HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.???

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:27:24 bxFzKgi5O
>>355お前はフィンクスの頭と経験の何を知ってるんだ？それが客観的と言えるのか？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:28:32 EmdGqzRR0
>>352
これも確証には至らないだろうが
クロロはウヴォーギンを圧倒的戦闘力と評価している点
キルアがマチ、ノブナガはヒソカクラスの使い手と感じた点
ヒソカはクロロを倒した場合、マチに追われるのもありだと思っているような雰囲気を出している点
他にもあるだろうが、こう言った細かい部分。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:29:24 OBf4u8zTP
>>357
少なくとも
ヨークシンでのクラピカとの電話でのやり取りや
すぐ仲間を操られてる、殺すとほざくとこから
単細胞そうで
頭は良くないのは解るな

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:31:23 SuoIfTi5O
>>341
わかってないようだな
ザザンが雑務兵級と言うのはお前のおめでたい脳内でしかないから。

メレオロンのように作中で明言されてないしな

名前も無いモブ兵隊長が並師団長より硬い
それこそが旅団の攻防力がカスじゃない証明だよ。

どうやらザザンが雑務兵級を証明できないようだねぇ

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:32:22 bxFzKgi5O
>>359だから会話描写と戦闘の発想は関係ないと何度言ったらわかるんだ。経験はどうなんだ？もちろん客観的に判断してフィンクスの経験が通用しないと言ったんだよな？根拠よろしく

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:33:21 OBf4u8zTP
>>358
＞クロロはウヴォーギンを圧倒的戦闘力と評価している点

これはまぁ、事実だな。
だがクラピカがウボーに圧勝してしまった以上、
クロロがウボーよりずっと強くないと
クロロはクラピカより弱い事になる。
って事でこれも「自分よりは下だが一般的に見て（もしくは団員内では）圧倒的戦闘力」
という意味で言ったのだと解る。
っていうか力だけの男にはクロロはあっさり勝ちそうだが。

＞キルアがマチ、ノブナガはヒソカクラスの使い手と感じた点

これは論外。
当時のゴンにとって手の届かない解り易い強者はヒソカしかいないので
他に喩えようがない。

＞ヒソカはクロロを倒した場合、マチに追われるのもありだと思っているような雰囲気を出している点

これも論外。
マチは食事に誘うなど性的に好みなのであって、
強さに興味ある訳ではない。
むしろ戦闘力的には眼中に無いだろう。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:33:23 SuoIfTi5O
>>345
>>180

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:34:43 OBf4u8zTP
>>360
つまり、お前は
発無しのガチの殴り合いしたら
ゴリラと魚とペルは
レオル、ヂートゥ、プロヴータ、ウェルフィンに勝つと言いたい訳ですね？

そんな事言う障害者は
この世にお前ただ一人だけですｗ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:37:28 SuoIfTi5O
>>364
まーた>>180に戻ったか
どうすんの？>>230から進んでないよ？？？？？

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:37:29 OBf4u8zTP
>>363
え
なんで肉体強度だけが強くて腕力は無い設定なの？
それこそお前の主観。

ズタボロだなｗ

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:38:50 OBf4u8zTP
>>365
なんでお前こんな馬鹿なんだ？

名前も無い系統も不明なモブ兵隊長以下三体が並師団長を遙かに凌駕する世界は
お前のおめでたい脳内でしかないから。

これこそがザザン強度雑務兵級の証明。

既に証明はされてる。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:39:31 EmdGqzRR0
>>362
三つ目の性的対象とか、十分ゴンキルアクロロも性的対象になってるがな。
ヒソカは性的快楽を求めての殺人鬼みたいなものだし。

お前のその言い分は可能性として有るだけで、論外と言い切れる根拠を聞いてみたいものだ。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:41:34 bxFzKgi5O
>>367兵隊長が師団長を凌駕するのがおかしいなら師団長の強度が雑務兵級はもっとおかしい。あと>>361を客観的によろしく

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:42:36 OBf4u8zTP
>>369
メレオロンのような例もある。
強度が桁違いになる変身しても硬さキングじゃない所が、
ザザンが師団長の中で激弱な証拠。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:44:58 OBf4u8zTP
仮にゴリラや魚が師団長を凌駕する防御力という描写がされたら
それは、兵隊長＞並師団長になるだろう。
しかし現状何も無く、
ゴリラにも魚にもペルにも素の攻撃や発が通じない旅団の戦闘力がヘボという描写しかない。
そんな状態で変身前ザザンに攻撃が効いたら、前三体が異常に強いんではなく、
変身前ザザンが異常に弱いんだと考えるのが
一般人。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:46:02 SuoIfTi5O
>>366 >>367
まーた>>230に戻ったか

根拠として強いのは
作中にある硬さに自信あるザザンの部下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作中明言されてないザザンは雑務兵級

こうだな。
で、何故硬さ＝強さ？

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:46:06 OBf4u8zTP
>>361
会話の節々にその人物の知性というのは滲み出る
隠しようのないもんだ
お前のように

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:48:33 OBf4u8zTP
>>372
まーた>>217に戻ったか

根拠として強いのは
強化系兵隊長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞系統不明の名すら無いモブ兵隊長

で、何故ゴリラと魚は
レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータより遙かに防御力あるのに
ガチの殴り合いで負けるんだ？ｗ

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:48:34 YhMUt7CD0
覚醒したシュートがユピー相手にわずか4秒で死に掛かってるのに
カイトって片腕でピトー相手によく時間稼ぎが出来たよな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:50:29 hPzt+b/MO
>>373

345:03/06(木) 04:18 OBf4u8zTP [sage]
つまり、SuoIfTi5Oは
発無しのガチの殴り合いしたら
ゴリラと魚とペルは
レオル、ヂートゥ、プロヴータ、ウェルフィンに勝つと言いたい訳ですね？
ぷぷぷｗ

ぷぷぷｗなんて書いてる人に知性うんぬん言われたくないだろうな>>361も

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:50:33 bxFzKgi5O
>>373 >>361を客観的にたのむ。できれば辞書で客観的という言葉を調べてからのが望ましい

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:51:49 OBf4u8zTP
>>376
いや、SuoIfTi5Oの言動には笑わずにはいられないよｗ

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:54:32 hPzt+b/MO
ん～～、もしラモットとコルトがガチで殴り合いしたら
結構いい勝負しそうな気はするなぁ。
もともとラモットは師団長相手にも完全に従ってはなかったわけだし。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:56:34 ivLEzDjQO
>>368に対して何も言えなくなったなｗ

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:57:53 OBf4u8zTP
>>379
そう思うのが普通。
んで、ラモットを兵隊長最強と見るのも。
しかし極一部の人間にとっては違うようだよｗ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:58:52 5GO0sVFm0
>>375
ピエロが出す数字が当たりだととんでもない強さを発揮する
でも、最後に２番が出たので首チョンパされ死亡

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:59:40 OBf4u8zTP
>>368
それはお前の主観だろ。
ゴン、キルア、クロロは食事に誘われるまでではないｗ

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:03:25 hPzt+b/MO
>>381
いや、ラモットを兵隊長最強というよりも（むしろそんなこと一言も書いてないし。別にパイクでもそこはよかった）
コルトみたく師団長でも戦闘能力に長けてないヤツもいるってコトを
強調したかったのだが、あなたには随一にそうとられましたか…。
こう書いてしまうとまた
「師団長弱い＝ザザン弱い」
ってなりそうで嫌だなぁ。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:03:29 EmdGqzRR0
>>383
主観？
実際にゴン達やクロロに性的欲情していただろう。
勿論、食事には誘われてないが。

しかし、たったこれだけで全てを決め付けるには余りに不十分だ。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:06:06 SuoIfTi5O
>>374
ついに逃げるしかなくなったか。。。
総合力では師団長が上
硬さは３種の蟻が上
ってだけだぞ？

と言う事で結論は出たな

こっちは描写を元にし客観的にみた根拠がある証明

お前は描写を元に出来ず主観で見た根拠のない妄想

ザザンは雑務兵（笑）

　　　却下（笑）
　

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:07:47 OBf4u8zTP
>>385
マチとはSEXしたそうな感もあるが
ゴンキルアクロロとホモプレイを
性的にしたいとは言い難い。
やはり、ヒソカはマチに「異性として」惹かれているのだろう。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:10:04 ivLEzDjQO
>>387
主観すぎｗ
もうあきらめろよｸｽﾞ

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:11:07 OBf4u8zTP
>>386
逃げてるのは誰が見てもお前。
お前の考えだと

防御力で
名も無きゴリラ・魚　200
変身前ザザン、レオル、ウェルフィン、プロヴータ、ヂートゥ　50
強化系ラモット　30
ぐらいになるが、
これで発無しの殴り合いでレオル、ウェルフィン、プロヴータ、ヂートゥが
どうやってゴリラと魚に勝つんだ？

レオル達がそんな弱いならあんな部下最大級で慕われる訳もないわなｗｗｗ

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:12:14 EmdGqzRR0
>>387
それこそ主観じゃないかな？
ヒソカの性癖に関しては男女とか実際に性行為を行いたいとか何も触れられてないから。
勿論可能性はゼロではないけど、異性として好きだとしても結局殺したいと思うようなキャラかも知れない。
結局、どっちとは言えないから論外とするのはどうかと思うんだが。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:12:55 OBf4u8zTP
>>388
携帯で一行レスするだけのあからさまな自演に構う気はないｗ
頭悪い子は可哀想に

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:13:10 AVL6sdQx0
>>389
ごめん>>387が主観過ぎてワロタｗ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:13:36 VSoQmYeJO
>>387したいかもしれんぞ？ﾋｿｶはﾊﾞｲだからなｗ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:15:10 OBf4u8zTP
つまりだ。

コイツ以外皆当たり前に考えてるが
変身後のザザンが硬さキングでもなんでもない事を考えても
防御力は

プロヴータ　250
レオル　ウェルフィン　変身後ザザン　200
ヂートゥ　175
強化系ラモット　150
ゴリラ・魚　100
ペル　80
変身前ザザン　30

ぐらいなのだよ。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:17:20 ivLEzDjQO
>>391
都合が悪くなると自演扱いかよｗｗｗ
おまえ腐ってんなｗ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:17:55 OBf4u8zTP
>>395
お前の場合一行二行の罵倒レスのみなんだもん。
どう考えても自演だろｗ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:19:23 hPzt+b/MO
プロヴータ250てどゆ事？
ザリガニだから？
見た目？

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:19:53 ivLEzDjQO
>>396
おまえが面白いせいだよ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:17 OBf4u8zTP
>>390
まぁ何にせよ
ヒソカがマチが追うのは「楽しみだ」で
ヒソカとマチの実力が近しいなのは論外だな。
お前もそれは解っているのだろう？

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:34 8YY4sMAMO
>>387
吹いたｗこれは…

あとお前らももういじめてやるなよ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:56 EmdGqzRR0
>>394
前から思っていたがウェルフィンとブロヴーダは何故入れてるんだ？
実質まだ未知数だろ。
後、レオルも正直格闘してないから、そういう意味での強さは謎のまま死んだと思うんだが。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:21:26 OBf4u8zTP
>>400
俺も吹かせる目的で言ったからなｗ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:22:57 OBf4u8zTP
>>401
お前はどう思う？
ゴリラと魚がラモットより強かったと思うかい？ｗ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:23:37 EmdGqzRR0
>>399
論外とするには決め手にかける。
最近マチ出てきてないし。
過去の発言や描写も鵜呑みにするっていうのならクロロも評価下げないといけなくなって、矛盾するしな。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:24:32 OBf4u8zTP
>>404
いや、論外。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:27:18 OBf4u8zTP
EmdGqzRR0は多少はマトモな奴かと思っていたが
旅団厨っぽくて残念だな
キルア＞ゴン＞＞旅団戦闘、
これは対兵隊長で不動だろうに。
冨樫のこれほど解り易いメッセージも無かろう。

あと不調ってのは言い訳になってない。
どんどん調子上げて行ったし
好調でも通常攻撃で変身後ザザンにダメージ与えるの不可能なので。
確実に重傷になる必要があった訳だ。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:28:09 EmdGqzRR0
>>403
比べる部分が少なすぎる。
つまり、どっちにも取れるが現段階での考え。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:30:24 OBf4u8zTP
>>407
旅団厨っぽい発言だな。
普通に見れば「強化系」で
「ピトーにも認めて貰い」「体術も優れ」
「師団長や兵隊長に念授与し」「出番も格段に多かった」ラモットと

名も無きゴリラでは比較するまでも無い訳だが…

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:33:39 EmdGqzRR0
>>408
その発言こそが最大の矛盾だよ。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:34:14 hPzt+b/MO
出番が多ければ強いって考えはすごいねぇ。
あと別にEmdGqzRR0は旅団厨って感じには見えないけど。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:34:36 OBf4u8zTP
>>409
「漫画的に見る」って解る？
流石に、「格一切排除」では語れないよ。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:35:21 OBf4u8zTP
>>410
流石に系統不明な名無しの使い捨てモブと比べるもんではないｗ

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:35:44 TTvN91agO
マッチョビスケの本気硬パンチとウボォーのビックバンインパクトどっちが強いかな？

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:36:45 OBf4u8zTP
>>413
ビスケ＞＞＞＞＞ウボーかと。
ビスケのあれを食らったらクラピカは骨折程度じゃ済まないだろう。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:38:08 OBf4u8zTP
取りあえず初心者はこれを見て
ナックル＞＞旅団戦闘員
キルア＞ゴン＞＞＞旅団戦闘員を理解するように。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

話はそれからだな。
EmdGqzRR0も初心者のようだから、ここを見ておけ。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:42:02 EmdGqzRR0
>>414
小型ミサイルより圧倒的と言うことは大型ミサイル並みなんでしょうね。
それに匹敵すると思われる命の音が一斉に爆発した時はさぞ汚い花火だったことでしょう。

>>415
普遍性の無い物を見せられても困りますが

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:48:47 TTvN91agO
ビスケ以外あまり戦闘の描写はないけど
カイトとビスケとレイザーの強さはどんな感じですか？

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:51:07 OBf4u8zTP
>>416
>>415は普遍性があるものだし
コメ見ても多くに支持されてるよ

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:51:53 OBf4u8zTP
>>417
客観的に分析した結果です

原作24巻+12週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:53:51 hPzt+b/MO
一問一答していけばいずれは確実に矛盾した点がでそうだね。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:55:08 EmdGqzRR0
>>418
普遍性と言う言葉の意味は分かってますか？

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:55:41 OBf4u8zTP
>>420
無い、と自信を持って言えるかな。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:57:12 OBf4u8zTP
>>421
もちろん。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:57:26 QV4SQVoXO
ここでよく見るコピペがニコに進出しとるｗ

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:59:18 EmdGqzRR0
>>423
では何で普遍性があると？
人間の言葉には普遍性と言うものは無いというのに・・・

後、動画のコメント見ましたが、最後の方は何がしたいのか分からないと言う意見が多いみたいですね。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:00:31 OBf4u8zTP
>>425
そうかな？
旅団よえー
ばっかだったと思うけどｗ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:03:03 EmdGqzRR0
>>426
最後の方では・・・の話で。
それに普遍性が無いことは事実ですし、ここ以上に信憑性が無いことも確かです。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:03:50 OBf4u8zTP
まあ、あなたEmdGqzRR0が旅団を好きで
弱いのを認めたくない気持ちもわかるが

そろそろ現実と闘うべきだと思う
旅団は確実にインフレに取り残された、
今の討伐隊には到底付いて行けないと。
というか、元々クラピカに圧勝されちゃうんだから強くないけど。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:05:19 OBf4u8zTP
>>427
ここより皆の率直な意見が聞けると思うけどｗ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:11:55 EmdGqzRR0
>>429
皆の率直な意見・・・肯定的な意見のユーザ数を考えると十分自演も考えられる範囲な訳で。

後、旅団を強くしたいとは言わないが、貴方の意見は極端すぎる。
実際何一つとして根本的な部分に「証拠」をもちだしていない。
あの動画に証拠を持ち出しているというのなら貴方は議論と言うものを舐め過ぎている。
まぁこんな場所で熱く議論しすぎるのも微妙な訳だが。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:22:46 EmdGqzRR0
最後に、根本的な部分について例を出すと
「ゴリラの名前は分かってないから、名前の分かっている奴より弱い」
成程、これだけ聞くと一見説得力がありそうだが、実は全く普遍性が無い。
「全ての漫画やアニメなどにおいて似たような階級、ランクの場合、名前の分からないキャラが名前の出ているキャラより弱いと決めなくてはならない」
という極めて無理な条件があるというなら別だが。
普遍性とはそういうこと。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:23:42 OBf4u8zTP
>>430
>>9を見ても理解出来ないと言うならそれはしょうがないな。
俺は旅団を弱くみようとはしていないし。
>>242の言うように客観的に見ると弱くなっちゃうってな事だね。
ザザン軍の兵隊長だけ他の兵隊長より群を抜いて強いとか考えるのはどう見ても無理だし。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:25:16 OBf4u8zTP
>>431
いや、違うな。
名前もだが「強化系」と判明してる奴が
系統不明な奴より防御力高いと見るのは妥当なこと。

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:27:18 EmdGqzRR0
>>433
それもまた然り。
系統不明＝防御力低いと見なければならない理由が無い。
誰かを強くしたいとか弱くしたい抜きでそれを説明して欲しい。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:27:13 SuoIfTi5O
>>394
ザザンを雑務兵にした場合
フェイタンは雑務兵と同程度の攻防力しかない事になる

変身ザザンは師団長らしいから
雑務兵級で蟻より脆い人間のフェイタンは師団長の攻撃に耐える事が出来るわけだ

と言う事は兵隊長は師団長と充分やりあえる
と言う事は師団長より硬い蟻がいてもおかしくないわな

所が『雑務兵級のメレオロンは師団長のパンチ一撃で死ぬと明言』

師団長と兵隊長の差が縮まり
ザザン＝雑務兵級は論破されました。。

　

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:28:48 EmdGqzRR0
>>434のは勿論皆がそう思ってるからとかは無しな

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:29:15 OBf4u8zTP
>>435
フェイタンの傘如きで傷つくなら
レオルのパンチ一発で死んでもおかしくないわな。
変身前ザザンは。

全く論破出来ていないｗ

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:31:31 OBf4u8zTP
>>434
Aは強化系である事は確定してる
Bは強化系か操作系か具現化系か放出系か変化系か特質系か不明

どちらが強度で強い可能性が高いか？
1/1と1/6
単純な事だよ。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:34:30 OBf4u8zTP
おまけに念を一番初めに憶えたので
練の量や堅の維持時間は誰よりも多いかも、とも言えてしまうしな。＞ラモット

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:35:51 EmdGqzRR0
>>438
つまり確定はしていないと言っているのと同義ですね。
後、系統のみで完全な防御力は決まらないのでこれもまた断言の材料には成り得ませんね。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:36:14 hPzt+b/MO
馬の耳になんとかだね…

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:36:16 OBf4u8zTP
>>440
>>439

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:37:13 OBf4u8zTP
>>440
確定はしないが
「どちらが肉体強度で強い可能性が高いか」
は明らかだな。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:39:43 EmdGqzRR0
>>442
ん。それも推定か。
分かった。
当然であって欲しいが、結局お前も推定だったわけだ。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:43:13 SuoIfTi5O
>>437
>>311
＞攻防力は今の所こう見るのが客観的だ。

＞プロヴータ＝ウェルフィン＝変身後ザザン＞ヂートゥ＞＞強化ラモット＞＞ゴリラ、魚＞＞ペル＞フィンクス＞ボノレノフ＞フェイタン＝擬態ザザン＞＞シャルナーク

雑務兵級は師団長のパンチ一撃で死ぬ、これは作中明言された事実
雑兵ザザン＝フェイタンだからフェイタンは変身ザザンのパンチ一撃で死ぬはずだよな？

だ
が
死んでいない事実。。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:03:14 xe1cuDOzO
ち
ん
ぽっぽぼいん

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:24:53 O94ACxC2O
お前と国立どっちがつよい？

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:39:36 lRvyBPX+O
需要なくなったんじゃねーのかこの議論は

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:42:41 DfggZggoO
428 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/03/06(木) 06:03:50 ID:OBf4u8zTP
まあ、あなたEmdGqzRR0が旅団を好きで
弱いのを認めたくない気持ちもわかるが

そろそろ現実と闘うべきだと思う

一晩中ネットにかじり付いてる社会人(笑)がそろそろ現実と闘うべきだと思う(暗黒微笑)

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:47:18 rGXFc4ID0
口臭い

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:47:57 rGXFc4ID0
口

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:48:47 rGXFc4ID0
、ｄっさよ。えう：あｆ＠うえぱｖｖ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:20:07 yjCl7E5E0
ジンの能力は

ボッ

といって生き物を操作する能力とみた

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:22:43 pwOQZC6H0
ジンは他者の念能力を強化だろｊｋ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:25:28 yjCl7E5E0
ジン「ボッ」

王「ボッ」
ピトー「ボッ」
プフ「ボッ」
ユピー「ボッ」

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:25:38 PDRav90QO
ゼノとシルバがカイトより弱いはずがないだろうがぼけ
カイトなんかユピーに半殺しにされてるやん
後カストロもウボォーよりつよいわけないししね

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:33:24 VG5n1+i+0
一晩で半分埋まっちゃうだけでこの住人の異常さがわかるわ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:33:44 HwX3SKMf0
>>445
まぁ硬いっていうのがオーラの総量の問題なのか操作方法の差で硬いのか
単純に蟻の個体差なのか分からんのでなんともいえないけどな

念能力者同士の戦いでまず重要なのは、それぞれ固有の念能力じゃなくて
念を使った身体能力の強化が一番のようだし

皆推測の上で話してるんだから落ち着いていこうぜ？
推測の話なのに俺が正しいとか、間違ってないとか思うから荒れるんだ
俺は間違ってるかもしれない、くらいでちょうどいいんだよ

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:36:31 pwOQZC6H0
国立は相手にしないくらいがちょうどいい＾＾

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:41:50 4ngF9jbLO
国立久しぶりにみた、やっぱり意味不明だった
成長しない人っているんだね

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:47:24 4ngF9jbLO
サゲ忘れてた

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:49:33 nEsUyGIrO
周到に準備してきたナッシュが２人かがりでも数秒であれなんだから、悪条件の中ゴンを背負ったキルアを逃がすほどのカイトはナッシュよりもかなり強いことがわかるね
ユピー>>>>>ピトーとかなら話は別だけどさ

カイトって実際かなり強いはずだよな
世界屈指のハンターの弟子でもあるわけだし

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:55:35 UR+6nN/t0
>>462
今にしてみれば片腕でそれなりに善戦したらしいカイトはそうとう強かったことになるな

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:02:27 PDRav90QO
それでもゼノとシルバよりは下だろ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:07:43 x2YI6V+KO
ユピー対ナッシュとピトー対カイトは目的も状況も違うから判断できなと思う。仮にユピー＝ピトーが成り立つとしても一方は王を護るため、もう一方は好奇心での戦闘だし。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:12:30 XErE0ygO0
>>464
下とは言い切れないだろ
その時の体調や相性、そして運やいろいろな要素で勝負が決まる
そのくらいのレベルまでいってるから
ランクをつけるのは難しいよ　だからそこらへんのランクは俺は＝にしてる

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:17:24 nEsUyGIrO
>>464
シルバゼノクロロ>モラウノヴカイト>ナッシュキルア旅団戦闘>ゴンゲンスルー>残りの旅団>タコ
こんなもんかね？

>>465
それもそうだね

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:23:58 XErE0ygO0
王
護衛軍=ネテロ
シルバ=ゼノ=クロロ=ヒソカ=ビスケ=レイザー=モラウ=ノヴ=カイト

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:31:53 mudXtzQX0
シルバ=ゼノ=クロロ=ヒソカ=ビスケ=レイザー=モラウ=ノヴ>>>>>>>>カイト

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:39:52 cyNvnrzj0
なぁ俺ここまで読んだんだけど、一番分からなかったのが

>>416の「普遍性の無い物をみせられても困りますが」

これ分かった人説明して、分かりにくい

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:40:00 6UtXX3Ug0
ゴンキル逃がすためとはいえカイトがあんな一方的なヤラレかたして
それでもハンター協会は結構余裕で冷静保ってたんだからカイトはそこまで強くねーだろ。
カイトがヒソカ、ゼノetcレベルだったら協会ハナから絶望だよ

472:しゅたいんべるがー
08/03/06 11:42:08 0bQGMwPS0
立ってたのか…
今更過ぎるが>>1乙

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:43:52 jICkkGF40
ウボォーは「２割B.Iでも強化系以外は防げない」と発言。
実は５、６割で「じゃあ半分くらいでいくぜ」で８割だとしたら
全開時の上がり幅を見たクラピカの反応が大き過ぎる。
もし８割から全力なら「え？たいして変わってないぞ」ってなってる。

クラピカに「まさか全力か？」って言われてムカついたのは今まで操作具現化系の相手には２割で十分
だったからで、本当にまだまだ力隠してるのに
あたかも相手に対し、いきなり底を見せてしまったかのような口ぶりだったためと捉えるのが自然だと思う。
なによりまだ挑発前、強化系の防御力を持ってると知る前なのに半分以上の力を出してるとする根拠が無い。

ウボォーの発言が真実だとすると両隣の系統との差がLv２しか無いはずなのに、あまりにも開きすぎるという事になるが
強化系の人がみんな同じように極めれば、普通の二割パンチで他系統では防げなくなるわけではなく、
ウボォーのみすべての攻撃が発とすれば、あのような発言も自然。ただの右ストレートが発と言われてるのが物語ってる。
ゴンはジャンケンのみ発で、極めても普通の２割パンチじゃ他系統には大きなダメージは与えられない。
だが極めれば二割ジャンケンで強化系以外は防げない威力にする事ができるのだろう。
すでに両隣の発も覚えてしまったためウボォーより威力だすのは難しそうだが。
体術はノブナガとケンカして常に勝てるＬｖ。
手加減できないパンチで一発目はハズれ、2発目はキルアの頬が腫れる程度のビスケ
90％凝でやっとリトフラを防げるゴンに硬で防がれるレイザー程度の能力者では相手にならんだろう。
ウボォーの流がお粗末な描写もないしな。

474:しゅたいんべるがー
08/03/06 11:49:59 0bQGMwPS0
>>471
協会がハンター一人ひとりの戦闘能力を事細かに知っているとは思えないな
カイトはあくまでシングルハンターだから、ダブルやトリプルより下って評価位しか受けてないと思う

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:51:39 MnLrsqh8O
カイトとイルミならやっぱりイルミの方が上かな？

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:55:01 t9WSPuqK0
>>474
星の数≠強さ

477:しゅたいんべるがー
08/03/06 12:00:38 0bQGMwPS0
>>476
にほんごよめますか

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:01:01 mudXtzQX0
>>475
当たり前だろ
カイトはゲンと同じくらい

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:01:12 /SFdwyek0
カニゴリラに硬で蚊ほどもダメージのないフィンクス
アルマジロ兵隊長に硬・発なしで余裕勝ちのゴン

ゴン＞＞フィンクス

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:03:52 6UtXX3Ug0
ちょうど今、満身創痍でユピーと戦ってるシュートと、ゴンキル逃がしたカイトがかぶる。
カイトはナックルシュートレベルかなーと思う
じゃあシュートはどのくらいかって、やっぱりモラウ、ノヴのワンランク下だろう。

死線ギリギリのところで、死ぬ覚悟で発揮してる力を即ランクに反映しちゃうのもなんだなーと思う。ID:OBf4u8zTPみたいに

＞シュートは覚醒によってトップクラスのハンターに踊り出た。
＞AAA　ネテロ
＞AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:04:46 PDRav90QO
ｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家でランクつけるならどんなんになる？

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:08:45 jICkkGF40
とりあえず>>331の項目にひとつ当てはまった>>479

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:19:41 QbKFn9ZC0
ゾルディック家は出番が欲しいよ

>>467の
シルバゼノクロロ>モラウノヴカイト>ナッシュキルア旅団戦闘>ゴンゲンスルー>残りの旅団>タコ
もうこれでいいよ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:26:59 HwX3SKMf0
>>473
>ウボォーは「２割B.Iでも強化系以外は防げない」と発言。
ここが問題なんだよな
別に強化系だけが硬や堅の際に他と比較にならない程のオーラを出せるわけじゃないし
かといって強化系がみんな防御能力の念を持ってるわけでもない
ゴンのじゃんけんとかあくまで右手にオーラを集中させるだけで
それをナックルが硬で防いだ例もあるし、強化系のゴンもゲンスルーのリトルフラワーを防いだときには凝

さて強化系以外で防げないというか、強化系の何が他と違うのかが問題
凝や硬、堅が強化系だと桁違いだという描写は今のところないし
仮に強化系でも防御を上げるような念能力を使えばっていう意味なら
具現化系になんらかの制約をつけた盾のようなものでもいい気がする

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:31:00 K21Gb7+O0
カイトの能力見る限り、ナックルやシュートよりは間違いなく格上だと思うけどな
モラウやノヴ級だと思うぞ

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:31:19 x2YI6V+KO
このスレでの戦闘時の前提条件ってなに？場所とか距離とか武器の有無とか

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:35:47 K21Gb7+O0
>>478
んなわきゃない
ゲンはあの時のキルアの体術+ゴンのオーラ量くらいだろ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:37:22 LxTD6BEDO
かきこめない

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:38:22 jICkkGF40
>>484
クラプカはなんの防具も使わずに生身で防御した。
それを見たウボォーが強化系の防御力と言った。
これは強化系が他系統よりも凝、堅、硬で上回るということだろう。
ウィングも基礎をやればそれが強化系の奥義となるとも言っている。

ナックルの通常時のＡＯＰとあの段階のゴンの発でだせるＡＯＰにはあまり差は無い。
つまりゴンは系統別にでる差が出ないほどまだまだ修行不足ということ。
怒った時は別のようだがその力を常に出せるｌｖじゃない。
レイザーも放出系を極めてるわけじゃない。
具現化操作にも膨大にメモリを消費してるためあの頃のゴンに止められる程度だったのだろう。
ウィングはカストロにダブルを覚えずに強化系のみを極めていればもっと強かったと言っていたのと
同じ事がレイザーにもいえる。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:39:50 HwX3SKMf0
>>485
カイトはピトーに一撃で腕もってかれたし、
再生後はナックルとシュートに捕獲されてることもあって
どっちが上かは判断付かないだろう

ピトーとのやり取りがもっと描写されていて片腕でかなり善戦していた
と分かるならまた話は別だとは思うが

491:最初で最後のこのカキコ。どうぞお召し上がりください。
08/03/06 12:42:27 LxTD6BEDO
これをかくのも今日が最後。
雷禅最盛期＝ネテロ最盛期。現在のネテロは百六十歳前後。戦闘力は最盛期の六割ほど。
ゼノの年齢は七十代前半から八十代後半。ゼノも同じく最盛期を過ぎているものと思う。シルバとの会話やその他諸々の材料から判断してのこと。
ゼノの戦闘力が最盛期の何割ほどかは不明だが、おそらく九割ほどはあるものと思われる。
ちなみにビスケは五十七歳。ビスケの最盛期はまだ先だろう。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:44:01 HwX3SKMf0
>>489
>それを見たウボォーが強化系の防御力と言った。
>これは強化系が他系統よりも凝、堅、硬で上回るということだろう。
そもそもあの段階で凝や堅といった概念が存在しなかった以上
強化系の防御力=凝、堅、硬が優れている　というのは推測にしかならないな
ついでに言うとその推測を裏付けるものもやっぱり推測だから結局推測の域を出ない気がする

493:しゅたいんべるがー
08/03/06 12:44:12 d2cHRtDUO
操作はしてるけど具現化してはいないんじゃないかと考えている

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:45:08 40jBkzdZO
ウボーさんつよい

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:48:31 jICkkGF40
>>492
だがウィングの説明は無視できるものじゃない。
基礎が強化系の奥義といってる。今までの基礎とは纏、凝、絶のこと。
そしてウィングが強化系のゴンに悟らせ、教えた技は硬。
もはや推測の域は越えてる。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:51:00 QbKFn9ZC0
>>490
ゴンがナックルの体術はカイトレベルと言ってたから
全体だとカイト＞ナックルなんじゃないの？

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:53:06 bengkceJ0
モラウとウボォーの筋肉を見比べるとモラウの方がオレ好みだ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:55:08 sVYp9Gez0
>>497
モラウはボディビルダーっぽいな。
ウヴォーはなんだろ、ゴリラっぽい。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:55:55 MRcGeey0O
ウボのビッグバンと今のゴンのグーだとどっちのがパワーあるのかね

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:58:07 jICkkGF40
>>493
レイザーのこと？
トチーノのように風船に放出したオーラをいれてるような描写はない以上
具現化されてるものと考えるのが妥当だと思うけど。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:59:05 x2YI6V+KO
強化系の防御力発言とゆうか強化系に対する私的見解としてはＡＯＰが同じであれば「ものや持つ働きや力を強くする」って強化の度合いが違うと推測してます。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:03:04 PDRav90QO
ｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家ならシルバが一番強いかもね

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:04:39 HwX3SKMf0
>>495
だがそれを直接に裏付けるものはないだろう？
強化系=堅や凝、といった念の基礎が他よりも長けていること
なんて解釈は作中に書かれていない
あくまで強化系の能力は「ものの持つ働きや力を強くすること」

あくまで推測は推測なんだよ
自分で推測の域は出ているといくら言ってもそれは推測であって、他人を納得させるものにはならない

そこを勘違いして推測が正しいと思い込むから混乱するんじゃないかな

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:05:45 K21Gb7+O0
>>490
それなら、シュートはいきなり足やられたし、
ナックルは警戒してたのに、攻撃食らったわけだからな

それにナックルシュートとは違って、ここまでヤバイのがいるとは思ってなかった油断もあったしな
あの距離からあのスピードで飛んでくるとは思えんだろ。ジンでも無理だろうし

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:08:09 jICkkGF40
>>503
強化系は基礎が奥義となると言ったウィングの立場がないんだが。
奥義ということは他系統よりも長けているということだろう。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:10:45 MRcGeey0O
同レベルなら強化系は強いが実力差があると一発逆転しにくいのが強化系て感じじゃない？

507:しゅたいんべるがー
08/03/06 13:14:04 0bQGMwPS0
>>501
同意

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:15:09 jICkkGF40
ビスケは強化系修行という名目で周や硬の維持もさせている。
別に全系統が同じようにできるならば強化系修行と名づける意味は？
これでもまだ推測というのであれば系統による技の優劣がなくなるが。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:16:17 x2YI6V+KO
戦闘時に纏っているオーラって皆強化系として使ってるんじゃないの？じゃないとパンチの威力があがるのも防御力があがるのも説明つかないじゃん。その纏っているオーラの量とか密度が同じなら作中にでた％通りに能力系統別に差がでるってことじゃないの？

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:23:10 MRcGeey0O
強化系なら500オーラで堅するのを他系統だと 700 800のオーラ量じゃないと強化系のオーラに並ばないんだろ

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:25:22 8EXRXGAa0
>>504
カイトが片腕を持ってかれたのはゴンキルが居たからだよ
キルアがカイト一人ならこんなことにはならなかったと言ってる

512:しゅたいんべるがー
08/03/06 13:25:49 0bQGMwPS0
>>500
ピトーの人間を操る能力は一般人には見えないって記述があったように記憶してるんだが、
カストロのダブルと違って、レイザーやナックルの能力は敢えて具現化するメリットはないし、
それならば無駄にメモリを使わずとも形状変化だけで実現していると考えた方が自然だと考えているんだが

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:26:26 /SFdwyek0
不毛すぎる

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:29:38 q2jrjpYw0
ウボーは毛がやだ
性格は嫌いじゃないんだが

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:30:14 AVL6sdQx0
ちょｗｗｗなんだよこれｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:30:49 K21Gb7+O0
ID右端がPの人は危険人物

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:32:11 jICkkGF40
>>512
メリットを考えるならあそこまで精密に形状変化させるメリットもないよね。
まぁ俺は他系統をふんだんに使ってるという点を言いたかっただけだから。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:33:15 2e6T80MN0
>>514
たしかに体臭キツそうだ。
同じタイプでもユピーは清潔感がある。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:36:09 8EXRXGAa0
>>512
具現化した鎖でも隠を使っている時はウボォーには見えてなかった
ピトーの人形も隠を使ってるだけかもしれないぜ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:37:14 t9WSPuqK0
>>517
念能力は、能力者の思い込みこそがメリットだから
能力者がその気になってるならそれがベストだよ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:38:08 AVL6sdQx0
>>520
俺美少女の妄想が激しいんですけど
念能力あったら具現化できますか？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:39:40 SuoIfTi5O
オーラの塊が喋るのか。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:40:40 AVL6sdQx0
>>522
モラウが作り出した煙はしゃべってたぞ

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:40:58 2e6T80MN0
デメちゃんとかポットクリン喋ってるやんけ

525:しゅたいんべるがー
08/03/06 13:42:17 d2cHRtDUO
>>520
本人にとってもイメージしやすい(抽象的でない)方が実現し易いように思えるね

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:43:20 AVL6sdQx0
カイトの発もしゃべってたな
念能力自体に意思をもてるようになるのかな
ということは１４歳くらいの美少女を具現化すればしゃべってくれるのかな

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:44:47 t9WSPuqK0
>>521
まずグラスに水を満たし、葉を1枚おいて
グラスに手をかざしなさい

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:44:59 SuoIfTi5O
>>523
ヒント：吹出し

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:46:14 AVL6sdQx0
>>527
手をかざしたら葉がこなごなになりました

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:46:39 jICkkGF40
>>520
なにもわざわざ形状変化で精密にやりたいなんてヤツおかしくないか？
どっちつかずすぎだろ。
メリットを考えるなら形状はてきとうに変化で
お気に入りなら精密な具現化物でええしょ。

>>525
抽象的な変化のほうがむずいって？
なら具現化するのにてこずったクラピカと形状変化をあっさりやったゴンって才能に差ありすぎじゃね？

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:46:56 QbKFn9ZC0
>>526
具現化できるまで寝食共にして
なめたりながめたりするんでしょ？
それまで美少女が我慢してくれるとは思えないけど

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:48:08 AVL6sdQx0
>>531
それゴレイヌのコピペ鵜呑みにしすぎだろｗｗｗ
１４歳に最初からそんなことできたらそのこで満足だろｗ

533:しゅたいんべるがー
08/03/06 13:49:11 d2cHRtDUO
>>530
ビスケが変化系レベル１の修行
と言ったろ？
つまり形状変化は変化系能力の初歩であり、必要なメモリも少なくてすむ

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:50:21 jICkkGF40
精密な形状変化になると話は別やん。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:51:02 AVL6sdQx0
くそ！！くそ！！１４歳の可愛い子でろ！！！！
これ毎日眺めてるんだけど作れるかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:51:15 q2jrjpYw0
キルアの能力って応用力抜群だと思ったけど、
充電という制限のせいで今ひとつだな
もっともそういう制約があるからこそ身についたといえるか

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:51:16 t9WSPuqK0
>>529
特質ですので、私には判断できません
思いが強ければ、美少女はあなたのものです

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