名探偵コナンの『あの ..
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:46:56 BwudMbCBO
>>330
短期予定の漫画だったからポピュラーな酒の名前だしただけだろ
332:4331
08/03/16 23:11:50 EPYy8Lwb0
４２巻・ファイル１０ ベルモットのセリフが余りにも引っかかる。
「でも、まずはシェリー、あなた…恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ貴方の両親を…」
引っ掛かる点が多すぎる。
・灰原の両親も、引き継いだ身分だった。つまりアポ4869は、そうとう古くから開発が始まっている。
・ベルモットは、この研究を「愚かな」と評し、バカにしている。ベルモットは、この薬の研究が嫌いだ。
・でも「あの方」が薬開発の始祖であるはず。そしてベルモットは、「あの方」に保護されている。
・ベルモットと、その母・シャロンは、同一人物かもしれないが、一時的に変装する技術も持っている。
・「あの方」は、必ずしも男とは限らない。
・ジン・ウォッカ自身も変装できるくせに、ベルモット（黒羽流の変装技術）は見抜けない。
・ベルモットの口から、「あの方」という言葉が出てこない（自分だから）。電話の場合、一人二役でジン達を欺ける。
・新一と灰原が若返った事実を知っても、ベルモットは全然驚かなかった。
・ＦＢＩ（ジョディ）は、母と娘の「指紋」が同じだという理由だけで断定した。（ミス）
統合すると、「あの方」の正体は…
「あの方」は、ベルモットの母親・シャロンである。
葬儀は、母・シャロンと、娘・クリス（ベルモット）が仕組んだ偽装である。（だから公に報道した。
ベルモットの母が年老いてるのは事実だが、今でも生きている可能性がある。（指紋採取も検死ではなくスッパ抜きレベル
ベルモットは、組織の薬に「細胞退行化成分？」が含まれてると確認し、驚きもせず、「愚か」とさえ罵った。
「若返る薬」「死者を蘇らせる研究」は劇中で立証されているので、使途は「シャロンの若返り・蘇生」ではないか？
シャロンが、存命にせよ故人にせよ、娘とされるベルモットが寵愛されてるのには理由がある。
「あの方」にとって、ベルモットには生きててもらわなければ困る。これを盾とし、ベルモットは私情でコナンの関係者を守っている。
ベルモットが守られている理由は、薬の完成に必要だからではないか。シャロンの若返り・蘇生には、血縁者・ベルモットのＤＮＡは必要である。
ところが、ベルモットは「愚かな研究」と評している。あの方（ボス）、つまりシャロンに背いてるのでは？
アメリカに火葬はない。遺体の保存は可能。
「若返り現象」 「死者を蘇らせるフレーズ」 「愚かな研究」
の３つを片付けないまま終わらせる作者じゃないから、テーマは「死と再生」。
毒物（化学兵器）を作る時、その対となる「ワクチン」も作らないと効果が薄らぐ。これは大前提。
毒とワクチンを一緒に振りかざせば、相手を殺さないまま永久に従わせる事も可能。
おそらく組織は、薬の研究を今でも続けてるはず。だけど、その描写はない。描写がなくても想像はつく。
ベルモットが、「新一・灰原の若返り」を確認したのに上層部に伝えず、自分一人で握ってるのは、それが「あの方」の目的だから。
やはり「あの方」はシャロンで、若返りか、蘇生のどちらかを望んでいるのでは？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:14:27 2sqcg/JI0
>>328
そうなると阿笠の財源問題も納得できるな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:27:04 r+KNc/PFO
>>332
そうだったらつまらんからコナンみるのやめるわｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:39:51 ao55A0eI0
>>326
ありがとう。そこまで気にしてなかったから、スルーしてました。
>>332
質問続きで申し訳ないんですけど、
ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ？
336:4331
08/03/16 23:40:02 EPYy8Lwb0
「シャロンの若返り」
ではなく
「シャロンの蘇生」
だったら、かなり変わってくる。まずはシャロンの生死を確認したい。
ベルモットが母について喋らなすぎるのが不可解。
また、由希子はシャロンをよく知っていて、情けをかけるほどなのに、その旨を新一には言わない。
由希子の雰囲気から察すると、「シャロンの死因」がデタラメ。
葬儀の時のベルモットも、その葬儀の真相を知ってるからこそ「女は秘密を…」発言だけ残した。
作者がシャロンを殺す理由にしては、あとの結果が薄すぎる。
やはりシャロンは死んでおり、組織は遺志に従って暗躍している。組織にとって必要だからか？
「死せる孔明生ける仲達を走らす」ということわざがある。
優れた上司は、死した後も部下達が生前と変わらず使命を守り、組織を存続し続けてくれる。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:41:31 TM6wWFacO
そーいやそーだね。
ベルモットはあの方って言ってないね。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:46:23 9bGyxxV2O
>>332
同じく４２巻でベルモットが
｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど、
ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる。
339:4331
08/03/16 23:46:26 EPYy8Lwb0
>>335
＞ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ
３８巻ファイル．１「新兵器！」
コナンの隠れたロッカーを開けかけて、やめた後のセリフ。
「まあいい…姿を変えてズラかるぞ…」
殺し、取引、愛用車での移動は黒ずくめにし、遁走を目的とした移動は変装するらしい。
ジン・ウォッカが変装する描写はないけど、仕事以外の移動は変装するとのこと。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:51:47 DQxdOLGEO
早くもとのからだにもどりてぇ
341:4331
08/03/16 23:55:05 EPYy8Lwb0
>>338
＞｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど
４２巻ファイル．１０ラットゥンアップル
電話の相手はジン。いつもベルモットが煙に巻いてる人物。
しかも「やっぱり相打ち覚悟で〜」というように「やっぱり」と言ってる。不本意だから。
現場に赤井がいる事をジンは知らなかったし、ボスさえも恐れている赤井を、ジンは侮っている。
これは、ベルモットによる情報操作…のシーンということ。
また、「ボ、ボスが…あの方が…」というセリフは、読者向けに「ボス＝あの方」の構図を
明確にするための作為。
そもそも、「ボ、ボスが…あの方が…」と、言い直す必要性がストーリー上、皆無。
言いなおした必要性は、読者向け…のみ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:58:21 9bGyxxV2O
沖野ヨーコが小五郎をキールに紹介したから
怪しいっていう人がいるけど、
あれって知り合いの探偵だから
教えただけじゃないの？
ジンが小五郎の事を白と思ってないと
言った後ならわかるけど、
その前だから関係なくね
343:4331
08/03/17 00:01:24 EPYy8Lwb0
>>338
＞ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる
いや、ジンがベルモットの変装を見破った鍵は、「ドライマティーニ」だったのでピンときた。
この二人にとって禁句の銘柄。他のカクテルならバレなかったのに。
バレバレの酒を持って来たからジンは起こる。顔を見て変装を見破ってはいない。
そんな変装なら要らない。特技にもならない。
しかも、ジン→ウォッカの順でグラスを置いた。「了見」とは、おちょくる程度の悪だくみ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:08:18 e6obSlYEO
まんまんちゃん
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:49:53 98m7gG7QO
邪魔になったらすまん。また既出ならすまん。
ミドリ・マティーニというカクテルがあるらしい。
[レシピ]
ミドリ・マティーニ＝ミドリ(メロンリキュール)＋ジンorウォッカ＋ベルモット
ちょっと書きたくなり、お邪魔しました
346:4331
08/03/17 01:04:40 0M62Pn+b0
新一＝コナン を伏せてるベルモット
眠りの小五郎＝新一 を伏せてるベルモット
（私の胸を貫いた彼なら…なれるかもしれない…長い間待ち望んだ…シルバーブレットに…）
これは、ジンと話した後の述懐。
口に出す訳にはかないモノローグ。
だとすると、ベルモットは組織の危険因子。
ボスと組織連中との間で板挟みになってるキャラかも。
「愚かな研究」発言と「長い間待ち望んでいた」発言を合わせると、
「死者を蘇生させる新薬を阻みたい」に聞こえる。
それが出来るのが自分（ベルモット）だけだから、自分は生き延びなくちゃならないし、その為には人も殺す。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:06:09 uv2iI3Mv0
三行にまとめて
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:28:34 ONNE2qeUO
ベルモットはどうみても組織を潰そうとしてるな。
阿笠が薬に関わってるのは絶対だなアガサクリスティが薬学の免許もってるし。
阿笠が烏丸一族の線が濃いな。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:35:26 OLcviBUsO
>>343
全レス通して言ってることが支離滅裂過ぎて何が言いたいのかよく解らんが、
結局言いたいのはシャロンが｢あの方｣ってことか？その生死に関わらず。
だがシャロンが死んでる場合、シャロンが｢あの方｣の可能性は無いぞ？
ハロウィンの事件でベルモットにボスからメール来てるから。同じ理由でベルモットが｢あの方｣の可能性も無し。
死者がメール送れる訳無いし、ベルに関しては言わなくても解るわな。
ついでに言うと｢死者を蘇らせる〜｣は薬のことじゃなく、
コンピューター･プログラムのことだからな？ごっちゃにする人多いが、
｢死者を蘇らせる薬｣に関しては灰原がキッパリ否定してる。｢そんな夢のような薬じゃない｣と。
あと、ベルモットが上に新一が幼児化したことを報告しないのは、新一を守るため。
ただクリス＝ベルモットで、シャロンがどっかで生きているとしたら、シャロンが｢あの方｣の可能性もあるっちゃある。
その際ネックになるのはベルモットの｢エンジェル｣発言。
ニューヨークの時にクリスがシャロンに変装していたことになるからね。あの時点では生きているシャロンに。
だから今の段階ではベルモット＝シャロンが有力で、シャロンが｢あの方｣の可能性は低いと思うよ？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:50:51 98m7gG7QO
またまた既出ならすまん。
黒の組織の奴らミドリ色の目が多いよね。ジン、赤井はミドリ。アナウンサーも黄緑。サングラスの奴らもミドリ色なんじゃね？
ハイバラが確か[あの方は予想もつかない意外な人]的な発言してる。んで、オイラの結論はメグレ・ミドリがあの方(笑)
組織の人間の日本名には、色が入ってるし、あとはミドリ・マティーニは中核メンバーのジン、ウォッカ、ベルモットで出来上がる。
既出ならすまん。あの方はメグレ・ミドリだ…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:54:34 ZSVD206a0
>>345
つまり犯人はミドリってことかSUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:00:55 ONNE2qeUO
>>350
原作には色ついてないしもしついてるとしても文章で書かれるだろ。100%無いっすね残念ながら。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:06:42 98m7gG7QO
またまたまたまたちんまんまた失礼。
マティーニには様々なレシピが存在して[どれが本当のマティーニか]という論争が続いている。
[どれが本当のマティーニか]の論争。[誰が本当のあの方か]の論争。青山、あの方についての論争が白熱する今の事態と、マティーニ(ミドリ・マティーニ)の論争を被せそうじゃね？？
組織の中核メンバーの酒の名前はミドリ(ミドリ・マティーニ)に集約される。あの方の論争もミドリに集約される。
コナン読んだことないが(笑)ウィキとか駆使して考えた。読んでない素人の失礼な意見、ごめんなさい
354:4331
08/03/17 02:18:39 0M62Pn+b0
「漫画の描き方」まで振り返ってみる。
「あの方」は「意外な人」らしい。これは作者の公言。
正体が開かされ、登場人物が「今まで騙していたのかー！？」と叫ぶべき相手。
でも、最終回に向けて「最終章」を２〜３巻で描かなければならない。
いきなり最終話を持ってくるのは御法度。ちゃんと最終回への「章」も描くはず。ドラマチックに。
そこで、「阿笠説」は疑わしく思える。どう考えてもストーリーができない。
これは「自分が作者じゃないから」ではなく、「本当に不自然すぎる」から。
仮に、阿笠がボスだった場合、どういう起承転結をつける？
阿笠を殺す？ 新一が阿笠に詰まれる？ 小五郎は最後に部外者？ 蘭はいきなり「組織」と関わる展開へ？
かなり無理がある。蘭と面識がある人をボスにすると、これまで組織の「そ」の字も知らない蘭まで
巻き込まないとフィナーレを飾れない。
それどころか、劇場版にまで頭を回さねばならなくなる。
アニメ化されるにあたり、原作者が支持するタイプと、「好きにやって」タイプがいる。
青山は前者。ワンピースも前者。巨大で長い複線がある作品は、「敵を騙すにはまず味方から」。
視聴者を騙すには、アニメ制作会社に「あの方の正体」をバラすか、あるいは上手く騙すか。
355:4331
08/03/17 02:29:05 0M62Pn+b0
となると、
「ボスは、組織ではなく身内にいた」を前提とした場合、シャロンがはじかれ、
ジェイムスが浮上する。
最終章で正体が開かされても、新一たちとそれほどお友達ではないので「騙しやがって！」
とは叫ぶ事はあっても、「今までずっと裏切り続けていたのか！？」と激昂する程でもない。
ジェイムズのように、あまり親し過ぎないくらいがボスにしやすく、最終章も作りやすい。
なにせ、蘭は、黒の組織を知らなくても、ＦＢＩはニューヨークで目撃している。
ところで、ＦＢＩとＣＩＡをごっちゃにしてる人はいないかな。
どっちも似たような組織であり、一緒に国のために働いてる人達だから仲間だとか。
それにしてもこの名探偵コナンって、日常の殺人事件では盗聴器でるのに、
組織・ＦＢＩ・ＣＩＡは盗聴器も使わず、事もあろうに携帯で喋ってるよね。それも無改造。
プッシュ音くらい、鳴らないように細工しないのかね。
いまだに、蘭の喪服姿も見てないよ‥。
自分の中では、あの方の確率は‥
本物シャロン ８０％
ジェイムズ １５％
阿笠 ０％
その他 １５％
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:48:54 M83Mjr4UO
沖屋昴って赤井秀一なんすか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:49:34 ZSVD206a0
馬鹿だな
あの方は歩美ちゃんに決まってんだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:13:30 uuNtNHb8O
まとめると、あの方がベルモットで一人二役している。ジンやウォッカも騙している。最終的にはジンが気付く（もう気付いてるかも）。そしてベルモットVSジンという構図になりコナンや蘭が絡む。そして「人が人を助けるのに…」というあの台詞。
これが今の所ベストだね。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:23:14 ONNE2qeUO
>>358
じゃあ何でベルモットがシルバーブレッドを待ち望む？組織潰れんだよ？なぜトップの人間が灰原を自分で暗殺しようとする？わざわざ変装してまで潜入する？なぜコナン達をかばう？
疑問点ありすぎだろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:24:29 WQ7eVQNf0
コナンってまともに読んだの1巻だけなんだけど
ようやく佳境に入ったの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:30:41 ONNE2qeUO
>>360
みなのレス佳境に入ったように見える？
キミはあれか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:32:35 WQ7eVQNf0
>>1をみると
ラスボス予想を皆が始めたのが03/09なんだろ？
連載ではよーやく核心にメスを入れ始めた展開なんだな
って思うやろー
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:34:03 yYqxQeL00
やんごとなきお方
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:37:46 GHkSbLRX0
ID:WQ7eVQNf0
たぐいまれなバカがいると聞いて飛んできました
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:41:45 yxvFFkmPO
新情報ないの？
青山発言とか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:47:06 WQ7eVQNf0
ごめん、part19かｗｗｗ
ぼけてた お邪魔しましたｗ
367:4331
08/03/17 06:41:15 0M62Pn+b0
５９巻ファイル．１
赤井生存説の裏付けができたら（生きてたら）、「あの方＝ジェイムズ」の確度が上がる。
そして「あの方」であるジェイムズはベルモットと繋がっており、利害で結ばれている。
「待て…私の車で送ろう…」の申し出に、これといった理由を添えていない。
上司という立場を利用して、ジョディを操作した事になる。
そのジョディを相手に、携帯の指紋照合結果を伝えた高木が、ベルモットによる変装に見えてしまう。
異様なまでに感涙を零すジョディを見ると、やはり「赤井は死んだ」と周囲にも吹聴するためだ。
これにより、ジンは「今度こそ赤井殺しを成功させた」と喜ぶ。
そしてベルモットが、変装もしないでジェイムズの車の側にいたのも怪しい。
高木の変装を解いたばかりだから、素顔になったのか？
「私の車で送ろう」と言ったジェイムズなのに、庁舎から出たジョディは運転席に座り、
送り迎え役のジェイムズがどういう訳か後部座席。
ジョディは、焼死体と携帯の指紋が一致しただけで信じ込んでいる。本物の高木ならともかく、
変装したベルモットなら造作もない。高木も、庁舎の外まで送り出す理由がない。
変装を解き、さっさと庁舎から離れたいからだろう。
車で待機していたジェイムズは、ジョディが離れた隙に動けるはず。そしてジョディが
戻った直後のシーンにベルモットがいたけど、ジェイムズは気付かなかった。
おかしい。あやしい。気付かないジェイムズも変だが、ベルモットが庁舎に来れたのも変。
ジョディ達が庁舎に向かう事を、どうやってベルモットが知り得た？ さてはジェイムズが流したな。
そしてジェイムズは、ジョディが泣き腫らすように口上を並べる事で、ジョディの意識が外のベルモットに向かないよう計らった。
ベルモットはジョディの仇だ。すぐ外にいるベルモットを、ＦＢＩのジョディが見逃すわけがない。
その不可能が可能になったのは、ジョディよりも有能なジェイムズが饒舌だったからだ。
自分の推理が正しければ、
「ジョディ・ジン共々、赤井は死んだと思わせるために、実は仲間であるジェイムズ・ベルモットが芝居を打った」
となってしまう。
ジェイムズが「あの方」であり、ベルモットが「反逆者」であれば、「赤井の偽装死」は利害が一致する。
ジェイムズに酒のコードらしき物はないけど、「黒と黒が混ざっても〜」 うん「ブラック」になる。
灰原のいう「ただでさえ〜」とは、読者にとっての「意外」ではなく、世間体的に「意外」な人物なのでは？
新一の身内（阿笠）ではなく、世間にとって意外（ＦＢＩ）。
…そんな事より、山口勝平ってホンとに小さい人だったなぁ。後ろに倒れ込んで体重を預けた時、
そのまま押し潰しそうだったもの。ディスカッションの授業の１つだった。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:32:44 uuNtNHb8O
もうベルモットで間違いないじゃん。矛盾点も変装があれば話が通る。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:53:59 aV2ubvUYO
>>356
おきやすばる
おを抜くときやすばる
キャスバル＝シャア
赤井秀一
赤井は赤い彗星から秀一は池田秀一から＝シャア
だから同一人物らしいどっかできいたよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:23:09 GKsT57WD0
>>367
つまりベルモットは組織をバカにしていて
組織が潰れればいいと思っているわけだな
じゃあなんで高木ベルモットは
「死体に不可解な点が…」って言ったわけ？
「シルバーブレットは１発あれば十分よ」って言ってんだから
わざわざ赤井生存説を言い残す必要もないだろ
あとジェームズの言動や行動が不可解なのは
赤井死亡偽装にかかわってる証拠
ジョディに連絡しようとした時
赤井から作戦聞いたんじゃねえの
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:32:21 GKsT57WD0
>>370
説明下手だな。ごめん。
要するに「１発あれば十分」ってことは
少なくとも赤井の存在は否定してるんだから、
わざわざFBIに希望持たせるような事はしない。＞高木≠ベルモット
組織は新一に潰してほしいんだろ。FBIじゃなくて。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:48:03 XIziolC0O
沖矢昴
沖野ヨーコ
あら偶然！苗字の読み方が同じにでき（ry
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:04:38 kNYkyz6O0
ジェイムスは赤井から説明聞いてたんだろうな
これは間違いない
ジェイムスはあの方じゃないと思うんだがな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:58:53 oShCmRyyO
赤井の擬装死はジェームズとジン、つまり黒の組織の奴らを欺くためにうった芝居だと思ったが
綻びが出ないようにコナンと赤井が考える最小人数しかそれを知らない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:43:06 uuNtNHb8O
0M62Pn+b0に聞きたいんだけどベルモットが怒ってる相手って灰原だけだと思うんだけど、それって薬のせいだよね？それは薬の開発の途中で逃げたからなの？それだけであんなキレるかな。
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08/03/17 11:45:40 OLcviBUsO
>>367
は？何でジェイムズが｢あの方｣なら赤井偽装死に関してベルモットと利害一致すんだよ？全く逆だろ。
ベルモットも｢あの方｣も赤井には死んで欲しいんだぞ？何故わざわざ偽装死なんかする？
>>368
ハロウィンの時にボスからベルモットへメール来てる。
DJ暗殺事件の時もベルモットが一緒にいる時にジンが｢あの方｣と連絡取ってる。故にベルは無い。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 12:38:35 uuNtNHb8O
じゃあベルモットの母だね。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:22:40 U9c7J6RQ0
高木がコナンを「工藤君！！」と呼び、組織の発砲から庇い
「佐藤さんにすみませんって言っといてください」
と言い残して殉職する展開が来るんじゃないかって今でもwktkしてる自分が居る
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:29:21 Z5CTLH4qO
>>367
ベルモットがジョディが庁舎に行くのをわかった
のは組織の一員が病院を見張っていてジョディが
どこか行くのかわかりあの方に報告それを聞いた
あの方が死体を確かめるつもりだと推理し
ベルモットに警視庁に先回りするように指示
または死体を確かめに来るのがわかっていて
予め高木に変装させて警視庁に
忍び込ませていたとか
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:01:32 ONNE2qeUO
赤井は確実に生きてると思うよ。
死体の件で高木は死体の指紋としか言ってない。あの自殺した組織のやつもコナン携帯に触っている。そして死体に不可解な点。そして右手だけが残るとゆう都合の良さ。
なんと沖矢昴をローマ字にして並び替えると。
｢あかいしゅう｣と文字ができる偶然なのか？必然なのか？そしてその真意は？
名探偵コナン好評連載中
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:16:03 Z5CTLH4qO
>>380
宣伝してるけどサンデーの関係者の方ですか(笑)
個人的には赤井が生きてるってのは同意だけど
沖矢＝赤井ってのはどうだろ？
赤井がキールにやられた時偽装と思わせる描写があったし
コナンが赤井が生きてる肯定するような
言い方したし
このまま沖矢＝赤井だったらつまらんだろ
完全な敵ではないと思うが組織に潜入している
赤井の部下のＦＢＩ捜査官ではないか
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:24:40 hK4gM8MJ0
沖矢＝赤井秀一は確定だと思います。根拠は
赤井秀一のモデル「シャア」の本名は
キャスバル・レム・ダイクンで、キャスバルの前におを付けてたら
沖矢 昴になります。ちなみにダイクンは赤井秀一が組織に潜入していた頃
名乗っていた名前が諸星 大 で恋人の宮野明美からは大君と呼ばれていた。
沖矢の好きな色は黒 嫌いな色も黒 初登場した時沖矢 昴は赤い人だった。
沖矢 昴が工藤家で飲んでいたバーボンはジョディがシェリーを飲んでいたときと同じ
ミスリード狙い。
以上
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:29:45 XIziolC0O
根本的なことを言う。
組織は宮野志保がどこにいるかは知らないはず。
だからバーボンが動き始めたと言っても、そんなすぐに灰原の近辺にくるのは不可能。
よってバーボンとは敵ではなく、コナンの息がかかった味方。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:57:19 ONNE2qeUO
バーボン＝服部だったら笑えるな。
服部もアガサクリスティ好きだからなくもない？
バーボンは警察関係者かな？情報集めが得意みたいだし。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 15:44:00 aV2ubvUYO
>>382
諸星大ってハイスクール奇面組のキャラじゃなかったっけ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:04:50 qHUMmP7wO
>>385
奇面組のは 諸星じゃなくて、ものほし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:15:39 aV2ubvUYO
そっか、スマソ
勘違いしてたm(_ _)m
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:34:32 h4Kb1NdF0
>4331
簡潔にまとめて
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:12 lM6jiqr80
4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
原作の台詞も自分のいい様に扱ってる
推理じゃねーよｗ
とりあえず、駄レス並べる暇あったら、あと100回原作嫁と言いたい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:04:35 OC4RIHUI0
ずっと前出てた新出先生ってどこいったの？死んだ？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:07:27 fJS7qAzG0
新出医院で平和に暮らしています
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:34 JskUjbUEO
>>126あの方だからこそ赤井の本当の恐ろしさに気付いてるってことでしょ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:27:09 ZSVD206a0
おれんちにいる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:44 kNYkyz6O0
ここにいる人で42巻以前に新出がクリスだって気づいてた人いるの？
例えばバスジャックのときの赤井に注目がいってるときとかに
それも見抜けない人は今回も的外れなんだろうな
俺を含めて
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:06:50 efOrnJCE0
>>394俺は42巻呼んでる途中（正確にはサンデーを読み終わってからの考え）に気づいた
さすがにここで分かっても遅いはな
その数十ページ先には真相が書いてあるしな
っていうか、あれを見抜けた人っているのか？
色んな板とかブログとかの過去の推理では大体、ジョディor赤井＝ベルモットっていう感じなんだが
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:14:37 f+Za9V540
博士は山羊
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:19:52 IJBR/zod0
＞395
当時俺が見たどっかの人のサイトではベルモット考察で
第一候補にジョディで第二候補に新出が書いてた
当時は「ないないｗ」と思いながらそれを読んでいた
あとで思えばメガネが変わっているとか推理あたっててスゲーって思った
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:50:42 ftIHusRAO
小五郎は水無から来たメールで、独自で組織のこと調べてそう
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:59:55 F7lXMXzQ0
バスジャックの時の
「お手並み拝見させてもらうわよ」というセリフと、バックのアップの顔は、
ジョディー先生なの、それともベルモット（新出）なの？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:17:10 m3EOnm5w0
ジョディは怪しいな
マガジン連載のブラマンみたいに裏切りばかりかもよ？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:05 nHTpzPFE0
ジョディ最初はもっと切れ者って感じだったのに...
病院では、マヌケ連続だった...ガッカリ
ＦＢＩはシャロン＝クリス＝ベルモットと言っている
眼鏡についた指紋が同じとか言ってなかったか
でもジョディの親が殺された時、犯人クリスの姿だったよな
シャロンの当時の若い姿なのか？
しかしダンナの葬式に変装して現れたとか言ってたよなー
あー誰かシャロンとクリスの関係についてまとめてほしい
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:07 +1CBgu0b0
FBIと判明した途端ジョディ先生が役立たずになった件
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:47:21 1hB/yFZAO
コナンの正体しってんの誰？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:50:50 fJS7qAzG0
1億人ぐらいいるんじゃね
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:53:44 nHTpzPFE0
アガサ博士、灰原哀、両親、服部、ベルモット、本堂エイスケ
まだいたか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:54:26 1hB/yFZAO
>>404
海に落ちて溺死しろ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:55:10 h/PeR8a80
>>405
着実に増えてきてるな
408:4331
08/03/17 22:02:02 0M62Pn+b0
>>403新一自身 阿笠 灰原 服部 ベルモット 優作 由希子 英輔
「本物の新手」も怪しいけど。
証人保護プログラムで死んだ事になったけど、それをジョディの口からベルモットに
明かす必然性がなかった。あの埠頭のシーンの事。
必然性と言うのなら、「ベルモットが証人保護を【下らない】と言わせるため」しかない。
それだけのために、新手の生存が漏れた。
もちろんベルモットは新手を殺さないだろうけど、ジンなら殺す。
証人保護を受けた人物が生きてたんだから、理由に関係なく殺す。
なぜジョディは語ったのだろう？
まして、本物の新手は、本物の新手だけど、あまりにも見過ごしてないか？
わりと序盤に出たキャラで、組織にも関わりを持たれ、証人保護を受ける身分となり、
本来ならコナン・灰原・阿笠たちにも所在が掴めなくなる身分だったはず。
証人保護とはそういう物だ。だったらそのまま「死んだ事」にすれば、もし「あの方」だった場合、
動きやすい。ではなぜ改めて出て来た？ 殺されるかも知れないのに。
ジンに殺されない自信があるのか？
自分が「あの方」だから？
証人保護を蹴った方が、もっと動きやすい事があるからか？
新手が二重だったら、かなりのフェイクだ。
ベルモットが偽装しやすい人物（新手）になり済ましておき、ＦＢＩに証人保護を受け、「もう害はない人物」
と思わせるのに成功した。新一も、阿笠も、赤井も、ジョディさえも、「新手に害はない」と信じてる。
この「新手に害はない」を、本当の本当に信じていいのかね。
「本物の新手」を買いかぶり過ぎてないかな。彼は医者で、帝丹の小〜高に潜伏できている。
これはベルモットの変装による立場だけど、本物の新手が帝丹に潜り込むためなら、大成功だ。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:06:07 jAX2gGr5O
>>405
俺も最近知ったお(`･ω･´)
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:12:25 fJS7qAzG0
まあコナンの正体知ってるやつは毎年映画で確認するだろ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:14:24 rfi9lCfl0
>>408
マジレスするなら「あの方」はそれなりの年のはず
ピスコが長年仕えてたわけだから
代替わりしてる可能性がないわけでもないけどな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:20:54 ONNE2qeUO
烏丸一族ですよ。阿笠も烏丸一族の生き残りですよ。鳥取
鳥から取る？鳥から一画とると烏に
七つの子
山に〜♪？烏丸の屋敷は山の中。オークションの殺人は組織？館を取り返すために？コナンがあそこで遭遇した事件はあの小説のパロ。その作家が…アガサクリスティ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:23:07 nHTpzPFE0
新手とは新出のことか？
新出に変装し、灰原を探っていたのは
ジンたちは知らない。勝手にやっていた。
コナンにシェリーは諦めると言えるのは、勝手にやっていたから。
よって、新出は組織は何も知らない。
死んだと見せかけたのは、ベルモットの前でということではなかったかな？
組織関係とか、深読みすればあるかもしれないが...
414:4331
08/03/17 22:43:04 0M62Pn+b0
>>389
＞4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
うん。シャロン説・ジェイムズ説が違うのなら、それはそれでいい。
消去法で篩った結果、候補から省かれた人物となり、他の候補が浮上していく。次は阿笠を否定する。
「あの方」候補は、「アニメ版オリジナルストーリー」や「劇場版」に限って
登場しないキャラ、と考えるのが妥当。作者は、劇場版に首を突っ込むのが好きなだけでなく、
「あの方」を知っているのが自分自身だから、極端な矛盾を避けるために「アニメオリジナル・劇場版」
の管理をしてるはず。よって、アニメオリジナル・劇場版に登場しすぎる阿笠は、消去法観点により
「あの方」から省かれる。
阿笠説が大人気なのは、単なるミスリードでしょう。作者は、俄仕込み・付け焼刃・鈍ら刀じゃない、生粋の推理物オタクですよ。
読者達の反応を思い浮かべながら描いてますよ。
自分は、ジェイムズ・シャロン・阿笠を「あの方」から省きました。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:44:09 lM6jiqr80
いい加減うざいなコイツ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:51:02 h/PeR8a80
さすがに阿笠を否定する根拠が酷すぎないか？ｗ
417:4331
08/03/17 22:58:33 0M62Pn+b0
「怪しい人物」ってだけなら、
・ジェイムズそっくりの石油長者ランディホーク
ジェイムズが登場するきっかけになった。ジェイムズも意外と整形してるのでは？
石油長者に似せてれば動きやすい。その石油長者が「あの方」なら組織を作る根拠もある。
そもそも、なぜジェイムズまでもが「あの方」に興味を持たないのかが奇妙。
赤井が潜入を断念したあらましを知っており、多くの犠牲があったのに、まるで無関心。
赤井・ジョディと違って、単独のシーンは初登場時だけ。このジェイムズ、モノローグがないんだよ。
無駄に、ランディと似てる必要があったのか？ なんだかいつでも入れ替われそうな人物だ。
変装が簡単なこの世界観ならなおさら。
・ジン
「あの方の命令」でピスコを殺害したけど、本当か？ 「あの方」の許可は作り話で、
ジンの裁量かも知れない。ピスコ殺害の件が、本当に「あの方」の命令か、さえ疑わしい。
・ウォッカ
「意外性」だけに着目したら、こいつだ。
ジン・ウォッカ組 → ネプチューンマン・ビッグザ武道（その正体はネプチューンキング）だったりとか？
あまりにも疑われなさ過ぎて、逆に妙だ。
【組織名を出すとボスの正体もばれる】
を信じれば、組織名から洗うのも常套だけど。でもサブマリン（急な浮上）を読者が
許すかな？
いまだに出てないのは、ホワイトハウスやペンタゴンだけど、ジョディのセリフとしては
登場した。一応、イラストも描かれている。単なる挿絵を、「登場してました」と取るかどうかは難しいけど。
ＣＩＡが出て来たんだから、ホワイトハウスもありかもね。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:01:14 nHTpzPFE0
ちょっと理解に苦しんできた
419:4331
08/03/17 23:04:28 0M62Pn+b0
>>415
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 18:34:12 ID:lM6jiqr80
4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
原作の台詞も自分のいい様に扱ってる
推理じゃねーよｗ
とりあえず、駄レス並べる暇あったら、あと100回原作嫁と言いたい
と、ひとりで喚いたと思ったら、今度は、
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 22:44:09 ID:lM6jiqr80
いい加減うざいなコイツ
と協力者を求めるの？
「お前が出てけ」「いやお前の方が出てけ」がお望み？ よく読みもしないで。
目立った人が嫌いな性分に、適合できるスレじゃないよーよ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:12:25 HFzBVEo+0
うーん…温厚な俺だが流石にうざくなってきた。
考察を書くのはいいけど長すぎ、書きすぎ、レスし過ぎ
自分用のブログかなんか作って重要なところだけ抜き出すとか工夫してくれ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:13:05 lM6jiqr80
>>419
じゃあさ、>>371や>>413の突っ込みになんか答えろよ
これじゃお前の書き込みは一方的な押し付けでしかない
ホントに原作読んでるのかも疑わしい
〜だったら、とか例え話作って、自分の妄想を肯定してるだけだろ
実に下らん
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:24:25 F7lXMXzQ0
>>405-407
赤井とジョディ先生とジョディ上司はコナンの正体知らないの？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:31:13 1crBupmoO
てか最初に灰原見つけたのがアガサってのが怪しいよな
424:4331
08/03/17 23:43:15 0M62Pn+b0
うざい？ 自分は一度も「ｗ」を使わないし、よそでも使った事ないからそういう概念はない。
長すぎ・書きすぎは、「読む気力のある人だけが読めばいい」という行動原理です。
読み焼くない人は読み飛ばしていいのが、【表現の自由】と【鑑賞の自由】。
「仕切られるのが不快」と訴えてるなら、出ていくけど。
＞「死体に不可解な点が…」
のあとには、「何か他に思い出されたら連絡をください！」と続く。
高木（ベルモットの変装）だと仮定した場合、ＦＢＩ全域に赤井生存が
知れ渡った頃合いに、ベルモットもジョディから聞き出せる。
まして、自分の手で情報を握らないと、ジン達にも知れて「骨折り損の偽装死」に至る。
そしてこの高木、「与らせてもらいますから」と強奪している。準備よく同じ機種を渡して。
この偽携帯を、新一は真っ先に確認し、それを踏まえた上でジョディを引きとめたから、
「携帯を隠し持っているのは高木ではなくベルモット → ジンの懐へ行く」と確信したんでしょう。
高木ベルモットは、コナンは騙せなくても、傷心ジョディは騙せるから、ジョディ経由で渡した。
ベルモットがコナンへ「赤井は生きてる」とのメッセージなのでは？
＞「シルバーブレットは１発あれば十分よ」
ミスリードの線を辿れば、「赤井」を「１発」とし、「新一」に席を外してもらいたい
とも取れるから、さぁ困った。
「あの方」が恐れてるからシルバーブレットなのであり、あの方はコナンを知らない。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:46:47 h/PeR8a80
仕切られるのが不快です。出て行ってください
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:51:37 0yvgaDEH0
仕切られるのが不快です。出て行ってください
427:4331
08/03/17 23:52:16 0M62Pn+b0
ＯＫ
０時をまたぐ前に、その言葉を聞けて良かった。
０時をまたいだら、朝まで書き続ける事になる。ほいじゃね。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:53:09 lM6jiqr80
さよなら〜
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:15:55 cFv4iPiuO
>>422
コナンは話してないだろうけど、
赤井は感づいてるかも明美や灰原と
接触してたからアポトキシンの事を
聞いていたかも
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:19:46 Nbv2frtC0
普通に考えるとシャロンかその先代だな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:20:28 ZPj9jsUuO
水無の病室で変声器を赤井の前で使った
赤井はそこからコナンがコゴロウの影であることに気付きそうだよね
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:23:01 92G9i/EX0
だから歩美ちゃんに決まってるだろ。
歩美ちゃん以外に相応しいラスボスはいないって。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:36:47 74RgWcbf0
実は少年探偵団は全員アポトキシン被害者でした
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:04:43 pEf0Y8/W0
スレの流れを断ち切って悪いけど、コナンの夢オチって概出？？
１巻のジェットコースター事件を解決した後、新一は怪しい連中の取り引きを目撃！
夢中になってる新一に、背後から何者かに襲われ気を失う‥（←ここで毒薬も飲まされる）
その後はジェットコースター事件の後始末で、付近を警戒中の警官に発見され、病院へ搬送。
新一の容態は頭蓋骨陥没と、有機リン系の劇薬により意識不明の重体。
生命維持装置に？がれ、長い昏睡状態を経て奇跡的に目を覚ます。（←泣いてる蘭が傍に居る）
昏睡状態の期間が長かった為、一時的な記憶の混乱や運動障害はあるもののどうにか生還。
その間、自分がコナンと偽名を名乗って解決した事件や、博士が作ったスーパーアイテム、黒の組織は全て夢‥
自分を襲った連中（夢の中ではジンとウォッカ）も、その後のＴＶ報道で企業ヤクザと正体が解り
無事ハッピーエンド！退院後は蘭と二人でリハビリに励むのであった‥完！
‥って、こんなオチだったらみんな怒るね。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:07:35 ZkRmp3FY0
少年隊がおっさんの集まりだから、少年探偵団もおっさんとおばさんの集団でも
非難はできない。
戸籍上の年齢ではすごいことになっていても、心はいつまでもピュアな少年なんだと
いいはる。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:53:15 o3p7cdT+0
元太こそが真のラスボス
あの十円ハゲは実年齢を暗示している
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 02:19:12 m1zAsUn2O
赤井がボスだということにまだ気付かんのかお前らは･･･。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 03:23:19 C5KiOPmtO
>>437
病院行け
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:02:00 I6Tdt4TV0
>384
服部が好きなのはアガサクリスティじゃなくエラリィクイーンな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:10:05 92G9i/EX0
>>436
このスレの中では一番信憑性の高い回答だ。
歩美が第一候補には変わり無いが。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:19:16 C5KiOPmtO
吉田歩美をローマ字で並び替えると…
ユダ裏切り者の象徴
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 05:51:29 w2xG0ANHO
マヂレスすると
あの方＝白馬探
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 06:05:40 C5KiOPmtO
>>442
…一回だけ予定だったゲストキャラがか？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 06:40:23 t/1wZWkm0
やはり阿笠博士だったか！
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:29:39 /gXlE9td0
確実に小１の頃の新一より光彦のほうが頭がいい件
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:29:52 iiCfVDVF0
ウォッカが変装できて、あの方が変装できないはずないよな
あの方も変装の達人じゃないと誰も仕えないぞ
体型から見て変装の幅が少ない阿笠はシロ
あの肥満体が偽装ならクロ
尻のホクロを新一が見たのが子供の頃なら当時は多少なり痩せてた
しかしイチョウや盗一の話では１０年前から肥満だった
ならシロ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:59:39 sNqbxW0IO
ウォッカが変装できて、あの方が変装できないはずないよな
あの方も変装の達人じゃないと誰も仕えないぞ
↑なんで？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 10:47:09 iiCfVDVF0
ジンやウォッカがあの方になり済ませるから
あの方だけ変装が下手だったら、あの方に変装した部下に組織を乗っ取られる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:11:33 m1ma5Cb/O
>>448
それとあの方の変装技術と何の関係があんだよ。変装上手い人には変装出来ないと？
それとも変装技術が高い人なら他人の変装を見破れるってことか？
いずれにせよ、ジンもウォッカもベルモットみたく他人そっくりに変装することは出来んぞ。
だからこそDJ暗殺時にベルモットが呼ばれたんだから。
キャンティの発言から、組織内でもベルモットの変装技術は一目置かれてるようだしな。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:26:27 iiCfVDVF0
＞それとあの方の変装技術と何の関係があんだよ。変装上手い人には変装出来ないと？
＞それとも変装技術が高い人なら他人の変装を見破れるってことか
メチャクチャや
変装も満足に出来ないあの方に、変装大好きっ子たちは何が悲しくて仕える
能力に関してはジン達より上でないとあの方は務まらない
極論、ジン達があの方に仕えてるのは殺されたくないから
それぞれの趣味はバラバラだけどあの方は仲間同士で殺させ合う人だから仕えてないと何もできない
DJ暗殺未遂でベルモットに白羽の矢が立ったのは毒島と体格が近いから。ジンにやらせる馬鹿なあの方じゃない
また極論、ジンやベルモットがあの方に変装できて、それをあの方が見破れなかったら、ボスなど誰でもいいのが部下の心理。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:30:27 cFv4iPiuO
>>423
家の前に倒れてたんだから別におかしくないだろ
>>446
少なくともコナン達が小一の時は太ってる
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:32:59 /dDY08rC0
ジンとあの方は直接会ったことねえのかな？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:40:02 sNqbxW0IO
ないっぽいね。ベルモットだけ。ベルモットの母があの方だから。もしくは一人二役。BOSSからベルモットにメールが来たのは悪ふざけ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:48:48 /gE+cQ+aO
園子の親とかじゃない？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:55:16 /dDY08rC0
>>453
即レスＴＨＸ
そうなのか・・・
ジンが会ってもいないのにあの方と呼んでいるのはよほどすごい奴なんだろうな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:04:05 m1ma5Cb/O
>>455
いや、会ったことあると思うぞ？
赤井が｢ジンさえ押さえればボスに辿りつく｣みたいなこと言ってたし。
ジンは組織内でも有数の人材だろうから、トップと会ったことが無いってことは無いだろ？
今んとこボスと直接連絡取ってるのは(確か)ジンとベルモットだけ。
少なくともその二人はボスと会ったことがあると思われる。
ジンみたいな奴が会ったこともない人間に対してあれだけの忠誠を見せるとは思えないしね。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:09:34 JbGtXEmlO
組織の重要人物であるジンを前線で使いすぎな気もするけどな
結果的には新一に見られていたから正解だったが、
トロピカルランドの取引なんてジンを遣わすほどでもないだろう…
ベルは今は日本に滞在してるが、それまではたまにしか出て来なかったみたいだし
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:18:17 y/kk0cuL0
ジンをキレ物にしすぎたねｗ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:33:23 iiCfVDVF0
思うぞ？ みたいなこと だろうから と思われる とは思えないしね
これらきっぱり断言して
印象は聞きたくないから自信のあるとこだけお願い。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:13:21 qOYKPeOY0
灰原二重人格説（気絶するとあの方の人格が出る）の根拠にちょっと追加
初登場の時に灰原は幼児化してダストシュートから逃げてきたと言ってるけど
１９巻ではウォッカが、２４巻ではジンがガス室から消えたと言っている。
普通ガス室にダストシュートなんて無いと思うんだ。漏れそうだし。
つまり灰原の言った脱走方法は嘘で本当はあの方が別の手を使って脱走したのではないかと思う。
もう１つは４２巻の地下室で灰原が目を覚ますシーンで床のスリッパの向きが
つま先をソファに向けて置かれている点。
コナンか阿笠が置いたのなら履きやすいようにかかとをソファ側に向けるのが自然のはず
つま先がソファ側にあるってことは灰原が一度スリッパを履いて何かをした後に再度ソファで寝た
可能性があるってこと。
その何かとはジンへのハロウィンパーティの内情を探れという指示なのではないか。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:20:30 qOYKPeOY0
あともう１個あった。
組織がらみで出てきた「狼男」、「ジキルとハイド」はどっちも１人の人間が
変身？する系の話。
これは二重人格オチになることを暗に示しているのではなかろうか
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:33:47 sNqbxW0IO
灰原が自分で薬を飲んだのではなく、組織の作戦で薬を飲み工藤新一を捜査しているってことはないの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:36:01 y/kk0cuL0
じゃあ何で組織におびえてんだよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:39:26 cFv4iPiuO
>>456
一応４８巻でキールもあの方にメールしてる
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:50:36 SaezNGFC0
ラスボスって実は滝川クリトリスみたいな名前の奴だろ？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:23:10 sNqbxW0IO
ベルモットはナゼ灰原にあんなにキレてるのだろう？薬の開発者だからだろうけど開発は黒組織がしてたのに。ベルモットの味方じゃん。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:13:48 C5KiOPmtO
>>466
ベルモットが灰原を異常に敵対してるのは灰原が組織にいたころジンと恋人関係だったからじゃね？
24巻でコナンも感づいたみたいな描写がある。
ベルモットの嫉妬だな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:23:05 10JSUikxO
>>460
まぁなんで焦げたフロッピー持ってんだ？とは思ってたよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:28:16 q3C6793mO
トロピカルランドのは、短期連載だと思ってたから仕方ないと思う。
地味なやつを遣わせても盛り上がらないし。
あの方に凄い人たちが仕えるのはカリスマ性とかそんなんじゃない？
あと最初のほう(工藤夫婦でコナンを騙すところ)で、優作が「そのうち薬を入手して〜」と言ってるのは薬を入手できる立場だから言えるのか、組織と敵対する立場なのか。
もし優作があの方なら姿が戻る薬をこっそり開発させるだろうし、優作説は薄いかなぁ。
スレ内に「あの方はアメリカにいる日本人」って書いてたけど本当？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:52:37 Xl0Lj+2qO
>>441
少年探偵団の中にはいないよ
そんな奴は
それにオレの考えじゃユダは裏切り者じゃない
ちなみにユダは銀30枚でキリストを売ったとされてるが
少年探偵団の中の「裏切り者」はいくらでコナンを組織に売る？
メリットを考えろ
組織にコナンを売って「そいつ」は何を得るんだ？
金か？名誉か？地位か？
それで満足したと思えるような奴が少年探偵団の中に本当にいるのか？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:54:01 JbGtXEmlO
息子が命をかけて危険な組織に関わってるってのに
息子を置いてアメリカに滞在するのは確かにおかしい
息子が殺されない確信があるのだろうか…
俺は優作じゃないと思うけど、疑う余地はあるな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:54:53 k2lSfPkG0
阿笠でいいじゃん。
アガサって酒もあるって周知だし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:58:37 7do1+cnUO
>>470
団長乙ｗｗｗ
パクりめｗｗ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:59:04 C5KiOPmtO
一つ気になっているのだが組織の人は酒の名前で呼ばれているがキールだけなぜかカクテル、裏切り者と最初からばれていた？
あの方が阿笠だとするとボスの名前がカクテルになるのもおかしいよ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:00:50 7do1+cnUO
一巻のジンはおもしろすぎるぜよ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:27:44 sNqbxW0IO
コードネームに酒の名前がついてるだけで、阿笠は普通の名前だろ。
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