●ワンピース総合スレッドPart401●

●ワンピース総合スレ ..

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:01:40 PS3xlqOB0
アーロン編好きな俺としては、この話にたこ焼きギャグをあまり絡めないで欲しかった
特にルフィのはキツかった

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:02:21 izsS45Mk0
>>803
尾田A～C「俺達は東の海編やるよ」
尾田D「俺は灯台からウイスキーピークやるよ」
尾田E「じゃあ俺は巨人島やるね」
尾田F「よし、俺はドラムやろうか」
尾田GHI「アラバスタ編は俺に任せろ」
尾田JK「空島編あたりやってやんよ」
尾田LMN「狐あたりから政府の島までは任せてもらおうか」
尾田OP「スリラーバーク担当するわ」
尾田QR「魚人付近やるよ」
　
尾田は分身する実の能力者

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:02:32 xNNpggd6O
麦ワラとはシャンクスの事言ってるんじゃないの

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:02:37 9iDSEu6q0
>>806
うむうむ。そういうことだよな。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:09 b5UKHfZw0
デュパルの正体って、昔ゾロを勧誘して斬られた元BWのMr.7（先代）とか？
今更そんな奴が強敵になってたら力関係がぐちゃぐちゃだが。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:25 ddlPTP480
>>809
同意
さらに今後扉絵でアーロン、チュウ、クロオビが出てきたとして、
もしギャグ調になってたらと思うと・・・

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:27 yf8eBdjo0
まあ、ナミの問題だし。

ロビンは政府に散々人生狂わされてのことだし。

フランキーは海賊狩りをやっただけだし。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:29 rMQj6RrS0
>>805　うんだから、その意見に対して何がどう思ったのか、はっきり伝えないと・・・ ID:ddlPTP480 (PC)

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:37 sLiUpifH0
とりあえず許す許せない関連は
「何でワンピースは悪事働いた奴でも後でイイ奴として登場させたりするんですか！
本当はイイやつでも昔の悪事をギャグでごまかしてはいけないと思います！」
とかSBSにでも送ればいいじゃん
尾田が何かしら答えてくれるかもしれん

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:03:50 /o72XvPl0
ここではっちゃん見殺しにしたらケイミー達にとっちゃ
「いつも自分の事を助けてくれる優しいたこ焼き屋さんを助けてくれなかった酷い人達」
だからな。

少なくとも今のはっちゃんはケイミー他にとっては本当に無害どころか有益な存在なんだし。

因果応報、情けは人の為ならずを地でいくこの漫画では
他人を悲しませる事をした奴は相応の報いを受けるし
人助けしてる人は自分が困った時にはちゃんと助けてもらえるのですよ。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:04:52 ddlPTP480
>>816
いや、
痛々しい人だなあ・・・と

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:07:32 NZmpu8nJ0
>>818
じゃあハチはこれから相応の罰を与える展開じゃないとな
なんの罪滅ぼしもしてないんだから

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:09:41 ddlPTP480
ゾロ「お前らがおれたちを殺してんじゃねェ　おれたちがお前らを殺してェんだ」

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:10:08 iG8jKFUB0
ハチはナミと触手プレイしたのかな

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:10:28 Kg854DAA0
罰じゃなくてルフィ一味に有益になるようなことをすることじゃないか？
ロビンもフランキーもそんな感じ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:10:55 rMQj6RrS0
本来海賊って解ってるかい？少年誌だからかなりオブラートでソフトタッチだけどさぁ。それともオレ自身が殺戮や強奪を
何とも思わない人格だとでも? ？まぁつきあい無いからオレの事知らないのは当然だけどｗ　

>>797　は、海賊がどう言った人たちかを単に言っているだけだけどね。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:11:22 sfDoTnbDO
>>814
その連中はむしろ本編に出るのが早いと思う。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:12:24 FjSfQAJcO
とりあえずエネルがマクシムで月へ旅だったときの、
哀れさと切なさと夢想じみた壮大さとひたむきな望郷の念に不覚にも流した涙を返せと言いたかった。

そんなスペースエネルを受け入れた俺からすれば、今回の件など「まだ慌てるような時間じゃない」と言わざるをえない。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:12:35 ddlPTP480
>>824
うん
でも実在しない今、全部空想だよね？

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:12:43 9iDSEu6q0
尾田さんは先に大きなストーリーの流れありきで漫画を描いていて、
キャラの細かい心理描写まで気が回らないと言うか、
そこを犠牲にしてテンポを保ってる感がある。良し悪しは別としてね。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:12:52 rMQj6RrS0
ごめ>>824は、　>>819　宛てね　
それと一方的で悪いけど、これ以上 ID:ddlPTP480 (PC)さんと2人で意見を交わすのは少し控える。
合間見られないし、スレが汚れそうなので。悪いね・・・

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:13:19 izsS45Mk0
>>824
よーするにお前さんは
大物海賊＝任侠　とかそーゆーのに似てるといいたいんだろ
とりあえず「それともオレｒｙ」部分は叩かれる要員になるから
そんな自己紹介はいらんわｗ

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:13:38 TfzO6UVyO
>>818
ロビンもワポルもハチも報いなど受けてない

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:14:38 FSU5/P1JO
キャラ的にハチは許せるんじゃね？
ただアーロンにしたがってたバカな奴がちょっと成長したってことで

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:14:52 /o72XvPl0
>>820
アーロンパークでゾロに斬られて海中で大出血してたでしょ。
ワンピだから死ななかったけどアレ普通なら出血多量で死んでる。

というのは罪滅ぼしにはならない？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:15:23 NZmpu8nJ0
助けてくれてありがとうここが魚人島ですはいさようならってのでなけりゃいい
何かフォローが入れてくるだろう、たぶん

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:15:40 TfzO6UVyO
>>833
ならない

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:16:32 vsnnS1g4O
まァワポルもおもちゃ作れる能力産み出したから
ハッピーエンドにしたんだろな
尾田にとっておもちゃは特別なものなんだよ
ワポルもいつか本編にちょっと登場するかも

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:19:17 ddlPTP480
ギャグ一切なしで、ナミがハチに、
「アンタたちを許したわけじゃない　ベルメールさんは～」
のようなことを説いて一応吹っ切れる、って話を丸々１話やってくれれば納得しないでもない

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:19:26 PS3xlqOB0
>>828確かに連載が長くなるにつれてその傾向が強くなってきた感はある
長期連載である以上しかたないね

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:19:43 TfzO6UVyO
扉絵連載で一番最悪なのはワポルとエネルの二人だな

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:22:13 Kg854DAA0
ワポルの場合は現実社会で言うと、犯罪犯した奴が社会復帰して事業立ち上げて成功した
ってことなんだろうな
俺は別にいいじゃんと思うけど

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:22:31 ddlPTP480
汚されてない悪役リスト
・クロ
・クリーク、ギン
・（一応）アーロン
・べラミー
・（この先不安でたまらないが）ルッチ、ブルーノ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:23:10 ddlPTP480
あ
ルッチとブルーノは正義か

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:23:49 fvuxwLH90
汚されたとか　面白い冗談だ

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:24:34 oPhPhLDgO
ブルーノが助けてたのは誰？

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:25:00 WtYnhltx0
背中に傷があったからルッチだろ

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:25:41 mdKdT8rG0
ここで悪役についてｇｄｇｄ言ってる人は>>817のようにSBSに送ってみれば？
尾田さんの考えも分かるし、ここで言ってるだけじゃ解決しないよ

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:28:41 chhCT+8P0
今週の終わり方いいね。
これこそまさに海賊団の戦いって感じがするよ

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:28:59 sfDoTnbDO
ワポルやエネルはまた登場させるために扉絵連載に出したんだと思うぜ。
ワポルは真の実力を出す前にやられたし、エネルは月の都市絡みで今後の展開に重要。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:33:07 SWiabFBs0
>>848
ラフテル＝月
なんて展開は、マジ勘弁

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:44:25 sfDoTnbDO
>>831
ワポルは世間の厳しさを知って自分が王ではない事を思い知った。
自分の力で再起しただけ昔よりマシにはなった。
でも次に本編に出る時はやっぱり悪役だろうな。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:50:58 NnU5o4KT0
そういえばルッチ、気絶した時は変身したままだったけど
今回は元に戻ってたね。
やっぱ気絶したまま時間がたつと勝手に戻るのかな。
それともフクロウあたりが海水でもかけたか。
でっかいまんまじゃ運ぶの大変だろうし。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:52:30 zusyc+Pk0
>>819
自己紹介乙

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:58:01 ZDJUSGh5O
そんなに勧善懲悪が好きなら海賊漫画なんか読むなよって感じなんだけどな

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:59:56 vsnnS1g4O
ナミは一味を迷わせないためにハチは無害と言ったのだな
てか魚人島が早く観たい

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:00:13 m3aNgRq/O
みんなルフィ達が主人公ってだけで海軍や一般市民から見たら海賊で賞金首の悪とゆうのを忘れてないか？

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:01:51 WtYnhltx0
>>853
だよな、現実じゃないんだし。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:03:25 fP8qRDiOO
デュバルは新キャラかぁ…
あっさり２週ぐらいで終わってくれ

あとナミと八の件は次に進むべき道が魚人島で、そこに行くために助ける大人な対応ってだけでしょ
あそこでナミが嫌な顔したらそれこそ一味全員絶対八を助けないわけだから
この状況でそこに個人的感情挟む方がおかしい

まぁそれでもアーロンだったら助けなかっただろうがｗ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:09:54 b2cP1ZOCO
ハチは案外昔から温厚な性格なのかも

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:12:44 zjUFvuXJ0
アーロンは「助けられようとは」しないだろう

ハチの件に対して
この場にいる一番の被害者はナミだから
彼女が（理由はどうあれ）「助ける」って決断した以上
周りがやいのやいの言うことじゃないだろうよ

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:16:15 zjUFvuXJ0
それと
ハチがナミを笑ってたのは
人間が猿回しのサルの動作を可笑しいと笑ってる
ようなもんだったんじゃないか？
種族が違うんだし
それを持って「悪」って断じるのはちょっと違う気もする

連投スマソ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:16:26 sfDoTnbDO
>>858
付き合ってた仲間と所属していた派閥が悪かったとも言える。
ただ、アーロンも魚人側から見れば仲間思いな英雄なんだよな。
敵（人間）に対しては徹底的に冷酷だけど、仲間にとっては優しい良い人だと思う。

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:18:32 sMjuOs5C0
ベルメールさんに死んで詫びろこのタコ野郎！

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:18:46 PS3xlqOB0
悪とか正義とかそういう問題ではないと思うんだが

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:27:33 b2cP1ZOCO
ナミが助けても特に害はないと判断したんだからいいじゃない
昔からそんなに乱暴じゃなかったんでしょ

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:30:41 S4UPc0pWO
許す許さないなんてどうでもいいんだよ
ただ過去に酷いことされたわけだから、許すならそれなりの描写をしてくれないと読書が置いてけぼりになるわけで
しかも先週まで助ける気０だったくせに、たった１コマでくつがえしちゃったから余計にだよ

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:32:56 j00VCWEj0
>>865
だから許してないじゃん。
あと先週は助けようとしてなかったっけ？ハチだと確定したの今週だし

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:35:02 VnABGYq30
助けた後にぶん殴られるんだろきっと
そんで本気で謝ったら許すか許さないかはナミ次第だ

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:39:19 S4UPc0pWO
>>866
助ける＝許すってことじゃん
先週は八なら助けないっていってたし

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:42:54 mdKdT8rG0
ケイミーのために仕方なくハチを助けただけであって
ココヤシ村でのことを許したわけではないってことだろ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:43:43 EtRS6mwX0
>>866
ゾロやサンジはハチなら助けないと言っていたぞ
まあ、当事者のナミと船長のルフィが助けると決めた以上、文句を言う筋でもないんだろうが

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:45:51 fP8qRDiOO
まぁ対ナミに関しては八もある程度問題だけど、普通の人からしてみたらアーロン幹部時代のナミの方が悪事重ねてるでしょ
そして八がアーロンがナミに言う場面で笑ってたからとか言う奴、ナミだって逆の立場なら笑ってるぞ
そしてそのナミ自身もアーロン一味に入った理由が、ある意味アーロンに対する裏切りの気持ちを持って入ってるんだから、あそこで笑われた事に対する批判は的外れ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:47:52 j00VCWEj0
>>868 >>870
そういやそうだったな。
今週になって、助けないとケイミーが魚人島に連れてってくれなさそうに
なったから仕方なく助けることにしたんじゃないか。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:50:14 ya/QH558O
マンガをそんなに真剣に読んでるおまえらはすごいよ。
煽りではなくマジすごい。
俺ももっと何事にも真剣に取り組もうと思った

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:51:00 VBKlG0XKO
>>870
その辺はしっかりしてるなルフィ一味は

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:52:29 VnABGYq30
>>873
趣味や娯楽に真剣になれないんじゃ何をして過ごしてるのかと疑問になるな

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:55:27 ddlPTP480
船長はアレだし、
ゾロとサンジだけだなしっかりしてるのは
ゾロが女に凄むのは珍しい

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:57:54 TfzO6UVyO
>>871
なぜハチよりナミのほうが悪人みたいな言われ方をされるのか今の僕には理解できない
的外れはお前だ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:59:29 ddlPTP480
>>871
アホなんじゃないの？

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:00:08 goGBTYhI0
>>871
ナミが逆の立場なら笑ってないよ
ハチがあの状況を理解しておきながら笑ったんだったら的外れじゃない
ただハチはアホすぎるから周りが笑ってるからとりあえず笑っとくか、ぐらいの感じで笑ったかもしれんけどね

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:00:16 Te9LhFRB0
ナミは村人の為にアーロンの部下やってただけだしな

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:01:54 Yg5L3IAJO
>>868
お前はあの状況で助けないナミのほうが好きなわけ？

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:04:11 uJWCKRx70
>>868
尾田っちにはこういう意見にめげず
自分のやりたいようにやってほしいね

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:04:56 QKWcqXHU0
何でそこまで罪やら謝罪やらにこだわるんだ、あんたらは。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:08:00 goGBTYhI0
ナミの過去話に感情移入してるからだろ

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:08:33 ddlPTP480
>>883
拘らないほうが不思議だよ
アーロンパーク編を、過去話を含めてちゃんと読んでないんじゃないかと思う

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:09:42 S4UPc0pWO
>>881
そんなこと言ってないよ
ただ描写が軽薄すぎるんじゃないかと思っただけ

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:09:50 pslJX3w70
まあそんな事をいちいち気にしてるのはおまえらだけ
だまって読めや

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:11:09 ryHY4fxa0
ま、ようは1ヶ月後に同じツッコミができるかって話だ
度々言われてるけど性急すぎ

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:13:13 Yg5L3IAJO
ハチ1人の問題ならともかく、助ける約束をした罪のないケイミーパッパグがハチを必死に助けようとしてるこの状況で
ナミの行動はごく自然だと思うんだけど？
あのままケイミー達を放っとくナミ達のほうが自然なのか？

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:16:35 PS3xlqOB0
>>889だから問題はそこじゃないでしょ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:19:04 ddlPTP480
目的が「ハチを解放する」じゃなくて、
「自分たちに害をなすデュバル一味を壊滅させた結果、ケイミーがハチを解放する」
とか、いくらでもやりようはあると思うんだが

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:19:11 j00VCWEj0
今週まで読めば、ハチ助けないとケイミーが戻らないし、
そうすると魚人島への進路も失うことがわかると思うんだけど。
助ける＝許すじゃあないでしょう。
助けたかないけど先に進むため仕方なく助けるだけだと思う。
これで助けたあとに、ルフィとウソップとハチで３バカ仲良しトリオ結成
したりしたら批判ものだとは思うけど。

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:20:06 OFTDhaWB0
下らんことに拘るならもうちょっと待ってからにしろって。
今の段階で批判とかわけわからん。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:20:16 H5eul/r/O
ナミはただじゃ助けないんじゃない？

なんか目的もあって先を考えてるんでしょ。

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:20:58 Yg5L3IAJO
じゃあなにが問題なんだ？
>>868なんて助ける＝許すに結び付けちゃってるし。

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:22:11 Q/kjy36F0
最後のコマのブルックがなんだがやたらカッコよく見える。
剣士2人ってモロ被りじゃんと思った事もあったけど、やっぱコイツ入れて正解だわ。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:23:04 QKWcqXHU0
>>885
いやアーロンパーク編は紙に穴が開くまで読んだぞ。
ただナミの辛さや魚人の残酷さよりも、
それらを全部ブッ壊すルフィのカッコよさの方が
印象に残ってるだけ。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:23:08 PS3xlqOB0
下らんことだとは思わないけど、今週だけではまだ判断は出来ないね

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:25:45 IYuXtFjvO
デュバルの訛るは前田ﾀｲｿﾝ思い出して懐かしかった

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:27:15 ddlPTP480
>>897
魚人というかアーロンのナミに対する残酷さをわかっているからこそ、
あのルフィが最高にかっこいいと思えると思うけどな

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:27:19 goGBTYhI0
まだストーリー進行中だから判断できないけど、
ナミの過去に感情移入した人達はそんなの冷静に待てるわけないから批判もアリさ

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:28:04 Te9LhFRB0
>>897
お前の印象とかどーでもいい話だろｗ
肝心なのはストーリーだ

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:30:11 PS3xlqOB0
>>895助けること自体は問題じゃなくて、そこまでの流れに疑問や嫌な予感がしたって人が少なからずいたんだと思う

たこ焼きギャグとかナミのあっさり具合とか（ここらへんは個々人で感じかたが違うので意見分かれるけど）

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:30:47 S4UPc0pWO
>>892
それならそれを全面に押し出してほしかった。
約束うんぬんの前に「無害」て言葉がでたからなんかひっかかったんだ
実はもうなんとも思ってないんだろうなこいつって感じた。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:30:49 QKWcqXHU0
>>900
>>アーロンのナミに対する残酷さをわかっているからこそ
もちろんそれは分かってるよ。
ただこの「残酷さ」ってのは、あくまでその場のストーリーを盛り上げるためのもので、
その後もずっと引きずるものじゃないと思うんだ。特にワンピースでは。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:30:54 ddlPTP480
ナミはアーロン一味の刺青を、
腕をナイフでエグってまで消そうとするほど憎んでいた
重すぎて、感情移入しないほうが無理だな

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:31:07 PWB/LvHJ0
やっぱり今週違和感がある
これからもこうやって過去の大事な部分が、前に進む展開によって明るく改変されていくのか
ルフィはアニメルフィみたいに最近バカすぎるよ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:32:41 sR262tI10
＞ただこの「残酷さ」ってのは、あくまでその場のストーリーを盛り上げるためのもので、

ちょｗその場限りの盛り上がりのためかよ

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:33:19 yvnSvtzC0
別にナミは許してないし、ハチも罪悪感はあるんだからどうでもよさじ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:23 fP8qRDiOO
>>877
普通に八よりナミの方が悪人ではあるでしょ

>>879
逆な立場なら笑ってるでしょ(少なくとも表面上は
ルフィ達と出会ってそれも難しくなったけど、そこまで八に求めるのはおかしいし、後者の感じなんだとは思うが

>>880
なら八はアーロンのために部下やってたわけだが
その言い訳が通用するならの話しだけど

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:51 ddlPTP480
>>905
いくらお気楽な漫画でも、
>>906とかの理由で絶対に許してはいけない、
というか馴れ合ってはいけないキャラも必要だと思う
金八が言ってた、「生きてあいつを許すな」という台詞が印象深い

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:35:43 a1/1aj7sO
ロビンフランキーと、ろくに謝罪すらしない元敵が連続で仲間になって萎えてたから、やっとマトモなブルック加入は凄く嬉しかったのに…
まーた糞展開の気配…。頼むから馴れ合わんでくれ。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:37:50 QKWcqXHU0
まあ「残酷さ」も楽しんだモン勝ちだよな。
女性が悪党に泣かされるってのはなかなか絵になるモンだ。
ビビもロビンも敵に泣かされてたからな。
尾田先生ってサドっ気があるんじゃないだろうか。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:38:46 rfi9lCfl0
>>868
＞助ける＝許す

これが間違いだろ
ハチを助けたらたこ焼きと魚人島の情報が貰えるんだから、ナミが良いな
ら助けても問題ない
「実は無害」発言は「ハチなら助けない」と言ってたゾロやサンジへの
「お前らちゃんと空気読め」と釘刺してるんだろう

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:39:53 Te9LhFRB0
>>910
村人は悪か？？
お前が何を言いたいのかわからん

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:39 fP8qRDiOO
てか今回このスレの反応見てて漫画だけじゃなく、読者にも主人公サイド補正が掛かってるんだなぁと認識した

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:45 ddlPTP480
>>914
まあそもそも
その「ナミが良いなら」にさせた尾田が元凶なんだけどな

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:40:46 ak9557Mn0
お前ら早漏れすぎだろ
嘆くのは少しは展開待ってからにしろ

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:42:42 ddlPTP480
>>913
野郎が殴られるシーンはギャグなのに、
女が殴られるシーンは妙にリアルだしなｗ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:06 ya/QH558O
やっぱりフランキー空気だね。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:22 lu4hQLuW0
月曜だけは伸びがいい本スレｗ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:43:44 fP8qRDiOO
>>915
じゃあ村人の為に悪事を重ねて良いの？
その村人だけを対象にするならまだしも全く関係ない人もナミに何からの被害を受けてるんだぞ
それを強制的にやらされてたわけじゃなく自ら進んでやってたわけだし

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:44:36 rfi9lCfl0
ロビンとフランキーはろくに謝罪しないって言われてるけどロビンって
何をやったんだよ？

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:44:38 DnOz+dG30
>>920
大砲甲板に出しただろうが！！！

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:45:15 Yg5L3IAJO
>>903
あっさりしてたか？

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:45:47 uJWCKRx70
久しぶりにナミのキャラを掘り下げる契機と期待している
あと俺の見立てではワンピはきっちりケジメをつける漫画だと思っている。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:46:06 ryHY4fxa0
>>922
何故ナミが「海賊専門の泥棒」を選んだのか考えようよ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:46:16 rfi9lCfl0
今後どうなるか分からんのに「クソ展開」と断言されてもなぁ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:47:01 goGBTYhI0
>>910
完全に逆の立場なら笑わないだろ
ハチはアーロンに怯えてたわけでもないし笑うかどうかは自分の意志だから演じる必要はないし
お前が言い出したからナミをそういう立場に立たせること自体ワケ分からんけど、
逆の立場っていうのはそういうことだ

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:48:02 NZmpu8nJ0
>>922
ナミがやってたのは測量と海賊専門の泥棒だから悪ではないな

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:48:42 a1/1aj7sO
>>926
メインキャラですらケジメつけずに何食わぬ顔で仲間やってるんですけど？しかも二人も。

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:01 Te9LhFRB0
>>922
過去のナミのやり方を善とは言わんが、
アーロン一味の様に、善良な市民を食い物にする目的で動いてたわけじゃないだろ
なんでも善悪で分けようとするな

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:41 ddlPTP480
ハチは反省してるからいいじゃん、というレスを見かけるが
「ナミに酷い事をしたから恨まれるのは当たり前」の後に、
「あいつらが来る前に逃げ出さないと」のようなこと言ってる
要は自分が痛い思いをしたくないだけ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:48 PS3xlqOB0
>>925個人的にはね

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:50:50 rfi9lCfl0
>>931
誰？

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:51:33 NZmpu8nJ0
読者が尾田の掌で遊ばされてるだけならいいけど

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:51:50 fP8qRDiOO
>>929
そりゃあ完全に逆の立場なら笑わないかもしれないけど、似たような状況で逆の立場なら笑って来たのは明白じゃない？(笑いたくない場面だとしても

要は今回の八が許せないならロビンやフランキー、ひいてはナミさえも許せない対象になりうるだろってことが言いたいんだ

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:54:35 S4UPc0pWO
>>914
そのとおりなんだろうけど、それなら無害ていうのは付け足しみたいなかんじにしてほしかったよ
悪魔で助けるのはケイミーとの約束のためだってもっと強調してほしかった
変なこだわりだけど、この差ってかなり重要だと思う。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:54:40 a1/1aj7sO
>>935
あんた本当にワンピース読んでる？

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:55:59 ryHY4fxa0
すごく･･･ブーメランです･･･

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:56:06 ddlPTP480
>>938
「無害」は立派な付け足しというか後付けだぞ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:59:01 OFTDhaWB0
描写の濃淡なんて読者の捉え方でどうにでもなるし、まだわからんことだろ。
グダグダ文句言ってないで、素直に見ていられないのか。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:01:42 rfi9lCfl0
>>938
それなら分かるかも
ルフィは明らかにたこ焼き目当てだし、ゾロ＆サンジは「助けない」発言
してたし、ナミは目的の為には割り切るタイプだから俺は気にしてないけ
どな

>>939
ロビンって麦わら一味に何かやったっけ？
ルフィ達もフランキーの舎弟と家をやった一件は謝ってなかった筈だが？

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:03:27 DyOhw3rc0
今、一つの可能性に気づいたが
ひょっとして、デュパルのいってる麦わらって、
シャンクスのことじゃ？

あれ、ルフィにやるまではシャンクスのトレードマークだったんだし。
既出?

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:04:35 Te9LhFRB0
>>943
ビビを麦わらの一味として捉えるなら、結構酷い事もしてるが、助けもした

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:05 sJAJp7a20
モーガンの斧手がクロコダイルみたいに着脱可能で、
その下に普通の手があったとしたらまだモーガン説はあるな。
斧手を取ったのは追っ手から逃れるためのカムフラージュのとかで、
背中の傷って言うのも、ゾロに切られてとどめ刺されてるから合致する。
ただし、あの変な訛りからするとやっぱり新キャラか？

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:16 9iDSEu6q0
物凄い勢いで既出だぜ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:20 idYLOP0h0
「昔は昔、今は今」とか言って割り切るなら分かるが、「無害」はねーよ。
アーロンパークでは殺す気満々で戦ってたじゃないか。

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:05:41 NZmpu8nJ0
こうやってファンが討論する機会を与えてくれてるんだよ尾田先生は

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:06:38 ddlPTP480
>>946
モーガンあんなにデカくない

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:00 Tcghz20x0
「無害」ってのはアーロンに従ってた時ならともかく今のタコ自身に害はないってことなんじゃ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:22 9tyuxPyB0
まだ話の途中でこれからどう行動するかもわからないのによくこの描写だけで叩けるな

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:08:58 yahbo2Oh0
アーロンは別種族を歯牙にもかけてないだけで、
基本的には普通の気のいいヤツかもしれない
と、割と素で考えたりする

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:02 NZmpu8nJ0
尾田さんは当初10巻くらいで終わらす予定だったことと
ラストは決まってるってのをよく見るけど
当初からそのラストは変わってないのかな

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:45 ddlPTP480
>>953
多くの魚人にとってはカリスマだよな
ただ自意識過剰なほど人間を忌み嫌ってはいるが

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:52 rfi9lCfl0
ロビンがどれだけクロコダイルに加担してたか分からんがルフィとイガ
ラムが生きてたのはロビンのおかげじゃね？

>>953
魚人にとっては強くて気のいい奴かもな
あくまで魚人限定だが

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:10:55 Tcghz20x0
アーロンは同族にとっては同胞思いのいいヤツだろう
でも差別意識が激しいからそれ以外の種族にとっちゃ最悪

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:11:04 DKISyTmg0
ナミがハチに「無害な奴」って言わせるフォローが足りない
初登場時にゾロをアジトへ連れて行くおとぼけをやらかすハチだが

本当に何年も軟禁生活を送られてきた人間が易々と言える発言だろうか？

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:13:19 MHsEnMM60
ナミ発言に勝手に憤慨してるヤツっていったいなんなの？

他の誰でもない、一番の被害者で人間の中で一番ハチをよく知ってるナミが

言ってることに、勝手に感情移入しただけの読みの浅い馬鹿が何言ってんだ？って感じ。

しかも助けるだけで、「許す」っつったわけでもないし、

デンデンムシでも現場でもハチがケイミーたちを必死に助けようとしてる
のは一目瞭然じゃん。これで変に過去にこだわって助けないほうが人として
おかしい（しかも助けるの自分じゃないわけだし）

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:13:30 pMxici0GO
マクロにもアーロン一味の入れ墨あるな

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:14:36 goGBTYhI0
>>937
他にも許せない対象になりうるキャラがいるから、ハチを許せorハチだけを許さないのはおかしいってこと？
そんなこと主張しても無意味だと思うけど

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:14:52 ddlPTP480
でも、
アーロンがキレたのは仲間を斬られた時じゃなくて、
ウソップの火炎星とルフィのゴムゴムの槍で、
いずれも自分が傷ついた時なんだよな
理想とする国家も、「魚人帝国」じゃなくてあくまで「アーロン帝国」だし・・・
心の内はわからん

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:15:08 +owQUk0KO
>>958
ナミがいいって言ってんだからいいんだろ

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:16:59 Tcghz20x0
まあまだ今の時点ではどうなるか分からんし結論出すのはまだ早い
あと２週くらいは待ってみないと

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:18:00 MHsEnMM60
>>958
その何年もの間、あのアホでお人よしでケイミーいわく「まっすぐ」な
ハチとも付き合ってきてるわけで。そのナミが「無害」なやつって判断
したんだから、部外者がやいやい言うこと何もないじゃん。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:18:33 3yWFC8KNO
>>958
ナミも東海で一人で自由行動をしてたし
アーロンに従うようになったてからは
ある程度の地位はもらってたんじゃないのか。

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:20:53 j00VCWEj0
なんで「無害」にそんなに引っかかるのかわからん。
「無害」の読み方を「むざい」と間違えてるならわかるけど。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:25 NZmpu8nJ0
>>963
おそらくナミどうこうじゃなく
過去の大罪の共犯者を遺族がこうもあっさり受け入れられるものなのか？
っていう尾田さんへ対する疑問の声が多いんだろう

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:58 sR262tI10
>>964
結論を出すとしたら早いな、次号でなんかわかるかもしれないしな

だが、議論はＯＫだと思うな
ここ２ｃｈなのに暖かく見守ろうとか
文句を言う奴は許さないようなレスはアホかとｗｗ
ここは馴れ合いスレかよ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:23:23 9iDSEu6q0
そういうこったね

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:24:58 Yg5L3IAJO
>>968
どこに受け入れた描写があるんだっていう

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:26:43 Tcghz20x0
バレスレと同じような流れだとしたら
ハチ関連の議論に飽きたら今度は次週まで「あの男」の予想にうつるに違いない

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:27:05 DKISyTmg0
ナミはハチをいくら凹っても構わないでしょ
自分の人生を狂わせた悪党が仲間を置いて逃げ出して、へらへら偽善面してるんだから
まだエピソードが始まったばかりだから様子見だが、１週ぐらい使い切っても構わない

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:28:05 5qDAloeyO
コンクリ事件の遺族が少年Ｄ(パシリ)を無害と言ったら、正直引くな…

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:17 uJWCKRx70
今回のナミの発言に肯定的な人はわりと
無害という言葉に対する見解を述べているようだけど
否定的な人は具体的にどのような見解なわけ？

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:19 NZmpu8nJ0
>>971
受け入れてはないね
ただ明らかに有害だったハチを無害と言わせたり
どれもこれも先を見ないとはっきり批判はできないけど

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:22 +owQUk0KO
>>971
勘違いした奴が騒いでるんだろ

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:29:25 LPoJcSc00
>>968
ナミだってルフィからかっぱらったし
ロビンだって元は敵だし、わけありとはいえ裏切ってるぞ。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:31:25 9iDSEu6q0
ハチを救出しようと決断したのがアッサリしすぎな感があるからな。
あんだけ酷い事されたんだから、
普通だったらもうちょっと葛藤があっても良いんじゃね？ってことでしょ。

ただあまりにアッサリすぎるから逆になんか企んでるかもしれないと思えてきた。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:33:02 9tyuxPyB0
>>976
ただ明らかに有害だった→お前の予想
無害と言わせたり→ナミの過去の経験からの言葉

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:34:14 LPoJcSc00
人魚が捕まってて、ハチが泣いて頼み込んでたら万事解決するだろ。
逆だからいけない

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:34:49 NZmpu8nJ0
>>980
過去のハチが有害じゃないとでも？

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:35:48 LPoJcSc00
人魚が泣いて真珠でもポロポロ落としたのを見て
気が変わればナミらしいんだが・・・・

ルフィ＝食欲
ナミ＝お金

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:36:24 ddlPTP480
>>981
ハチがルフィたちに頼むのはありえないけどな

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:36:32 9tyuxPyB0
>>982
一番ハチのことを知っているであろう
ナミがそう判断したんだからそうなんじゃないの？

986:どこかの書き込みをコピペ
08/03/17 19:37:07 eKVjPNXZ0
予想はしてたけどいい感じで荒れてるなｗ
今週を見て、本スレはきっとナミの言動はおかしいって感じなんだろうなと思ってきてみたが予想通り過ぎ。
よく考えなくても全然おかしく無いしな。

あのさ
無害って言うのはハチから何かする奴じゃないって意味だろ。
昔の事を許してる言動もないのにさ・・・

という話

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:27 A9qpO/wh0
過去のハチ→有害
現在のハチ→無害

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:30 +owQUk0KO
>>982
お前が過去のハチの何を知ってるんだよｗｗ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:39 NZmpu8nJ0
これから短くてもハチ無害エピソードの１つでも出てくれば納得できるかもな

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:58 6dtHGW470
それがハチの恐ろしいところなんですよ

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:38:09 LPoJcSc00
>>984
女の為にプライドを捨てて頼むから物語になるんだろ

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:38:54 ddlPTP480
>>986
馬鹿？
「これからのこと」じゃなくて「過去に何をしたか」だよ
それが「無害」ってのはおかしいだろうと

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:39:06 9iDSEu6q0
次スレ立てようとしたけど立たんかった
↓よろ

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:39:44 NZmpu8nJ0
>>988
アーロン編の頃ワンピ読んでてハチは無害見えたか？

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:40:09 ddlPTP480
>>991
プライド？
ナミに酷い事をした罪悪感というのならわかるが・・・

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:40:39 3r0+cfG2O
今回はナミの器量が大きかったって事だな

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:28 A9qpO/wh0
>>992
アーロンいなかったらただのアホとでも思ってるんだと思うよナミは
力関係でもハチより今のナミの方が強そうだし

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:29 VnABGYq30
>>994
無害というか天然と言うかバカというか

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:39 +owQUk0KO
>>994
お前が勝手なイメージしてるだけだろｗｗ

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:41:43 Yg5L3IAJO
アンチ頑張れ

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。