名探偵コナンの『あの ..
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 15:38:25 PqfR+3id0
ボスの名前はディアボロ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 16:50:32 Gj+HoZsdO
>>255
そんな事きにすんなｗ
CIAとFBIは国外か国内の操作の違いで、コナンの世界ではそれすら守っていないから大統領の(ryって言われても関係ないだろ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:06:08 zbZspVoNO
組織の正式名称がわかるとボスの名前がバレるってのは結構大きなヒントだろ
ジンやウォッカと同じくシルバーブレットってのも一応酒の名前なんだよね？
組織に敵対する注意人物(赤井、新一)に付けた名前がシルバーブレット。だとすると組織の正式名称ってのも酒に関係した何かじゃないとかと･･･。むしろ全く関係ない名前だとしたら逆に違和感がある
銀の弾丸みたくそれっぽい意味を持った酒があると面白いんだけど
誰か詳しい人いない？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:20:20 LUJY9zUA0
ボスは酒を好む人物であり、闇で”酒”を扱う→禁酒法時代→組織の名前は”アンタッチャブル”→刑殺関係者という連想ゲームで、遠山刑事部長説。
これ、漏れの持論。
明和のマンガ板にも書いておいた。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:23:56 mOnwNfyB0
アガサ以外ならがっかりする
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:26:40 oZHZsGW5O
>>259
じゃあ何でイメージカラー(？)が黒なんだ？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:58:29 1JXuj8md0
「鋼の楔」というタイトルが何故か気になる。
本当に、「楔」とはキールのことだったのだろうか？
もっと別の、誰かのような気がしなくも無い。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:59:40 7p1iMMi70
あの方が女だったらそいつレズだなｗｗｗ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 20:49:39 0obtAeHuO
くだらねーレスして喜びやがって
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:05:03 DNgH5//C0
組織の構成員が酒関連のコードネームを付けている
組織のイメージカラー（？）が黒
ということを総合すると，黒い酒，もしくは黒に関する名前の酒があればボス，もしくは
組織の名前に繋がるのでは？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:33:46 ghihYJvE0
黒をイメージさせるものは全てミスリード。
白が怪しい。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:47:51 qMOBh5p30
工藤有希子ってアガサ博士と遠い親戚関係なの？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:01:03 IAfC7CAgO
組織のカラーが黒、ボスのメールアドレスが七つの子ってことから組織には｢カラス｣が関わってるだろ。
あの方は半世紀前からのプロジェクトってのに関わってる。あの方は高齢者。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:27:16 aSuGYUJB0
組織名ブラックレイン
松田優作＝工藤優作
適当に受け流してくれ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:45:24 +w/5c0e+0
>>268
だとしたら黒羽盗一が怪しいな。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:57:24 M9FSgt2s0
組織名新車情報２００４
不躾棒＝三本和彦
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:00:19 ZLftFOJaO
組織名ブルーマウンテン
あの方 青山（本人）
組織のイメージカラー黒は、あの方のよく使う色。つまりペンの色だから。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:10:46 WMG0RgFcO
組織名カラス
あの方烏丸れんや
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:16:33 fZPN7pC4O
オールド・クロウ(爺さんカラス)ってバーボンがあるよ！
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:17:31 wfTAsgqo0
組織名black zu・ku・me
あの方ジェイムズ・ブラック
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:21:34 T+T4ZF48O
>>274
カッコいい
組織名これがいいな
まんま「カラス」じゃダサいし
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:23:04 7kw196frO
組織名 ＮｅｗＯｎｅ
あの方 工藤新一
工藤の『工』をコウと読み。
コウ→コー
工藤の『藤』をドウと読み
ドウ→ドー
コードー新一
コードネーム新一
つまり新一。
ごめん
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:25:58 rZDXVEJS0
沖野ヨーコを疑っている人は何故？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:28:54 c7GvuL+IP
テンプレ読んだがピスコ事件で灰原の行動が読まれ過ぎてた理由が未回収
複線になってるが
ジンと灰原が組織にいたころ付き合ってたことがあったからじゃないのか？
そしたら髪見ただけで判るだろうし、性格や行動もある程度読めるんじゃね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:39:30 3ArcaddR0
ジンや哀本人が「付き合っていた」とは言ってないところがミソ。
読者に元恋人と思わせといて、実は〜みたいな展開も青山ならやりかねんというのが
過去のスレであったんだよ。
候補として異母兄妹とかがあったような。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:41:26 rZDXVEJS0
ジンとベルモットは身体の関係あるよね。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:41:31 Ku7TTxCOO
構成員候補
沖野=キール紹介&芸能界にパイプ
服部一家=警察とのパイプ
遠山一家=上に同じ
妃英理=弁護士とのパイプ
鈴木財閥=財界にパイプ&資金調達
どうもまだまだ構成員がいそう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:50:14 Gpl96fhe0
ジンがベルモットに誘われた時に「黒と黒が混じっても意味ねー」
みたいに言ってたのは灰原ともヤってたって匂わせじゃねえの？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:54:19 imTtC74L0
俺は和葉と身体の関係になりたい！！
あと和葉のセーラー服のオイニ〜〜〜〜〜〜を嗅ぎたいであります。
無敗の弁護士、妃英理は怪しいね。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:54:54 rZDXVEJS0
ううむ。ジンは意外と遊び人…
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:59:56 2sqcg/JI0
ジンはシャイだと思う。和姦派だな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:03:33 ZykhzVYZ0
ボスとあの方って同一人物じゃないんじゃね？？？
インタビューで青山さんはボスって言ってるけど
あの方って言ってないわけで。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:38:16 3ArcaddR0
本堂瑛祐＝バーボン
彼がいなくなった途端バーボンが出てきたから。
姉の居場所を突き止めたり、コナンの正体に気付くなど
探り屋としては適正がある。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:51:48 BwudMbCBO
ボスのメールアドレスが、七つの子＝七歳の子供。
少年探偵団の中に？
吉田歩美にからす、クロウ（カラスの英語）を足して並び替えると、
ユダ（裏切り者）と倉吉、の二つの単語がでてくる。まさか歩美ちゃんが組織に関与？
光彦を英語にして並び替えると
THA KURAYOSIとゆう文章が
倉吉とは場所なのか、人なのか
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:05:02 zs9VSCfB0
6歳だろ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:07:29 BwudMbCBO
小一は6、7歳
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:12:07 DQxdOLGEO
それはありえないな…それに、俺はユダを裏切り者だとは思ってない。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:20:44 ns1A4b71O
>>288
本堂がそうなら面白くはあると思うけど、あいつそこまで使えるかね？
今までは軽く抜けたところを演出してたけど実はキレ者、みたいな印象もないし
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:35:17 1QAGDg8PO
>>268
しかも３巻で宮野明美の「カラスのような黒」だからな。わざわざカラスを使ったのがクサい
組織名がカラスに関わってたら誰もが烏丸だと気づく。性格は結構ヒドい
あと第１話にカラスが描かれてるのも不明
ただ生きてたら１５０歳くらいだし、印象弱いし酒関係ないよなｗ
別の話だがベルモットがお気に入りなのは研究の成功体だからと予想
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:55:22 BwudMbCBO
組織のやつ一人は幼児化してると思うのだが。歩美だと
ついでにジンはシェリーに惚れてるよな。だから自分で灰原を殺そうとしてるとゆう有りがちパターン。
まぁ灰原はコナンに惚れてるから終盤でこの辺が絡むと見てる。
バーボンは警察関係者じゃないか？赤井＝沖矢なのがばれてキール死亡ってパターンになりそう。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:59:05 M7uP3uDvO
実際組織名は本当にでてたの？これだけみんなが知らないんだから。いつまでこの板は続くんだろうね
297:4331
08/03/16 06:45:04 EPYy8Lwb0
全巻読んでる最中の自分が馳せ参じましたよ。
【あの方】はコードネームなのでは？
「死者を蘇らせる」技術に努めてるなら、すでに死んでるボスを
蘇生させるために組織が動くこともあるわな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 06:56:34 hxoP7JiZ0
>>292
団長乙
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:25:15 KiZo6MdUO
でも作者も言ってた通り半年で終ると思ってたんだから
最初の方にでてくる人じゃなさそう
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:34:30 Nrac0o/OO
もう死んでるとしたらメールは誰が打ってるんだろう？ボスとあの方は別人なのか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:05:17 kYgieYOU0
もしかしたら、２ｃｈネラーみたいなネチズン達があの方じゃね？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:33:59 Vlt/pFoP0
>>297
根拠が意味不明なんだが。
どうしてそう思ったわけ？
>>301
エアギアみたいだなｗ
303:予想
08/03/16 12:46:00 v2v5//kdO
阿笠博士はあの方っていうより、組織の仲間だと思う，，もしボスなら、とっくにコナンを殺してると思う。予想だけど，，松本管理かんだと俺は思う。
なんか本にはあんまでてないし、偉い奴だから，，
304:ｲﾚｷﾞｭﾗｰｽﾞ
08/03/16 12:57:00 v2v5//kdO
あの方は松本管理かんだと思う，， なぜなら偉い奴だから。阿笠博士ではないと思うな。もし阿笠なら、すでにコナンを殺してると思う。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:32:58 FWnqItG6O
＞阿笠博士ではないと思うな。もし阿笠なら、すでにコナンを殺してると思う。
その心は？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:36:59 LY3GtykuO
アガサがあの方。
アガサの初恋の人はベルモット(＝シャロン＝クリス)。
だからベルモットは「あの方のお気に入り」。
↑↑どう？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:38:24 NaHVDGZz0
とりあえずコナンは一旦黒ずくめを解決させ
その他の事件は回想シーンとして続けろ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:45:10 DQxdOLGEO
まさかの高木ｗｗｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:51:17 /hy4XElU0
妃英里が組織の一員
↓
工藤夫妻が目暮・小五郎にコナンの保護を正式に依頼
↓
小五郎、涙ながらに英里を逮捕（だが英里は蘭を託し自殺）
高木刑事はその際に重傷＆佐藤刑事が献身的な看病
↓
阿笠博士（ﾆﾔﾘ）
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:51:00 +ERZIRJy0
組織は優秀な人材集めてるから妃英里も黒の組織の一員かもしれないな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:35:00 Nrac0o/OO
ベルモットが英理に化けてるだけ。このシーンはいつか必ずやるだろう。
312:4331
08/03/16 18:44:05 EPYy8Lwb0
>>302
＞根拠が意味不明なんだが。
【あの方】はコードネームなのでは？
「死者を蘇らせる」技術に努めてるなら、すでに死んでるボスを
蘇生させるために組織が動くこともあるわな
目的が存在するから、「組織」が成り立つんだよね。
じゃあ「黒の組織」の目的はなに？
殺人やその隠匿は資金繰りであって、別に要人を狙って殺したりはしてない。
黒の組織が人を殺す時は、組織の存在がバレるのを恐れての口封じだった。
黒の組織の目的は、人殺しじゃない。なら、なにが目的？
組織の目的がとても「傲慢」であるとすれば、
すでに殺した人間の命を意のままに蘇らせてはまた殺す事が、組織にとって有益。
つまり神を冒涜するおこない。
ベルモットさんが加齢しない所が、「生死のコントロール」の伏線なのでは？
ジョディ先生が仰天してたのは、あまりにも突飛な現象だからでしょう。
実際、ジョディ（ＦＢＩ）は工藤新一→コナン（体が幼児化する現象）を知らないのだから、
ベルモット非加齢を信じられないのは当然。
でも実際に新一・灰原は現実に縮んでます。
この現象を確認してるのは、新一・灰原・ベルモット・阿笠・服部の５人だけ（？）
ならば、黒の組織が
アポトーシス
アポビオーシス
ネクローシス
マイトーシス
ヘイフリック
等に精通しており、なおかつそれをいじくれる組織である事はわかる。
結果と目的を照らし合わせてみれば、「あのかた」は物語のどこがで一度死亡し、
しかし現在組織が開発してる新薬が完成した所で、生き返ったりして。
遺体から検出されない薬物 が偶発的にも細胞を退行させる効果があるとベルモットは確認した。
でもベルモットはジョディと違って受け入れた。なぜなら、実はそういう動機が本来の
「薬を開発し始めた理由」だから。暗殺対象はモルモットみたいなもの。
いつかコナンのように体が縮む人間が出現する事態を、ジンは予測せず、ベルモット（とその裏に潜む真の開発者）
はしっていた。
313:4331
08/03/16 19:06:23 EPYy8Lwb0
黒の組織が、簡単に殺人できるのは、「冷たい」からではなく、命を軽薄に感じてるから。
なぜ、命を軽々しく思えるかというと、命に関する技術に携わっているから麻痺してる。
（私の経験上、ベテランの看護婦は死体を見慣れているので、生死観が麻痺し、単純な注射をミスする）
もし、黒の組織の上層部が、「将来的に、命は自在に操れる」と技術的観点から熟知した集団なのなら、罪の意識はない。
黒の組織は、人殺しを楽しんではいない。（楽しむバカもいるけど、それは引っこ抜かれたプロの殺人者であり、生え抜き組ではない）
上層部に限っては、資金捻出・隠匿工作など副産物であり、新の目的はあくまで「薬の開発」。
だから、殺人のプロとは別に、技術面のプロ達も抱き込んでいる。
この、かれら技術者達は脅迫されて協力しているので、宮野明美みたいに組織を快く思わない人もいて当然（不本意だから）。
黒の組織に部署があるとしたら、
・司令
・上層部 （ベルモットなど、あの方のお気に入りしか顔を知らない
・技術部 （灰原など、毒薬作りから、その解毒剤作りまでを行う技術課
・実行部 （ジン・ウォッカは、取引や、隠匿などの雑務課
今のところ、
・人事 （あの方が選抜している事になっているが、ジンは組織内部に興味ないし、ベルモットにも触れたがらない。
・会計 （取り引き関連は、ジン・ウォッカ部隊がやってる。スナイパー達の獲得も同じらしい。
・監査 （組織内を内側から監視する部。あるべきなのに存在しない。ジンは興味がないらしい。
特に、監査系のキャラが登場していないのが不自然。ジンが裏切り者に興味を持たない所が不可解すぎ。
この、ジンの性格を熟知した上で、ジンを操ってる人間が裏にいる。それが、監査を司るキャラのはず。
ならば、「黒の組織にあるべき監査員」は誰か？
という問題になるう。
実際、黒の組織は裏切り者はたくさん輩出している。だからジンがいちいち暗殺しなければならない。
本来、裏切り者が逃げ出す前に「監査員」が「あの方」に報告しなければならないはずなのに。
なぜ黒の組織は、こんなに「裏切り者の脱出」が容易なのか？
誰かが意図して看過してるに決まってる。じゃないとジンが無能になる。でもジンは殺される事がない。
314:4331
08/03/16 19:26:30 EPYy8Lwb0
「黒の組織にいるべき監査員が故意に無能な理由」について、１つの証拠が浮上する。
特に奇妙なのは、裏切り者だけじゃなく、スパイ（赤井・水無）をゴロゴロと
入れてしまった点。実は、黒の組織は無能かも知れない。ＦＢＩ・ＣＩＡが
何人も容易に入り込み、簡単に抜け出している。
そもそも黒の組織は、ＦＢＩ・ＣＩＡを潰すとか、そういう大それた目的は持ってない。
そんなのは一国の軍隊にも無理。黒の組織がＦＢＩ・ＣＩＡを潰すには、アメリカごと握らなければ不可能。
でも、「名探偵コナン」がそこまでやるだろうか？
コナンのストーリーで、「アメリカがＣＩＡ職員を大量に失ってしまう事態」が描かれるだろうか。
それはない。やってしまうと、「主人公は高校生探偵の工藤新一」の手からストーリーが離れてしまう。
やはりストーリーを完結させるのは工藤新一。
黒の組織は、ケチな組織という事。ＦＢＩ・ＣＩＡを内部に泳がすくらいは出来るけど、
ウォッカみたいな無能でさえコードが与えられてるのだから。
ウォッカは死ぬよ。生かしておく理由もない。
裏切り者・スパイの存在を、知りながらも看過している「監査」は存在するはず。
ジンさえ殺したくてウズウズしているのに、それを鶴の一声で黙らせるベルモットが
もっとも疑わしい。ベルモットの、一見、気まぐれにも見える、「コナンの放置」は
恣意的である。どうやら蘭への恩義が引っ掛かっているらしい。
殺せる人間と、殺せない人間がいるんだ。
新薬（アポ薬の本来の目的の形）が完成しても、蘭への使用は出来ない事を、ベルモットは理解している。
ベルモットは、「あの方」に必要な「新薬」が完成する兆候を知りつつも、非現実的だとも考えているワケだ。
だから、自分に疑いをかけられてでも、無理をして新一・蘭・小五郎をかばう。
死なれると新一・蘭・小五郎が悲しむような人物を、これからもベルモットは守るだろうね。
そして自分が死ねば３人を守る人間が消えてしまうから、ジン・ウォッカは間接的に殺害されるよベルモットに。
ベルモットにとって、ジン・ウォッカ（組織）の命より、新一たちの方が重要らしい。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:31:18 r+KNc/PFO
最終回予想
灰原、阿笠の研究でアポトキシン4869の解毒剤を開発。コナンと灰原が新一、志保にそれぞれ戻る
そして、もう一人…円谷光彦も幼児化していた事に気づく。彼の場合は特殊で一時的に記憶も子供の頃の記憶にすりかえられていた。
黒の組織のあの方は
【目暮十三】
↓
目暮は手下を使い、目暮の正体を知ってしまった白鳥警部を殺害。
目暮は森谷帝二も組織の仲間にし、森谷に爆破計画を依頼。
正体がばれてしまうのを恐れ警視庁や、米花町のいたる所に爆弾を仕掛ける。
小五郎、妃、阿笠も命を狙われそれぞれ殺害未遂に終わる。
316:4331
08/03/16 19:41:33 EPYy8Lwb0
気になるのが、黒羽盗一
別作品からの登場だったのに、
ベルモット・由希子・快斗の３人に変装技術を施している。
ストーリーに深く関わってしまった。
ここで不気味なのが、人魚島の娘が伏線もなく、特殊メイクが達人並みだった点。
伏線がないといったけど、いや黒の組織の名前が帳簿に明記されているから、伏線と言えば伏線だ。
黒羽１人の存在、その変装技術が、ストーリーに影響を与え過ぎている。
そして最も判然としないのが、黒羽盗一の実年齢。本当に快人のオヤジか？
ベルモットに変装技術を施したのって、本当はいつ？
（断言されてたらごめんなさい。調査たらず）
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:43:13 r+KNc/PFO
最終回予想2
しかし、阿笠は命を落とす。
コナンは目暮を捕まえようとするが、思いも寄らない敵が立ちはだかる。
【麻生成実】だった。
(単行本７巻､FILE2〜)
麻生はあの火事の中で、死なずに生きていて、父親が入っていた黒の組織に自分も入り、過ごしていた。
途中、コナン=新一と気付きジンにも目暮にも内緒で新一の事を調べ始める。
コナンはトロピカルランドで死んじゃう。
バッドエンド
318:4331
08/03/16 20:27:58 EPYy8Lwb0
４０年前、雨の日にオークションの館に現れ、マリファナを送った２人組が気になる。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 20:29:45 nc4lct+t0
320:konann
08/03/16 20:30:27 nc4lct+t0
烏丸家の一族では？？？
321:konann
08/03/16 20:38:26 nc4lct+t0
マリファナを送ったふたり組が、ジンとウオッカなんじゃ？？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 20:57:16 2sqcg/JI0
40年前だぞｗ
323:4331
08/03/16 21:09:55 EPYy8Lwb0
その４０年前が、引っ掛かるんだ。
現に工藤新一は若返っている。
この作品に、老齢・若年って概念はない。
オークション会場に現れた人物が、なぜ１人・３人ではなく、２人でなければならないか
の理由が存在しない。存在しないという事は、存在したかもしれない。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:27:07 WMG0RgFcO
組織名→ナイトバロン
あの方→工藤優作
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:37:44 ao55A0eI0
オークション会場の話なんてありましたっけ？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:47:22 rrAnqaim0
>>325
烏丸れんやの話の中で，遺品をオークションしているという光景が出てきた。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:50:12 kyFGaAJx0
一巻見るとアガサの決定的な発言があるんだよなー。
今後どうなるのか、アガサをあの方にするのかは知らないが最初の一巻の段階の話だから、
元々アガサをあの方にするって予定は間違いないのかもね。
でもあの方じゃなく、仲間とも今後いくらでも話作って描けるわけだ。
あの発言は仲間と今後描かれればそれまでだからね。
あとはジェームズか・・アガサと勇作は一度は一応コナンをグルになって騙した経験ある。
それに一応勇作はまだコナンが勝てない？くらいの力の持ち主だしな。
中学生新一の段階ではまだまだ勇作が上だった
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:00:03 BwudMbCBO
40年前の烏丸館事件は組織が初めておこした事件？プロジェクトから10年後におこってるのは偶然？
コナンが烏丸の館の遭遇した事件はアガサクリスティーの｢そして誰もいなくなった｣のパロ。これはあの方が阿笠博士とゆう作者のヒントなんじゃ？阿笠博士は烏丸一族の生き残り。
｢七つの子｣の歌詞から山に〜とある烏丸の館も山の中まさか…
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:28:13 dmwPcwiU0
ウォッカなんていう強い酒がなぜあんな雑魚のコードネームに
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:38:33 H38WIET50
>>329
逆に考えるんだ。
実はザコじゃない
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:46:56 BwudMbCBO
>>330
短期予定の漫画だったからポピュラーな酒の名前だしただけだろ
332:4331
08/03/16 23:11:50 EPYy8Lwb0
４２巻・ファイル１０ ベルモットのセリフが余りにも引っかかる。
「でも、まずはシェリー、あなた…恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ貴方の両親を…」
引っ掛かる点が多すぎる。
・灰原の両親も、引き継いだ身分だった。つまりアポ4869は、そうとう古くから開発が始まっている。
・ベルモットは、この研究を「愚かな」と評し、バカにしている。ベルモットは、この薬の研究が嫌いだ。
・でも「あの方」が薬開発の始祖であるはず。そしてベルモットは、「あの方」に保護されている。
・ベルモットと、その母・シャロンは、同一人物かもしれないが、一時的に変装する技術も持っている。
・「あの方」は、必ずしも男とは限らない。
・ジン・ウォッカ自身も変装できるくせに、ベルモット（黒羽流の変装技術）は見抜けない。
・ベルモットの口から、「あの方」という言葉が出てこない（自分だから）。電話の場合、一人二役でジン達を欺ける。
・新一と灰原が若返った事実を知っても、ベルモットは全然驚かなかった。
・ＦＢＩ（ジョディ）は、母と娘の「指紋」が同じだという理由だけで断定した。（ミス）
統合すると、「あの方」の正体は…
「あの方」は、ベルモットの母親・シャロンである。
葬儀は、母・シャロンと、娘・クリス（ベルモット）が仕組んだ偽装である。（だから公に報道した。
ベルモットの母が年老いてるのは事実だが、今でも生きている可能性がある。（指紋採取も検死ではなくスッパ抜きレベル
ベルモットは、組織の薬に「細胞退行化成分？」が含まれてると確認し、驚きもせず、「愚か」とさえ罵った。
「若返る薬」「死者を蘇らせる研究」は劇中で立証されているので、使途は「シャロンの若返り・蘇生」ではないか？
シャロンが、存命にせよ故人にせよ、娘とされるベルモットが寵愛されてるのには理由がある。
「あの方」にとって、ベルモットには生きててもらわなければ困る。これを盾とし、ベルモットは私情でコナンの関係者を守っている。
ベルモットが守られている理由は、薬の完成に必要だからではないか。シャロンの若返り・蘇生には、血縁者・ベルモットのＤＮＡは必要である。
ところが、ベルモットは「愚かな研究」と評している。あの方（ボス）、つまりシャロンに背いてるのでは？
アメリカに火葬はない。遺体の保存は可能。
「若返り現象」 「死者を蘇らせるフレーズ」 「愚かな研究」
の３つを片付けないまま終わらせる作者じゃないから、テーマは「死と再生」。
毒物（化学兵器）を作る時、その対となる「ワクチン」も作らないと効果が薄らぐ。これは大前提。
毒とワクチンを一緒に振りかざせば、相手を殺さないまま永久に従わせる事も可能。
おそらく組織は、薬の研究を今でも続けてるはず。だけど、その描写はない。描写がなくても想像はつく。
ベルモットが、「新一・灰原の若返り」を確認したのに上層部に伝えず、自分一人で握ってるのは、それが「あの方」の目的だから。
やはり「あの方」はシャロンで、若返りか、蘇生のどちらかを望んでいるのでは？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:14:27 2sqcg/JI0
>>328
そうなると阿笠の財源問題も納得できるな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:27:04 r+KNc/PFO
>>332
そうだったらつまらんからコナンみるのやめるわｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:39:51 ao55A0eI0
>>326
ありがとう。そこまで気にしてなかったから、スルーしてました。
>>332
質問続きで申し訳ないんですけど、
ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ？
336:4331
08/03/16 23:40:02 EPYy8Lwb0
「シャロンの若返り」
ではなく
「シャロンの蘇生」
だったら、かなり変わってくる。まずはシャロンの生死を確認したい。
ベルモットが母について喋らなすぎるのが不可解。
また、由希子はシャロンをよく知っていて、情けをかけるほどなのに、その旨を新一には言わない。
由希子の雰囲気から察すると、「シャロンの死因」がデタラメ。
葬儀の時のベルモットも、その葬儀の真相を知ってるからこそ「女は秘密を…」発言だけ残した。
作者がシャロンを殺す理由にしては、あとの結果が薄すぎる。
やはりシャロンは死んでおり、組織は遺志に従って暗躍している。組織にとって必要だからか？
「死せる孔明生ける仲達を走らす」ということわざがある。
優れた上司は、死した後も部下達が生前と変わらず使命を守り、組織を存続し続けてくれる。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:41:31 TM6wWFacO
そーいやそーだね。
ベルモットはあの方って言ってないね。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:46:23 9bGyxxV2O
>>332
同じく４２巻でベルモットが
｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど、
ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる。
339:4331
08/03/16 23:46:26 EPYy8Lwb0
>>335
＞ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ
３８巻ファイル．１「新兵器！」
コナンの隠れたロッカーを開けかけて、やめた後のセリフ。
「まあいい…姿を変えてズラかるぞ…」
殺し、取引、愛用車での移動は黒ずくめにし、遁走を目的とした移動は変装するらしい。
ジン・ウォッカが変装する描写はないけど、仕事以外の移動は変装するとのこと。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:51:47 DQxdOLGEO
早くもとのからだにもどりてぇ
341:4331
08/03/16 23:55:05 EPYy8Lwb0
>>338
＞｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど
４２巻ファイル．１０ラットゥンアップル
電話の相手はジン。いつもベルモットが煙に巻いてる人物。
しかも「やっぱり相打ち覚悟で〜」というように「やっぱり」と言ってる。不本意だから。
現場に赤井がいる事をジンは知らなかったし、ボスさえも恐れている赤井を、ジンは侮っている。
これは、ベルモットによる情報操作…のシーンということ。
また、「ボ、ボスが…あの方が…」というセリフは、読者向けに「ボス＝あの方」の構図を
明確にするための作為。
そもそも、「ボ、ボスが…あの方が…」と、言い直す必要性がストーリー上、皆無。
言いなおした必要性は、読者向け…のみ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:58:21 9bGyxxV2O
沖野ヨーコが小五郎をキールに紹介したから
怪しいっていう人がいるけど、
あれって知り合いの探偵だから
教えただけじゃないの？
ジンが小五郎の事を白と思ってないと
言った後ならわかるけど、
その前だから関係なくね
343:4331
08/03/17 00:01:24 EPYy8Lwb0
>>338
＞ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる
いや、ジンがベルモットの変装を見破った鍵は、「ドライマティーニ」だったのでピンときた。
この二人にとって禁句の銘柄。他のカクテルならバレなかったのに。
バレバレの酒を持って来たからジンは起こる。顔を見て変装を見破ってはいない。
そんな変装なら要らない。特技にもならない。
しかも、ジン→ウォッカの順でグラスを置いた。「了見」とは、おちょくる程度の悪だくみ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:08:18 e6obSlYEO
まんまんちゃん
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:49:53 98m7gG7QO
邪魔になったらすまん。また既出ならすまん。
ミドリ・マティーニというカクテルがあるらしい。
[レシピ]
ミドリ・マティーニ＝ミドリ(メロンリキュール)＋ジンorウォッカ＋ベルモット
ちょっと書きたくなり、お邪魔しました
346:4331
08/03/17 01:04:40 0M62Pn+b0
新一＝コナン を伏せてるベルモット
眠りの小五郎＝新一 を伏せてるベルモット
（私の胸を貫いた彼なら…なれるかもしれない…長い間待ち望んだ…シルバーブレットに…）
これは、ジンと話した後の述懐。
口に出す訳にはかないモノローグ。
だとすると、ベルモットは組織の危険因子。
ボスと組織連中との間で板挟みになってるキャラかも。
「愚かな研究」発言と「長い間待ち望んでいた」発言を合わせると、
「死者を蘇生させる新薬を阻みたい」に聞こえる。
それが出来るのが自分（ベルモット）だけだから、自分は生き延びなくちゃならないし、その為には人も殺す。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:06:09 uv2iI3Mv0
三行にまとめて
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:28:34 ONNE2qeUO
ベルモットはどうみても組織を潰そうとしてるな。
阿笠が薬に関わってるのは絶対だなアガサクリスティが薬学の免許もってるし。
阿笠が烏丸一族の線が濃いな。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:35:26 OLcviBUsO
>>343
全レス通して言ってることが支離滅裂過ぎて何が言いたいのかよく解らんが、
結局言いたいのはシャロンが｢あの方｣ってことか？その生死に関わらず。
だがシャロンが死んでる場合、シャロンが｢あの方｣の可能性は無いぞ？
ハロウィンの事件でベルモットにボスからメール来てるから。同じ理由でベルモットが｢あの方｣の可能性も無し。
死者がメール送れる訳無いし、ベルに関しては言わなくても解るわな。
ついでに言うと｢死者を蘇らせる〜｣は薬のことじゃなく、
コンピューター･プログラムのことだからな？ごっちゃにする人多いが、
｢死者を蘇らせる薬｣に関しては灰原がキッパリ否定してる。｢そんな夢のような薬じゃない｣と。
あと、ベルモットが上に新一が幼児化したことを報告しないのは、新一を守るため。
ただクリス＝ベルモットで、シャロンがどっかで生きているとしたら、シャロンが｢あの方｣の可能性もあるっちゃある。
その際ネックになるのはベルモットの｢エンジェル｣発言。
ニューヨークの時にクリスがシャロンに変装していたことになるからね。あの時点では生きているシャロンに。
だから今の段階ではベルモット＝シャロンが有力で、シャロンが｢あの方｣の可能性は低いと思うよ？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:50:51 98m7gG7QO
またまた既出ならすまん。
黒の組織の奴らミドリ色の目が多いよね。ジン、赤井はミドリ。アナウンサーも黄緑。サングラスの奴らもミドリ色なんじゃね？
ハイバラが確か[あの方は予想もつかない意外な人]的な発言してる。んで、オイラの結論はメグレ・ミドリがあの方(笑)
組織の人間の日本名には、色が入ってるし、あとはミドリ・マティーニは中核メンバーのジン、ウォッカ、ベルモットで出来上がる。
既出ならすまん。あの方はメグレ・ミドリだ…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:54:34 ZSVD206a0
>>345
つまり犯人はミドリってことかSUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:00:55 ONNE2qeUO
>>350
原作には色ついてないしもしついてるとしても文章で書かれるだろ。100%無いっすね残念ながら。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:06:42 98m7gG7QO
またまたまたまたちんまんまた失礼。
マティーニには様々なレシピが存在して[どれが本当のマティーニか]という論争が続いている。
[どれが本当のマティーニか]の論争。[誰が本当のあの方か]の論争。青山、あの方についての論争が白熱する今の事態と、マティーニ(ミドリ・マティーニ)の論争を被せそうじゃね？？
組織の中核メンバーの酒の名前はミドリ(ミドリ・マティーニ)に集約される。あの方の論争もミドリに集約される。
コナン読んだことないが(笑)ウィキとか駆使して考えた。読んでない素人の失礼な意見、ごめんなさい
354:4331
08/03/17 02:18:39 0M62Pn+b0
「漫画の描き方」まで振り返ってみる。
「あの方」は「意外な人」らしい。これは作者の公言。
正体が開かされ、登場人物が「今まで騙していたのかー！？」と叫ぶべき相手。
でも、最終回に向けて「最終章」を２〜３巻で描かなければならない。
いきなり最終話を持ってくるのは御法度。ちゃんと最終回への「章」も描くはず。ドラマチックに。
そこで、「阿笠説」は疑わしく思える。どう考えてもストーリーができない。
これは「自分が作者じゃないから」ではなく、「本当に不自然すぎる」から。
仮に、阿笠がボスだった場合、どういう起承転結をつける？
阿笠を殺す？ 新一が阿笠に詰まれる？ 小五郎は最後に部外者？ 蘭はいきなり「組織」と関わる展開へ？
かなり無理がある。蘭と面識がある人をボスにすると、これまで組織の「そ」の字も知らない蘭まで
巻き込まないとフィナーレを飾れない。
それどころか、劇場版にまで頭を回さねばならなくなる。
アニメ化されるにあたり、原作者が支持するタイプと、「好きにやって」タイプがいる。
青山は前者。ワンピースも前者。巨大で長い複線がある作品は、「敵を騙すにはまず味方から」。
視聴者を騙すには、アニメ制作会社に「あの方の正体」をバラすか、あるいは上手く騙すか。
355:4331
08/03/17 02:29:05 0M62Pn+b0
となると、
「ボスは、組織ではなく身内にいた」を前提とした場合、シャロンがはじかれ、
ジェイムスが浮上する。
最終章で正体が開かされても、新一たちとそれほどお友達ではないので「騙しやがって！」
とは叫ぶ事はあっても、「今までずっと裏切り続けていたのか！？」と激昂する程でもない。
ジェイムズのように、あまり親し過ぎないくらいがボスにしやすく、最終章も作りやすい。
なにせ、蘭は、黒の組織を知らなくても、ＦＢＩはニューヨークで目撃している。
ところで、ＦＢＩとＣＩＡをごっちゃにしてる人はいないかな。
どっちも似たような組織であり、一緒に国のために働いてる人達だから仲間だとか。
それにしてもこの名探偵コナンって、日常の殺人事件では盗聴器でるのに、
組織・ＦＢＩ・ＣＩＡは盗聴器も使わず、事もあろうに携帯で喋ってるよね。それも無改造。
プッシュ音くらい、鳴らないように細工しないのかね。
いまだに、蘭の喪服姿も見てないよ‥。
自分の中では、あの方の確率は‥
本物シャロン ８０％
ジェイムズ １５％
阿笠 ０％
その他 １５％
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:48:54 M83Mjr4UO
沖屋昴って赤井秀一なんすか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:49:34 ZSVD206a0
馬鹿だな
あの方は歩美ちゃんに決まってんだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:13:30 uuNtNHb8O
まとめると、あの方がベルモットで一人二役している。ジンやウォッカも騙している。最終的にはジンが気付く（もう気付いてるかも）。そしてベルモットVSジンという構図になりコナンや蘭が絡む。そして「人が人を助けるのに…」というあの台詞。
これが今の所ベストだね。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:23:14 ONNE2qeUO
>>358
じゃあ何でベルモットがシルバーブレッドを待ち望む？組織潰れんだよ？なぜトップの人間が灰原を自分で暗殺しようとする？わざわざ変装してまで潜入する？なぜコナン達をかばう？
疑問点ありすぎだろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:24:29 WQ7eVQNf0
コナンってまともに読んだの1巻だけなんだけど
ようやく佳境に入ったの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:30:41 ONNE2qeUO
>>360
みなのレス佳境に入ったように見える？
キミはあれか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:32:35 WQ7eVQNf0
>>1をみると
ラスボス予想を皆が始めたのが03/09なんだろ？
連載ではよーやく核心にメスを入れ始めた展開なんだな
って思うやろー
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:34:03 yYqxQeL00
やんごとなきお方
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:37:46 GHkSbLRX0
ID:WQ7eVQNf0
たぐいまれなバカがいると聞いて飛んできました
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:41:45 yxvFFkmPO
新情報ないの？
青山発言とか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:47:06 WQ7eVQNf0
ごめん、part19かｗｗｗ
ぼけてた お邪魔しましたｗ
367:4331
08/03/17 06:41:15 0M62Pn+b0
５９巻ファイル．１
赤井生存説の裏付けができたら（生きてたら）、「あの方＝ジェイムズ」の確度が上がる。
そして「あの方」であるジェイムズはベルモットと繋がっており、利害で結ばれている。
「待て…私の車で送ろう…」の申し出に、これといった理由を添えていない。
上司という立場を利用して、ジョディを操作した事になる。
そのジョディを相手に、携帯の指紋照合結果を伝えた高木が、ベルモットによる変装に見えてしまう。
異様なまでに感涙を零すジョディを見ると、やはり「赤井は死んだ」と周囲にも吹聴するためだ。
これにより、ジンは「今度こそ赤井殺しを成功させた」と喜ぶ。
そしてベルモットが、変装もしないでジェイムズの車の側にいたのも怪しい。
高木の変装を解いたばかりだから、素顔になったのか？
「私の車で送ろう」と言ったジェイムズなのに、庁舎から出たジョディは運転席に座り、
送り迎え役のジェイムズがどういう訳か後部座席。
ジョディは、焼死体と携帯の指紋が一致しただけで信じ込んでいる。本物の高木ならともかく、
変装したベルモットなら造作もない。高木も、庁舎の外まで送り出す理由がない。
変装を解き、さっさと庁舎から離れたいからだろう。
車で待機していたジェイムズは、ジョディが離れた隙に動けるはず。そしてジョディが
戻った直後のシーンにベルモットがいたけど、ジェイムズは気付かなかった。
おかしい。あやしい。気付かないジェイムズも変だが、ベルモットが庁舎に来れたのも変。
ジョディ達が庁舎に向かう事を、どうやってベルモットが知り得た？ さてはジェイムズが流したな。
そしてジェイムズは、ジョディが泣き腫らすように口上を並べる事で、ジョディの意識が外のベルモットに向かないよう計らった。
ベルモットはジョディの仇だ。すぐ外にいるベルモットを、ＦＢＩのジョディが見逃すわけがない。
その不可能が可能になったのは、ジョディよりも有能なジェイムズが饒舌だったからだ。
自分の推理が正しければ、
「ジョディ・ジン共々、赤井は死んだと思わせるために、実は仲間であるジェイムズ・ベルモットが芝居を打った」
となってしまう。
ジェイムズが「あの方」であり、ベルモットが「反逆者」であれば、「赤井の偽装死」は利害が一致する。
ジェイムズに酒のコードらしき物はないけど、「黒と黒が混ざっても〜」 うん「ブラック」になる。
灰原のいう「ただでさえ〜」とは、読者にとっての「意外」ではなく、世間体的に「意外」な人物なのでは？
新一の身内（阿笠）ではなく、世間にとって意外（ＦＢＩ）。
…そんな事より、山口勝平ってホンとに小さい人だったなぁ。後ろに倒れ込んで体重を預けた時、
そのまま押し潰しそうだったもの。ディスカッションの授業の１つだった。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:32:44 uuNtNHb8O
もうベルモットで間違いないじゃん。矛盾点も変装があれば話が通る。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:53:59 aV2ubvUYO
>>356
おきやすばる
おを抜くときやすばる
キャスバル＝シャア
赤井秀一
赤井は赤い彗星から秀一は池田秀一から＝シャア
だから同一人物らしいどっかできいたよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:23:09 GKsT57WD0
>>367
つまりベルモットは組織をバカにしていて
組織が潰れればいいと思っているわけだな
じゃあなんで高木ベルモットは
「死体に不可解な点が…」って言ったわけ？
「シルバーブレットは１発あれば十分よ」って言ってんだから
わざわざ赤井生存説を言い残す必要もないだろ
あとジェームズの言動や行動が不可解なのは
赤井死亡偽装にかかわってる証拠
ジョディに連絡しようとした時
赤井から作戦聞いたんじゃねえの
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:32:21 GKsT57WD0
>>370
説明下手だな。ごめん。
要するに「１発あれば十分」ってことは
少なくとも赤井の存在は否定してるんだから、
わざわざFBIに希望持たせるような事はしない。＞高木≠ベルモット
組織は新一に潰してほしいんだろ。FBIじゃなくて。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:48:03 XIziolC0O
沖矢昴
沖野ヨーコ
あら偶然！苗字の読み方が同じにでき（ry
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:04:38 kNYkyz6O0
ジェイムスは赤井から説明聞いてたんだろうな
これは間違いない
ジェイムスはあの方じゃないと思うんだがな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:58:53 oShCmRyyO
赤井の擬装死はジェームズとジン、つまり黒の組織の奴らを欺くためにうった芝居だと思ったが
綻びが出ないようにコナンと赤井が考える最小人数しかそれを知らない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:43:06 uuNtNHb8O
0M62Pn+b0に聞きたいんだけどベルモットが怒ってる相手って灰原だけだと思うんだけど、それって薬のせいだよね？それは薬の開発の途中で逃げたからなの？それだけであんなキレるかな。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:45:40 OLcviBUsO
>>367
は？何でジェイムズが｢あの方｣なら赤井偽装死に関してベルモットと利害一致すんだよ？全く逆だろ。
ベルモットも｢あの方｣も赤井には死んで欲しいんだぞ？何故わざわざ偽装死なんかする？
>>368
ハロウィンの時にボスからベルモットへメール来てる。
DJ暗殺事件の時もベルモットが一緒にいる時にジンが｢あの方｣と連絡取ってる。故にベルは無い。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 12:38:35 uuNtNHb8O
じゃあベルモットの母だね。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:22:40 U9c7J6RQ0
高木がコナンを「工藤君！！」と呼び、組織の発砲から庇い
「佐藤さんにすみませんって言っといてください」
と言い残して殉職する展開が来るんじゃないかって今でもwktkしてる自分が居る
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:29:21 Z5CTLH4qO
>>367
ベルモットがジョディが庁舎に行くのをわかった
のは組織の一員が病院を見張っていてジョディが
どこか行くのかわかりあの方に報告それを聞いた
あの方が死体を確かめるつもりだと推理し
ベルモットに警視庁に先回りするように指示
または死体を確かめに来るのがわかっていて
予め高木に変装させて警視庁に
忍び込ませていたとか
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:01:32 ONNE2qeUO
赤井は確実に生きてると思うよ。
死体の件で高木は死体の指紋としか言ってない。あの自殺した組織のやつもコナン携帯に触っている。そして死体に不可解な点。そして右手だけが残るとゆう都合の良さ。
なんと沖矢昴をローマ字にして並び替えると。
｢あかいしゅう｣と文字ができる偶然なのか？必然なのか？そしてその真意は？
名探偵コナン好評連載中
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:16:03 Z5CTLH4qO
>>380
宣伝してるけどサンデーの関係者の方ですか(笑)
個人的には赤井が生きてるってのは同意だけど
沖矢＝赤井ってのはどうだろ？
赤井がキールにやられた時偽装と思わせる描写があったし
コナンが赤井が生きてる肯定するような
言い方したし
このまま沖矢＝赤井だったらつまらんだろ
完全な敵ではないと思うが組織に潜入している
赤井の部下のＦＢＩ捜査官ではないか
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:24:40 hK4gM8MJ0
沖矢＝赤井秀一は確定だと思います。根拠は
赤井秀一のモデル「シャア」の本名は
キャスバル・レム・ダイクンで、キャスバルの前におを付けてたら
沖矢 昴になります。ちなみにダイクンは赤井秀一が組織に潜入していた頃
名乗っていた名前が諸星 大 で恋人の宮野明美からは大君と呼ばれていた。
沖矢の好きな色は黒 嫌いな色も黒 初登場した時沖矢 昴は赤い人だった。
沖矢 昴が工藤家で飲んでいたバーボンはジョディがシェリーを飲んでいたときと同じ
ミスリード狙い。
以上
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:29:45 XIziolC0O
根本的なことを言う。
組織は宮野志保がどこにいるかは知らないはず。
だからバーボンが動き始めたと言っても、そんなすぐに灰原の近辺にくるのは不可能。
よってバーボンとは敵ではなく、コナンの息がかかった味方。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:57:19 ONNE2qeUO
バーボン＝服部だったら笑えるな。
服部もアガサクリスティ好きだからなくもない？
バーボンは警察関係者かな？情報集めが得意みたいだし。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 15:44:00 aV2ubvUYO
>>382
諸星大ってハイスクール奇面組のキャラじゃなかったっけ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:04:50 qHUMmP7wO
>>385
奇面組のは 諸星じゃなくて、ものほし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:15:39 aV2ubvUYO
そっか、スマソ
勘違いしてたm(_ _)m
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:34:32 h4Kb1NdF0
>4331
簡潔にまとめて
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:12 lM6jiqr80
4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
原作の台詞も自分のいい様に扱ってる
推理じゃねーよｗ
とりあえず、駄レス並べる暇あったら、あと100回原作嫁と言いたい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:04:35 OC4RIHUI0
ずっと前出てた新出先生ってどこいったの？死んだ？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:07:27 fJS7qAzG0
新出医院で平和に暮らしています
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:34 JskUjbUEO
>>126あの方だからこそ赤井の本当の恐ろしさに気付いてるってことでしょ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:27:09 ZSVD206a0
おれんちにいる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:44 kNYkyz6O0
ここにいる人で42巻以前に新出がクリスだって気づいてた人いるの？
例えばバスジャックのときの赤井に注目がいってるときとかに
それも見抜けない人は今回も的外れなんだろうな
俺を含めて
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:06:50 efOrnJCE0
>>394俺は42巻呼んでる途中（正確にはサンデーを読み終わってからの考え）に気づいた
さすがにここで分かっても遅いはな
その数十ページ先には真相が書いてあるしな
っていうか、あれを見抜けた人っているのか？
色んな板とかブログとかの過去の推理では大体、ジョディor赤井＝ベルモットっていう感じなんだが
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:14:37 f+Za9V540
博士は山羊
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:19:52 IJBR/zod0
＞395
当時俺が見たどっかの人のサイトではベルモット考察で
第一候補にジョディで第二候補に新出が書いてた
当時は「ないないｗ」と思いながらそれを読んでいた
あとで思えばメガネが変わっているとか推理あたっててスゲーって思った
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:50:42 ftIHusRAO
小五郎は水無から来たメールで、独自で組織のこと調べてそう
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:59:55 F7lXMXzQ0
バスジャックの時の
「お手並み拝見させてもらうわよ」というセリフと、バックのアップの顔は、
ジョディー先生なの、それともベルモット（新出）なの？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:17:10 m3EOnm5w0
ジョディは怪しいな
マガジン連載のブラマンみたいに裏切りばかりかもよ？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:05 nHTpzPFE0
ジョディ最初はもっと切れ者って感じだったのに...
病院では、マヌケ連続だった...ガッカリ
ＦＢＩはシャロン＝クリス＝ベルモットと言っている
眼鏡についた指紋が同じとか言ってなかったか
でもジョディの親が殺された時、犯人クリスの姿だったよな
シャロンの当時の若い姿なのか？
しかしダンナの葬式に変装して現れたとか言ってたよなー
あー誰かシャロンとクリスの関係についてまとめてほしい
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:07 +1CBgu0b0
FBIと判明した途端ジョディ先生が役立たずになった件
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:47:21 1hB/yFZAO
コナンの正体しってんの誰？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:50:50 fJS7qAzG0
1億人ぐらいいるんじゃね
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:53:44 nHTpzPFE0
アガサ博士、灰原哀、両親、服部、ベルモット、本堂エイスケ
まだいたか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:54:26 1hB/yFZAO
>>404
海に落ちて溺死しろ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:55:10 h/PeR8a80
>>405
着実に増えてきてるな
408:4331
08/03/17 22:02:02 0M62Pn+b0
>>403新一自身 阿笠 灰原 服部 ベルモット 優作 由希子 英輔
「本物の新手」も怪しいけど。
証人保護プログラムで死んだ事になったけど、それをジョディの口からベルモットに
明かす必然性がなかった。あの埠頭のシーンの事。
必然性と言うのなら、「ベルモットが証人保護を【下らない】と言わせるため」しかない。
それだけのために、新手の生存が漏れた。
もちろんベルモットは新手を殺さないだろうけど、ジンなら殺す。
証人保護を受けた人物が生きてたんだから、理由に関係なく殺す。
なぜジョディは語ったのだろう？
まして、本物の新手は、本物の新手だけど、あまりにも見過ごしてないか？
わりと序盤に出たキャラで、組織にも関わりを持たれ、証人保護を受ける身分となり、
本来ならコナン・灰原・阿笠たちにも所在が掴めなくなる身分だったはず。
証人保護とはそういう物だ。だったらそのまま「死んだ事」にすれば、もし「あの方」だった場合、
動きやすい。ではなぜ改めて出て来た？ 殺されるかも知れないのに。
ジンに殺されない自信があるのか？
自分が「あの方」だから？
証人保護を蹴った方が、もっと動きやすい事があるからか？
新手が二重だったら、かなりのフェイクだ。
ベルモットが偽装しやすい人物（新手）になり済ましておき、ＦＢＩに証人保護を受け、「もう害はない人物」
と思わせるのに成功した。新一も、阿笠も、赤井も、ジョディさえも、「新手に害はない」と信じてる。
この「新手に害はない」を、本当の本当に信じていいのかね。
「本物の新手」を買いかぶり過ぎてないかな。彼は医者で、帝丹の小〜高に潜伏できている。
これはベルモットの変装による立場だけど、本物の新手が帝丹に潜り込むためなら、大成功だ。
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