ワンピース強さ議論と ..
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:56:58 fFp9OlZf0
>>601
もし赤犬が溶岩を扱える能力者だった場合、同じ熱系でもエースのメラメラやアツアツとは
攻撃範囲が違う。アイスエイジを使って、数十〜数百kmの攻撃範囲を持っている青雉と同じ
海軍最高戦力だぞ。
エースの炎は100m前後の攻撃範囲しか持たないが、陸を支配できるレベルの赤犬の溶岩なら
青雉と同等の攻撃範囲を持っていると考えられるだろ。まあ、あくまでも赤犬が溶岩人間ならな。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:20:57 kpLhGwmv0
ギンは戦って負けた描写がないのになんでこんなにランク低いの？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:25:40 fFp9OlZf0
>>658
素手じゃ弱いからだろ。あの串団子の鉄球を使えなければ、アルビダやたしぎにも
負けるだろう。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:27:33 c1fFAwDj0
たしぎに負ける奴なんているのか
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:30:10 heeUGoyBO
素手で戦ったら弱い描写があるわけでもないけどな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:33:40 kQez6gcV0
鉄球つかえても、すべすべの実のアルビダには勝てないだろうな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:38:44 heeUGoyBO
アルビダはナミには完封されるな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:04:43 kpLhGwmv0
アルビダを基準で考えたらルフィやゾロも勝てるかわからなくなるんじゃ。
素手や剣なら効くってきまったわけじゃないし。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:23:34 BhOYII9m0
能力者が半数を占める麦わら一味
ここらで海に落ちた時のリスクを再認識させるべきだな
海上戦専門＋魚人相手にいつも通り善戦したら冷めるわ
地の利を活かした攻撃で窮地に追い込まれながら辛くも勝利
これを教訓とし新世界で同じような状況を打破してもらいたい
的な展開であればキャラクター自身の成長を垣間見ることができるのだが…
海上戦ウソップとか活躍する絶好の機会なのにな…
尾田は魅せるとこ魅せるんだが仲間の肩書きに合った役割分担が下手だ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:27:07 c1fFAwDj0
>>665
てかルフィ海賊団は海上戦弱すぎ。
海賊王目指すの止めて欲しい
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:42:00 jGXiYsSHO
悪魔の実最強種運命系
ツキツキの実
ついてついてつきまくる
ラーキーマンのように激しく運がよくなる
ヨチヨチの実
未来を予知できる
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:48:39 jZg9IbUK0
>>667
その実のオチ
ツキツキの実
死んだほうが運が良かったというオチ
ヨチヨチの実
自分が死ぬ未来が予知できて
死ぬことが贖えないことが判明し自決
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:01:25 kQez6gcV0
>>668
死んだほうが運が良かったってのは、無理やりすぎだろｗ
全てにおいて運が良くなるなら、死んだほうがいいなんて状態に陥らないだろうし、
仮に死んだほうが運がいい状況に陥っても、死ぬことよりも、もっといい方法で、
状況を改善できるかもしれないだろｗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:02:42 c1fFAwDj0
デスデスの実
能力者が「敵だ」って思ったら対象者が即死
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:10:40 oDd+yGeu0
グダグダの実
読者や視聴者がｇｄｇｄ展開にもしっかりついて来る
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:20:36 jZg9IbUK0
>>669
あくまでオチだから
どんな話にも終わりはあるから とりあえず晩飯食ってから冷静になれ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:08:38 Rj8bz/gW0
海楼石の存在がある以上、能力者は最強になれないんじゃ・・・
海軍は海桜石で出来た道具を何種類か作っている。
で、海桜石を多く所持し、加工できるということは・・・
例えば、ミホークの黒刃は、実は海桜石で出来ているとか・・・
でなきゃ、ロギア系がいっぱいいそうな新世界でミホークの立場がない
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:13:08 vCkoSZ0fO
ヨボヨボの実
体力が人間でいえば100歳の老人にまで低下するが、以降は不老
病気や怪我に注意すれば永遠に生きることができる
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:15:39 IhL4H7apO
ミホークレベルになると、能力者(ロギア)関係無く斬れる。ゾロが鉄を斬れるようになったみたいに。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:21:12 Rj8bz/gW0
鉄は固体だから切れるのでは？
今まででてきた、雷とか炎とか煙とか、切れるのだろうか？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:25:58 juEt0WTy0
フケフケの実
触った相手に年をとらせる、、、と見せかけて相手の頭からフケがいっぱい出る。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:26:12 Rj8bz/gW0
ポネポネの実！！ ポーネグリフでできた体！！！ 最強！！！！
ポーネグリフはどうやっても壊すことができないからなのだ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:31:03 IVbWD3vA0
>>676
最強の剣士なんだから、それぐらいはやっていただかんとゾロの夢がしょぼくなってしまう
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:34:22 S4Ln8lbS0
タダ切るだけじゃ…
ロギアは再生できるんじゃないの？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:35:38 kQez6gcV0
>>676
ゾロの師匠が、切れないものも切れるようになるみたいなこと言ってたような気がす
問題はゾロが強くなればなるほどルフィーの立場が無くなることだｗ
ゾロはロギアに勝てる可能性があるが、ルフィーには無いｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:39:00 Rj8bz/gW0
それが出来たら、間違いなくミホーク最強。
あ、そのレベルまでルフィ達も強くなっていくのかな？
もしそうなら、ロギアはゾーン系にも負けることになるね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:41:04 c1fFAwDj0
ビショビショの実
女性キャラを問答無用で惚れさせる
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:42:06 r/acoviUO
ツキツキの実
ラッキーマンなみの幸運
運が強いから海にも落ちないし回廊石もなんらかのラッキーで必ず回避
攻撃にまわればなんらかのラッキーが補足されロギアだろうがダメージを与えられる
運も実力の内と考えるなら最強の実
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:42:27 kQez6gcV0
>>682
実の能力に頼ってるだけの奴はだめなんだよ
エースは、能力がなくてもルフィーより強かったらしいじゃないか
まぁ、黒ヒゲに負けたけどｗｗ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:00:14 c1fFAwDj0
>>684
つい２時間前に全く同じ事考えてた奴がいるぞ >>667
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:01:24 Rj8bz/gW0
自然の力は恐ろしいというのが、ロギアの力。
それを、努力とか経験とかで上回っていくのは無理があるんじゃない？
砂に水、雷にゴム、たしかに何かしらの弱点は考えられるが、
それは現代科学の知識の中なので、尾田にも限界があると思う。
青雉の氷も絶対零度になるとか、
この先、光とか風とか音とか時空とか出てきたら対処法ある？
（出てこないと思うが）
たぶん、闇もその考え方だと無敵になるから、物理攻撃を受ける設定にしたんだろうしね。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:18:37 kQez6gcV0
ワンピースの最悪の進め方が、このままルフィーは対処法が考えられないロギアは倒さず、
物理攻撃の効く強敵のみ倒して終わるって落ちだなｗ
これだけはやめて欲しいｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:32:02 S4Ln8lbS0
真意の謎が残る黒ひげ意外の残りの三人のロギアは善者なので
ルフィが倒す必要もないし倒すこともさせないだろw
現に原作では勝利しててもロギアは上位のランクだし
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:35:30 B/ih3QW0O
>>688
超同意
覇気でも呼吸でもいいから、一回くらいはロギアを噛ませにするべき
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:35:48 DzFBdDNsO
ウルウルの実
下条アトムの話し方になる
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:43:42 c1fFAwDj0
>>690
うん。単純にロギア最強、って位置づけはつまらん。
安易だけど、ジャンケン的な位置づけの能力が欲しいな。
「ロギアは物理攻撃系に強い。物理攻撃系は○○系に強い。○○系はロギアに強い」みたいな。
普段は弱虫なのに、ロギアだけは余裕でボコれるキャラとか居たら爽快だろうなｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:52:34 7C3unED30
単に食えばトップクラスになれるロギア
しかし最強になれるのは、鍛えたパラミシア
どうあっても雑魚なのがゾオン
結局のところ海楼石持った生身人間がオールラウンドに強い
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:57:22 uzprggWkO
海楼石持ってようが攻撃はふつうに食らうからな
ロギア相手で考えると現象化する間もないほど
素早く動ける奴か一発でKOさせられるほど
攻撃力が高い奴じゃないとあまり意味がない
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:05:40 vd0YJui2O
何だかんだいってロギアの実食ってるのはボス格とかなかなかやられなさそうな重要性あるヤツラ多いよw
てか作中言わせてるじゃん
能力は鍛え次第で上がる、能力だけにかまけるな、みたいなこと
ただ食えばトップクラスになれるとか甘すぎw
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:07:20 r/acoviUO
ゼツゼツの実
全てを絶すことができる
体に触れた瞬間ロギアだろうが絶え果てる
さらにゼツゼツオーラを全身に纏うことによって回廊石だろうが海だろうが体に触れずに全て絶え果ててしまう完全体になれる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:18:55 dAF9+smh0
そろそろネタスレでも立ててそっちでやれバカ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:23:06 7C3unED30
>>695
いやぁでも強いでしょ。
海楼石がなければ基本的に対処しようもない。
今現在麦わら一味で一番弱いウソップが、
ヒエヒエやゴロゴロやメラメラを食えば一番強いだろ。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:36:19 r/acoviUO
>>697
ゼツゼツツエーと思ったろ？ｗｗ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:08:51 KKEmiQOz0
>>698
激しく同意ｗ
漫画の設定で、物理攻撃効かないってのはやっぱりどうかと思うわｗ
どんだけ強いキャラがいても物理攻撃さえ効けば、主人公が強くなっていったら
勝てると思えるけど
物理攻撃効かないならどうしようもないものｗ
現段階で、ルフィーがシャンクスに勝つシーンを想像できても、青雉に勝てるところを想像できないｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:34:57 y419Wa1RO
ナミとウソの武器はロギアには効くのかな。
ゾロとサンジも炎系技使えるけど対策には…ならんよな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:36:44 KKEmiQOz0
ウソップの攻撃は、スモーカーとかには確実に効かないだろうし
ナミの武器もエースvsスモーカーで決着が付かないってことは効かないんじゃね？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:37:19 vMjq4X+H0
ナミは劣化ロギアの技を複数使えるから、敵によってはイケそうだな。
炎も雉限定で効く可能性もなきにしもあらずだが不明。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:39:20 KKEmiQOz0
雉相手に炎は効きそうだが
ナミやウソップ程度の火力じゃ無理だろうな
ルフィーがどうやって雉に勝つのかマジで楽しみだｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:41:02 S2Bkvjzd0
>>701
ゾロは最終的にはロギアでも切りそうな気がする。
呼吸がどうとか気の流れがどうとか言って。
まぁゾロは人気もあるし、読者サービスって事でｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:41:56 8yOjTtr/0
僅かな水分でも固形化したクロコ辺りを見るに
ロギアの弱点属性はかなり弱い攻撃でも効くんじゃね
それこそマッチの火とかでも
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:43:17 vMjq4X+H0
>>706
水が直接的な弱点ってわけじゃなく、
砂化による物理攻撃化能力を封じ込めるってだけだ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:43:43 AO393J4i0
ウヨップはルフィにやった
ブレスダイアルガス噴射→火炎星で大爆発
が決まれば青雉に勝てるかもな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:45:16 8yOjTtr/0
>>707
いや当然そういう意味で言ってるが
弱い火力だから氷化を防げないってことはないと思うぞ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:46:20 WL/vewgK0
あのさ、オハラの燃え盛る島に平然と降り立ってるような青雉に
そこらへんの炎技が効くわけねえだろw
てかいまだにまだルフィが雉と再戦あるとか思ってる奴ってなんなんだ
悪敵ならともかくルフィが良い海兵倒して楽しいか？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:47:14 vMjq4X+H0
>>710
まぁなにかしら譲れないものがあって戦うのもそれはそれで燃えるんじゃねーの？
展開次第だが。
まぁ俺は戦わないと思うけどね。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:49:00 8yOjTtr/0
>>710
お前はクロコが水気があるとこに近寄れないとでも思ってるのか
火があったぐらいじゃそりゃ問題ないだろうよ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:53:42 KKEmiQOz0
ま、とりあえず、スモーカーとは新世界で戦うんだろうし
ここで、ルフィーがスモーカーにどうやって勝つのかが見ものだなｗ
物理攻撃効かないとされてる敵にどうやってダメージを与えるのかｗ
クロコの時みたいに、たまたま弱点見つけて勝ちましたじゃなくてｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:56:11 WL/vewgK0
>>711
もちろん今後描かれるミホークVSゾロみたいな感じの勝負ならな
ただ上の方で妄想書いてる連中って倒すことばかりで
根本的なこと考えてないからさ、ちょっと書いてみた
>>712
だからクロコは砂漠を離れなかったじゃないかw
雨まで止めてな
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:56:17 Xmkm/iJnO
ゴムゴムの風船でスモーカーを弾く描写があったな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:59:56 8yOjTtr/0
>>714
雨降ってきたら常に砂化出来なくなるからそりゃ恐いだろ
青キジで言えば火が降り注いでくるようなもんだ
ただ普通に海もわたってるし水気にだって近寄れる
近寄ってるから水が効かないなんて理屈にはならん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:01:13 LHY4JTyP0
そもそも氷は物理攻撃効くでしょ？固体なんだから
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:05:57 vMjq4X+H0
氷ではあるが冷気も兼ねてるから効かないでしょ。
少なくとも自由に再生できるんだから単純な物理攻撃で倒すなんで無理無理。
クラッチ喰らってぶち折れても何事もなかったように戻ってるし。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:08:42 LHY4JTyP0
そんな描写あったっけかジャンプでしか読んでないから覚えてないやスマンね
粉々に砕いても再生可ならお手上げ
何でもアリだねロギアはｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:09:47 KKEmiQOz0
冷気も兼ねてるから、雉は強いんだよなぁ
炎があったとしてもその炎が弱く、冷気が勝るのであれば、氷化は可能だという理屈は通る
だが、砂の場合、水で固まる性質自体を砂の能力だけではどうしようもできないｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:12:14 WL/vewgK0
>>716
燃え盛るオハラの島にも炎は降り注いでただろうよ
ただ今言ってるのはウソップの火薬星とかその類のもの
大海を凍らすほどのアイス技にそんな手が効くとは思えないだろ
ましてや青キジVSウソとかあるわけもないんだから
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:13:23 8yOjTtr/0
>>720
砂も渇きの能力で周りの水気飛ばしたり出来るみたいだけどな
まあそれでもちょっとでも水がついてればダメージ食らう
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:14:16 Asl7FQCN0
頑丈な大きな袋的な物にロギア系の能力者の体の一部をすくいとって、それをゴムゴムのロケットで遠くに飛ばせば勝ち！！！
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:15:05 8yOjTtr/0
>>721
実際あるかどうかなんて話は別にどうでもいいんじゃないのか
俺は火薬星が命中すれば氷化は出来なくなると思うね
そのあと火を消せばまた氷になれるだろうけど
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:18:13 KKEmiQOz0
>>722
渇きの力で水吸い取れるんだったな・・・
これは、じゃっかん尾田の無茶設定だと思うわ・・
水で固まるのに、なんで、水分吸収して砂化が可能なんだよと思うｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:25:20 WL/vewgK0
>>724
そう思っていたければそれでいいよ、妄想自由だし
こっちは今までの描写の過程で述べたのみ
ただ当てたら最後反撃…ってことになるだろうから
そんな展開にはならないと思うけどね
ウソップの描写はいつも面白いからあればあったで楽しみだ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:29:03 8yOjTtr/0
>>726
俺もクロコとか他のロギアの今までの描写で仮定してるだけだが
妄想ですかｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:30:10 vMjq4X+H0
まぁ、強さ議論なんて殆どが妄想だよね、常考。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:30:44 Asl7FQCN0
全ては尾田の手の中に
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:33:59 y419Wa1RO
ロギア系の実食った奴は勝ち組だな
地位の高いやつばっかだし
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:38:26 KKEmiQOz0
>>729
まさにその通りｗ
俺は尾田のロギアの扱いに今後も注目するぜｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:39:38 WL/vewgK0
>>727
ｲﾔｲﾔ、妄想っていったのは706,709の青キジ、ウソのあたりのみですからw
クロコとかはいいんじゃない？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:42:36 8yOjTtr/0
>>732
他のロギアが弱点属性には無力だったから青キジもそうなるだろうな
って話なんだけど
青キジだけは特別って言ってる根拠がオハラなんだっけ？
読み返しても青キジの周りに炎はないし火の粉が降ってるようにも見えないし
そもそも氷化してないしどうなんでしょうね
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:45:55 Asl7FQCN0
冷気って電気通しやすいのかな？
体が冷気になって打撃はあたらなくても電撃ならいけそう
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:54:28 KKEmiQOz0
>>733
そんなに熱くならなくてもいいと思うぜ
妄想てって言われたのが癇に障ったのか？
他のロギアで、弱点さらされたのなんて、雷と砂くらいだよな？・・確か
尾田が、青キジを特別視するかどうかなんて、俺らには予想することくらいしかできないさｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 02:32:54 MQWgA/A+O
ブルックって仲間になってたのか・・・
びっくり
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 05:36:43 S2Bkvjzd0
>>725
クロコが水に弱いのは間違いない。奴は濡れると固形化する。
そして確か、水分吸い取れるのは右の手の平からだけ（両手かも）だったと思う。
少なくとも戦闘シーンでは、そういう描写だった。
だからクロコと戦うなら、手で掴まれなければおｋ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 06:53:52 gSlhtOxY0
描写にない弱点を予想して更にその効力まで予想したら
予想の予想までやっちゃうんだから、そこまでいったら確かに妄想だわなｗ
ただ完全無効の牙城は闇が崩したんだからそれでいいんじゃないかと思うけどね
個人的にはロギアの抜本的な攻略法が見つからないまま終わっても、特に問題ない思う
別にワンピって純粋なバトル漫画じゃないし、絶対無敵って設定が出なければいいんでないかな？
強さ議論としては面白くないかもしれないけど
クロコ戦のような勝ち方であれば、少なくとも「次に会ったらもう絶対に勝てません」ってことにはならない
ワンピはそのくらいでいいと思うけどね
でも、確かにゾロはロギアも斬れるようになりそうだね
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:19:44 n8fJxx4X0
ガープの拳骨食らってルフィが痛がったのは自然系にダメージを与えられ
る奴がいるって伏線だと言ってみる
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:34:23 cO3lLjWYO
ゲンコツした手に海楼石のメリケンなり指輪なりをつけてたら普通にダメージくらうだろ
その内靴の先に海楼石をつけただの、海楼石を加工した剣だのが出てきてもおかしくない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:45:37 1izazRPm0
スモーカ戦・・・風に弱いので、ストームが有効、飛ばされないように実体化するときが弱点、そこを一気にギア２で怒涛の攻撃でKO
青雉戦・・・おそらくサンジの出番、悪魔風脚は青雉に有効、三代将と対峙するなら
ルフィVS黄猿 サンジVS青雉 ゾロVS赤犬
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:46:37 Asl7FQCN0
ゴムだからって打撃食らわないっておかしくね？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:07:05 n8fJxx4X0
炎食らって「熱い」ですむのもおかしい
心停止後自力で心臓マッサージできるのもおかしい
雷食らって服が無事なのもおかしい
船を刀で真っ二つにできるのもおかしい
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:13:27 WL/vewgK0
>>733
何も青キジだけが弱点ないとかは言ってないよ
現に黒ひげが能力者対策で出てきてるしな
今後必要なら作中で描かれるだろう
それに何も特別とも書いてない、こんな描写があるだろって話しただけ
179〜181ページのあたりを見ると炎がすぐ傍に感じられるけど
青キジから冷気も出てる
これだけ近いとかなりの熱気は感じられる感はしたよ
この状況で火の粉が降ってないと却っておかしいんじゃないか？
キジの周りにも点々と墨が落としてあるけどこれが火の粉じゃないの？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:22:55 Asl7FQCN0
>>743
なんでおかしいと思ってることだらけの漫画読んでるの？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:24:31 3sb9CWYH0
S+：ドラゴン 白ひげ シャンクス ミホーク カイドウ
S-：センゴク ティーチ 青雉 赤犬 黄猿 マルコ ベックマン
AA：ドフラミンゴ クマ ジンベイ エース エネル ヤソップ
A+：オーズ モリア ガープ ルッチ クロコダイル ラッキールゥ ルフィ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ラフィット ロックスター ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
保留の人達を入れてみた
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:27:37 nI0fedJU0
スモーカーは入れ忘れたのか？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:00:13 WL/vewgK0
センゴクはS＋ってかミホークとかの前じゃね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:03:35 AO393J4i0
青雉が氷状態の時に炎喰らったそりゃあ致命傷だろうよ
砂が水喰らって固まったり雷がゴムに触れたりするのとはワケが違う
溶けて無くなるってことは体が無くなるんだからな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:31:33 gSlhtOxY0
ロギアが現象化するときに絶対量が決まってるのならそうかもしれんけど
何かスモーカーとかエースを見てると、ほぼ無限っぽいカンジがするな
減った量とか関係ナシに、消された端から次から次へ出てきそうなカンジ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:33:22 VtXDWQ2qO
溶けてなくなるなんて描写はワンピ的にはなさ気じゃね？
それに炎の加減によると思うが
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:40:23 kkw3WmtqO
ていうか青キジの設定描写見てる限りそんな風な結末にするとは到底考えられん
あそこまで似せてなかったらそんなことも思わず敵の一海兵視線なんだが…
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:40:54 aLPcDH0c0
尾田は早く、ガープの拳骨がルフィーに効いたように
ロギアにも素手が通じる描写を描くべきｗ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:06:35 KTQZ6Ig00
>>746
はっきりいって、赤髪海賊団で強いのはシャンクスだけ。ベックマンが青雉と同レベルとか、
ヤソップがエネルと同レベルなど、笑止にも程がある。アニメ版での話だが、海軍少尉のダディ
の銃弾で、ヤソップは傷を負っていたのを知らないのか？ベックマンだって、雑魚山賊を叩きの
めすときにわざわざ武器を使っていたしな。そんな雑魚達が、どうやって大陸や海を支配できる
レベルの奴らと同格なんだよ？？？CP9のカリファにすら負けるだろう。
>>750
ワンピースのキャラ設定は滅茶苦茶。ゴムのルフィは熱で溶けるはずなのに、「アッチッチ」で
済むからな。青雉もただの熱で溶かせると思えん。その熱を冷却してしまいそうな気もする。
話の流れからして、青雉は幼少の頃にガープの修行を受けているはずだし、剃なんかも普通に使える
だろう。コビーの憧れの存在だから、体技だけでもルッチを凌いでいる可能性は高いだろ。
>>675
ミホークはロギアを切れないし、超広範囲の攻撃もできない。それができたら、クリークの
海賊船を逃がすことはないはずだし。青雉やエネルみたいに数十kmにも及ぶ強大な攻撃ができ
たら、こんなことはありえんはず。「最強」という肩書きは所詮、剣士としてだけであって、
いずれゾロに負ける男だぞ。
ドラゴン＞青雉＞エネル＞＞＞ミホーク ぐらいが妥当だろう。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:20:46 nNBc3v0NO
>>754
君の妄想は誰も聞いてないんだよ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:25:21 HtvZzdA30
てかシャンクスすら強い気がしねーよｗ
あんな雑魚の魚に手くわれてｗ
まぁ後付でミホークと互角だったがあるから強いだろうけど
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:25:49 B2bEen5RO
ゾロもそこらの雑魚に武器使ってるね
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:33:41 KTQZ6Ig00
>>755
妄想も何も事実だろう。じゃあ、どうやって雑魚描写しかないヤソップやベックマンが
青雉やエネルと戦えるのか教えてくれ。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:39:30 VcRRmC1SO
>>758
保留だよ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:40:17 KTQZ6Ig00
ヤソップとかはベラミーと同じ。頭が名の知れた大物海賊の幹部部下というだけで、
懸賞金が少し高いだけの話。ヤソップも恐らく1億超えだろうが、シャンクスの部下と
いうだけでの懸賞金額。実質は、銃弾で傷を負うような雑魚。エースクラスになると、
近距離から発射された銃弾を見極めて銃弾を変えることすらできるのに、それができない
もんな。
そんな雑魚を、青雉やエネルと同レベルにする奴の頭は狂っているだろ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:42:19 aLPcDH0c0
>>754
>ミホークはロギアを切れない
これは、わからないだろｗ
切れる切れないはあくまで妄想の世界
超広範囲の攻撃はできるようには見えないがｗ
俺は、ロギアを切れるべきだと思うね、
ロギア一人相手にできないのであれば、シャンクスが４皇なのはおかしくね？
片腕のシャンクスを相手にしないと言えるレベルだぞ、ミホークはｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:46:45 dUH54oqR0
＞ワンピースのキャラ設定は滅茶苦茶。
＞妄想も何も事実だろう。
＞ヤソップとかはベラミーと同じ。
＞そんな雑魚を、青雉やエネルと同レベルにする奴の頭は狂っているだろ。
腹痛いｗｗｗ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:47:41 nluiPm8v0
>>761
たとえ切ったとしてロギアは再生できるんじゃないの？
青キジだって砕けても何度も再生できる
ただ切っても意味ないじゃん
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:53:25 6DnwXz9nO
シャンクスは能力者だろ
最強に鍛えてるから海に使っても沈まない程度の動きはできる、海王に腕をくわれたのは能力者だからおもうような動きができなかったからだよ！
素面だったらあんなのコテンパンよ！モンブランも海に潜って海王ぶんなぐってたしな！
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:56:02 aLPcDH0c0
>>763
ただ斬るだけじゃ意味ないよそりゃ
斬る＝ダメージを与えるという意味で使ってたがどうやら伝わらなかったみたいだな
これは、俺の説明不足だ、すまん
とりあえず、物理攻撃でロギアにダメージを与えられないのは、つまらんってことが言いたいだけ
というか、物理攻撃じゃなくてもロギアにダメージを与えてる描写がほとんど無いわけだけどなｗ
今の現状じゃあ、シャンクスは、スモーカーやエースより弱く見えるわけだよ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:00:35 po8n3EGQO
シャンクスはわざと腕を食われることで、身をもって海の過酷さをルフィに教えた。新しい時代に賭けてきた。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:16:54 3Yo2xVyrO
他人の妄想を否定してるつもりだろが自分が一番妄想撒き散らしてる事に気付け
誰とは言わんが
昨日からずっと見苦しいんだよ
768:妄想チラ裏能力解説
08/03/25 02:46:17 HqFGP8KNO
【ニキュニキュの実】
食べた者の四肢に弾力のある肉球ができる実。
戦闘に向かない悪魔の実のはずが、七武海のくまが鍛えに鍛えた結果ただの「弾力」はあらゆる事象を「弾く力」に進化した。
【スナスナの実】
ロギア系の一つ。任意に身体を砂の粒子に変え操ることができる。水分に触れると固まってしまう。
七武海のクロコダイルが鍛えることによって右手にあらゆるものの水分を枯渇させる「渇きの力」を発現させる。
鍛え続けて渇きの力が全身に及べば脅威の能力になるはずだったが、そうなる前に彼は討伐されてしまう。
769:妄想チラ裏能力解説
08/03/25 02:58:50 HqFGP8KNO
【カゲカゲの実】
自分の影を実体化させ操る能力。操った影は自由に変形・分裂できる。
影を足元につけたまま変形させることで影に合わせて本体も変形させることができる。が、生身の肉体での過剰な変形は苦痛が伴う。
後の七武海、モリアはこの能力を鍛え、影と位置を入れ換える能力・他人の影を切り取る能力・影を他人に入れることで身体能力を加算できる能力など数々の能力を生み出した。
また、影の無い状態で日光に晒された人間は消滅するという恐ろしい副次効果も得た。
鍛えたカゲカゲの力で新世界に討ってでたモリアだが、四皇のカイドウに返り討ちにあい一団は壊滅。
それによりねじ曲がったモリアは、皮肉にもカゲカゲの能力は死者を操ることが真骨頂であることを発見する。
770:カメレオン
08/03/25 03:11:39 raCG+N1l0
はじめ、ワンピースって、洋服の事を言ってると思ってた。
あれは、パズルのピース（空白の１００年）がなくて、それを
探してるという事なのかな？と最近思っている。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 03:20:14 Idw5fdspO
腕を食われることで読者のハートを掴んだんだよ！
だいたいあの頃は打ち切りになるかもしれんのにあんま深く考えてないべ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:49:33 2l2mXu7i0
>>756
シャンクスだからこそルフィ救出に間に合ったと見るべき
畑違いだがダイの大冒険でノヴァの必殺技ヒムが耐えた時全神経を集中すれば〜的な解説あったろ
あれと一緒
無防備状態ならルフィだろうがシャンクスだろうが白ひげだろうがあアナル
そのくらい信者なら脳内変換しろよカスが！
って言いたいけどどうせワンピだから無防備状態で攻撃食らってもピンピンしてる描写どっかにありそうだな、擁護しきれん＾＾
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:56 aLPcDH0c0
ワンピは、ロギアふるボッコまで＠何巻出す気だｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:08:58 kkROyI3B0
ロギアふるボッコはエネルとクロコ止まりでしょうw
あ、でも黒ひげは…どうかな？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:14:00 kkROyI3B0
それになんだかんだでクロコも復活しそうだし
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:22:24 M3HBaXWq0
ネタバレしていい？
シャンクスは能力者で当たってるよ
唯一海の中でも生存できる能力を手に入れてる
白ひげの船での出来事を１コマ１コマちゃんと見ればわかる
シャンクスはエアエアの実を食べた空気人間
自分の周りに空気のバリアを作り海でも生存できる
覇気とは空気の圧力であり、その能力の片鱗が白ひげの船のきしみである
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:30:06 KTQZ6Ig00
>>772
残念だけど、そうならないよシャンクスヲタ君。
ルッチやCP9みたいに、げっぽうや剃を使って飛んでいって、乱脚を決めれば楽勝に救出可能だよ。
まさか、CP9の剃よりもシャンクスの泳ぎの方が早いとは言わないよな？それができないのがシャンクス
の実力。
あと、同じくCP9みたいに体を固めることができればあんな小型海王類に腕を引きちぎられることもないだろう。
シャンクスは所詮、雑魚キャラで済ますはずだったが、漫画が売れて金儲けを企んだ尾田が勝手に強くしただけだよ。
『ミホークと同格、四皇の1人』と付け加えてな。お前らはその言葉に振り回されているだけ。ドラゴンボールでいえ
ば、亀仙人がいきなりセルよりも強くなるようなもんだよ。
ミホークすら、クリークの船を逃がしていることから、青雉やエネルみたいな超広範囲の攻撃をできないのは確定なのに、
『ミホーク最強』と何度も連呼する低知能共（笑）。ミホークはいずれ、『ゾロに負ける男』という肩書きだからな。今の
段階で他の七武海や海軍の猛者に手も足も出ないゾロにな（笑）。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:40:35 MFxVzwwx0
>>777
ミホークとシャンクスどっちが上だ？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:48:28 CqU2m22pO
クロロダイル出てきても誰かにボロクソに噛ませにされるだろ・・幻想崩れるから出てこないほうがいいよ
雑魚なんだから
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:51:57 y5tw5i5j0
インペルダウンにいんだからもう出てこねーだろ。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:56:13 2+yq8Tqv0
たぶんエース編で出てくるな
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:58:08 KTQZ6Ig00
>>778
互角だろ。今はミホーク＞シャンクス。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:00:21 7EvyJlLQ0
４＝７なら
シャンクス＝1.5*ミホークぐらいじゃないと釣り合わない気がするな
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:16:33 Bk9o2SFsO
>>783
四皇とか七武海ってチーム名じゃないんだが
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:19:45 h8UBro9b0
シャンクスの腕は読者にインパクトを与える為だけに犠牲にされたのさ
>>777
残念だが攻撃範囲が広い＝強いにはならんよ
攻撃範囲ならクロコ＞＞ルッチだし
エネルだってあんな扱いだったし
ミホークが最強とは思わないし言う気もないけどね
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:23:17 ANTl3Gyj0
S+：白ひげ センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス
S-：黒ひげ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ガープ
A+：ドフラミンゴ くま エネル エース スモーカー クロコダイル カイドウ マルコ
A-：ジンベエ モリア オーズ ベックマン ゼフ ジョズ
B+：サウロ ヤソップ ルウ ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
C+：カク ジャブラ リューマ
C-：ヒナ オーム ダズ ロビン フランキー ブルーノ シュラ
D+：ブルック ペローナ アブサロム クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ ガンフォール チョッパー
D-：カマキリ ボンクレー ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン フォクシー アーロン クリーク Mr3 ナミ
E+：Mr4 ワポル ペル ベラミー ギン クロ バギー ダブルフィンガー アルビダ ウソップ パウリー チェスマーリモ
E-：Mr5 チャカ ドルトン たしぎ
F+：ハチ クロオビ モーガン コビー ヘルメッポ パール
こんなもんだろ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:57:42 aLPcDH0c0
ガープが、S-に格上げされてるーー
やはり、ガープの攻撃は、スモーカーに通用するのか・・・
ガープの攻撃習得で、ルフィーも、スモーカーを殴れるようになるわけだな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:35:17 2l2mXu7i0
>>777
お前読解力無さ杉、ばーか
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 20:04:13 GV+R1Pa+O
ミホークの強さはいいとしてミホーク厨がウザイのは同意だな
前なジャンプＤＯＮのスレでも暴れて周りから叩かれまくってたし
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 20:28:09 Lppr4JQF0
ミホーク厨(笑)なんて初耳だがｗ
よく白髭弱いだのミホーク弱いだの言うやついるが
仮にも○○最強の称号ある奴が弱いわけないだろ
そのくせエネル厨は自重を知らなくて困る
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 20:52:13 nM8xl3I90
>>787
ガープの攻撃習得ってなに？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:14:21 Bk9o2SFsO
>>779
いや、わからんぞ
その時点での新キャラにボコられる前に首尾よくルヒィに接触して
「弱点のわかってるお前なんかコワくねえ！」の一言を言わせることができれば
ニヤリと笑って一気にランクアップの可能性もある
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:20:14 nluiPm8v0
>>790
上の方のレス読んだ?
「ロギア切れるかも」「切ってもらわないと困る」「フルぼっこ…」とか何とか妄想だらけ
ミホ厨の他にも若干混じってるが、あれがミホーク厨じゃなかったらなんなんだよ
ロギア好きのこっちとしてはまだろくな描写もないくせにホントウザいの一言
>仮にも○○最強の称号ある奴が弱いわけないだろ
それなら三大将は世界政府最高戦力
しかも青雉はロギア
おれはミホーク弱いとも思ってないし今のレス見る前は>>786のランクに納得してたが
そう考えると最高付いててロギアであの位置は不服感出てくるわ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:21:33 9SGuXXLI0
>>786
片腕失ったシャンクスが何でミホークと同列なの？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:23:16 h8UBro9b0
白ひげが最強って作中で明記されちゃったから仕方ない
ロジャーは白ひげと互角で、ガープはそのロジャーを何度も追い詰めた伝
説の海兵
・・・世代交代が進んでない気がする
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:35:36 KTQZ6Ig00
>>793
そうだよな。七武海は世界政府に入っているが、その世界政府の中での最高戦力は
ミホークではなく、海軍3大将だもんな。個人的にはセンゴクが1番強いと思っているが…。
ミホークは所詮、剣士として最強なだけ。1対1で、海軍3大将に勝てるわけねえだろう。
いずれゾロに負ける男だからな。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:35:38 Lppr4JQF0
>>793
最高と最強の違い
最強は一人だが
青雉の場合は赤も黄も含まれてる
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:36:30 I0j9Nawz0
回廊席という致命的な弱点がある分上のレベルにいけばいくほどむしろ能力者の方が不利
回廊席武器や防具持っちゃったら一般人の実力者の方が強いはず
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:37:21 MFxVzwwx0
いつから３大将が政府の最高戦力になったんだ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:37:35 KTQZ6Ig00
>>797
なら、イエローブックで青雉の欄に、『かつてない強敵』と書かれているのは
何だ。かつての敵には、ミホークも入っているってことだよな。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:38:05 HtvZzdA30
センゴクってある程度は強いだろうけど
地位がメインって感じがしたけどな俺は
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:38:46 KTQZ6Ig00
>>799
ロビンが、『世界政府の最高戦力』と言っている件。諦めろ、ミホークはいずれゾロに
負ける男なんだよ。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:40:06 nluiPm8v0
>>797
その点もこれから明らかにされること
32巻では五老星が青キジ個人名で、海軍本部最高戦力とも書いてる
あと34巻でウソップに最強の海兵とも言わせてるから
最高戦力も最強も意味的にはそんな違いはないだろ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:40:12 h8UBro9b0
>>796
自己中な連中を戦力として計算できるか？
いざっていう時ベストな結果を出すから「最高戦力」だろう
俺はミホークが三大将以上でも以下でも別にいいが、描写もないのに決め
つけるのはよくないと思う
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:41:45 aLPcDH0c0
>>791
ｲﾔ、ガープって、ルフィーを殴ってダメージ与えてたから、実の能力関係なくダメージ与えることができるんだと思ったんだよ
そうでなけりゃガープは少なくとも、>>786の表でA-どまりの実力じゃないか？ってこと
で、ルフィーも実の能力無視してダメージ与えられるようになるなら
スモーカー相手でも勝てる可能性あるでしょってことだ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:42:15 KTQZ6Ig00
>>801
かつての海軍大将だったから、強いのは間違いない。白髭が口にしたなかで、センゴクの名前
があったからな。ロジャー、ガープと共に。弱いわけがない。
白髭⇒ロジャーと互角に闘った。ガープ⇒ロジャーを追い込んだ
ときたら、ロジャーを捕まえたのはセンゴクの可能性もあるだろう。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:43:27 /lE4KEPZ0
豚の足のミポーク
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:44:24 I0j9Nawz0
一瞬で周り全部凍らせたり、上から雷落としまくるような連中に比べたら
ミホークとかは数段落ちるだろ常考
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:45:54 2+yq8Tqv0
普通に考えてそんなもん確定できるわけないだろ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:47:19 VcRRmC1SO
ミホークは保留だろ、手加減したゾロ戦だけだし。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:47:31 MFxVzwwx0
世界最強の男 ４皇 白髭
世界最強の剣士 鷹の目
ルフィの憧れ４皇 シャンクス
もう、世界の上限は白髭の世界最強というので決まっている
鷹の目とシャンクスの関係は>>782の通り
ID:KTQZ6Ig00の中ではシャンクスがよっぽど雑魚な４皇なんだろう
そして、そのミホーク以下の雑魚なシャンクスが４皇なんていわれて
世界政府から危険視されているんだよな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:50:08 h8UBro9b0
>>808
お前の理屈だとミホークはクロコダイルやスモーカーより弱くないとおか
しいんだけど
攻撃範囲＝強さじゃないだろ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:52:18 aLPcDH0c0
やっぱ、こういう議論になるから、尾田にはぜひとも、
ミホークがロギアを実際にフルボッコにしてる描写を描いてもらわないとなｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:53:16 H+ifkIL70
攻撃範囲＝強さではないが判断材料のひとつにはなる
Ａ＞ＢだとしてもＢの方が一瞬でより多くの強敵を
倒せるようだったら総合的に同ランクになる可能性もある
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:54:05 I0j9Nawz0
>>812
俺の理屈だとミホークはクロコやスモーカーより弱いよｗ
てかミホークに限ったことでなく四皇でもなんでも
VSロギアの為のなんかの付加要素がないとロギアより強いとは思えないだろ常考
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:54:26 psXeKFKs0
>>812
まぁスレルールで考えれば今はクロコ＞ミホークだな
ミホークは材料が少ないから保留ってだけだが
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:56:10 KTQZ6Ig00
>>810
嵐が来て、クリークの船を逃がしたのは何なんだ？青雉やエネルクラスの自然を支配できる
レベルなら、絶対に逃がすことはないだろう。数十kmの攻撃範囲を持っている奴らだし。
>>811
そうだ、だから尾田のキャラ設定は滅茶苦茶だと言っているんだよ。小型海王類に腕を千切られた
奴が、いきなり『最強』や『四皇の1人』と言われても疑問点だらけだよ。あと、白髭が世界最強の
男だというのに異論はないが、『かつて最強だった』とか『新世界最強』とも解釈できる気がする。
ティーチから、『白髭の時代はもう終わり』とか見下されているからな。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:56:18 /lE4KEPZ0
ナイトメアモリアぐらいの破壊力で
さらに飛ぶ斬撃であればロギアも真っ青な攻撃力ではある
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:56:23 nluiPm8v0
世界最強の男白ひげは文句ないとして
ミホークは世界最強の剣士
ゾロみたいに「剣士には負けませんがそれ以外〈ロギアとか）には…」って奴かもしれないだろうに…
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:56:31 MFxVzwwx0
>>814
ここは一対一を話す場だぞー？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:57:58 H+ifkIL70
>>820
ちげーよ
だったらエネルはルフィより低くなるだろ
タイマン考察もあるがランクは総合ステータス
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:58:09 y5tw5i5j0
1vs1は最終手段だろ。
結局それは完全な妄想対決になるわけで。
人によって見解も分かれるし。
基本は原作準拠の総合力だろう。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:58:21 2+yq8Tqv0
つかミホークは攻撃範囲も技も何もかもわかんないんだから
話してもしょうがないだろ
ゾロ戦なんか10％も力出してないだろうし
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:59:16 MFxVzwwx0
>>821
おいおい、エネルとルフィは相性が良かっただけだから
ルフィが下なんだよ
相性って分かるか？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:59:18 /lE4KEPZ0
>>821
それはないｗ
エネルがルフィに負けたのは完全に相性の問題
ルフィより遥か格上でも雷が効けば勝てる
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 21:59:24 9SGuXXLI0
>>802
ロビンの発言ってあんまりアテにならんくね？
ゴロゴロを無敵とか言ってるし
ロビンがゴロゴロ以外の他の実を無敵とまで評価したことは無いし
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:01:10 psXeKFKs0
ランクは主に
「表内全キャラとのタイマン勝率＋付加価値としての総合ステータス」な
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:01:54 FXJPl8dP0
ロギアきめえんだよ
くまにもおとるくせに
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:02:15 KTQZ6Ig00
>>818、823
斬撃を数十kmも飛ばせると思うか？
クリークのガレオン船を切断する際、近づいて切っていたじゃねえか。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:02:31 H+ifkIL70
>>824
お前が1対1の場とか自分ルール出してきたから
反例を挙げてやっただけだろ？
まずスレのルールを理解しようね、馬鹿
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:03:27 /lE4KEPZ0
>>829
暇つぶしだし
本気じゃないんじゃね
あれが本気ならそろそろゾロなら倒せるぞ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:03:38 KBMunqVj0
>>817
暇つぶしなんだろ。実力とはあまり関係ない、描写もないし。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:04:44 dUH54oqR0
他人の妄想を自分の妄想で否定するのっておもしろいか？
約二名生ゴミみたいなレス垂れ流してる池沼がいるんだが
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:05:01 y5tw5i5j0
ミホークってまだ雑魚の頃のゾロの三千世界で汗かいてしまったのが微妙過ぎる。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:05:10 ULzo7gudO
鉄の呼吸を聞けば鉄を切れるのがワンピだからなw
世界一の剣士にもなると何か適当な理由つけて雷でも火でも切ってしまいそうだ
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