☆魔法先生ネギま！強 ..
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 12:02:44 n82PJlSD0
>>178
時間あたりの最大魔力放出量も群を抜いてるんじゃないか？
誘導したのは千草にせよ一気に鬼を300も召喚したり
スクナを開放したりできるだけの放出力があるんだから。
それに耐える魔力発動体が入手できればすごいことになりそう。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 12:20:45 ylXP4oCk0
自分の意思で魔力を開放したわけじゃないしな
術式によるアスナのＭＣ範囲拡大と同じく、反動があったみたいだし
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 12:30:16 n82PJlSD0
>>206
しかし特に不快なものであったようでもないし、まだまだ余裕があるんだと
思うんだが。魔力放出の経路は確保されてるんだからこれが自律コントロール
されると少々苦手な分野の魔法でも力任せに発動させられるようになりそう。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 15:01:15 s4ZmiDTLO
>>207
しかも前提で、召喚の魔法はかなりの高等魔法っていわれてるし、
（六巻参照）
それを強制的に150個同時にやって、そのうえ大鬼神召喚してるしな。
スクナ一匹でネギの村に召喚された悪魔を合わせた力越えるんじゃね？
それをやって、かつネギにかかった高等魔法（石化）を直してもほとんど魔力の減りなしとかw
これはこのかが無理矢理雷の暴風とかやらされたら超涙目な展開に…
つか幻想空間のエヴァは劣化コピーって前提があったジャマイカw
劣化した力の範疇でネギの想像した力と同じくらいってこと…
つまり今までエヴァが全く本気じゃなかったってことでは？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 17:10:35 d1adKYKB0
＞劣化コピー
そんな前提あったっけか？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 17:26:14 s4ZmiDTLO
＞劣化コピー そんな前提あったっけか？
俺達のラカンの兄貴がちょっと前のマガジンでそんなこといってなかったっけか
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 17:40:14 ujGTqLzg0
>>208
魔法そのものに対する潜在的な才能という面では、ナギ／ネギ／木乃香は並んでいると思う。
ただジャンルによっては得手不得手も存在するだろう（エヴァは回復魔法が上手くない、とか）。
せっちゃんが死んで、木乃香が復讐の鬼になるなんて超展開がない限り、木乃香が雷の暴風を
撃ちまくるシーンは訪れないのでは。
>>210
206時間目最後で「ありゃあエヴァの劣化コピー・・・人造霊だな」とラカンが言ってるね。
戦闘力が劣るかどうかまでは知らんけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 17:55:54 d1adKYKB0
>>210>>211
ああ、あったあった。サンクス。
本物と大差ないように思うけどどこら辺が劣化なのかね？
戦闘力以外だとすれば現実世界にはほとんど出ていられないとかそんなトコだろうか。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 17:58:34 uLAZKBMK0
>>204
ラカンでもトラウマになったみたいだからな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 18:18:43 aVf74cvh0
まあネガティブ思考とは無縁のラカンが
強制的にネガティブな世界に放り込まれたらきついだろうな
元々ネガティブな奴じゃないと
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 18:47:58 ujGTqLzg0
個人的には、あのエヴァの戦闘力は「ネギのイメージの中のエヴァ」というより、
巻物を書いた当時のエヴァのものだと思う。
そうじゃないと、エヴァを知らない奴がスクロールを広げた場合、エヴァ自身の強さが定まらん。
脳内世界の話だから多少はイメージも影響するだろうが、本質的な部分ではエヴァの強さは
誰がスクロールを広げても一定ではないかと。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:29:32 s4ZmiDTLO
それで、ネギが「エヴァに勝てない」って潜在意識で思い込んでる（イメージしてる）から、
それを克服しようって話じゃないかな？
>>212
www
せっちゃんが血を流しながら死んでるのをみて、
言葉みたいにヤンデレ状態になったこのかが
俯きながら雷の暴風となえて、目の前の敵が全滅してるのが
目に浮かんだw
暴走このかってどうなんのかね？
ネギみたいになるのか、近衛家の血でいきなり神鳴流使いだしたりして…
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:31:03 s4ZmiDTLO
>>216
すまん>>211だった
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:33:34 n82PJlSD0
>>216
いきなりスクナを召喚するんだよ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:42:29 evHBUCmE0
別に強さは一定じゃなくてもいいんじゃないの。
闇の魔法を習得しない限り倒せない強さ、に設定されれば。
どれだけレベル上げても、それに合わせて強くなるボス。
HP・MPが切れる前に弱点見付けなきゃ倒せない、みたいな。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:54:06 ylXP4oCk0
>>219
『闇の魔法を習得しない限り倒せない』という条件さえあれば、別に強さまで変化する必要はないだろ。
例えばナギがこの試練にチャレンジしたとしたら、
「自力では何度でも劣化エヴァを倒せるけど、その度に復活する」みたいな感じで。
基準とする強さは、巻物を作った当時の戦闘力が妥当かな？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:57:48 ljPAFXNW0
>>216
閃華裂光拳みたいなの使うんじゃ？
過剰な回復力で相手の肉体を崩壊に導くと
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:37:32 evHBUCmE0
>>220
スクロール残した動機や時期が明かされればいいんだけどね。
都合良くラカンが持ってるのも謎だけど。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:44:20 ylXP4oCk0
ナギやアルはもちろん、ラカンもエヴァとは親しいというか馴れ馴れしい感じなのに、
詠春はやけに畏まっていたな。
タカミチですらタメ口なのに。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:42:13 nj0aOMkK0
>>220
そんな微妙なの訓練にならんだろ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:47:54 ujGTqLzg0
>>224
何度も何度もエヴァを殴り倒してたら、向こうの方で涙目になって
「うるさい、お前に闇魔法なんていらんだろ。もうくんな、ばーかばーか！」
と言われて試練終了。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:50:42 ljPAFXNW0
某感想スレでも書かれてたが
何百時間も偽エヴァと戦ってるって考えたら実戦訓練としては相当だよな
現時点でかなりレベルアップしてるかも
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:59:36 s5mhdy+a0
きつければいいってもんじゃないけどな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:02:38 IM536v/B0
攻撃を受けることが快感になって
ある意味無敵になるという修行かもしれない。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:04:22 isSotX7C0
ラカンが言ってたけど、ネギが今戦ってるエヴァは人造霊なんだよな？
もしかしたらアルも似た様な存在なんじゃないだろうか？
さよがアルの事を「幽霊っぽい」とか言ってたし。
描写から察して、人造霊に対しては、ある条件下の攻撃でしかダメージを与えられない感じだし。
暴走ネギの攻撃ですら即反撃されてる。
その手段の一つが『術式兵装』なのでは？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:25:19 0/gIzBoeO
＞もしかしたらアルも似た様な存在なんじゃないだろうか？ さよがアルの事を「幽霊っぽい」とか言ってたし。
でもあの時のアルは幻影だったからなw
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:49:52 jvqijSEw0
10年経っても出てこられないって、本体はどれだけ酷いことになってるんだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 07:08:16 0/gIzBoeO
>>225
ナギみたいなエヴァw
不覚にも萌えたw
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 16:39:28 sJpSA1nfO
メルキセデク書の精なんじゃねーの。
世界樹の下で流れる魔力を吸収して回復中で。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 00:38:21 RRtSjEfx0
今日古本の片付けしてて思ったんだけど、このかの完全治癒が
1日1回って制限は黒竜退治が初出だよな？ あれって実は結構
でかいかと思ったんだが、誰か触れてたっけ？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:04:34 O+LsniiT0
誰かってどの範囲だよ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 13:24:53 eKJZPaJEO
初出だよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 19:42:03 nnPzjgvE0
そういや京都ではネギと同時に本山の人たちも治癒したことになるのか
効果範囲やべー
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 20:54:55 I+lyTj5V0
いや、あれは違うぞ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:11:12 GhWmLNHR0
>>238
パクティオーの時このかに眠っていた力が
放出しただけだと思う
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:30:12 3FVgZcVo0
というか京都のは完全治癒じゃなくて状態異常回復みたいな効果の方だろ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:03:30 GhWmLNHR0
>>240
状態異常回復は末広と檜扇のどっちだっけ？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 21:21:12 0TSMBH0W0
状態異常回復すると、末広が広末になるんだよ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 12:28:23 spXtFJuQ0
どう考えても、フェイトの本山襲撃から木乃香仮契約まで、30分以上経っている気がするんだよなぁ。
やっぱ最初の1回は特別と見るべきか。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 12:34:18 0E/dFJ4P0
回復系の増援が着たんだと思ってたんだけど
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:08:11 RbzUEUxw0
エヴァちゃんの言うとおりにやったと言ってるから
アーティファクトじゃなくって治癒呪文で治した
しかしまったく理解できなかったというところじゃないか？
エヴァには知識としての治癒呪文は当然あるが
属性がまるで合わないので自身では発動は困難ってところで
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:17:51 4bPxCuAcO
魔法つーか魔力を利用した儀式かね。
魔法だとさすがに無訓練じゃ難しそうな気が。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 16:07:06 21dWesV60
>>244
描写的には、木乃香の仮契約でのどか達も石から元に戻ったように見えるな。
ただあの時は仮契約の儀式と同時に治ってるんで、アーティファクトを使ったんじゃないだろう。
まあ刹那が弓矢受けた時と同じく、ある種の魔力の暴走に近い現象では？
木乃香の魔力からして、ネギの魔力の暴走時と理論的には同じ程度に「何かスゴイこと」を
起こせるはずだしな。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:37:15 dUY9Sl5LO
今回のネギまもすごいな
フェイト、竜種を一撃でw
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:59:01 spXtFJuQ0
フェイトならそれくらい余裕だろうな
月詠は少しビビッてる感じだったが
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:37:05 21dWesV60
>>248
石の槍で動き封じて、とどめの石化ビームってところかな。
基本的にフェイトの攻撃は即死技だしな。因縁的にはネギvsフェイトの展開になるだろうが、
戦術的には明日菜にフェイトを抑えて貰うのが一番かも。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:42:27 spXtFJuQ0
アスナってハマノツルギ無しで石の槍とか防げるのかな？
MC能力って質量系や召喚系の魔法には弱い気がするんだけど
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:47:28 Y3YzF2K40
>>250
2人がかりでも良いんじゃないか
6巻でもネギ＆アスナが2人で戦ってたから
そのリベンジって感じで
>>251
召還で出てきた魔物なら一撃で元の世界に送り返せる（式神なら札に戻す）
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:53:07 fClV0rvq0
>>251
冥府の石柱（だっけ？）は消してたから防げると思うぞ
エヴァの氷もハリセン状態の時しか食らってないし
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:53:30 spXtFJuQ0
>>252
それってハマノツルギの効果でしょ？
鬼蜘蛛はハリセンで札に戻したし、ヘルマンには効かなかった
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:59:49 zyzJyKAdO
高音の触手も弾いてたから消すまでいかなくても防ぐのは容易いだろうな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:26:07 21dWesV60
闇の吹雪を吸ったネギ見てちょっと思ったんだが、完全に発動し、物質となって顕現した術を、
現実世界でも魔力に還元して吸収できる物なのかな？
闇の吹雪に付随していたはずの、吹雪や低温、氷塊といった物理的なあれこれはどこに行ったんだろう。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:30:11 3+8zIM9F0
イメージ…だと思うけどなぁ
無効化のアスナに吸収のネギとか、魔法使い涙目すぎて
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:46:01 RbzUEUxw0
そうなると純粋物理力の出番だな。
核兵器か気化爆弾か
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:48:37 XCM4KErE0
フィールドに出てくるような野生の竜は、それほど強くないのでは？
明日菜刹那コンビや楓（目隠し）も倒してたし。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:07:16 OdPM+dFf0
竜種（非魔法）の強さは650
少し前までのネギ以上カゲタロウ未満
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:12:37 Dv23z1HG0
竜種（非魔法）とする根拠は？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:13:59 I4TenTS+0
目隠しで倒せる楓ならカゲタロウも余裕…ってこともないか。
攻撃食らわない機動力と、倒せるだけの攻撃力があれば、物理攻撃だけのドラゴンならなんとかなるしな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:18:17 wHSqxQnz0
ぶっちゃけ、結界さえ抜けれるなら対人戦に過剰な戦闘力はいらん気もするけど。
ラカン表の強さランクには、反射神経とか戦闘経験とか勘の良さとかは入ってるのかな？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 01:01:07 rYTB3vMQ0
>>254
鬼蜘蛛にはただのパンチだけじゃなかったっけ？
>>262
カゲタロウにも勝てるんじゃないかな？
楓はアルさえ感嘆させるスピードと分身だしな。その方面でのネギまトップクラスは
間違いないかと。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 01:14:42 I4TenTS+0
勝てるだろうけど、余裕ってことはないかなって。
カゲタロウと互角なドラゴンがいたとして、それには割と余裕で勝てそうだけど。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 01:26:19 6eI1GULU0
>>263
魔法障壁の有無すらろくに考慮に入ってない表に、戦闘経験とか勘の良さなんてのが
入ってるとはあまり思えないんだけど。
>>264
パンチで甲殻を凹ませて、ハリセンで札に戻してる。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 13:13:04 WXldJvntO
>>258
前ｽﾚのイージス艦対ネギでネギが核搭載のトマホークミサイルを
遠くで撃ち落として、爆発の中心にいない限り防御ができる…
とか言われてた希ガス
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 19:43:41 Nu+/++f90
>>266
考慮してないんじゃなくて
やり方次第じゃネギもイージス艦を沈められるけど
相性とかも考慮して統合的な戦力が
イージス艦＝1500、ネギ＝500
っていう意味だろ
で、「やり方次第じゃネギでもイージス艦を沈められる」の根拠に当るのが
「イージス艦には障壁が無いから」ということであって
障壁の有無を度外視してるわけじゃない
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:33:20 WXldJvntO
せめてネギの基礎防御力・回復力が景太郎ほどあればカゲタロウより強いんだろうけどな…
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:43:25 6eI1GULU0
>>268
記憶違いを起こしてる。「相性その他で勝敗は変わるから、こんな表に意味はない」って
のがラカンのセリフ。その相性とかの例として「イージス艦は1500でも障壁ないから、
やりようによってはネギで沈められる」って話が出た。つまり、表では障壁は大して
考慮に入ってないと考えるのが妥当。障壁の有無は相性のレベルで考えるんだと思う。
271:268
08/04/03 22:58:48 VGuenmEA0
>>270
記憶違いじゃなくて同じ言葉を違う意味で受け取ってるだけだと思うよ
「ま あくまで目安だ 大体の物理的力量差だと思え」
「まあ 勝負は相性、時の運とはいえ 力量差が大きくなれば勝ちは薄くなるが道理」
という台詞もあるから
俺は統合的に判断して、目安を表にしてるんだと思った
一部のスペックを度外視したら目安にならないし
イージス艦は魔法攻撃はもちろん、車より速く動いてミサイルのような火力の人間との戦闘なんて想定してないから
相手がネギのようなタイプで、近くにいる状態だと500の強さの敵にもやり方次第で負ける可能性はある
イージス艦の得意距離、相手が集団（あるいは巨体）、物理攻撃しかしてこない
というパターンだと数千の強さになるって感じかと
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:29:10 YN+qImkT0
障壁も含めた総合数値でしょ。
ラカンの戦闘経験からの見積もりなんだから、障壁が考慮に入ってないなんてのはむしろ特殊な条件になっちまう。
イージス艦の件は、防御が物理に特化してる1500相手なら、500しかなくても魔法使いなら勝ち目もあるってだけ。
総合偏差値が70の学校も、英語が難関で上がってるなら、英語が超得意な総合偏差値60の人なら入れる可能性はある。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:34:27 eWyA3lUs0
オレは未だに
ドラゴン（非魔法種族）
↑
これの意味がイマイチ理解できないんだが・・・
どういうこと？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:59:21 YN+qImkT0
スライムだとグリーンスライムとかブラックスライムみたいな感じ？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:05:09 T7yJsL420
炎とか魔法っぽいのも吐かないとか、スクナみたいな障壁もってないとかじゃない？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:10:11 cb0zu+iD0
>>273
そのまんま魔法を使えないタイプのドラゴンって意味じゃないか
一番バランス取れてるのは刹那と小太郎だな
近接、遠距離、地上、空中、術と何でも有りだし
この2人だけは相性とか考えなくても良さそうだ
まとめるとこんな感じかな
万能タイプ
刹那（やや火力、術寄り）、小太郎（やや格闘寄り）、月詠、刀子
近接タイプ
アスナ（対魔法特化）、古（対物理特化）
射撃タイプ
龍宮、タカミチ、カゲタロウ
砲台+近接
ナギ、フェイト
コンビ組むなら刹那＆小太郎、アスナ＆古が良さそう
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:57:45 7MwIrSsd0
月詠や刀子のどのへんが万能なんだ？それにタカミチは射程そんなに長くないだろ
カゲタロウはよく解らんが
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:00:29 dVRt80ET0
砲台ってのは、自分はあまり動かずに攻撃する
というような印象で分類したんじゃないかな。
別にこの印象で何がどうってわけでもないだろうし。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:03:00 fP8+2UIp0
>>277
豪殺の射程は結構長いと思うよ
地下水道で火星ロボ一掃した時とか、かなり遠くから撃ってたっぽいし
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:19:31 ZJ1Gs3V70
刹那術寄りか？
ガード系と小技に術使うくらいで、基本は神鳴流じゃん。
タカミチも零距離じゃ居合いが有効に使えないってだけで、ほぼ格闘ONLYの人間だろう。
龍宮と一緒に射撃タイプなんて分けるのはおかしいぜ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:52:03 HFvPNJ0b0
普通の居合い拳が射程10mだから、少なくとも30～40mはありそう。
100mの滝を真っ二つにしたらしいから、100m超えててもおかしくはないか。
刹那コタは戦士系で空中戦できるのは確かにバランス的にでかいかもね。
遠距離弱い戦士系は空中に逃げられて強力な攻撃に晒されるとかなり不利だし。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:58:46 UX+N3aL00
しかし飛べると言っても小太郎の場合はどれぐらいの速度や柔軟な動きが出来るのかが
ほぼ未知じゃん。ぶっちゃけ蹴ってるとこぐらいだし＞描写
これなら杖ありで空中戦したネギと大差ないかも知れないぜ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:50:11 /1UBjat+O
とりあえず高畑は近距離～中距離だろ
近接でも100㍍の滝を真っ二つにするパンチがあるしw
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:35:12 9A6FGJtRO
今んとこタカミチは中距離のみじゃないかな
近接はネギにただのパンチ呼ばわりだしw
カンカ法使ってるときは豪殺しかしてくれなかったんだよなぁ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:22:34 j4GYGycv0
>>276
隊長は近接も学園祭クーより圧倒的に強いぞ？
何気に近～超遠距離まで全てこなせる万能キャラだ
その分、威力や攻撃手段のバリエーションに難があるけど
つーかネギパ以上ぐらいの強さになると、古みたいなの以外は全距離にある程度は対応してると思う
タカミチだって接近戦できない訳じゃないし、カゲタロウだってやろうと思えば色々できそうだ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:26:08 MBud+OeQ0
カゲタロウは槍みたいなのも作れるしな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:35:19 W5hm/eXX0
>>285
ある程度接近戦もできないとああいうことはできないが
飛び込んで来た相手を迎撃できる＝相手より接近戦に強い
というわけじゃないぞ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:44:34 /1UBjat+O
高畑がネギ戦んとき手加減してたんだから近接が弱く見えたんだと思うが？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:47:47 1Nowq+sR0
隊長と古の戦いのことじゃないの？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 02:36:56 V3dseeUP0
>>276
＞刹那＆小太郎
このコンビはお互いにここ一番での勝負運が悪いのが最大の弱点だなｗ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:54:40 bGNFHF0VO
勝負運と言うか、ネギ＆アスナを活躍させるための作者都合のせいだな。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:55:35 4bxwA2qH0
かませ犬って言えよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:59:23 pSyxZYnL0
夏美が甘噛みするんですね、わかります
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 01:27:30 4l0Tc6CT0
最近ネギの戦闘スタイルがどんどん格闘重視になっていってるな
今後、ネギが肉弾戦で小太郎以上に活躍するような事があれば、もう目も当てられないな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 01:31:36 mC4V+p+w0
多数の従者がいるのに前に出る必要は本来ないはずなんだからなあ。
それがまたとてつもない有力メンバーと来ているのに。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 11:41:12 z6UGYHgRO
そもそもネギは元々の目標がナギなんだし当然と言えば当然の流れじゃね
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 14:50:47 58kKJGLJ0
もうちょっと魔法での撃ちあいを見たいな
ところでフェイトとタカミチってどちらが強いの？
当たれば一撃死確定の魔法を持つフェイトのほうが有利だと思うけど
タカミチって障壁や浮遊術はできたっけ？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 15:24:47 NpHotJg0O
ﾀｶﾐﾁの呪文が唱えられない、が、どの程度の範囲なのかよく判らん。
・ネギの魔法の矢をレジストしてる。
・魔法陣での浮遊はできる。
・魔法発動体らしき指輪をしている。
術式を作れないが、ここまではできる？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 15:33:16 B95NfD3p0
ここまで引っ張った挙句タカミチより弱かったら笑う
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:38:26 TDYdz5760
無詠唱魔法は使えるんでねーの？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 17:50:13 fdKo27T20
久々に読み返してたが、空きページの解説みたいなの考察の助けにもなれば邪魔にもなるな
修学旅行ラストでホウキ最大加速してたシーン
あの描写の次に「術者によっては最大加速で時速１２０㌔にもなる」みたいな
あれで高速飛ばす車の方が速いのかよ、みたいな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 17:58:52 qYBdkfGu0
箒の飛行なんてそんなもんだろう
小太郎に数百メートル後方から撃たれたのに
「風楯…」で撃ち落されてるし
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:46:19 mC4V+p+w0
まあ120㌔では遅いわな。
専用にチューニングされた箒なんかだともっとずっとスピード出る
とか後付けしないと「走ったほうが速い」みたいな奇妙な
設定になってしまってると思う。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:56:47 1pvf4boI0
別にそんな後付けいらなくね
空中戦やるなら虚空瞬動と浮遊術がある
飛べるネギに対して「虚空瞬動と浮遊術が無いとハイレベルでは辛い」
と言われてるんだから
箒じゃ弱いほうが都合が良い気がする
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:59:46 a7mSkJOj0
>>303
走るのだってそんなに速くないだろう、平地の５０ｋｍを３、４時間とかいってるし
戦闘時にしても一般人が目が慣れてきたりユエが勝敗を見極めたりとか
緩急がすごいだけで、速度自体はそんなに出てないような
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 19:28:05 ZhZBZ9r/0
魔力とかで威力が強化できるから勢い付けて攻撃みたいなコトする必要ないしな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 22:31:39 GmLtPqxc0
瞬動の話をしていると思われ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 23:22:34 FPC0ZMh3O
でも箒は120㌔としてみると遅いが、秒速33メートルとして考えると相当速いよな。
つか術者の魔力量によって120㌔より速くなるらしいぞw
まぁ連続虚空瞬動できるんだからネギは飛行使う意味ないが…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 23:34:45 GI8L39Sg0
虚空瞬動で空を飛ぶのは無理らしいから、無意味ではないだろう。
普通に考えても、空を飛べるメリットは小さくないしな。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 00:09:58 ArnOQ1sK0
普通に移動する時に箒
戦闘の時に虚空瞬動
でいいだろ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 00:10:41 bUiBp9Fy0
虚空瞬動で空飛べないってことは、詠春は浮遊術で飛んでたのかな。
ナギやアルと同等の速度って、結構すごいような。
アルが手伝ってたりしたんかな。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 01:15:08 BNm3KKyUO
詠春と同じ技を高畑が使ってる。
高畑ができるならできるでしょ。
つか虚空瞬動で空をとべないって言い切ってないんだよね
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 01:45:26 QFeLT5Cn0
単行本巻末の虚空瞬動の解説でも、普通の瞬動術との相違点や使い所は書いてあっても、
具体的な仕組みは全く書いてないんだよな。
楓対真名やネギ対刹那の描写からすると、見えない足場を作ってる感じだけど。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 01:52:30 OJEvlmFw0
この手の魔法やら気やらが出てくるもんだと
音速くらいが当たり前みたいな感じだったりするけど
これは画面の派手さの割りにあんまり超人的な数字にならないな
>>313
要するに空圧飛拳か
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 02:00:18 he8JrdDc0
巡航120㌔ならそこそこ速いかと思えるけど「最大加速ゥ～」ってやって120㌔じゃあな。
しかも、魔力量はかなり高く飛行自体も十分経験積んでそれなりにスキルある状態。
走って160㌔ならちょっとこの速度は情けない。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 06:32:28 BNm3KKyUO
まぁ瞬動で音速越えはできるんだからいいんじゃない？
つか強い奴も雑魚もあわせた魔法使いのスピードの平均値が120㌔
なんじゃなかったか…？
強い奴も雑魚もあわせたらネギまは攻撃力だって意外と雑魚い気がする。
実際に「強力な魔法使いは一握り」っていわれてんだし。
ネギま世界だとＡランクで高位な魔法使い、騎士団の平均レベルだしなw
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 07:49:35 OTm3mjVS0
学歴板ではマーチ関関同立は低学歴扱いだが
実際は同世代上位15%の上位層なのと同じだな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 10:56:27 i0jxmj3f0
最近、障壁を貫通しないと魔法使いにダメージを与えられないって設定がなくなってない？
拳法漫画になってるような
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 14:15:53 BNm3KKyUO
近接すれば魔法使いの障壁は効かないって設定なかったっけ？
障壁はある程度離れて効力を発揮するものだったはず
まぁ魔法使いが相手を認知して防御の準備ができてれば近接も障壁で対応できるんだろうが…
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:12:50 i3PpfihY0
最近も何も
3巻でネギは茶々丸にいいように遊ばれて
5巻で小太郎にボコボコ殴られてた
障壁を3重に張ってるフェイトを捕まえる方法が
密着した状態での戒めの風矢だったりしたじゃないか
だから7巻でもエヴァにどの道体術は必要になると言われてたわけで
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 18:02:01 3d3ohEaq0
障壁は郷土の違いこそあれ基本的に突破されながら威力を軽減するものっぽいからな
ゼロ距離じゃ軽減できる時間が短いんだろうか
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:14:50 D82xxw3l0
呪文による明示的な障壁と、無意識的な”レジスト”と二種類あるよな。
前者は発動さえすれば、術の及ぶ限りなんでも防げる。
後者は自動的に術に対して抵抗するものであるが、ゼロ距離の場合発動しにくく、
また魔力を介さない、純粋な気のパンチや物理的な力に対しては反応しない。
クーのパンチや、神鳴流の斬撃をレジストした奴はいないはず。
ネギの魔力パンチはフェイトやタカミチに防がれるけど。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:22:05 3d3ohEaq0
コタのパンチは障壁で軽減してたっしょ
黒板消しも障壁消してなきゃ止めちゃうみたいだし何に対しても有効なんじゃないか？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:28:53 D82xxw3l0
あー、コタがいたか・・・
つーか今五巻見たら、ネギは明示的で強力な防御術とは別に、弱いけど恒常的な
防御術である「風楯」を常に張っているって解説があるね。
と言うことは、タカミチもこういう術を使ってることになるのかな？
なんか実はタカミチ、無詠唱なら普通になんでも使えそうだなｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:42:49 BNm3KKyUO
でもネギは一巻一時間目で、頭の上に落ちて来た黒板消しを
風楯で防いじゃって、それでクラスのみんなに驚かれ
かけてから障壁の常時展開をやめてるらしい。
つか障壁はゼロ距離だと効果なくなるらしいよ。
接近すればするほど効力が薄れていくものらしい。
抵抗は魔法障壁とは違う物で、魔法をある程度弾くだけだと思うけど…
つか高畑は殆ど魔法使えないはずだから障壁もってない可能性が高い
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:12:26 D82xxw3l0
>>325
タカミチは武闘会で、ネギの雷華崩拳を二本レジストしたシーンがあったよ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:30:23 sqRd6Nu00
魔法障壁といっても対魔法障壁と対物理障壁があるんだよな
なんとなく魔法は威力が高いが障壁で軽減しやすい
物理攻撃は威力は低いが障壁で軽減しにくい印象がある
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:30:10 e4q9RKBK0
>>312
高畑が飛んでるシーンあったっけ？
戦闘中に空中の足場作って立ってるとこじゃなくて、アスナの国へ移動中のとこだよ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:31:32 /8HzcFTw0
タカミチの豪殺も障壁で完全に防げてたし、物理が軽減しにくいって感じはしないけど。
どっちかといえばお互いに時間をかけて大技を出し合う魔法戦だと障壁も強力なのが
出せるから、より強力な魔法にも耐えられるだけじゃないかと思う。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:50:29 MGrmLjIl0
タカミチの豪殺は威力が場面によって違うしなあ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:03:24 D82xxw3l0
>>329
タカミチの豪殺は明示的に術で防いでたんで、ちょっと別のような。
明確に詠唱呪文として出された障壁は、単行本にも解説されるから仕様は理解しやすい。
問題は呪文無しで発生する障壁（orレジスト）だと思う。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:20:51 MGrmLjIl0
対物理障壁の風花風障壁は10ｔトラックの衝突を防ぐ程度だけど
対魔法障壁は燃える天空を防いでるから対物理が弱く思える
（魔法の射手1発だけでも岩を砕けるほどの威力）
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:28:52 he8JrdDc0
対物理攻撃は障壁である程度緩和しておいて残りは肉体強化で受けるのがスタンダードとか
肉体強化が優れるものは障壁を手抜きもしくは不使用として力をそちらに重点配分
障壁に特に優れるものは肉体強化は攻撃のみもしくは不使用として障壁に力を集中
こういう運用は考えられない？
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:36:59 2pfYNnFz0
まず10tトラックの衝突を防ぐってのが軽くみられすぎてるような気がするんだけど
速度がよく解らんが質量は十分すぎるぐらいあるんだしJ換算でエネルギー量出したら結構な数値になるんじゃね？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:42:42 BNm3KKyUO
>>326
レジストが障壁だっていう描写も設定もないよ
>>334
俺もそれ気になるわw
考察するなら最高時速で考察すべきだよな。
10㌧トラックで１番速いのは何だ！？
あと積み荷は計算に入れる？
10㌧トラックが積み荷をぎりぎりまで積んで全速力でつっこんでくるのかもしれないし
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:49:34 he8JrdDc0
10トントラックの積荷って10トンじゃないのか？
過積載すれば25トンくらいまでいけるかもしれないが速度が出ないだろう。
むしろ車体重量がどの程度か考察の余地があるんだろう。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:58:32 JvDz25PT0
バックでぶつかって信号機を倒したという実例があるが
正面から衝突したとしても岩破壊の100倍以上の威力と言われてる桜華崩拳（光の101矢）や
飛行船以上の規模の爆発を起こす燃える天空に及ぶのか
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 00:31:25 qCR+9veP0
風障壁の何が優秀かって、あれだけの防御力なのに出るのが一瞬ってことだと思うけどな。
いきなり飛んでくるような物理攻撃で、10㌧トラック以上の衝撃ってのもあまり無いだろうし、まあ十分な強度かと。
もしかしたら、少し時間をかければ、さらに強固な障壁を展開出来るかもしれん。
あまり種類が出てないのだから、対物理障壁と対魔法障壁はどっちが強いか…ってのはわからんのでは。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 00:58:59 QoalLciq0
かなり適当だが比較。大男の体重は比較のために適当に決めた
１０ｔトラックは法定の限界で総重量２５ｔ、速度８０ｋｍ
運動エネルギーが全部伝わるとすると、２５ｔを８０ｋｍで弾ける
ネギのパンチ一発＝大男(250ｋｇ)を吹っ飛ばす←武道会予選時、ネギの10倍の体重
光の101矢パンチ＝25，5ｔを吹っ飛ばす
大男は80ｋｍで飛んでるようには見えないから運動エネルギーだけなら
10ｔトラック＞＞101矢かなと
自分でやっといてなんだがあまり参考にならない気がする
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 01:04:14 qCR+9veP0
まあ、パンチは一点集中だから、ある程度以上を乗せれば風障壁は突破されるだろう
だから小太郎の狗神パンチにパンチで対抗したんだろうし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 01:42:57 IsL98a1L0
つーか、レジストと障壁の差が判らん。
ネギの雷華崩拳を受けた高畑は、どういう理屈で二本の矢を無力化したんだ？
ネギの風楯と同じ原理の術？それともまた別の防御手段がある？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 01:51:44 WnST2M0A0
5巻でアスナが直径数十センチくらいの岩を砕いてるな
小太郎に吹っ飛ばされたネギにぶつかった石畳が砕けたり
光の101矢パンチと比較するだけなら10tトラックが直径数十メートルぐらいの岩と衝突したとして
それを砕ければ10tトラックが上と見なしても問題無いか？
あと燃える天空の威力はどんだけなんだろ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 14:09:39 WlCq65kUO
のどか反則過ぎﾜﾗﾀ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 14:35:26 fYWsKlDP0
のどかが直接使うんじゃなく
戦闘員にイヤホン渡したら鬼すぎだな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 16:33:21 qCR+9veP0
そうするんじゃない？
のどかが口頭で伝えるんじゃ厳しい。
念話覚えれば別だけど。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 16:44:25 8PpICNN50
念話覚えそうだな
忘れられてるかもしれんが、のどかも魔法使い志望の1人だし
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 16:56:25 WlCq65kUO
分冊によるマインドトレースと併用されたら乱戦での効果が劇的過ぎる。
ただ読心の伝達にタイムラグがあるのと、情報が行き渡る人数に今のところ制限があるから、
まだ反則的な能力とはいえバランスを崩壊させる程じゃないな。
しかし魔法使いよりハンターかサーチャーになるべきだな、のどかは。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 17:32:11 Slfp8iN80
他人にイヤホン渡して絵日記とダイレクトに繋がるんなら
本屋は戦闘始まったら真っ先に本開いて即退避だな
後は出てこなくてもイヤホンに自動通達
便利なアイテム扱いになるぞ
>>347
乱戦で複数の敵の思考が一斉になだれ込んできて
本屋を中継することで戦闘員各人に必要な情報の取捨選択を…
ってできるんかな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 17:44:21 VQaacOr20
それなんてユーゴー？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 17:54:30 /4o9ZOUh0
まぁ。有効距離が7メートルちょいだからな
やはり、誰かが護衛に付くか、手っ取り早く戦闘用の魔法具装備させるかだな
魔法使いより、魔法具マスターでいいんじゃね？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:00:55 qCR+9veP0
さよが憑依してステルス本屋に！
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:31:49 oVuRBaof0
>>350
バッヂ争奪戦のときはかなりレンジ広がってて数百メートルの会場をカバーできる
までになってたはず。ただ、その程度ならライフルでも魔法でも強化があれば投擲兵器でも
余裕で飛んでくる範囲だから護衛は必要か。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:36:59 WlCq65kUO
遠距離通信は今後に念話なりアイテムなりで解決できるだろうから、
後衛で他の情報担当メンバーと共に隠密支援行動に専念すべきやね。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:42:18 qCR+9veP0
>>352
近くに来た人のだけ読んで避ければいいんだし、別に会場全部をカバーしてたわけではないのでは？
まあ、7メートルじゃ無理だろうけど。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:44:04 tyUqQ1P10
魔法具マスターっても、ネギま世界だと武装解除しょっちゅう食らって大変そうだな。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:31:03 oVuRBaof0
後衛で仕事になるんなら木乃香に障壁張ってもらってその影に隠れてればいい
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:42:43 1nPvff53O
＞つーか、レジストと障壁の差が判らん。 ネギの雷華崩拳を受けた高畑は、どういう理屈で二本の矢を無力化したんだ？ ネギの風楯と同じ原理の術？それともまた別の防御手段がある？
障壁（風楯）とは違う。ネギが三巻で氷結武装解除くらった時に、
障壁じゃなくて抵抗で防いだっていわれてたから
とりあえずは別物。
障壁は主に弾くってより楯みたいに「防ぐ」シーンが
多いけど、抵抗はだいたい魔法を「受け流す」ってシーンが多い。
とりあえず豪殺居合拳はは101矢よりつよいんだよな…？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:47:16 1nPvff53O
連投だが、今週のマガジンをよくみるとエヴァがドラゴンをくだらないとか
言ってるw
すげw
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:47:58 YLMGpiKi0
そりゃドラゴンなんか６５０だし
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:56:12 iAtYD94F0
竜と吸血鬼どっちも種として最強の部類みたいだしね
その中でも上の方であろうエヴァにしてみりゃそこらの竜なんか敵じゃないわな
以前のネギがそれ以下ってのは寂しい気がするが
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:09:29 +Y1GO7qu0
あれはドラゴンじゃなくて、ファンタジーな大冒険がくだらないんだと思ったけど。
そういや、ゆえ吉も結構強くなってそうだな。箒の飛行と火の魔法は最低限可能と。
後衛･護衛として、多少の時間稼ぎくらいはできそう。あと、あの火魔法って『火よ灯れ』かな？
ネギでライターサイズなのに、ゆえ吉であれってのは、別の魔法なのか、ゆえ吉が火と
相性がいいのか、ネギが加減してたのか。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:12:35 qCR+9veP0
日常も退屈だけど、RPG的な冒険にもたいして興味ない…って意味じゃないの？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:13:29 RC6aymVO0
あの炎の魔法が『火よ灯れ』かはともかく、ネギがライターサイズなのは加減したからだと思う。
なんせ、ネギ自身じゃなく素人がネギの魔力使って唱えただけで、ヘルマンの水牢を破るくらいだし。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:16:14 qCR+9veP0
リロードしてなかった、すまん。
>>361
魔法学校卒業レベルだと当たり前に出来ることだし、あれだけじゃ厳しいんじゃないのかな。
運用スキルの高さで勝負するしかないだろうけど、本番までにおあずけかもなぁ。
黒いいんちょと勝負とかいう展開があれば面白いんだけど。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:17:00 qCR+9veP0
リロードしてなかった、ごめんorz
>>361
魔法学校卒業レベルだと当たり前に出来ることだし、あれだけじゃ厳しいんじゃないのかな。
運用スキルの高さで勝負するしかないだろうけど、披露するのは本番までにおあずけかもなぁ。
黒いいんちょと勝負とかいう展開があれば面白いんだけど。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:19:50 qCR+9veP0
重ね重ね……orz
夕映単体だと辛いけど、誰かと組ませるにしても、今の所はスタンダードな魔法使いに育ってるから難しそうだな。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:19:59 iAtYD94F0
>>361
ラカン表では100～くらいになって帰ってくるんだろうな
ところであの火は別モノじゃね？
同じ人間が同じ基本魔法使ってあそこまで変わるとは思えん
>>363
水牢を破ったのは木乃香の魔力て言ってなかったか？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:29:35 0+F1/+4u0
>>363
一気に燃え上がったのは木乃香の魔力のおかげだよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:31:01 ksAmGEOaO
>>367
でもこのかが使った時は・・・
まああれは術者が特殊だし例外か？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:46:36 oVuRBaof0
大体夕映も木乃香も学祭時にアールデスカットは唱えてるがどちらもかなり大きな炎
ではなかったか？むしろ小さく危険が無い炎を消さずに連続させるほうに技術的困難が
あるのでは？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:46:37 RC6aymVO0
>>367->>368
ごめん、確認してみたら勘違いしてたっぽいw
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 02:44:38 YZKZOeSV0
上位竜種っているのかねあの世界
人語を解し竜語魔法を使うようなそういうハイエンシェントドラゴン
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:03:16 waQ912Ty0
そういうロードスかSW風な設定かどうかはともかく、
少なくとも魔法を使うドラゴンは確実にいるだろう。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 20:19:20 8CiY7G1kO
月読（AA＋）と同クラスの刹那が勝つのに相当かかる
と言った
真帆良のドラゴンは魔法種で決定だろうな。
俺は火を噴いたりするのが魔法だと思うが
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 20:55:18 jKYL/cf80
ネギまの竜がどういう生物なのかわからんから確かなことは分からないけど
それは違うと思うな。刹那にしても火とか吐いたりしてない状態での評価だし
魔獣が障壁持って電撃出したりするのに、火すらはけない竜というのもなんだが…
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:03:17 gg0xMGOV0
月読がAA＋ってのはネギ悪夢の数値のことだろうが
ありゃまだ確定とは言いがたいだろ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 22:02:41 DkEfBuK+0
ちょっと見ただけ、しかも初めて見たという刹那の評価が妥当だとしたら、考えられる判断基準は大きさかな。
単純に大きければそれだけ強いとか、巨体を維持出来るのは強力な魔法種だからとか。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:41:31 OvH0ivUj0
一般的に言って、この手のドラゴンはデカイ奴程強いよな。
「タフ＝でかい＝年とってる＝賢い＝魔法使う」の方程式。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 14:49:05 oIHINY2TO
ところで、今のネギパーティーとカシオペア超
どっちが強いと思う？
カシオペア超のは高畑とあんまかわんないからＡＡ＋ランクの戦闘力2000～2300
程度だろうけど、今のネギパーティーならこの戦闘力超えるんだよね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:15:44 48IpYFXG0
飛ばされたら負けルールなら無理じゃないの
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:20:56 aX2TTE/G0
>>379
ＰＴも何もネギだけで倒したじゃん
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:21:51 TVgo7Kpn0
春ですか？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:30:34 aX2TTE/G0
てか時間跳躍できる奴に勝てるわけないだろ
あのときのネギしか勝てないよアホ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:25:43 48IpYFXG0
よくわからんが（としか言えないが）タカミチがほぼ勝ってた世界もあるので、
ネギパーティー全員でなら、勝機はなくもない…けど、戦闘力で上回るからどうにか出来る話じゃないよな。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:48:42 0u1ll5Go0
つ超家家系図
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:15:22 oIHINY2TO
でも高畑は一度超のカシオペアを破壊して追い詰めてる。
多分肉体強化を使用してない超じゃ
縮地とか使われたら後ろをとられたのが
わからないはずだし、高畑の居合拳が回避不可能・
察知不可能がうりだったから高畑に負けたんだろうけど。
でも今のネギなら縮地できるんだよ。
ネギ（500）と月読と同レベルの刹那（1500）あわせれば高畑（2000）
に追い付くし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:19:24 UyK388AYO
ネギは超家家系図を手に入れた。
ネギは超家家系図を開いた。
なんと超家家系図には、
ネギと３１人の嫁の名前が書かれていた！
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:19:49 fc/hYqgh0
いやぁネギパ全員でも勝てんだろ
先ず勝つ方法が分からん
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:21:00 62YtLmhz0
>>386
楓と刹那で負けてるんだが
そのときの楓はネギ以下だったと？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:30:14 48IpYFXG0
>>388
消えた瞬間に先読みして攻撃
移動距離が限られてるのと、超の戦闘力では出現地点が相手の側でないと攻撃出来ない関係上、全く無理というわけでもない
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:39:10 s4PaX/B40
それより学園長の戦うところを見たいな
学園長の強さを知りたい。エヴァくらいかな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:55:01 RMnHInbz0
スクナ＞関東魔法協会全戦力だから
学園長は良くてフェイトより少し上ぐらいじゃないか
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:14:29 oSaoXSxQ0
>>390
同意。
っていうか今のネギがカシオペアネギとそう差がないように思える。
攻撃力なら完璧に今のネギのほうが上。
カシオペアは結局使ってる本人の反応が敵の攻撃においつかなきゃ宝の持ち腐れ
になるし、昔のネギが術式兵装使う今のネギにおいつけるように思えない。
多分
カシオペアネギ≧今のネギ
だと思う。
それにAA+あればどうにかカシオペアに勝てるしな・・・。
今のネギパーティなら勝てると思うよ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:24:48 XYRTxn9E0
>>387
茶々丸とさよにちょいと無理があるな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:29:37 KoDx50Cp0
>>393
疑似時間停止できるからよほどの実力差がなければ本能速度は問題にもならなくないか？
反応速度云々よりも転移先を予測できるかどうかが重要だと思う
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:30:16 KoDx50Cp0
×本能→○反応
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:37:38 +o+5/3MJ0
てかカシオペア超は普通に3000ぐらいありそうだが
基本的にはタカミチより圧倒的に強いが、やり方次第でタカミチも勝てるってぐらいじゃないのか？
超の台詞からはそれぐらいに感じる
実際に1000オーバー濃厚な刹那や楓を子供扱いしてるし
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:33:53 oIHINY2TO
>>395
気付かれずに後ろにまわれれば、
時間停止前に雷華崩拳できないか？
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5130日前に更新/125 KB
担当:undef