HUNTER×HUNTER強さ議 ..
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237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:04:24 OBf4u8zTP
>>234
ゴンキルが旅団如き超えてなきゃ
護衛軍に瞬殺でハンター完じゃないか。

とも言えてしまうな。
こういう主観に意味無いんだよね〜。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:04:46 iFD6sNUIO
お前の言ってる客観的な観点から作った格付け表はお前の主観的な意見が入ってる時点で主観的な妄想表。自分で客観的とか言っといて主観的意見で論破(笑)矛盾生じてるんですけど

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:05:57 OBf4u8zTP
>>236
iFD6sNUIOは俺にボコられてるから泣きながら噛みついてるだけで
お前の>>177に賛同してる訳じゃないんじゃないw

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:06:04 +p+FAQmmO
とりあえず悟飯吸収のブウはもう一個上だとおもう。その前にゴテンクスも吸収してるわけだし

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:07:40 6DYvOHeM0
職場出る前に立てたスレがこんなに延びてるとは思わなかった
流れは相変わらずだけど。

>>2のランキングでいいじゃん
今のところ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:07:46 iXk6i9Ka0
ざーっと見ると旅団はそれなりに強い集団のはずなのに客観的に検証すると
旅団はカスなんだよな。
富樫は旅団を強く表現したかったけど話の流れや実力のインフレ化から
結果旅団が弱い集団のようになってしまったわけだ。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:07:56 OBf4u8zTP
>>238
ほう、どこが主観的意見なのか言って貰おうか。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:07:58 Yent2Pa30
>>239
あーそうですか、はいはい。相変わらず都合のいい解釈するな。
それはいいとして、お前の糞ランキングみたく叩かれてないとこ見ると

割とマシだったんじゃねーの

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:09:12 Yent2Pa30
>>241
>>2のランキングは出来いいね。大体納得だわ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:09:13 OBf4u8zTP
>>242
いや、冨樫はハナから旅団を
作中全体の「中堅」としか扱ってないだろ。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:09:39 E3YZ2KBA0
>>226
で、いつ師団長が瞬殺されたんだ?

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:09:44 bxFzKgi5O
>>243旅団レベル越えてなきゃ護衛に瞬殺されるってのは主観だろ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:09:49 iFD6sNUIO
>>243
戦ったことのないキャラ同士を推測で話しを進めてるから

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:10:19 SuoIfTi5O
>>233
ザザンが雑務兵級と言うソースがない限り>>166なわけだ
フェイタン>>>ザザンなのに
変身後は硬がまるで効かない
硬くなったのは明らかで硬さは
変身ザザン>>>>>>>>>>>>>>>師団長
当然こうなる

じゃあ

ザザンは雑務兵級

これを証明してもらおうか

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:10:37 OBf4u8zTP
>>248
>>237は意味の無い主観という意味で言ったんだけど(笑)
理解出来なかった?

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:10:46 Yent2Pa30
これだけ一斉にたたかれてる人も珍しいな

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:11:14 EmdGqzRR0
>>246
どうだか。
本当はヒソカ最強のつもりってのは聞いた気がしたが、それ考えると元々かなり上で考えてたんじゃないか?

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:11:50 x1O8V1L6O
うわぁ、スゲーのがいるなw
つかこのIDがPのやつ、よくいるような気もするが…同一人物?

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:12:05 OBf4u8zTP
>>250
駄目だなぁ
ザザンが硬さキングでもなんでもない以上
プロヴータ>レオル、ウェルフィン、ヂートゥ>>変身後ザザン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>師団長
とも言える訳だ。

だって、ゴリラや魚がレオル、ブロ、ウェルフィン、ヂートゥより防御上とか
根拠ゼロだからね?(笑)

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:13:54 OBf4u8zTP
>>252
しかし、IQ50数人がIQ120に噛みついてるみたいな
滑稽さを感じる。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:15:31 6UtXX3Ug0
なんつーか面白いヤツだ。
知能が正義とか。IQ120とか。
最高です

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:15:31 OBf4u8zTP
>>249
強さ議論スレってのはそういうもんだ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:15:41 iFD6sNUIO
とりあえずどこが客観的な表なのか説明してくれ

260:左京からクズ℃もへ
08/03/06 03:16:16 Qjd+w7YS0
勝つためになんでもやる
その姿勢は大したもんですよ

――だがね
あんたらには美学がなさすぎる

あんたらのレスにめんじて

このスレだけはあんたらのルールでやらせてやるよ

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:16:31 E3YZ2KBA0
こんだけ国立と同じ事いうヤツがこれだけ粘着して考え曲げないのに
国立じゃないって言い張るのはすごいな。
違うのランクだけやん

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:16:39 OBf4u8zTP
>>259
>>9を見て、具体的な反論があるならどうぞ
全部きっちり返してあげよう

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:16:41 ZEntErXBO
いまさらながら富樫の書く漫画は主人公弱いよな

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:16:55 x1O8V1L6O
>>257
だな。あと暇だってことは分かるw

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:17:17 Yent2Pa30
国立って何?

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:17:37 OBf4u8zTP
>>261
国立と言う事同じ?
阿呆だな…
ランクが国立とかなり違うという事は
意見も違う訳だが。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:17:52 iFD6sNUIO
>>262
だからどこが客観的なのか聞いてるんだって
お前の妄想を聞く気はさらさらない

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:18:42 OBf4u8zTP
>>267
人のレスを読まない猿に
相手する道理は無い

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:19:02 SuoIfTi5O
>>255
ザザンが雑務兵級と証明できないなら

>プロヴータ>レオル、ウェルフィン、ヂートゥ>>変身後ザザン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>師団長

これの根拠ゼロなんだけど?

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:19:51 Yent2Pa30
ID:OBf4u8zTPの学歴ってどれくらい?何学部卒?

仕事はどういうのしてるの?この時間まで起きてるのはショートスリーパーだから?
それとも自営業か何かやってるの?学生ではないんですよね?

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:19:54 ivLEzDjQO
国立面白いねw
よく一人で頑張るわw

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:20:00 iFD6sNUIO
>>268
聞いてないのはお前
客観的じゃなくてただの妄想ってことに気付こうな^^;

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:21:06 OBf4u8zTP
>>269
ザザンが堅さキングでない以上、
変身後ザザン=レオル=ヂートゥ=ウェルフィン=プロヴータ
が客観的且つ
妥当だろうな。

兵隊長に負けるこいつらとか
お前の妄想以外の何物でもないのでw

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:21:20 YhMUt7CD0
師団長最強はヂートゥ
あのスピードに鬼ごっこはかなり強力
ゴン、ナックル、ウボォー、ザザン、フェイタンなどの接近戦タイプは対抗する術がない
ヂートゥ並かそれ以上のスピードがあれば別だがな

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:21:34 E3YZ2KBA0
ランクは違うのに言ってる事全部同じだろ馬鹿。
もっとうまく別人装え。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:21:37 wrOvivKeO
モラウ>旅団だろ!
原作見てれば普通にわかるだろ?


277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:22:03 bxFzKgi5O
>>268ザザンがレオルヂートゥより下の根拠は?旅団がレオルヂートゥに勝てない根拠は?

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:22:17 Yent2Pa30
>>276
それは誰もケチつけてない

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:22:39 OBf4u8zTP
>>270
雑談厨は消えろw

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:23:25 OBf4u8zTP
>>275
それは、君の主観じゃないですか?w

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:23:50 Yent2Pa30
ID:OBf4u8zTPの学歴ってどれくらい?何学部卒?

仕事はどういうのしてるの?この時間まで起きてるのはショートスリーパーだから?
それとも自営業か何かやってるの?学生ではないんですよね?

答えられないの?そんなに自信がないの?要するに社会のクズなの?
雑談厨とかいって逃げないでよ。一言言えば終わることじゃん。
これ以上グダグダ続ける気はないよ。さあ答えてクズじゃないこと証明してよ

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:25:47 SuoIfTi5O
>>273
負けてるのは素の硬さだけな

ザザンが雑務兵級の証明まだ?

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:25:50 +p+FAQmmO
強さって念能力によって相性があるからランク付けはむりなんじゃ……

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:26:13 OBf4u8zTP
>>281
君は何故涙目なの?w

一ついい事を教えてあげよう。
この手の議論スレで相手の素性や人格を追求しだしたら
「私は負けです」と言ってるようなもの。

俺がそれ答えたら今度は彼女だの年収幾らだの趣味は何だだの別の質問だろ?
終わらないじゃんw
これだから雑談厨は頭が悪いわけ。
社会のクズはお前ってこと。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:26:38 gTCsyw4n0
毒針っていう攻撃手段をなくして、見た目も悪くなるっていう
けっこう重い制約を満たしてそれでも硬さで他の師団長より下はなくね?
いやまぁ主観っちゃ主観だけどさ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:27:25 Yent2Pa30
>>284
わかったよ、俺の負けだよ悔しいよ
だから敵に塩を送るつもりで答えてくれよ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:27:35 IVC3XIDtO
もう国立に絡むのやめろよ
無駄にスレ消費してるだけだってわかるだろ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:27:46 OBf4u8zTP
>>277
>>9を見れば解ると思うんだけど…

そもそもザザンがレオルとヂートゥにどう勝つんだ?

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:28:28 kgtvXR4jO
ゼノ・ゾルディック最強

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:28:56 kgtvXR4jO
間違った!





シルバ・ゾルディック最強

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:29:07 iFD6sNUIO
早くあの表は客観的な物じゃなくて僕の妄想からできた産物だって認めろよwwww

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:29:25 OBf4u8zTP
あとクロロ以外の旅団もレオルヂートゥにどう勝つんだ?

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:30:12 bxFzKgi5O
>>288いやその>>9でそう述べた根拠を聞いてるんだが。>>9読んでも根拠みあたらないし

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:30:51 Yent2Pa30
知りたいよ ID:OBf4u8zTPがどんな学歴なのかさ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:30:59 OBf4u8zTP
>>282
ザザンが硬さキングの証拠まだ?w

>>291
早く>>9に論理的に反論してみろよw

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:32:31 ivLEzDjQO
国立=強化系
単純でバカ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:33:09 Yent2Pa30
ID:OBf4u8zTPの学歴知ったら俺きっとびびるだろうな凄すぎてさ!

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:33:44 PHLvZkzu0
キルアとゴンは桑原死で120%戸愚呂と戦った幽助以上にレベルアップしてる
錬の時間が3〜5倍
さらにイルミ針、カイト効果でレイザー戦より5倍以上は強くなってる

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:35:00 iFD6sNUIO
>>295
え^^;
何で反論しないといけないの?俺は客観的じゃない表なのに客観的とか言っちゃてるお前のかわいそうな脳味噌に話してるんだが
それより早く認めろよ

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:35:03 RowUb5P9O
ゴリラはラモットより弱いと思う 
ゴンは旅団より強いと思うが、旅団が弱いとストーリー的にしっくりこない 

普通に難しいこと考えないで読んでる俺はこんな風に感じた いきなりすまんね
ところでみなさんは仕事とかなんもないのか? 
学生や社会人のみなさんは仕事に差し支えない程度に議論頑張って。 

ニートはまず働くべき

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:35:32 OBf4u8zTP
>>293
ナックルは、王の所に行った師団長はレベルアップすると言った。
モラウも強くなってやがると言った。
ウェルフィンも強くなって初めて解ると言った。

つまり、現状確実なのは
「 王 の 所 に 行 っ た 師 団 長 は 強 く な る 」
ということ。
そして
王の所に行かずとも師団長が独格で王の所に行った者と同等の強さを得られる根拠は、ゼロ。

で、実際の対決をシミュレートしても
ザザンはヂートゥの鬼ごっこで触れられず終わりだし
レオルの津波に飲まれて窒息死だろうな。
レオルとヂートゥはフェイタンのように辛勝する事も無く楽勝もいい所だろう。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:37:43 OBf4u8zTP
>>299
で、どこが客観的じゃないかを問うと何も言えず
という訳か。
どう見てもただの僻みですw

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:38:39 x1O8V1L6O
>>297
何せ他のやつらとはIQで70程違うんだもんなw
…ん?だったらやっぱり学歴位は言ってくれないとなぁ。
雑談だけど自分がIQ云々言ったんだから。じゃないと説得力もない。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:40:04 OBf4u8zTP
>>303
真に受けるなよ(笑)

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:40:15 Yent2Pa30
釣りにしても、コピペに頼らず、長文を次から次へと書くパワーは凄いな

それを他に活かせよってのが俺達が言ってあげられる全てだな

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:41:26 iFD6sNUIO
>>302
推測で話しをしてるから全て客観的ではない。全部主観ですよ^^^
いいから早く認めようね^^;

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:41:55 x1O8V1L6O
>>304
お前もな(笑)

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:42:16 OBf4u8zTP
>>306
客観的な見方をしているよ、私は。
>>9のどこに主観が入ってるんだい?

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:43:01 SuoIfTi5O
>>295
硬さキングじゃないことにしがみつく事しかできないのか?

>>269から進まないんだけど?

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:47:09 KSCA5y890
おめーら喧嘩すんな

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:47:21 OBf4u8zTP
>>309
では、お馬鹿なお前に結論を出そう。

攻防力は今の所こう見るのが客観的だ。

プロヴータ=ウェルフィン=変身後ザザン>ヂートゥ>>強化ラモット>>ゴリラ、魚>>ペル>フィンクス>ボノレノフ>フェイタン=擬態ザザン>>シャルナーク

硬さが自慢でもない兵隊長二種と兵隊蟻に負けてる攻防力の奴が
師団長平均である筈もない。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:48:46 8YY4sMAMO
この板立てるといつもこんな感じになるな

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:48:54 bxFzKgi5O
>>308王の所に行った師団長はプフに発のアドバイスをもらうだけだろ?オーラの総量が上がったり身体能力が上がったりはしてないはずだ。ザザンは自分で発を作っただけの話。いち早く王国も築いてるしヂートゥみたいにプフに頼らなきゃ発を作れないわけでもない。
フェイタンは辛勝ってなってるけど発の特性上あれはフェイタンの勝ちパターンだと思う。死なない程度のダメージなら許容する戦闘スタイルなはず。
ナックルやモラウも1回の戦闘でヂートゥの速さを見極めはじめてたしフィンクスあたりが速さに慣れて1発ぶちこめば致命傷に成り兼ねない。ましてやヂートゥからダメージは受けないんだから団員全員勝つ目はあるはず。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:49:12 iFD6sNUIO
>>308
誰も賛同してない時点で客観的じゃないから、君の妄想ですから(笑)

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:50:23 Yent2Pa30
OBf4u8zTP
IDの右がPの人は要注意

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:51:45 OBf4u8zTP
>>313
ザザンがプフの所に行ったら
あんな欠陥品の発じゃなく、
強力な発でフェイタンにも負けなかったろうにねぇ。

>ナックルやモラウも1回の戦闘でヂートゥの速さを見極めはじめてたし

見極めてないよw
何の漫画読んでるんだ?

>フィンクスあたりが速さに慣れて1発ぶちこめば致命傷に成り兼ねない。

ザザンと同等のフェイタンより遅そうなフィンクスじゃ触れる事すら出来ないし
ゴリラに「蚊ほども効かないパンチ」をヂートゥに打った所でどうなる?w

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:52:55 OBf4u8zTP
>>314
だから意味不明だよ、お前は。
お前も支持されてないじゃん。
今のこの空気で言っても。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:55:38 EmdGqzRR0
>>9
気になった事は
他の場所はそれなりに作中の内容などを考慮し結論を出しているが、
旅団に纏わる部分のみ結論から話している。
詰まり、話の全てが蜘蛛が弱いという「前提」が無ければ成り立たないと言う点。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:56:01 OBf4u8zTP
>師団長はプフに発のアドバイスをもらうだけだろ?オーラの総量が上がったり身体能力が上がったりはしてないはずだ。

あと、これ全くの妄想な。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:57:47 /61f1VyKO
>>316
ヂートゥの鬼ごっこの発は欠陥品じゃなかったの?
本人の資質から言ったら確実に欠陥品だと思うが?

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:57:59 OBf4u8zTP
>>318
フェイタンはザザンに辛勝なので1ランク上。
クラピカはウボーに圧勝なので2ランク上。
レオル、ヂートゥはザザンにフェイタン以上に余裕に勝てるので2ランク上

何もおかしくはないだろう。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:58:26 EmdGqzRR0
>>319
それはレオルが2回言ってるから正しいと思うが

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:58:49 iFD6sNUIO
>>317
支持されてない事を認めたな
はい論破 全て君の妄想ですwwww妄想乙www

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:59:49 OBf4u8zTP
>>320
ありゃ煽りだろ。
ヂートゥの鬼ごっこはやりようによっちゃ
ユピーにもタイマンで勝てる反則的なもんだ。

毒舌家のモラウから言わせれば
ザザンの発はメチャメチャ酷評されるだろうな。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:00:53 SuoIfTi5O
>>311
>硬さが自慢でもない兵隊長二種と兵隊蟻に負けてる攻防力の奴が
>師団長平均である筈もない。

これのどこが客観的なのか。

ゴリラ→敵に打たせてあげる
魚人→抱き着き攻撃
ペルの奴隷→シャルにアンテナが「刺さるのかな」と言わす

こいつらは硬さに自信あるように見えるが
特にゴリラは。

ザザンが雑務兵級の証明まだ?

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:01:21 OBf4u8zTP
>>323
今のこの空気じゃなw
お前のお陰で醜い罵り合いと化してるから
良識者は参加しづらい

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:02:13 FwAjaol/0
実際、普通に見てたらシュート>ナックル≧キルア≧ゴン>旅団戦闘員
ぐらいに見える、なんていうかインフレに置いていかれた感じが

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:02:16 bxFzKgi5O
>>316いや初戦闘の時速さに慣れ始めてただろ。ゴリラに撃ったフィンクスのパンチはどれほどの攻防力で撃ったかも明言されてないしそれでフィンクスのパンチの威力をはかるのは根拠不足。リッパーサイクロンという発もあるわけだし。
しかもヂートゥのパンチではナックルレベルだとノーダメ。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:02:48 EmdGqzRR0
>>321
2つ目はまぁ対旅団エンペラー限定とするなら勿論考えられる内容だが、
1つ目はフェイタンの不調、及び本調子まではまだまだであった可能性が十分考えられる事から、
一概に辛勝というのも微妙な気がするな。
3つ目は根拠は無いよな?
あくまで今までの雰囲気からそうとしか考えられないと思っての発言だろうが、作中で「はっきり」比べられるような事柄は未だ無い。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:03:02 OBf4u8zTP
>>325
客観に決まってるだろう。

ザザン隊に名前すら無いモブで
並師団長を遙かに凌駕する
防御力を持った兵隊長以下が三体いる事の方が有り得ないし驚きだ。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:03:09 E3YZ2KBA0
いやもうそいつ何言ってもムリだから。
>>1の「・国立はスルー」って重要事項が消えちゃってんのか。
まぁ一応ヤツの決まりきった生態を書いておくから見極めてスルーできるように。

・フィンクスのパンチは蚊ほども効かないので雑魚
・師団長は護衛軍に瞬殺される
・王の許でレベルアップした師団長よりザザンは明らかに弱い
・必ず↑の議題のどれかを1スレに一回はあげてくる。
・国立を知らない人は的外れな反論が永遠に帰ってくるとは思いも寄らないのでなんとか説得を試みるも成功したものはいない
・当然そうなると同じ話題がループし続けスレの消費が激しくなる。100スレは同じ事言ってるのでは。
・同じランクをなんの修正もなく貼りつづける
・ずっとスレに粘着し続ける。1日2日どころじゃない。
・とにかく旅団を下にしたい。
・かまってほしいのか必ず返事をしてくるので遊びたくなるが他の話がしにくくなるので我慢。


332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:04:46 /61f1VyKO
>>324
やりようによっちゃのやりようが無い性格も含めて資質だけど?
資質に合った発ってのは強くなるための最低限の条件だと思うけど?

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:05:12 OBf4u8zTP
と言っても

ゴン>旅団と考える人間は
こんな時間帯でも多い>>327 >>300 >>219訳だが。
当然か。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:07:43 OBf4u8zTP
>>328
あれは見切ってるとは言わない。
ヂートゥ手加減してるのに触れる事すら出来ていない。

腕回しまくって外して、
オーラ大量に消費して疲れた所を
ヂートゥがフィンクスのノド爪で掻っ切って終了が関の山。

ナックルはヂートゥの本気じゃないパンチで痣が出来てるので、
本気のパンチや、ツメ装備だとやばい。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:08:24 EmdGqzRR0
>>333
残念ながら俺は表面的に見ると・・・と言ってるだけで総じて見ると未だ少し蜘蛛が上じゃないかと考えてる。
あくまで考えてるだけだから、ゴンキルア、ピトー及びゼノネテロ、王の戦い次第で変わるかも知れないけど。

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:10:16 OBf4u8zTP
>>335
それって君が旅団が好きで旅団が強くあってほしい、からか?w
表面的つうかキルアと旅団戦闘の差見れば明らかなんだけどな。
モラウもキルアとゴンを同じ虎として扱ってるし。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:10:29 ivLEzDjQO
>>334
本気のパンチwww

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:10:33 PHLvZkzu0
レイザーがあんなに強い位置にいるのは何故?
スポーツでしか戦ってないのに

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:11:12 SuoIfTi5O
>>330
>ザザン隊に名前すら無いモブで
>並師団長を遙かに凌駕する
>防御力を持った兵隊長以下が三体いる事の方が有り得ないし驚きだ。

それがいるわけだよ
お前がザザンが雑務兵級を証明できない限り



どうすんの?









 

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:12:27 bxFzKgi5O
>>334なんでフィンクス馬鹿設定なんだよ。客観的にセッティングしろよ。明らかに戦闘経験はフィンクスの方が上なわけだしそんなアホな戦い方するわけないだろ。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:13:07 OBf4u8zTP
>>339
ないない。

名前も無いモブ兵隊長が並師団長を遙かに凌駕する世界は
お前のおめでたい脳内でしかないから。
それこそがザザン強度雑務兵級の証明だよ。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:14:16 /61f1VyKO
資質に合ってない発を貰うと強くなるの?

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:14:49 OBf4u8zTP
>>340
ナックルは戦五千歴だが
フィンクスは幾つなの?

ヨークシンでのクラピカとの電話でのやり取りや
すぐ仲間を操られてる、殺すとほざく
フィンクスはバカだと思うが。
いい加減主観で物語るのやめろw

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:17:27 EmdGqzRR0
>>336
強くあって欲しいとは一言も。
寧ろゴンキルは主人公核なんだから最終的に最強クラスになってもらいたいものなんだが。

キルアは〜を瞬殺したとか、あのゴリラは名前も出てないとか色々言ってるが、
基準とするには不確定要素が多すぎる。

それなら、王との戦い次第(ゼノとクロロの力関係を用いて)で考えた方がまだ現実的ではある。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:18:07 OBf4u8zTP
つまり、SuoIfTi5Oは
発無しのガチの殴り合いしたら
ゴリラと魚とペルは
レオル、ヂートゥ、プロヴータ、ウェルフィンに勝つと言いたい訳ですね?
ぷぷぷw

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:19:49 OBf4u8zTP
>>344
ゼノの結果によって
クロロとシルバの強さは見えるが
仮に奮闘したとして旅団戦闘員が強い、にはならないだろう。
何故ならクロロと旅団戦闘員には大きな差がある。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:20:00 bxFzKgi5O
>>343戦闘経験についてはヂートゥと比較してなんだが…。戦闘の発想と会話の稚拙さに因果関係がないのはゴンみりゃわかるだろ。客観的に頼む

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:20:31 /61f1VyKO
>>332には答えられないんだね(笑)

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:20:42 UJH2oVUc0
戦闘を楽しみながら(相手の強さを確かめながら)戦う旅団員と
常に全力で戦う奴等を比べるなら、
戦闘後の負傷の度合いも考慮に入れるべき。

なんつってw



350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:22:27 OBf4u8zTP
たとえば、クラピカはウボーに圧勝したが(鎖よりも体術、知能の面が大きい)
そんなクラピカを見ても全く闘う気が起きなかったヒソカ。
しかしクロロとは戦いたい。
旅団戦闘員以下は眼中に無し。

ヒソカは強者にのみ引かれる訳ではないが、単純に見てこうなる。
ヒソカ>クロロ>クラピカ>>>旅団戦闘員

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:23:07 EmdGqzRR0
>>346
クロロと蜘蛛に圧倒的差が有るとは思えないな。
キャラに依るだろうが頭一、二個上くらいだろ。
これだと確かに戦闘描写で微妙に思える部分が出てくるが、
こうでなければ会話的におかしい点もいくらか出てくる。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:24:08 OBf4u8zTP
>>351
>>350

会話的におかしい部分って何だ?

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:25:26 /61f1VyKO
>>350
クラピカは発展途上だからでしょ
発展途上とは戦いたくないと、ハンター試験の時にヒソカが言及してますけど?

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:25:35 bxFzKgi5O
>>350団員に遠くおよばないカルトには興味を示してたけどな

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:25:37 OBf4u8zTP
>>347
その知恵と経験でヂートゥより遙かに勝るナックルが
レベルアップ後のヂートゥとはどうなるか解らないと言ってるんだが…
フィンクスの頭と経験なんて圧倒的身体能力の前にどんだけ役に立つのかw

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:27:16 OBf4u8zTP
>>353
なるほど。
クラピカはまだまだ強くなるのか。
旅団涙目だなw

>>354
ゴン、キルア、カルト、レオリオに対しては
完全に将来性だろうが。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:27:24 bxFzKgi5O
>>355お前はフィンクスの頭と経験の何を知ってるんだ?それが客観的と言えるのか?

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:28:32 EmdGqzRR0
>>352
これも確証には至らないだろうが
クロロはウヴォーギンを圧倒的戦闘力と評価している点
キルアがマチ、ノブナガはヒソカクラスの使い手と感じた点
ヒソカはクロロを倒した場合、マチに追われるのもありだと思っているような雰囲気を出している点
他にもあるだろうが、こう言った細かい部分。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:29:24 OBf4u8zTP
>>357
少なくとも
ヨークシンでのクラピカとの電話でのやり取りや
すぐ仲間を操られてる、殺すとほざくとこから
単細胞そうで
頭は良くないのは解るな

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:31:23 SuoIfTi5O
>>341
わかってないようだな
ザザンが雑務兵級と言うのはお前のおめでたい脳内でしかないから。


メレオロンのように作中で明言されてないしな

名前も無いモブ兵隊長が並師団長より硬い
それこそが旅団の攻防力がカスじゃない証明だよ。

どうやらザザンが雑務兵級を証明できないようだねぇ

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:32:22 bxFzKgi5O
>>359だから会話描写と戦闘の発想は関係ないと何度言ったらわかるんだ。経験はどうなんだ?もちろん客観的に判断してフィンクスの経験が通用しないと言ったんだよな?根拠よろしく

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:33:21 OBf4u8zTP
>>358
>クロロはウヴォーギンを圧倒的戦闘力と評価している点

これはまぁ、事実だな。
だがクラピカがウボーに圧勝してしまった以上、
クロロがウボーよりずっと強くないと
クロロはクラピカより弱い事になる。
って事でこれも「自分よりは下だが一般的に見て(もしくは団員内では)圧倒的戦闘力」
という意味で言ったのだと解る。
っていうか力だけの男にはクロロはあっさり勝ちそうだが。

>キルアがマチ、ノブナガはヒソカクラスの使い手と感じた点

これは論外。
当時のゴンにとって手の届かない解り易い強者はヒソカしかいないので
他に喩えようがない。

>ヒソカはクロロを倒した場合、マチに追われるのもありだと思っているような雰囲気を出している点

これも論外。
マチは食事に誘うなど性的に好みなのであって、
強さに興味ある訳ではない。
むしろ戦闘力的には眼中に無いだろう。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:33:23 SuoIfTi5O
>>345
>>180

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:34:43 OBf4u8zTP
>>360
つまり、お前は
発無しのガチの殴り合いしたら
ゴリラと魚とペルは
レオル、ヂートゥ、プロヴータ、ウェルフィンに勝つと言いたい訳ですね?

そんな事言う障害者は
この世にお前ただ一人だけですw

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:37:28 SuoIfTi5O
>>364
まーた>>180に戻ったか
どうすんの?>>230から進んでないよ?????

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:37:29 OBf4u8zTP
>>363

なんで肉体強度だけが強くて腕力は無い設定なの?
それこそお前の主観。

ズタボロだなw

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:38:50 OBf4u8zTP
>>365
なんでお前こんな馬鹿なんだ?

名前も無い系統も不明なモブ兵隊長以下三体が並師団長を遙かに凌駕する世界は
お前のおめでたい脳内でしかないから。

これこそがザザン強度雑務兵級の証明。

既に証明はされてる。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:39:31 EmdGqzRR0
>>362
三つ目の性的対象とか、十分ゴンキルアクロロも性的対象になってるがな。
ヒソカは性的快楽を求めての殺人鬼みたいなものだし。

お前のその言い分は可能性として有るだけで、論外と言い切れる根拠を聞いてみたいものだ。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:41:34 bxFzKgi5O
>>367兵隊長が師団長を凌駕するのがおかしいなら師団長の強度が雑務兵級はもっとおかしい。あと>>361を客観的によろしく

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:42:36 OBf4u8zTP
>>369
メレオロンのような例もある。
強度が桁違いになる変身しても硬さキングじゃない所が、
ザザンが師団長の中で激弱な証拠。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:44:58 OBf4u8zTP
仮にゴリラや魚が師団長を凌駕する防御力という描写がされたら
それは、兵隊長>並師団長になるだろう。
しかし現状何も無く、
ゴリラにも魚にもペルにも素の攻撃や発が通じない旅団の戦闘力がヘボという描写しかない。
そんな状態で変身前ザザンに攻撃が効いたら、前三体が異常に強いんではなく、
変身前ザザンが異常に弱いんだと考えるのが
一般人。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:46:02 SuoIfTi5O
>>366>>367
まーた>>230に戻ったか

根拠として強いのは
作中にある硬さに自信あるザザンの部下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>作中明言されてないザザンは雑務兵級

こうだな。
で、何故硬さ=強さ?

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:46:06 OBf4u8zTP
>>361
会話の節々にその人物の知性というのは滲み出る
隠しようのないもんだ
お前のように

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:48:33 OBf4u8zTP
>>372
まーた>>217に戻ったか

根拠として強いのは
強化系兵隊長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>系統不明の名すら無いモブ兵隊長

で、何故ゴリラと魚は
レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータより遙かに防御力あるのに
ガチの殴り合いで負けるんだ?w

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:48:34 YhMUt7CD0
覚醒したシュートがユピー相手にわずか4秒で死に掛かってるのに
カイトって片腕でピトー相手によく時間稼ぎが出来たよな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:50:29 hPzt+b/MO
>>373

345:03/06(木) 04:18 OBf4u8zTP [sage]
つまり、SuoIfTi5Oは
発無しのガチの殴り合いしたら
ゴリラと魚とペルは
レオル、ヂートゥ、プロヴータ、ウェルフィンに勝つと言いたい訳ですね?
ぷぷぷw

ぷぷぷwなんて書いてる人に知性うんぬん言われたくないだろうな>>361

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:50:33 bxFzKgi5O
>>373>>361を客観的にたのむ。できれば辞書で客観的という言葉を調べてからのが望ましい

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:51:49 OBf4u8zTP
>>376
いや、SuoIfTi5Oの言動には笑わずにはいられないよw

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:54:32 hPzt+b/MO
ん〜〜、もしラモットとコルトがガチで殴り合いしたら
結構いい勝負しそうな気はするなぁ。
もともとラモットは師団長相手にも完全に従ってはなかったわけだし。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:56:34 ivLEzDjQO
>>368に対して何も言えなくなったなw

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:57:53 OBf4u8zTP
>>379
そう思うのが普通。
んで、ラモットを兵隊長最強と見るのも。
しかし極一部の人間にとっては違うようだよw

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:58:52 5GO0sVFm0
>>375
ピエロが出す数字が当たりだととんでもない強さを発揮する
でも、最後に2番が出たので首チョンパされ死亡

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:59:40 OBf4u8zTP
>>368
それはお前の主観だろ。
ゴン、キルア、クロロは食事に誘われるまでではないw

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:03:25 hPzt+b/MO
>>381
いや、ラモットを兵隊長最強というよりも(むしろそんなこと一言も書いてないし。別にパイクでもそこはよかった)
コルトみたく師団長でも戦闘能力に長けてないヤツもいるってコトを
強調したかったのだが、あなたには随一にそうとられましたか…。
こう書いてしまうとまた
「師団長弱い=ザザン弱い」
ってなりそうで嫌だなぁ。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:03:29 EmdGqzRR0
>>383
主観?
実際にゴン達やクロロに性的欲情していただろう。
勿論、食事には誘われてないが。

しかし、たったこれだけで全てを決め付けるには余りに不十分だ。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:06:06 SuoIfTi5O
>>374
ついに逃げるしかなくなったか。。。
総合力では師団長が上
硬さは3種の蟻が上
ってだけだぞ?

と言う事で結論は出たな

こっちは描写を元にし客観的にみた根拠がある証明

お前は描写を元に出来ず主観で見た根拠のない妄想

ザザンは雑務兵(笑)







   却下(笑)
 

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:07:47 OBf4u8zTP
>>385
マチとはSEXしたそうな感もあるが
ゴンキルアクロロとホモプレイを
性的にしたいとは言い難い。
やはり、ヒソカはマチに「異性として」惹かれているのだろう。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:10:04 ivLEzDjQO
>>387
主観すぎw
もうあきらめろよクズ

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:11:07 OBf4u8zTP
>>386
逃げてるのは誰が見てもお前。
お前の考えだと

防御力で
名も無きゴリラ・魚 200
変身前ザザン、レオル、ウェルフィン、プロヴータ、ヂートゥ 50
強化系ラモット 30
ぐらいになるが、
これで発無しの殴り合いでレオル、ウェルフィン、プロヴータ、ヂートゥが
どうやってゴリラと魚に勝つんだ?

レオル達がそんな弱いならあんな部下最大級で慕われる訳もないわなwww

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:12:14 EmdGqzRR0
>>387
それこそ主観じゃないかな?
ヒソカの性癖に関しては男女とか実際に性行為を行いたいとか何も触れられてないから。
勿論可能性はゼロではないけど、異性として好きだとしても結局殺したいと思うようなキャラかも知れない。
結局、どっちとは言えないから論外とするのはどうかと思うんだが。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:12:55 OBf4u8zTP
>>388
携帯で一行レスするだけのあからさまな自演に構う気はないw
頭悪い子は可哀想に

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:13:10 AVL6sdQx0
>>389
ごめん>>387が主観過ぎてワロタw

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:13:36 VSoQmYeJO
>>387したいかもしれんぞ?ヒソカはバイだからなw

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:15:10 OBf4u8zTP
つまりだ。

コイツ以外皆当たり前に考えてるが
変身後のザザンが硬さキングでもなんでもない事を考えても
防御力は

プロヴータ 250
レオル ウェルフィン 変身後ザザン 200
ヂートゥ 175
強化系ラモット 150
ゴリラ・魚 100
ペル 80
変身前ザザン 30

ぐらいなのだよ。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:17:20 ivLEzDjQO
>>391
都合が悪くなると自演扱いかよwww
おまえ腐ってんなw

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:17:55 OBf4u8zTP
>>395
お前の場合一行二行の罵倒レスのみなんだもん。
どう考えても自演だろw

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:19:23 hPzt+b/MO
プロヴータ250てどゆ事?
ザリガニだから?
見た目?


398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:19:53 ivLEzDjQO
>>396
おまえが面白いせいだよ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:17 OBf4u8zTP
>>390
まぁ何にせよ
ヒソカがマチが追うのは「楽しみだ」で
ヒソカとマチの実力が近しいなのは論外だな。
お前もそれは解っているのだろう?

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:34 8YY4sMAMO
>>387
吹いたwこれは…

あとお前らももういじめてやるなよ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:20:56 EmdGqzRR0
>>394
前から思っていたがウェルフィンとブロヴーダは何故入れてるんだ?
実質まだ未知数だろ。
後、レオルも正直格闘してないから、そういう意味での強さは謎のまま死んだと思うんだが。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:21:26 OBf4u8zTP
>>400
俺も吹かせる目的で言ったからなw

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:22:57 OBf4u8zTP
>>401
お前はどう思う?
ゴリラと魚がラモットより強かったと思うかい?w

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:23:37 EmdGqzRR0
>>399
論外とするには決め手にかける。
最近マチ出てきてないし。
過去の発言や描写も鵜呑みにするっていうのならクロロも評価下げないといけなくなって、矛盾するしな。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:24:32 OBf4u8zTP
>>404
いや、論外。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:27:18 OBf4u8zTP
EmdGqzRR0は多少はマトモな奴かと思っていたが
旅団厨っぽくて残念だな
キルア>ゴン>>旅団戦闘、
これは対兵隊長で不動だろうに。
冨樫のこれほど解り易いメッセージも無かろう。

あと不調ってのは言い訳になってない。
どんどん調子上げて行ったし
好調でも通常攻撃で変身後ザザンにダメージ与えるの不可能なので。
確実に重傷になる必要があった訳だ。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:28:09 EmdGqzRR0
>>403
比べる部分が少なすぎる。
つまり、どっちにも取れるが現段階での考え。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:30:24 OBf4u8zTP
>>407
旅団厨っぽい発言だな。
普通に見れば「強化系」で
「ピトーにも認めて貰い」「体術も優れ」
「師団長や兵隊長に念授与し」「出番も格段に多かった」ラモットと

名も無きゴリラでは比較するまでも無い訳だが…


409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:33:39 EmdGqzRR0
>>408
その発言こそが最大の矛盾だよ。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:34:14 hPzt+b/MO
出番が多ければ強いって考えはすごいねぇ。
あと別にEmdGqzRR0は旅団厨って感じには見えないけど。


411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:34:36 OBf4u8zTP
>>409
「漫画的に見る」って解る?
流石に、「格一切排除」では語れないよ。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:35:21 OBf4u8zTP
>>410
流石に系統不明な名無しの使い捨てモブと比べるもんではないw

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:35:44 TTvN91agO
マッチョビスケの本気硬パンチとウボォーのビックバンインパクトどっちが強いかな?

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:36:45 OBf4u8zTP
>>413
ビスケ>>>>>ウボーかと。
ビスケのあれを食らったらクラピカは骨折程度じゃ済まないだろう。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:38:08 OBf4u8zTP
取りあえず初心者はこれを見て
ナックル>>旅団戦闘員
キルア>ゴン>>>旅団戦闘員を理解するように。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

話はそれからだな。
EmdGqzRR0も初心者のようだから、ここを見ておけ。


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