●ワンピース総合スレッドPart401●

●ワンピース総合スレ ..

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:23 fP8qRDiOO
>>877
普通に八よりナミの方が悪人ではあるでしょ

>>879
逆な立場なら笑ってるでしょ(少なくとも表面上は
ルフィ達と出会ってそれも難しくなったけど、そこまで八に求めるのはおかしいし、後者の感じなんだとは思うが

>>880
なら八はアーロンのために部下やってたわけだが
その言い訳が通用するならの話しだけど

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:51 ddlPTP480
>>905
いくらお気楽な漫画でも、
>>906とかの理由で絶対に許してはいけない、
というか馴れ合ってはいけないキャラも必要だと思う
金八が言ってた、「生きてあいつを許すな」という台詞が印象深い

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:35:43 a1/1aj7sO
ロビンフランキーと、ろくに謝罪すらしない元敵が連続で仲間になって萎えてたから、やっとマトモなブルック加入は凄く嬉しかったのに…
まーた糞展開の気配…。頼むから馴れ合わんでくれ。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:37:50 QKWcqXHU0
まあ「残酷さ」も楽しんだモン勝ちだよな。
女性が悪党に泣かされるってのはなかなか絵になるモンだ。
ビビもロビンも敵に泣かされてたからな。
尾田先生ってサドっ気があるんじゃないだろうか。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:38:46 rfi9lCfl0
>>868
＞助ける＝許す

これが間違いだろ
ハチを助けたらたこ焼きと魚人島の情報が貰えるんだから、ナミが良いな
ら助けても問題ない
「実は無害」発言は「ハチなら助けない」と言ってたゾロやサンジへの
「お前らちゃんと空気読め」と釘刺してるんだろう

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:39:53 Te9LhFRB0
>>910
村人は悪か？？
お前が何を言いたいのかわからん

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:39 fP8qRDiOO
てか今回このスレの反応見てて漫画だけじゃなく、読者にも主人公サイド補正が掛かってるんだなぁと認識した

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:45 ddlPTP480
>>914
まあそもそも
その「ナミが良いなら」にさせた尾田が元凶なんだけどな

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:46 ak9557Mn0
お前ら早漏れすぎだろ
嘆くのは少しは展開待ってからにしろ

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:42:42 ddlPTP480
>>913
野郎が殴られるシーンはギャグなのに、
女が殴られるシーンは妙にリアルだしなｗ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:06 ya/QH558O
やっぱりフランキー空気だね。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:22 lu4hQLuW0
月曜だけは伸びがいい本スレｗ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:44 fP8qRDiOO
>>915
じゃあ村人の為に悪事を重ねて良いの？
その村人だけを対象にするならまだしも全く関係ない人もナミに何からの被害を受けてるんだぞ
それを強制的にやらされてたわけじゃなく自ら進んでやってたわけだし

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:44:36 rfi9lCfl0
ロビンとフランキーはろくに謝罪しないって言われてるけどロビンって
何をやったんだよ？

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:44:38 DnOz+dG30
>>920
大砲甲板に出しただろうが！！！

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:45:15 Yg5L3IAJO
>>903
あっさりしてたか？

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:45:47 uJWCKRx70
久しぶりにナミのキャラを掘り下げる契機と期待している
あと俺の見立てではワンピはきっちりケジメをつける漫画だと思っている。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:46:06 ryHY4fxa0
>>922
何故ナミが「海賊専門の泥棒」を選んだのか考えようよ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:46:16 rfi9lCfl0
今後どうなるか分からんのに「クソ展開」と断言されてもなぁ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:47:01 goGBTYhI0
>>910
完全に逆の立場なら笑わないだろ
ハチはアーロンに怯えてたわけでもないし笑うかどうかは自分の意志だから演じる必要はないし
お前が言い出したからナミをそういう立場に立たせること自体ワケ分からんけど、
逆の立場っていうのはそういうことだ

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:48:02 NZmpu8nJ0
>>922
ナミがやってたのは測量と海賊専門の泥棒だから悪ではないな

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:48:42 a1/1aj7sO
>>926
メインキャラですらケジメつけずに何食わぬ顔で仲間やってるんですけど？しかも二人も。

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:01 Te9LhFRB0
>>922
過去のナミのやり方を善とは言わんが、
アーロン一味の様に、善良な市民を食い物にする目的で動いてたわけじゃないだろ
なんでも善悪で分けようとするな

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:41 ddlPTP480
ハチは反省してるからいいじゃん、というレスを見かけるが
「ナミに酷い事をしたから恨まれるのは当たり前」の後に、
「あいつらが来る前に逃げ出さないと」のようなこと言ってる
要は自分が痛い思いをしたくないだけ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:48 PS3xlqOB0
>>925個人的にはね

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:50 rfi9lCfl0
>>931
誰？

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:51:33 NZmpu8nJ0
読者が尾田の掌で遊ばされてるだけならいいけど

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:51:50 fP8qRDiOO
>>929
そりゃあ完全に逆の立場なら笑わないかもしれないけど、似たような状況で逆の立場なら笑って来たのは明白じゃない？(笑いたくない場面だとしても

要は今回の八が許せないならロビンやフランキー、ひいてはナミさえも許せない対象になりうるだろってことが言いたいんだ

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:54:35 S4UPc0pWO
>>914
そのとおりなんだろうけど、それなら無害ていうのは付け足しみたいなかんじにしてほしかったよ
悪魔で助けるのはケイミーとの約束のためだってもっと強調してほしかった
変なこだわりだけど、この差ってかなり重要だと思う。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:54:40 a1/1aj7sO
>>935
あんた本当にワンピース読んでる？

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:55:59 ryHY4fxa0
すごく･･･ブーメランです･･･

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:56:06 ddlPTP480
>>938
「無害」は立派な付け足しというか後付けだぞ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:59:01 OFTDhaWB0
描写の濃淡なんて読者の捉え方でどうにでもなるし、まだわからんことだろ。
グダグダ文句言ってないで、素直に見ていられないのか。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:01:42 rfi9lCfl0
>>938
それなら分かるかも
ルフィは明らかにたこ焼き目当てだし、ゾロ＆サンジは「助けない」発言
してたし、ナミは目的の為には割り切るタイプだから俺は気にしてないけ
どな

>>939
ロビンって麦わら一味に何かやったっけ？
ルフィ達もフランキーの舎弟と家をやった一件は謝ってなかった筈だが？

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:03:27 DyOhw3rc0
今、一つの可能性に気づいたが
ひょっとして、デュパルのいってる麦わらって、
シャンクスのことじゃ？

あれ、ルフィにやるまではシャンクスのトレードマークだったんだし。
既出?

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:04:35 Te9LhFRB0
>>943
ビビを麦わらの一味として捉えるなら、結構酷い事もしてるが、助けもした

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:05 sJAJp7a20
モーガンの斧手がクロコダイルみたいに着脱可能で、
その下に普通の手があったとしたらまだモーガン説はあるな。
斧手を取ったのは追っ手から逃れるためのカムフラージュのとかで、
背中の傷って言うのも、ゾロに切られてとどめ刺されてるから合致する。
ただし、あの変な訛りからするとやっぱり新キャラか？

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:16 9iDSEu6q0
物凄い勢いで既出だぜ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:20 idYLOP0h0
「昔は昔、今は今」とか言って割り切るなら分かるが、「無害」はねーよ。
アーロンパークでは殺す気満々で戦ってたじゃないか。

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:41 NZmpu8nJ0
こうやってファンが討論する機会を与えてくれてるんだよ尾田先生は

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:06:38 ddlPTP480
>>946
モーガンあんなにデカくない

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:00 Tcghz20x0
「無害」ってのはアーロンに従ってた時ならともかく今のタコ自身に害はないってことなんじゃ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:22 9tyuxPyB0
まだ話の途中でこれからどう行動するかもわからないのによくこの描写だけで叩けるな

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:58 yahbo2Oh0
アーロンは別種族を歯牙にもかけてないだけで、
基本的には普通の気のいいヤツかもしれない
と、割と素で考えたりする

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:02 NZmpu8nJ0
尾田さんは当初10巻くらいで終わらす予定だったことと
ラストは決まってるってのをよく見るけど
当初からそのラストは変わってないのかな

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:45 ddlPTP480
>>953
多くの魚人にとってはカリスマだよな
ただ自意識過剰なほど人間を忌み嫌ってはいるが

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:52 rfi9lCfl0
ロビンがどれだけクロコダイルに加担してたか分からんがルフィとイガ
ラムが生きてたのはロビンのおかげじゃね？

>>953
魚人にとっては強くて気のいい奴かもな
あくまで魚人限定だが

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:55 Tcghz20x0
アーロンは同族にとっては同胞思いのいいヤツだろう
でも差別意識が激しいからそれ以外の種族にとっちゃ最悪

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:11:04 DKISyTmg0
ナミがハチに「無害な奴」って言わせるフォローが足りない
初登場時にゾロをアジトへ連れて行くおとぼけをやらかすハチだが

本当に何年も軟禁生活を送られてきた人間が易々と言える発言だろうか？

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:13:19 MHsEnMM60
ナミ発言に勝手に憤慨してるヤツっていったいなんなの？

他の誰でもない、一番の被害者で人間の中で一番ハチをよく知ってるナミが

言ってることに、勝手に感情移入しただけの読みの浅い馬鹿が何言ってんだ？って感じ。

しかも助けるだけで、「許す」っつったわけでもないし、

デンデンムシでも現場でもハチがケイミーたちを必死に助けようとしてる
のは一目瞭然じゃん。これで変に過去にこだわって助けないほうが人として
おかしい（しかも助けるの自分じゃないわけだし）

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:13:30 pMxici0GO
マクロにもアーロン一味の入れ墨あるな

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:14:36 goGBTYhI0
>>937
他にも許せない対象になりうるキャラがいるから、ハチを許せorハチだけを許さないのはおかしいってこと？
そんなこと主張しても無意味だと思うけど

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:14:52 ddlPTP480
でも、
アーロンがキレたのは仲間を斬られた時じゃなくて、
ウソップの火炎星とルフィのゴムゴムの槍で、
いずれも自分が傷ついた時なんだよな
理想とする国家も、「魚人帝国」じゃなくてあくまで「アーロン帝国」だし・・・
心の内はわからん

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:15:08 +owQUk0KO
>>958
ナミがいいって言ってんだからいいんだろ

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:16:59 Tcghz20x0
まあまだ今の時点ではどうなるか分からんし結論出すのはまだ早い
あと２週くらいは待ってみないと

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:18:00 MHsEnMM60
>>958
その何年もの間、あのアホでお人よしでケイミーいわく「まっすぐ」な
ハチとも付き合ってきてるわけで。そのナミが「無害」なやつって判断
したんだから、部外者がやいやい言うこと何もないじゃん。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:18:33 3yWFC8KNO
>>958
ナミも東海で一人で自由行動をしてたし
アーロンに従うようになったてからは
ある程度の地位はもらってたんじゃないのか。

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:20:53 j00VCWEj0
なんで「無害」にそんなに引っかかるのかわからん。
「無害」の読み方を「むざい」と間違えてるならわかるけど。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:25 NZmpu8nJ0
>>963
おそらくナミどうこうじゃなく
過去の大罪の共犯者を遺族がこうもあっさり受け入れられるものなのか？
っていう尾田さんへ対する疑問の声が多いんだろう

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:58 sR262tI10
>>964
結論を出すとしたら早いな、次号でなんかわかるかもしれないしな

だが、議論はＯＫだと思うな
ここ２ｃｈなのに暖かく見守ろうとか
文句を言う奴は許さないようなレスはアホかとｗｗ
ここは馴れ合いスレかよ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:23:23 9iDSEu6q0
そういうこったね

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:24:58 Yg5L3IAJO
>>968
どこに受け入れた描写があるんだっていう

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:26:43 Tcghz20x0
バレスレと同じような流れだとしたら
ハチ関連の議論に飽きたら今度は次週まで「あの男」の予想にうつるに違いない

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:27:05 DKISyTmg0
ナミはハチをいくら凹っても構わないでしょ
自分の人生を狂わせた悪党が仲間を置いて逃げ出して、へらへら偽善面してるんだから
まだエピソードが始まったばかりだから様子見だが、１週ぐらい使い切っても構わない

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:28:05 5qDAloeyO
コンクリ事件の遺族が少年Ｄ(パシリ)を無害と言ったら、正直引くな…

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:17 uJWCKRx70
今回のナミの発言に肯定的な人はわりと
無害という言葉に対する見解を述べているようだけど
否定的な人は具体的にどのような見解なわけ？

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:19 NZmpu8nJ0
>>971
受け入れてはないね
ただ明らかに有害だったハチを無害と言わせたり
どれもこれも先を見ないとはっきり批判はできないけど

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:22 +owQUk0KO
>>971
勘違いした奴が騒いでるんだろ

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:25 LPoJcSc00
>>968
ナミだってルフィからかっぱらったし
ロビンだって元は敵だし、わけありとはいえ裏切ってるぞ。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:31:25 9iDSEu6q0
ハチを救出しようと決断したのがアッサリしすぎな感があるからな。
あんだけ酷い事されたんだから、
普通だったらもうちょっと葛藤があっても良いんじゃね？ってことでしょ。

ただあまりにアッサリすぎるから逆になんか企んでるかもしれないと思えてきた。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:33:02 9tyuxPyB0
>>976
ただ明らかに有害だった→お前の予想
無害と言わせたり→ナミの過去の経験からの言葉

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:34:14 LPoJcSc00
人魚が捕まってて、ハチが泣いて頼み込んでたら万事解決するだろ。
逆だからいけない

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:34:49 NZmpu8nJ0
>>980
過去のハチが有害じゃないとでも？

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:35:48 LPoJcSc00
人魚が泣いて真珠でもポロポロ落としたのを見て
気が変わればナミらしいんだが・・・・

ルフィ＝食欲
ナミ＝お金

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:36:24 ddlPTP480
>>981
ハチがルフィたちに頼むのはありえないけどな

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:36:32 9tyuxPyB0
>>982
一番ハチのことを知っているであろう
ナミがそう判断したんだからそうなんじゃないの？

986:どこかの書き込みをコピペ
08/03/17 19:37:07 eKVjPNXZ0
予想はしてたけどいい感じで荒れてるなｗ
今週を見て、本スレはきっとナミの言動はおかしいって感じなんだろうなと思ってきてみたが予想通り過ぎ。
よく考えなくても全然おかしく無いしな。

あのさ
無害って言うのはハチから何かする奴じゃないって意味だろ。
昔の事を許してる言動もないのにさ・・・

という話

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:27 A9qpO/wh0
過去のハチ→有害
現在のハチ→無害

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:30 +owQUk0KO
>>982
お前が過去のハチの何を知ってるんだよｗｗ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:39 NZmpu8nJ0
これから短くてもハチ無害エピソードの１つでも出てくれば納得できるかもな

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:58 6dtHGW470
それがハチの恐ろしいところなんですよ

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:38:09 LPoJcSc00
>>984
女の為にプライドを捨てて頼むから物語になるんだろ

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:38:54 ddlPTP480
>>986
馬鹿？
「これからのこと」じゃなくて「過去に何をしたか」だよ
それが「無害」ってのはおかしいだろうと

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:39:06 9iDSEu6q0
次スレ立てようとしたけど立たんかった
↓よろ

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:39:44 NZmpu8nJ0
>>988
アーロン編の頃ワンピ読んでてハチは無害見えたか？

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:40:09 ddlPTP480
>>991
プライド？
ナミに酷い事をした罪悪感というのならわかるが・・・

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:40:39 3r0+cfG2O
今回はナミの器量が大きかったって事だな

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:28 A9qpO/wh0
>>992
アーロンいなかったらただのアホとでも思ってるんだと思うよナミは
力関係でもハチより今のナミの方が強そうだし

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:29 VnABGYq30
>>994
無害というか天然と言うかバカというか

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:39 +owQUk0KO
>>994
お前が勝手なイメージしてるだけだろｗｗ

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:43 Yg5L3IAJO
アンチ頑張れ

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。