ワンピース強さ議論と ..
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:09:46 HAqQznDrO
>>354
確かに、ゾロは一人だけあれだけトレーニングしてる描写があるのに
何もしてないルフィにはギアで差を付けられ同じくサンジには悪魔の足で差を縮められ散々だな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:20:25 FP8/VHjyO
>>367
実際扱いから見てサンジよりは強いんじゃないの
いつもケンカしてたり対極に描かれてる感じだけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:51:53 HAqQznDrO
>>368
ゾロのが強いとは思うが、サンジもカクと互角レベルのジャブラを圧倒し鉄塊を簡単に攻略する辺り、
あれだけの修行や成長イベントの割に差は全然開いていってないと思う
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:54:07 mDyu3CWo0
ゾロは普通の子だけど、サンジはもしかしたら凄い血統なのかもしれんしな。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:32:01 hsQyho7SO
サンジはゾロのライバルポジションだから差を大きくするわけにいかないからな。前に誰か書いてたが、ゾロが強くなると同じだけ強くなるというある意味最も優遇されてるキャラ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:32:59 mDyu3CWo0
おかしいよね、最初はルフィのライバルポジションだったのにね・・・
ウイスキーピークではルフィと互角なのに、リトルガーデンではもうサンジと互角になってるしｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:34:32 znPqkX3N0
ゾロサンジはアーロンは瞬殺だろうけどクロにはいまだに勝てる絵が思い浮かばない
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:46:54 czqSyHjCO
クロは打たれ弱いし攻撃力も特段高いわけじゃないし、速さに特化してるだけ。
その唯一の長所すら、杓子≒剃レベルのスピードを制御できない点でコビー以下。
まあ頭は良さそうだが戦闘に全然生かせてなかったしな。
剃に匹敵する今のサンジなら、あの頃のルフィからすれば消えたような速さだろう。
ウィスキーピークの雑魚にとっては、当時のゾロすら消えたと勘違いするような速さだったしな。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:02:58 fH4NtKCS0
>>372
まあ意外とサンジが強いのかもよ
よく考えれば、サンジって人質取られて凹られたり、魚人と海中で戦ったり、何かとハンデをつけられて
どの程度の強さなのかイマイチわかりにくいキャラだし
万全の状態なら結構強いんじゃない？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:33:44 RTXIx3rA0
まぁサンジとゾロに関してはだいたい議論されてる通りだなーｗ
サンジのゾロの抜いた剣を脚で止めながら2人で口論してる画は最高に好きだ。
でもゾロの方が実際強いんだろう。あくまで仲間同士だからマジではしない。
闘う相手もゾロの方がいつもレベル高い。カクはあの時二番目に強い。
みんな東の海って肩書きで最近弱い扱い激しいｗルフィも東海ｗ。
あれからだいぶ時が経ち、強さが増してるから、クリークとか倒すのは不思議じゃないけど、
ゾロとかに人間以上の魚人や以前のボスがやられるとは悲しい。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:34:48 znPqkX3N0
クロは扉絵で汚されてない数少ない敵キャラ
自分の目的のためなら仲間すら利用して殺す外道で
3年間連れ添ったカヤも平気で裏切る外道
そんなクロが好きだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クロが本気出せば一人で魚人海賊団やBWくらいは壊滅できるよ！
それとねきさまらは大事なことを忘れてる
クロは屋敷に3年こもって長い間戦闘から遠ざかっていた
つまりからだがなまってない状態ならブルーノ、カクくらいは瞬殺だった
るふぃ戦のときのクロは速さだけで見たらCP9ルッチの少し下くらい
今戦っても勝てる可能性があるのはるふぃのみ！
直接戦闘しなくても自転車爆破しとけば青記事には勝てる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:36:48 znPqkX3N0
悪人度
C.クロ＞＞＞＞クリーク＞アーロン＞クロコ＞バギー＞フォクシー
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:37:43 EUtoYVUW0
>>364
あのー、氷に塩をかけると更に温度が下がり冷えるんですけど・・・
小学生の時に習いませんでしたか？
低学年だったらごめんね
あと、自転車壊しても、海を一瞬で凍らせる人には意味が無いと思います
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:40:45 qY+dKVEFO
>>377-378
よお、低学年ｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:41:07 znPqkX3N0
>>379
アホカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん師ってらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あのなぁ悪魔の実の能力者である青雉に塩かけたら死ぬのは自明だろとワタクシは
申しておる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
自転車爆破したら驚いて海に落ちて解けて死ぬだろおぉぉがああ！！！！！！！！！！！！！！！！
クロなめてんのかぁぁ!!!!! ｺﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:44:42 EUtoYVUW0
>>381
ごめん、お兄さんが悪かったよ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:45:55 K7IzuS1y0
血が頭に上がってるとこ悪いんだけど、能力者が塩に弱いなんてどこに書いてあるの？ｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:47:32 EUtoYVUW0
>>383
シッ！
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:48:32 RTXIx3rA0
ギンに関しては設定上、手下だから当時のクリークより弱いのは間違いない。
でもパールを軽く倒すし、本人の実力は当時では結構強いように見えるよね。
クリークが倒れた時も、力ずくで静止させ、今後とか全ての事をギンが勝手に決めてた。
でも貫禄はあったし、個人的にクリークより上とかになり、船長みたいになって再登場とか考えてる。
クロに関しては、スピードはある意味最強だけど価値観により考えが違う。
杓死は、「あまりにも動いてるスピードが速すぎて自分でも何を斬るのかわからない」
とあるけど、これはそういう特徴の技なのか、クロの力が無いだけで、例えばルフィが当時のスピードの杓死を使えば遅く感じるとか、使用者次第なのか。
そして、特徴だけ見ると、剃よりスピードは上だけど、自分のスピードも制御できない奴は弱いと言う人もいるし。
まぁクロは当時のルフィにも負けるし、今のゾロなら瞬殺だよ。
ゲームでもスピードはトップだけど能力弱く、原作もあれだし、とにかくスピードは凄いけど強さと言われると弱いわ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:51:10 HAqQznDrO
>>379
そんな見え見えの餌に勇んで食い付くなよ…みっともない
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:58:37 znPqkX3N0
>>385
ｺﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!??????????????????????????????
おまえ5巻もういっかい読み直して濃いよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
クロが弱い？？？？？？？？？？？？？？？？？
るふぃの時は調子が悪かったんだろ
クロは余裕かましてるふぃを足でける場面、あれが猫の手だったらるふぃ死んでるじょ？？？？？？？？？
クロはまた戦闘じゃなく戦略こそが最大の強みで
計画のたてようによってはクロコ、エネル、エースくらいなら難なく勝てるお方だ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:01:01 cX8WQYpHO
>>387
エネルは難しいだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:01:15 y1vmIp1n0
香ばしい奴がいるな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:04:14 mDyu3CWo0
あからさますぎフィッシング
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:05:34 qe94O6xdO
東ルフィ＞アーロン＞クリーク＞＞ギン＞東サンジ＞パール
こんな感じかな。
クロは東キャラの中でも強くはない方でしょ
攻撃力は低く耐久力も紙、得意のスピードもシロップ村時点でのルフィに軽く捕らえられたあたり大した事はない
クリークあたりにはそのまま１発でねじ伏せられそう
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:08:25 KGKoU/oNO
俺は釣られないぞ！絶対釣られないぞ！
ところで>>387すごいテンションだな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:14:26 mDyu3CWo0
>>391
強さ的には全員変わらんだろ。
平地でルフィを出血多量で倒して相打ちのクロ
海上でルフィを沈めて実質勝ちのクリーク
平地でルフィに負けちゃったアーロン
あれ？アーロン弱ッ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:18:57 znPqkX3N0
クリークはあの鋼鉄の鎧がなかったら雑魚だろ
仲間も平気で殺すし人質は取るし、飯おごってもらって感謝しないカス
もう2度と本編にでてくるなよおぉぉ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:21:13 y1vmIp1n0
>>394
性格の悪さは強さに関係ないだろ。
むしろ、そういう性格だからこそクリークは強い
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:24:21 znPqkX3N0
アーロンなんて今となってはパワーだけの馬鹿だろ
アーロンなんてミスター５の爆弾で白目むいて気絶してさばかれて刺身にされて売られて終わりだろ
クロ様はそのあたりも抜かりないからすばらしいお方で
バロックのエージェントの能力くらいすぐ見切って抹殺するだろうな
クロコはなぜ補佐役参謀としてクロをやとわなかった？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
戦闘でも戦略面でも有能なお方なのに！！！！！！！！！！！！！！
クロを過小評価して雇わなかったのがクロコの最大の失敗
ばかだなぁクロコもロビンも・・・WWWWWWWWWWW 頭使わないと計画は成功しないのに
俺の計画は絶対に 狂わない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！のにいぃぃぃｲｲｲｨｨｨｨｨぃ!!!!!!!!!?????????????
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:28:53 K7IzuS1y0
なんかかわいそうになってくるな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:32:06 qe94O6xdO
所詮はクリーク以下のキャプテンクロ(笑)
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:36:31 znPqkX3N0
クロコはつめの甘さのためにアラバスタ乗っ取りに失敗し
現在大監獄インペルダウンに収監中かたしかにかわいそうだ
しかしクロ様は現在麦わらの様子を探って新たな計略を練っているらしい
最終回近くになって再登場するらしい
５５０マッハ旋転杓子なる新技を編み出したらしい
ルッチの剃の5400倍以上の速さで
対戦相手は速さゆえ失明するらしい と
なお、クロのIQはアインシュタインの350倍という未確認情報もあるが
5分で六法全書すべて丸暗記できるらしい
俺はそれを2分でできよう
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:48:35 znPqkX3N0
>>398
おまえはワンピースを読んでないな
クリークは餓死しかけたほどの馬鹿で食料を食ってもらえなかったので
マキノさんの酒場を荒らして連行された
ルフィには何気に2回負けてる雑魚で、最後は海に沈んで死んだ
バギーは現在進行中の敵キャラでおそらく今後活躍する可能性が多々ある
そしてアーロンは現在海軍で処刑されている身であるから再登場はあるまい
クロコも逮捕すみ、ベラミーたちはドフラにやられて解散
やはり最終回近くで絡むのはクロさんですよおおぉぉｵｵｵｫｫｫｫ!!????44444
あのねぇい、
ﾝﾝーワンピース今週どんなｶﾝｼﾞですかねぇいいい？？？？？？？？？？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:55:09 RTXIx3rA0
一言で言えば、今日のレスは妄想とクロ厨のキチガイの集まり。
私の価値観では考えられない、そのキャラの強さの根拠も出るしわけわからん
。クロは戦闘は弱いが戦略は凄い、今より昔の方が強いは覚えとく。
ルフィと三人の戦闘比べても、出てきた期間が違うからね。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:05:26 mDyu3CWo0
>>401
グランドラインに入る前の連続イベントじゃん、期間も糞もないだろ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:08:11 /igY/6yXO
このクロ厨久々だなｗ
来なくてよかったのにね
やるなら、もう１個の強さ議論スレの方でやってこいよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:18:02 N856pgPx0
カンデュラはいらない子
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:39:42 qe94O6xdO
ナミ編ルフィ＞アーロン＞クリーク＞海上レストラン編ルフィ＞ウソップ編ルフィ＞クロ＞港町編ルフィ＞バギー
実際、戦闘の激しさからしてもクロ戦以降のルフィは相当強くなってる
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:09:24 GxPNzAq70
強さ議論的には描写で激しさが増すごとに強さが上書きされていくから
否が応にも>>405みたいになるけど
作品的にはルフィが村を出る時点で、既にアーロンを倒せる程度の力はあったと見ていいと思うがな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:40:45 Bnn9AVtwO
戦闘描写がないものは予測とする
神 海賊神 ﾛｼﾞｬｰ
S+ ｼｬﾝｸｽ ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ ﾃｨｰﾁ ｶｲﾄﾞｳ ﾄﾞﾗｺﾞﾝ ｾﾝｺﾞｸ
S 青雉 赤犬 黄猿 ｴﾈﾙ ﾐﾎｰｸ 七武海長
A+ ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ ｼﾞﾝﾍﾞｴ ｴｰｽﾏﾙｺ ｼﾞｮｽﾞ ｶﾞｰﾌﾟ ﾍﾞｯｸﾏﾝ ｶﾙｶﾞﾗ
A ﾙﾌｨ ﾙｯﾁ ﾓﾘｱ ｵｰｽﾞ ｻｳﾛ くま ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ ｽﾓｰｶｰ ｾﾞﾌ ｻｳﾛ ﾔｿｯﾌﾟﾗｯｷｰﾙｳ ﾗﾌｨｯﾄ
B+ ｿﾞﾛ ｻﾝｼﾞ ｶｸ ｼﾞｬﾌﾞﾗ ﾜｲﾊﾟｰ ﾘｭｰﾏ ﾄﾞﾘｰ ﾌﾞﾛｷﾞｰ 暴走ﾁｮｯﾊﾟｰ
B ﾛﾋﾞﾝ ﾌﾗﾝｷｰ ﾌﾞﾙｰﾉ ﾀﾞｽﾞ ｵｰﾑ ﾊﾞｰｼﾞｪｽ ﾄﾞｸQ ｵｰｶﾞｰ ﾋﾅ
C+ ﾌﾞﾙｯｸ ﾎﾞﾝｸﾚｰ ｸﾏﾄﾞﾘ ﾌｸﾛｳ ｶﾘﾌｧ ｼｭﾗ ｻﾄﾘ ｱｰﾛﾝ ｸﾘｰｸ ﾌｫｸｼｰ
C ﾁｮｯﾊﾟｰ ｶﾞﾝﾌｫｰﾙ ｺﾋﾞｰ ﾍﾙﾒｯﾎﾟ ﾈﾛ ｸﾛ ｼﾞｺﾞﾛｳ ﾍﾞﾗﾐｰ ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ ﾌﾞﾗﾊﾑ たしぎ ﾜﾎﾟﾙ ｹﾞﾀﾞﾂ ｱﾌﾞｻﾛﾑ ﾍﾟﾛｰﾅ Tﾎﾞｰﾝ
D+ ｳｿｯﾌﾟ ﾅﾐ ﾊﾞｷﾞｰ ﾜﾝｾﾞ ｷﾞﾝ はっちゃん ｸﾛｵﾋﾞ ｱﾙﾋﾞﾀﾞ ﾍﾟﾙ ﾎｸﾞﾊﾞｯｸ Mr3 Mr4 ｵｲﾓ ｶｰｼｰ ｶﾏｷﾘ ｹﾞﾝﾎﾞｳ ﾁｪｽﾏﾘｰﾓ
D ｶﾊﾞｼﾞ ﾁｭｳ ﾔﾏ ﾁｬｶ ﾊﾟｰﾙ ｸﾛﾏﾘｰﾓ ﾁｪｽ Mr5 ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ ﾛｰﾗ ｼﾝﾄﾞﾘｰ ｻｰｷｰｽ ﾛｼｵ ｻﾞﾝﾊﾞｲ ﾊﾟｳﾘｰ ﾏｼﾗ ｼｮｳｼﾞｮｳ ｸﾘｹｯﾄ ﾗｷ
E+ ﾓｰｶﾞﾝ ﾓｰｼﾞ ﾘｯﾁｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ Mr7 ﾌｧｻﾞｰｽﾞﾃﾞｰ Mr9 ﾐｽﾏﾝﾃﾞｰ ｲｶﾞﾗﾑ ﾄﾞﾙﾄﾝ ｺﾄﾘ ﾎﾄﾘ ｺｰｻﾞ ﾋﾞﾋﾞ ﾊﾞｽｶﾋﾞﾙ ｼｪﾘｰ ﾖｻｸ ｼﾞｮﾆｰ ﾙﾙ ﾀｲﾙｽﾄﾝ ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰｽﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ ﾌﾞﾁ ｼｬﾑ ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｨ
E ｶﾞｲﾓﾝ ｸﾛｯｶｽ Mr11 ﾈｽﾞﾐ ｺｰｷﾞｰ ｺﾌﾞﾗ ｱｲｽﾊﾞｰｸﾞ ﾊﾟﾃｨ ｶﾙﾈ ﾌﾟｰﾄﾞﾙ ｲｯﾎﾟﾝﾏﾂ ﾉｼﾞｺ ﾏｷﾉ ｶﾔ ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ ｺﾆｽ ﾊﾟｶﾞﾔ Mr13 ﾌﾗｲﾃﾞｰ ｶﾙｰ ﾏﾂｹﾞ ﾋﾙﾄﾞﾝ ｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑ ｽﾊﾟﾝﾀﾞｲﾝ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:06:48 4hWfINkM0
バギーの強さがよく分からんな
取り合えず初期ルフィがＫＯ出来なかったのは確かだが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:31:50 vnpH2ae70
>>408
防御能力と回避能力は一級品。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:36:04 sOObioGv0
エニエスの船上戦闘で2コマぐらい出てきた
体が複数の球体になってポヨンポヨン跳ね回る奴とバギーのバラバラはどっちが強いんだ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:20:12 znPqkX3N0
どっちも弱い
バギー 1500万
クリーク1700万
アーロン2000万
盆暮れ3200万
ダズ5400万
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ 8100万
ﾛｯｸｽﾀｰ 9400万
百計のクロ 1億6000万
ルッチ2億4600万
くま2億9600万
ﾓﾘｱ 3億4000万
エネル5億5500万
シャンクス7億2000万
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:44:48 gR4WWjHbO
>>411
＞ ルッチ2億4600万
なぜ政府の人間に懸賞金をかけたのだろう？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:48:07 vnpH2ae70
>>412
信じんな
ダズ、クロ、ルッチ、エネル、シャンクスは根拠無しの情報。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:05:57 48qnZHU5O
借金の額
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:44:30 PkhqyjFE0
>>410
どっちが強いかは知らんがベリベリよりバラバラの方が使い勝手はよさそうだ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:56:51 3NjE5PinO
>>411つか懸賞金はどんだけ悪い事したかで決まるのであって強さは関係無いって尾田が遥か昔に言ってたべ？？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:59:11 4zVNYcEN0
強さと危険度が関係ある
もちろん強さも関係あるよ
ザコなら懸賞金なんかかけないでそこらの海兵に逮捕させればいいんだし
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:03:11 FPqCrV4d0
>>413
ダズは合ってる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:42:15 3NjE5PinO
>>417ごめん
その危険度が言いたかった｡>>411がクロ1億いくらとかふざけた事言ってるからつい｡
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:48:24 4W9vvkQP0
額ならパウリーの借金の方がすごいぜ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:48:31 KGKoU/oNO
もし今、バギー・アルビダ一味に懸賞金付けるならいくら？
俺の場合
船長「道化のバギー」7800万ベリー
船長「棍棒のアルビダ」4000万ベリー
副船長「猛獣使いのモージ」2700万ベリー
参謀長「曲芸のカバジ」3000万ベリー
ペット「リッチー」500万ベリー
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:50:45 t47+9rQpO
単純に力（腕力）だけなら誰が一番あるんだろうか
麦わら海賊団ならゾロ、BWならMr.4あたりだと思うけど
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:52:45 mDyu3CWo0
ドリー
ブロギー
サウロ
ガープ
オーズ
ナイトメアルフィ
ナイトメアモリア
----------------------越えられない壁------------------------
その他
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:53:27 sOObioGv0
ガープかオーズだろ
バージェスやカルガラ、ドリーブロギーサウロもかなりありそう
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:58:41 mDyu3CWo0
ドリブロはリトルガーデンに鎮座している、超大型海王類の大きさを見る限り、
とんでもないモノを仕留めて、尚且つ運んできた。
サウロも普通に軍艦投げ飛ばしたりして規格外。
バージェスやカルガラなんぞ相手にならんだろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:03:46 4hWfINkM0
オーズ・サウロ・ブロギー・ドリー辺りだろ
普通のサイズならガープ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:08:54 4zVNYcEN0
ガープの鉄球もやばいな
サニー号ですらけっこうな大きさなのに
それより遥かにでかくて、内部まで全部鉄だろうしな
描写の中だと一番重いものを持ち上げてる
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:11:24 /igY/6yXO
ミス・マンデーかブチかで、かなり迷うぜ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:25:49 V2fkd8dy0
魚人と巨人の怪力を併せ持ったビッグパンがNo1怪力の持ち主です
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:31:01 RTXIx3rA0
実戦に勝る修行は無い。
確かに東の海での出来事だがクリーク、アーロンと先に進むだけ強くなってる。
そんな初めからアーロンを倒せるわけ無い。
バギーに関しては、元は、シャンクスと同等は少し下でロジャーの船に居たから、
多分最終的に七武海くらいには出世しても不思議じゃない。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:53:11 dsP1LY920
バギーはまったく強くなってないでしょ前出てきたときの描写から知らんけど
アーロン、クリーク辺りはグランドでもけっこういけんじゃね
ボスは別格みたいな強さだったし
ダズより弱いくらいで
ルフィの苦戦具合からして
ボンクレーよりは強いと思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:02:30 NtjqDsjV0
最終的にはこうなると予想
ドラゴン＞シャンクス＞ドドン＞白ひげ＞ミホーク＞ティーチ＞センゴク＝他四皇
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:28:43 /igY/6yXO
俺は最終的には、こうなると予想
ルフィ＞＞＞その他
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:18:37 0JxaKAg/0
それ確定
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:31:52 OsfdOgcx0
確かクロの懸賞金ってアニメで1600万ベリーって言われてた希ガス
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:41:43 +iVqUKsGO
クロはワンピースredの方でも懸賞金1600万だと描かれてたはず
アニメやゲームでも1600万って事になってる
ちなみに３年前の手配書らしい
今思えばアーロンの手配書も短髪し結構昔の手配書なんじゃね？
８年前にコノミ諸島を制圧した時は今と同じロン毛だったし
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:52:26 6yTKeOkmO
アーロン戦は、アーロンが「かつて七武海のジンベイと肩を並べた」という情報を読者に与え、ルフィが七武海のさわり程度のアーロンと死闘を繰り広げ、七武海の強さ、そしてルフィが七武海と実力的に戦えるという印象を与えるための闘い。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:57:37 Fa7QCqU70
地盤を持ち上げたモンブラン・ノーランドも相当凄いぞ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:10:36 k0a6S/Qu0
カルガラは特大鉄球を振り回していたが
ガープは特大鉄球を砲弾並みの速度で投げているから
ガープ＞カルガラ
カルガラとノーランドはほぼ互角らしいので
恐らく古代人2人よりガープの方が力あるだろう
バージェスは比較対照がないのでよくわからん
人じゃないけどトムさんもかなり怪力
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:19:31 OsfdOgcx0
怪力系が使う武器で明確に出てるのって
Mr.4の4tバットとクリークの1tの槍ぐらい？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:50:11 ffIqoW/p0
>>430
必ずしもそうとは言えなくね？
主人公だって登場時からある程度の強さは持ってるわけだし
シナリオ序盤くらいは攻略可能な強さを持ってても全然おかしくない
特に東海編は強くなるシーンが殆ど無いから、最初からアーロンを倒せるくらいの強さは持ってて不思議じゃない
まぁ読む側の自由だけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:34:10 3EPzxvKV0
>>441
クリークにあれだけ苦戦してたのにクリークより強い（はずの）アーロン
には快勝だったからな
怒り以外にもパワーアップ要因があったと考えられる
まあ読み手の取り方次第だな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:39:00 Ab6qocJN0
Ｗ７で挟まって、とても力なんか入るような格好じゃない状態で
挟まれてる家ぶっこわしたルフィが間違いなく最強。数ﾄﾝの物振り回す腕力でも地べたに家置いてない限りありゃ無理だ。
まぁ基本的に船よりでかい鉄球や船ぶんなげたり、地盤持ち上げたりするキャラが、普通に銃撃や斬撃効くという無茶苦茶ぶりは
相変わらずですな。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:54:19 +iVqUKsGO
度々話題に出るアーロンの強さについて、ルール上原作の情報しかアテにならんが、一応アニメやらゲームでの情報や強さ描写も描く
原作
・王下七武海ジンベエと肩を並べた魚人の海賊
・作中発言だとクリークを上回る強さ
・まだ弱い頃の東海編ルフィに負けた
・懸賞金2000万
・二階建ての家を引っこ抜いて素早く振り回し、周りの家５軒を一気に吹き飛ばせる
・相手に水をかけるだけで散弾銃に並ぶ威力
・砲弾や刃物を一瞬で噛み砕く歯、刃物を弾き飛ばす鼻
・見えない位置からルフィを狙い打ちできる勘の良さ
・ダーツは東サンジが魚雷かと思った速さ
※実際にダーツが魚雷と同速なら抜き足や剃より上である
アニメ、映画、ゲーム含む描写や情報
・各ゲームのステータスではクリークを遥かに上回っている
・クロコダイルの弱点を知っている
・グランドラインの海賊達の間では有名な海賊である
・キリバチを一振りしただけで周りの大きな建物が全て消し飛ぶ
・ダーツ使用時には空中でも自在に方向転換する事ができる
・アーロンがボール投げるとあまりの速さに発光する
・ロビンがアーロンのボールを止める際に腕を百本生やすが止められず、最終的にはグランフルールを使う(あまりの腕の多さに正確な数は不明)
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:56:33 +iVqUKsGO
以上どす。まあ原作基準なら個人的には今の位置が妥当かとオモ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:05:08 Ab6qocJN0
魚雷のスピード知ってるの？実際に普通使われてるもんで５０ｋｍ程度よ。
アーロンはもう２度と出てこない昔の人、いつまでも固執する厨は消えような。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:07:28 6yTKeOkmO
確かに、ゲームではクロコとアーロンが同等の強さを思わせる会話をしている
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:16:06 +iVqUKsGO
>>446
魚雷は100メートルいくつくらいかって質問したら、速い奴で大体２秒くらいって言われた
まあ兵器には詳しくないから軍事板できいたんだけどね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:20:39 OLfLsH87O
あーそういえばグランドバトル２でアーロン、クロコダイルに勝ってたよなｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:22:31 3EPzxvKV0
ワンピ世界の魚雷の速さが分からんが人間が避けられる程度の可能性は
あるよ
砲撃が対処可能な速さだし
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:28:01 6yTKeOkmO
>>449グラバト２かグラバトRUSHのどっちかだけど、アーロンが「お前の弱点は知ってる」みたいな事言ってなかったっけ？詳しい会話知ってるかな？まぁ、ゲームの話だから原作と関係無いと思うけど。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:28:29 uzW0zWPd0
ゲームでそんな会話してた？ゲーム名は？
クロコの方が圧倒的強いだろ！能力、登場順番、ルフィの決め技を考えて。
ステータスが遥かに上回ってるって、ほぼ同等じゃなかったっけ？２人とも、C～Ｂランクで中。
アーロンに快勝でクリークに苦戦？見直す。
最初からある程度力持ってても、アーロンの名前を挙げる事はない。
アーロンは鉄火面で再登場じゃないの？ｗぇ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:50:49 OLfLsH87O
>>452
旧プレステのソフトでグランドバトル２
ソフト無くしてしまったがナミ編でクリアして隠しキャラのアーロン出して、アーロン編のラストでクロコと闘る
すぐにできるからグラバト２持ってるやつヨロ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:53:19 3U5DmvAo0
チリチリの塵人間ピンスとスナスナの砂人間クロコダイルはどっちが強いの？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:58:36 OLfLsH87O
クロコダイルの賞金額って今なら倍はあるって載ってたよね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:06:36 +iVqUKsGO
ちなみにグラバトＲではアーロンでラスボスのクロコ倒した後に
水かけ遊びにも耐えられないか？スナスナの実とはチンケな能力だぜって言ってた
トレジャーバトルでは仲が良いのか悪いのか、聞いてるこっちとしては面白い会話だった
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:15:10 BTXIs4RpO
七武海って､世界政府公認の略奪､拿捕行為を許された人達でしょ？
四皇ってのは、白髭が断トツで飛び抜けていて､赤髪､海童？､他一人が続いている感じがする。
黒髭は成り上がりを希望していて､いずれ、四皇に絡んできそうな感じだし、赤髪とミホークはライバル関係だったんだよね｡
現実には、必ず勝つ主人公は存在しないからね｡
想像するより、もっと、均衡している。
・・・・そんな俺はリアル七武海orz
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:17:00 pFFg9ODgO
倍以上だな。
おそらく2億は行くんじゃないか？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:22:35 +iVqUKsGO
クロコって砂漠だとミホークやエネルやキジや白髭にも勝てるのかね…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:55:56 XD03go3yO
なにを今さらクロコダイルは雑魚だつうの
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:00:42 R4gy7BuY0
ゲームと本編は単純比較できないんじゃないか？
ウソップでスモーカーに勝てるし(´・ω・｀)
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:05:47 6yTKeOkmO
ビビでもクロコに勝てる
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:38:32 yWJsptIt0
>>459
クロコが砂漠で最強ならミホークみたく
砂漠最強のクロコダイル
みたいな名が付く
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:56:17 p+Dm2x8XO
クロコは砂漠でも大して強さ変わらない
逆に敵船を砂にすれば船ぶったぎるよりも強い
船に入る必要あるけどな
空も自由に飛べるし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:05:27 p+Dm2x8XO
クロコは砂漠でも大して強さ変わらない
逆に海上でも敵船を砂にすれば船ぶったぎるよりも強い
船に入る必要あるけどな
空も自由に飛べるし
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:09:17 HyPgGngH0
>>464
敵船を砂にする描写とか空も自由に飛べるし描写ってどこに描かれてた？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:15:40 6vMqa9jjO
>>466
地面を砂に戻す描写から考えたんじゃね？木がどうなるかは微妙なとこだが
空を飛ぶのは、砂になって移動できるってことでしょ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:39:03 hgAGHscp0
敵船砂にするとかただの自殺だろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:42:18 p+Dm2x8XO
空飛べるし
木だったら砂に出来なくても水分吸い取ってボロボロにできるっしょ
岩も砂にできんだから
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:45:16 hgAGHscp0
空飛べるんじゃなくてキロキロといっしょで風に乗って移動できるってことだろ
敵船に飛び移るってことは風は敵船側に吹いてるわけだから帰ってこれない
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:46:20 yWJsptIt0
知ったか厨房が妄想で安易に書き込むから
すぐに論破されるんだよ
強さ議論スレで敵船を砂にする？
ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:55:48 sQyfghXj0
>>470
ミスタープリンス（チョッパー）を追いかける時に低空飛行してるし、
ポーネグリフの場所までも体を砂に変えて移動した
風がどうこうみたいな描写は一切なし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:03:42 nqSLfevAO
>>471
クロコダイルが木を砂に出来るのは確か
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:04:02 aU55sFwyO
てかロギアはみんな低空飛行みたいなのはできるだろ青記事はわからんけど
そういえばロギアって瞬間移動みたいなのってできんだっけ？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:12:46 vi2lErnk0
無理だろ
エネルは雷の速さらしいけど
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:19:32 53HzDaZ00
ちょっと聞きたいんだけど
登場してるロギア系の中で最強の能力って青雉？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:26:43 ffIqoW/p0
>>476
強さ議論抜きにして、内容的な格で言えばそうなるだろうな
相性や将来性も考慮すれば黒髭なのかもしれんが
熟練度やキャラのポジション的に考えても今は青雉だろう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:49:20 zp4erxLB0
ロギアにも効く攻撃はあるけどね。
火薬星、バーンバズーカのエネルの避け方見てみ。
わざわざ防御形態で防いでる。
それ以外にも、物理攻撃を効く弱点をそれぞれ用意してあると期待してる。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:57:24 9CIYLkmp0
>>476
能力だけで言ったら、黒ヒゲの「ヤミヤミ」じゃね？
でも、今の設定のままだと「ヤミヤミ」って最強過ぎるから、
何か決定的な弱点設定とか出てきそう。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:59:29 zp4erxLB0
>>479
ヤミヤミは痛みも吸い寄せるから、非能力戦で黒髭を超える奴なら勝てる。
ただ、シャンクスの言動からして非能力戦でも最強クラスくさいが。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:17:30 3U5DmvAo0
ブルックがヤミヤミに触れられたら、ただの白骨死体になるんだよな・・・
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:49:50 we9/NMSm0
>>481
完全に死んじまうから、手を離しても死んだままなのかね？ｗｗｗ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:43:03 18JDMb5UO
>>480
黒髭は非能力戦で強い奴こそ最強と考えているから相手の能力を無効にできるヤミヤミを選んだんだろうな
あっエース戦で能力使いまくってるｗｗｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:59:28 RlXTz3tM0
どんな能力者でも引き寄せられるってのが一番だろ
いくら近接戦に自信持っててもペローナみたいな
遠距離から攻撃してくるタイプはどうしようもないし
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 01:19:51 oXiK2Lf40
カゲカゲとホロホロは無敵&遠隔操作できる分身に視聴覚ついてやがるからな
直接戦闘以外だと完全にチート
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 02:07:15 yqddhahU0
まぁゲームでは原作に無いキャラの対面できるから、非常に興味深い会話聞けていい。
闇の力は元々、歴史上最も凶悪の最凶という肩書きがあって黒髭も選んでるんだから、
元々最強クラス何だから弱点新たに作ったりする必要ないと思う。
今の所は肩書きでは雷が一番だが、闇とこの二つだけ肩書きがある。
闇の力は体が頑丈じゃないと無理だと思うから、例えばウソップとかが食って強くなるわけでもないし、
逆に負担なだけ。
闇は能力奪えなかったらダメだから、能力無くて強い奴には負けるけど、巨人族として、
東の海辺りの奴だと素手で勝てる力はあるね。
エースもゴム人間のルフィに勝つ基本能力あっても、黒髭の素手の力を圧倒できるレベルじゃないし逆に下だった。
だから普通に考えて、非能力者の場合は剣士であるミホークの方が黒髭より強い。
でも、あのシャンクスの黒髭からの傷は何だ？闇の力得る前にやられたのか？
闇の力使って負けたならシャンクスは能力者。
でも闇の力得る前にやられたとすると、巨人族だから長生きしてるし、シャンクスが両腕ある頃のミホークと、
互角の最強状態でやられたって事になる。
能力者以外に闇はいらないけど、闇に負けたとなるとシャンクスは能力者で、闇の力を知ってたから、
火拳のエースもやられると思い止めた。
まぁエースの部下時代は闇の力は無いなら、３年以内だから片腕シャンクスか。でも４皇に変わりない。
素手の黒髭にやられたのは、シャンクスが弱いのか、黒髭がそれだけ強いのか。
白髭の時代は終わったと言い、シャンクスも手傷だから４皇以上になるし、そのレベルって事か。
シャンクスに一撃だからミホークとも互角クラスかな。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 02:30:05 WBgC1ISzO
>>486
街一つにわたって吸引→圧縮っていう強力な攻撃ができるんだから
ウソップが食べても十分最強クラスだろ。
能力無効化による肉弾戦は、その攻撃が効かなかったり厄介な攻撃手段を持ってる
ロギア等の能力者に対しても非常に有効ってだけで、
非能力者に対してならウソップが食っても十分最強クラスだと思うけど。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 07:21:21 DDagriao0
黒髭が巨人族って妄想もここまでいくと痛い
あと今ミホークと黒髭を比べるのは不毛
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:06:35 Wbh090zy0
>>487
雑魚相手なら、だろ
ＣＰ９クラスならフルボッコにされるのがオチ
ヤミヤミは素で強い奴が食ってこそ意味がある
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:36:49 rNB4XIqGO
天敵として闇を照らし出すピカピカ（光）かサンサン（太陽）の実あたりがそのうち登場しそうだ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:50:54 FkwX/b6F0
太陽はちょっと規模が大きすぎる
出るならロギアより更に上位の設定だろう
能力発動と同時に全世界が消し飛んで最終回だな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:58:51 cZ5rAwV50
最強ロギア、ウミウミの実登場
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:02:18 kUS4DHOm0
なんだかんだと持ち上げておいて、結局 黒ヒゲって、
ガープあたりが、素手でメチャクチャ思い切りぶん殴って「痛みに耐え切れず失神」とかでやられそう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:21:01 1rmaAqag0
っていうかヤミヤミの能力は引力なんだから
いくら光で照らしても無意味じゃね？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:59:32 75bcol7L0
ワイパーがカク、ジャブラに勝てるとは思えんのだが。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:11:29 kem6wc2R0
具体的な根拠をどうぞ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:19:18 yqddhahU0
まず黒髭は海賊王に一番近い白髭の時代は終わり、自分が海賊王になると言ってる。
シャンクスに一撃も与えて精神的にしろ今でもシャンクスは痛みを感じてる。
この発言と行動を考えたら、将来的に白髭を超える。
仮に、闇の力得る前の黒髭にシャンクスがやられたなら、非能力者だが今は能力者でも闇の力で強くなった黒髭には勝てなそう。
現状は外見的に、シャンクスに傷があっても黒髭には無い。
闇の力は素手でも強い奴が食ってこそ真の力を発揮できるからウソップは不十分。
闇は他のロギアと違い攻撃性より絶対防御力と言ってる。
火や雷は凄い攻撃できるけど、闇はそれとは別。
って事は闇の力で完全防御できて、素手で最強クラスの攻撃とか持てる人がいい。
非能力者でも格闘の強いサンジもいるが、黒髭のでかい体を描いてこそ迫力が有り、サンジじゃ薄い。
黒髭が巨人族はエースの発言と今までの生き様、図体で。
能力者と少し予想してるが、現段階では素手じゃないが非能力者で剣士のミホークが例えやすかっただけ。
ミホークと黒髭は地位は同じで黒髭はシャンクスに一撃を与えミホーク以下ではないと思ったから。
確かに黒髭の将来は明るいしラスボスと言われてるが、変なとこで噛ませ犬的な酷い扱いで倒される予想もできる。
ガープに関してはドラゴンより弱いだろうがゴム人間のルフィを普通に殴ったり、
最初はギャグだと思ったが、今は凄い能力でやってそうな気がするし、ゴム人間の常識を破る所を見ると、
絶対防御の闇の力でもいつかは常識を破られやられるのかも。
うみうみは青雉であぼーん。
光は白髭だと予想できても、太陽はすげーよな！赤犬に与えるとしてもそれはやりすぎてるレベル。
太陽はドラゴンボールのキャラでも落ちると死ぬし、どんな漫画でも最終ボス辺りにその肩書きが出てる。
だからその話を聞いて最強が出るなら太陽と考えたｗ
って事はエースと黒髭みたいな戦いだったのかもしれん。
お互い死んで無いが、黒髭の方は何事もなかったようにピンピンしてる。
４皇の２人に絡んでて、一人には手傷を負わせてるしシャンクスに一撃与えるだけでミホークレベル。
現状は七武海でも実力は４皇と同等で次戦うとシャンクや白髭もヤバイって感じかな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:29:15 z9mtWrHNO
作中で言ってたろ、太陽は炎帝だって。
光と闇の対決はエース戦でケリついてる。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:33:00 Wbh090zy0
ジャブラはアホだからリジェクトをまともに食らってＫＯ負けする
カクはとっさに避けるかもしれん
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:35:02 +LeEUHBKO
500ゲト！
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 14:07:59 NQCHkg5eO
>>499
カクは能力者
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:05:25 AXTQPvCJ0
>>501
いや、カクはちゃんと攻撃かわすし、物理攻撃を剣でブロックできるじゃない？
ＶＳゾロで剣持ってなかった時も「鉄塊で受けるかどうかはわしの目で判断することじゃ」つってる
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:49:42 HJjMi+fB0
ジャブラはまあ、馬鹿だし
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:52:20 DzjhHVtgO
黒髭が巨人族とかいってる奴は頭にウジ虫わいてんのか？
体格は一般人よりも少し大きいぐらいで、巨人族に比べると圧倒的に小さい。
エースが言った「人の倍生きてる」も、年齢が４０台なだけだ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:53:37 QAa/pHm/0
ジャブラは確かにアホだが
ルッチやブルーノのように、わざわざ鉄塊で受けるような真似はしてなかったと思ったけど
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:15:30 cJUQ8e/T0
サンジの悪魔の脚を始めモロに鉄塊でくらったきがするが
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:42:42 XofHyZ//0
サンジに散々蹴られまくってたな
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:48:08 AXTQPvCJ0
ジャブラがあまり攻撃をかわそうとしないのは
能力の特性上仕方ないっちゃ仕方ない
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:12:12 3g/XQ7Q50
現時点最強の能力で闇の実か氷の実で意見が分かれてる模様
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:17:33 BDHfLtp90
もう雑談スレでいいよ
強さ議論はいい加減ネタがループしすぎ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:18:12 H8F3F6L00
ﾉﾛﾉﾛの実が最強でしょ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:22:32 74mvVwEBO
クマなら悪魔の実の能力も敵から弾きだせるよ。
弾くって使えりゃなんでもありじゃん
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:27:49 H8F3F6L00
>>512
無理
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:22:52 rNB4XIqGO
イメージ出来るものは全て弾けそうだが＞ニキュニキュ
痛み・疲労みたいに物質じゃないものを弾いてるし
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:25:21 RlXTz3tM0
まぁ究めればやれないこともないかもしれないな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:52:35 NcYgJY54O
ロギア厨きめえ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:56:01 F6BZ3iTz0
僕を引きこもりから救ってくれた男は、僕にこう言ったんです
「心のドア」
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:10:39 +mpvLqvMO
ワンピの強さランクはかなり洗練されてて良いな NARUTOとか意見まとまらず押し付け合いで見てて痛い
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:28:53 FkwX/b6F0
洗練てゆーか、描写でキャラの能力上限を抑えつけてるだけなんだけどな
まぁそれでも表を作る際には役に立つ
もともとマンガなんて読者の感じたことがイチバンなんだから
ランク表を作りたかったら、イメージ論だけで議論してても埒が明かない
それでも尾田の設定があんなだから、いい加減な感はどうしても残るけど･･･
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:04:31 ACXA0c5D0
ピカピカの実は誰なんだろうね
まず間違いなく出るだろうし
ドラゴンは風（カゼカゼ？）っぽいし
四皇のどちらかかな。
といっても、ロギアであるエースが従っていることと
ティーチがずっとヤミヤミを探していた（つまり最大の敵としてロギアを想定していたこと）を考えても
白ひげの可能性も捨てきれないんだよな。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:16:08 iDAsfvxZ0
517
吹いた
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:22:20 73Yo0kgv0
>>520
エースが白髭に従ってる理由は、何も強さだけじゃないだろう。
男が男に惚れるっていうのはそんな単純じゃない
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:25:34 FkwX/b6F0
>>522
その文章は色々と誤解を招く
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:42:18 hidfX5NIO
エネルは強い
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:25:12 o8KY8BAtO
>>522
>>523がいなかったら、５回は誤解するとこだ。俺に謝れ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:45:43 dIRb1joi0
アナルはキツイ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:09:52 2JQT6fPiO
ドラゴンはタツタツの実モデルドラゴンだよ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:25:51 zaMzcfILO
オーズのバズーカ＝ルフィのギガントバズーカ
だとしたら、
悪魔脚サンジの攻撃力はギア3ルフィとほぼ互角だと思うんだけど…
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:30:19 wP5p1tb6O
トリトリの実を食べたトカゲでドラゴン
伝説動物系がでるならピエールみたいにギャグで済ますと予想
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:47:34 ttSRv2MJ0
>>529
世界に5種しかない飛行能力をウマとトカゲで2つ使うとか・・・
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:56:49 YD6mv4q+0
剣士やCP9が活躍してるところを見ると
ワンピの世界で肉弾戦は重要なんだろうな。
ロギア系の能力者だって青雉以外は肉弾戦で強そうだし
海桜石を使った武器をもってるキャラはけっこう多い。
（漫画なんで銃やミサイルが弱いところがアレだが。）
肉弾戦でもこれだけバリエーションある。
①徒手格闘。ルフィ、エース、サンジ、CP9。
②刀剣による格闘。ゾロ、ミホーク、Tボーン、エネル、サーキース、クロコダイル。
③鈍器による格闘。スモーカー、Mr.4、ガープ。
④飛び道具による格闘。ウソップ、隼のペル。
⑤身体能力による格闘。チョッパー、ドルトン、巨人族、魚人、サイボーグ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:58:39 v91ncH4s0
>>530
5種しかないじゃなくて5種しか確認されていないだけのはず
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:01:16 YD6mv4q+0
てか悪魔の実って図鑑になってるくらいだから
同種が過去にいくつか出回ってたんだろうな。
ゾオン系の実なんかは亜種がいっぱいあるし
トゲトゲとスパスパみたいな類似の実は
外見がある程度似てるから食べる前に予想つきそう。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:06:45 iIEdWpffO
熊強くね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:12:07 eKccBb6G0
>>531
青キジは本気見せてないだけで強いだろ
アイスサーベルあるしサウロの攻撃も俊敏に避ける身体能力もある
まあアイスサーベルは技の内なんだができるってことは普通に剣も使えるってことだ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:20:58 DTklsaoUO
>>530
ピエールは「ウマウマの実を食べた鳥」だぞ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:38:06 aqRxja/z0
青雉がゴムゴムのブレットでびくともしなかったのって
悪魔の実の能力じゃなくて自身の防御力だよね？
原型留めてたし
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:46:57 mNNjBFQA0
氷でブロックしたのかもしれないしなんともかんとも
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:46:54 iLbxZOxV0
フォクシーはゴムゴムのガトリングにびくともしなかったどころか
唯一ガトリングと互角に打ち合った存在
フォクシーほどルフィと打ち合った描写はほかにない
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:29:56 ttSRv2MJ0
>>539
ルッチ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:59:26 EWHciqBGO
エネルは止めてたけどな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:45:53 24feDbw80
まぁ理屈で太陽も飲み込む言えばそれまでだから闇は強いね！さすが漫画上で光と並ぶ最強単語ｗ。
炎帝が太陽とは黒髭が勝手に言ってるだけとは言わないが、本来太陽はあんなもんじゃない描き方できるはずだから作者次第か。
太陽よりキャラ重視だからエースにあそこで勝つとやばいからね・・。
でも太陽は炎を連想させるしやっぱり漫画的には炎は最強レベルなんだよ！エースじゃ無ければｗ。
正式な太陽の能力出たらドラゴンボールキャラ倒せるｗ
使用キャラ無視したら、氷と闇の他に無敵と言われる雷もｗルフィ以外で対策案。
あとは個人的に火も。風は空飛べるとかすれば能力者次第で凄そうに見える描き方するかもしれないが、
普通に考えて雷の下位単語だし風で火を吹き飛ばすくらいを見ないとロギアの中でも風は弱い。
まぁドラゴン使用者かもだし、ロギアだけで七武海クラスだから悪くは無いと思うけど。
青雉強いけどそれは氷の力なんだよなー物理攻撃無理だからゴムゴムのストーム回避。
あとエースの火は相手を完全に一発で焼いたり消せたら良いが黒髭戦で無理と考えた場合、
青雉のアイスタイムで完全に人間が凍る方が良いし強い気がするｗその後は蹴れば体はバラバラ。
ドラゴンは描き方では風と自分でも口にしてるしロギアの風な気もするが、
ここのレスでアイデアは動物系モデルドラゴンでも面白そうだと思った。
動物系は最弱だが、例えばラゴンって生き物は全宇宙最強の生き物だからね
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:47:04 IYC64NSy0
>>542
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:06:52 TU1gChW90
たまに力関係のバランスを崩壊させるようなサブ怪獣
（海賊船よりはるかにデカいようなモンスター）って出てくるよね。
あーゆーのにヒトヒトの実とか食わせてみたい
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:31:09 emYgqk2HO
ワンピの設定だと能力者より魚神のほうが遥かに有利な気が
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:41:14 FXTTNZ18O
このスレ的にモンスター化チョッパーってどのぐらいの扱い？
持続力とか抜きで、MAXのときの強さだと
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:52:11 ODeoxags0
時間無制限だとＡ＋の右端あたりかね～
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:57:15 +32AglTX0
「悪魔の実を３つ食べることができる実」見たいのが出てくると面白いな～
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:04:24 ic5Ujppf0
ワポルなら、悪魔の実沢山食っても大丈夫そう
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:17:54 mNNjBFQA0
バクバクで悪魔の実を食った奴を食えばいける気はするな
しかしいくらなんでも直食いはむりだろう
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:34:09 fshzF5gVO
実際映画で、ムッシュールを食って
バクバクでありながらノコノコの能力を使えるようになってた。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:20:03 H/C+qcd0O
ナミとビビってどっち強いの？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:29:32 yyEXIxHQ0
>>552
素手なら互角。ウソップからもらった武器を使えば圧倒的にナミ。
女での強さで順位を付けるなら、黄猿>>（超えられない壁）>>ヒナ>ロビン＝カリファ>ナミ＝ビビが妥当だろう。
黄猿が女なのは間違いない。
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