NARUTO強さ議論スレ89 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ89 ..

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:07:04 8z5AhkroO
>>200
まあ正直ガイがとの程度に位置するかで大分鬼鮫の位置も変わるだろうね。
カカシと違ってガイは鬼鮫くらいしか戦闘描写ないしね。鬼鮫もまた然り。
作中でイタチは二回もガイに対して要注意してたし。
ってか話変わるがカブトってかなり強いだろ
暁メンには見劣りするが

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:14:09 calzfqN/0
大蛇丸の話ではカブトはカカシと同じ程度の強さらしい。
まあ一部のころの話だし今は分からないけど。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:26:39 cTczXxNbO
無条件でイタチ＞自来也にしてるやついるけどさあ

月読は探知結界で対抗できるし
天照は影分身でかわせることがわかっているんだが。

イタチと自来也は同格保留でいいだろ

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:42:49 hbA9aH6M0
サスケに負けた死ぬ間際のイタチが言いそうな台詞

息絶え絶えのイタチ、サスケを見る。
「・・・俺より、お前の器の方がはるかに大きかったんだな」
イタチ、最後の力を振り絞って手を伸ばす。
サスケの額を指で弾く。コツン。

サスケ「バカヤロウ」
泣く。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:59:00 BIKN2NwYO
たしか万華鏡が三人集まればとか何とか伏線あったろ
イタチはまだ死なない気がするな

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:15:58 nFhJYgT60
>>212
ジライヤがイタチに対抗できるってのがジライヤに都合よすぎだけどね
よしんばそうでもジライヤが大蛇丸より弱い事実が変わらない以上
イタチ＞大蛇丸＞ジライヤにはなる

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:17:43 Kz4nRIU/O
>213
なんか理想的かもしれん
ﾃﾞｺﾂﾝはなくてはならない要素だな
最後の｢ﾊﾞｶﾔﾛｳ｣もかなり熱いな

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:28:17 Totl+ebC0
二人がかりでも殺されるだけ……。

ジライヤ＞イタチ＋キサメ

つまりツクヨミは効かない。
アマテラスもかわされたら死。
二人がかりだったけど逃げるのに使うだけだった。

これは確定でしょ？

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:32:33 nFhJYgT60
>>217
釣りなら盾黄泉くらい仕込め

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:34:40 ft8WqWCpO
イタチは車輪に頼り杉

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:08 Totl+ebC0
眼が通じなかったら敗北必死だもんね。
効けば楽勝。効かないならボロ負け。

逃げたのは、眼が効かないと判断したから。
それが最も当然の結論だろう。
へりくつは必要ない。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:54 00hrc2JA0
もうジライヤもイタチもオロチも雑魚とかしたんだから、不毛な議論だよ。
イタチ厨　ＶＳ　地雷厨の因縁の対決がこんな形で終えるとは

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:43:15 CtvIeqhlO
どっちもキャラとしては人気ないよな。サスケの足元にも及ばん

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:45:18 y+v0s1XXO
つーか大蛇丸＞自来也と決めつけてる奴の方が何なの？
具体的に大蛇丸が自来也に勝ったのっていつの話？
まさか若い頃の仙人モード使わないで（会得してない？）里を抜けようとしてる大蛇丸を止めようとした時のこと？
それとも大蛇丸ｖｓ自来也、綱手の両者ハンデ戦のこと？
どっちも全く参考にならんよｗ

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:02 calzfqN/0
そりゃサスケはメインキャラの上に活躍しまくりなんだから
人気があるのは当然。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:47 qjOXU2oTO
地雷や＞イタチ＋鬼鮫だって

イタチ厨はイタチを美化し過ぎ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:53:32 Akrf5G+/0
ペインが最強でいいけどジライは普通に強いだろ・・・
カエルに幻術歌わしてたらそれでいいんだから・・・。発動に
時間かかってもジライ自身が普通に動けるしな。ペインみたいに複数＆吸収
、体術無効なスペックないとムリ。てか作戦勝ちみたいな展開だったがペインにも
対応できてたしなｗ

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:54:30 tU6fpt1U0
>>225
お前はジライヤを美化しすぎのジライヤ厨ってことか？
ジライヤはかなり上位だと思うけどイタチと鬼鮫の2人相手に勝てるってことはねーよ

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:57:08 HEMzDqCG0
イタチと同等或いはそれ以上の地雷＞＞＞＞＞＞＞何もさせてもらえなかった大蛇＞＞綱手
ってことか

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:18 calzfqN/0
イタチの言葉を信じればさらにメンバーを増やしてもジライヤに勝てないらしい。
だからこそリーダーのペインがジライヤを倒したということで矛盾はないけど
それだとペイン・ジライヤと他のキャラの差がありすぎだな。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:54 OEuP+WF80
>>224
おまっ岸本だな！

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:04:42 cTczXxNbO
自来也とイタチは同格でいいだろ

一般目線で見たらどっちも大差ねえっつうの。

イタチはほとんどの奴には絶対優位だが自来也相手には微妙だしな。
月読は探知結界で
天照は多重影分身で対抗できる

逆にそれも１００％成功するとは限らないし。

どっからどうみてもどっちが上とか無いよ

今だに大蛇丸＞自来也っつてるやつはずれてる。

イタチ＞大蛇丸＞自来也ならイタチは逃げねーよバカ

イタチははるか格下にびびるようなバカじゃねえよ
自来也の実力見切った上で今戦うのはリスクが大きいと判断し、逃げたんだろが

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:15:57 EE3+e4ek0
結局2尾のねーちゃんは何だったんですか？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:17:43 Totl+ebC0
２ちゃんねらー？

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:28:16 +2+GOQj40
いたねーヌコ姉ちゃん

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:35:19 Mney7zZ4O
>>232
デリヘルじゃね?

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:41:40 +fmQ6QUkO
イタチVSサスケの結果次第では(もうほぼサスケ勝利だろうけど)
イタチ厨を遥かに超える量のサスケ厨、サスケ腐が湧くのかな？

サスケが強いのは間違いない
ただ大蛇にしろ、イタチにしろ弱ってたからなぁ

最終的には最強クラスまで成長するだろうけど、まだ最強とはいい難い気がする

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:48:45 qjOXU2oTO
二尾のねーちゃんの戦闘見たかった

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:53:44 uKAGRUA90
アニメではきっと引き伸ばしに補完されるだろうな

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:55:29 tU6fpt1U0
２尾のねーちゃんは雷遁かな
確か雲隠れだったよね？

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:57:08 YU4JQpMWO
正直
サスケは最後ぐらいまで中堅ぐらいの強さでよかった。
今のナルトには全く興味がわかない

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:01:44 WEZfV2RQO
>>240
全く興味が沸かない漫画の強さ議論スレに来るなんて、変わった奴だな

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:23:09 cZSj8t4v0
そういえば、テンテンは飛び道具使ってる所以外は見たことないな・・・。
巻物以外の忍術の腕前が全然わからない・・・。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:37:20 tMsHkMz0O
原作では一部では完全に巻物省かれてたよな。つかアニメが補完してた。そこで飛道具使うんだと知った
まあテマリより弱い時点で議論するに値しない

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:38:18 4MHlrOU50
自来也とイタチを同格にしようと企む自来厨うぜえ！
イタチ＞＞＞大蛇丸が確定してんだから当然イタチの方が２ランク上だろ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:41:26 wt+eIaiP0
ジライヤ>キサメ＋イタチ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:48:49 3yieNE1AO
鬼鮫＞ジライヤ＝イタチ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:52:39 4MHlrOU50
原作をどう読んだら自来也の方をイタチの格上にできるのだろうか
自来厨の考えることはわからん

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:56:06 wt+eIaiP0
二人がかりでも殺される。
何人でもおなじだ。

あの手この手でジライヤとの戦闘を避けるも、
命からがら最強の炎で逃走。

どう考えてもイタチさん、ビビッテます。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:10:28 nkMpu7aj0
地雷厨らしい思考回路だなｗ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:16:06 UftU2UN/O
>>231が真理

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:23:28 4MHlrOU50
>>248
暁の情報を事前にキャッチ、何日も前からカカシや暗部に根回しまでして張り込んでたのに結局無傷で逃げられる
挙句の果てに自来也最終奥義蝦蟇口縛りの術をイタチに楽勝で破られ、しかもそのことに気づくのに４コマかかった

どう考えても自来也はイタチに相手にされてません

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:30 Xf/hiQWH0
>>331
それどう見ても無理あるから。
自来也はイタチを目視した瞬間から目を瞑ってゆっくりと広がる結界張るのか？
その間はポーズを保ったままで一切動けない。どう見ても結界を張り終える前に天照で死亡です。
多重影分身とか使ったことすらない術を出されてもねｗ
印を見切られるのにどうやって回避するというんだ。見てからじゃ無理は確定してる。
常時影分身だけで戦えたらどんな術も通用しないつうの。

イタチが逃げたのはナルトを奪う気がないからってはっきり書かれてるのに何をアホなことを言ってる。
鬼鮫が引く必要が無いと言ったのに対しても別に反論はしてない。
自来也がイタチ並みに強かったら、２対１で大蛇丸を軽くボコってもおかしくないよね。
ところが気絶した挙句、殆ど役に立ってないと来てる。精々大蛇丸と同格はあっても上はねえよ。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:44 NWAsQfJxO
>>251
つか頭大丈夫？なにが最終奥義だよ(笑)自分よりもはるかに
レベルの低い相手ならイタチが逃げるわけが無い。逃げるときも
まったく余裕じゃなかったし。最終奥義(笑)の天照使って必死杉
すこしは現実を見ましょうね。それが出来ないなら
かえれクズ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:08 Xf/hiQWH0
>>252
×　>>331
○　>>231

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:29 pMn61zkWO
最終奥義ってｗ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:39 wt+eIaiP0
イタチがジライヤ並みに強かったら、２対１でジライヤを軽くボコってもおかしくないよね。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:41:13 Xf/hiQWH0
>>256
だから戦う必要が無いんだから、やらないまで。
本気自来也は背中を向けたイタチに手傷の一つも負わせられなかったという事実。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:15 wt+eIaiP0
戦ったら二人がかりでも殺されるっていってるじゃん。
イタチ、九死に一生だろ……。逃げなきゃ死んでるんだから

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:21 nE0NuC63O
イタチはスタミナなさ過ぎ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:46:10 8MNqDIUIO
イタチ厨の主張：自来也なんて、大蛇丸さえも圧倒した通常写輪眼の幻術で十分。もし効かなくても月読、天照で一発ｗ

あれ？蝦蟇の胃袋に閉じ込められたけど、逆に通常写輪眼で幻術かけちゃえばよかったのでは？できたのなら。…だがイタチは実践せず
ここで自来也には通常写輪眼の幻術が効かない可能性大説が浮上

では月読、天照は？自来也さえ倒せればあとは雑魚２匹。万華技だして疲れて動けなくなったとしても、鬼鮫がいたからナルト、サスケにやられる心配なし。安心して万華当てる事に集中できる。
…だがイタチ実践せず。

なぜ実際に攻撃しなかったのでしょう？
反論なければ自来也≧イタチ＋鬼鮫で決まってしまいますが？

未だに根拠なしでイタチの２ランク下が自来也と言っている人は現実を見ましょう。
最強ペイン

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:47:44 UftU2UN/O
>>252
だから１００％成功とは限らないって書いてんじゃん。

奪う気が無いならなぜリスクを背負ってナルトに近付いた??
あと自来也は影分身使ってるんだけど。
影分身はカカシでさえ大量に出してる。自来也には無理だと?

ちなみに影分身は一応禁術だし使える奴はそんなに大量にはいないだろ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:52:54 UftU2UN/O
>>252
あと自来也とイタチの強さのベクトルは違う。

自来也は総合力タイプなのに対して
イタチは必殺技タイプ

大蛇丸はイタチの万華鏡に対抗する術がなかっただけ

イタチは痺れ薬盛られても万華鏡が使えればほとんど戦力に支障はない。
一方総合力タイプの自来也は痺れ薬盛られると大幅に戦力ダウンになるわけ

なぜそんなにイタチを持ち上げたがるかなあ
サスケならまだわかるんだがな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:55:20 Xf/hiQWH0
>>261
様子見。そして必要はないと判断した。
ナルトに関してはわざわざ会って伝えたことが判明すればはっきりするが、特別扱いしてるのは明らか。

禁術は多重のほう。そして自来也だから多重影分身が使えるという信者フィルター。
カカシのは威嚇にしかならない代物。まともに動けるのは今のところナルトのみ。
影分身が使えるやつならみんな天照を回避できるなんて素晴らしい発想だｗ
しかし、そもそも結界張ってる状態じゃ影分身なんて使えないという現実。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:03:49 4MHlrOU50
>>253
ガチで頭大丈夫？
自来也がイタチより強いんならあの時ボコってたはずじゃん
無傷っていうのがイタチが格上の何よりの証拠

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:05:13 Xf/hiQWH0
>>262
痺れが残る自来也に対して大蛇丸は激痛による消耗と腕なし。
大蛇丸もまた総合力タイプ。自来也のほうがハンデが大きいなんてことがないのは馬鹿じゃなきゃわかるよね。
別にイタチは万華鏡だけじゃないぞ。そもそも大蛇丸は写輪眼に負けてる。
体術も幻術も普通にトップクラス。逆にこの二つが全く話にならないのが自来也。
蛙が呼べなきゃ何もできない。
サスケは持ち上げなくても負けないから、なんせ主人公だしｗ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:07:14 8MNqDIUIO
ナルトは様子見だとして、今後とも邪魔になるであろう自来也を２対１（＋α）という状況にありながら始末しておかない理由は？
まさか無駄な殺生はやらないなんて言わないよね？残忍なイタチだけに。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:11:25 UftU2UN/O
>>263
ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
鬼鮫もいるのに。

影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
４、５体出したら充分だろ。消されたらまた出したらいい。

探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。

逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。

同格でよくね?

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:12:20 4MHlrOU50
>>266
２対１？？？
２対７だぜ（自来也、ナルト、サスケ、カカシ、ガイ、アスマ、紅）
頭のいいやつなら間違いなく引くね。この逃走劇もイタチの評価を著しく上げてるね。冷静で正解
ナルトみたいなバカは間違いなく突っ込んだだろうけど

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:14:48 8MNqDIUIO
>>264
頭大丈夫じゃないね？墓穴掘りすぎ。
イタチが自来也より強いんならあの時逃げずに逆にボコってたはずじゃん
２対１に関わらず逃げたっていうのが自来也が格上の何よりの証拠

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:19:22 4MHlrOU50
>>269
何も証拠になってねーｗ
自来厨には残酷な事実だけど、あれは自来也にビビって逃げたとかじゃないからｗ
サスケとカカシにビビってたんだよ。消耗してたイタチは写輪眼の２人にならやられる可能性があったからな。
自来也？？無視無視ｗ写輪眼ない人はイタチの眼中にないからねｗｗｗｗ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:17 Frh3dv3WO
サスケごときに負けるイタチがジライヤより強いだと？お前らもう一回読み直して来い！
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞サソリだろ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:58 UftU2UN/O
>>270
これは酷いｗｗｗ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:21:56 8MNqDIUIO
>>268
いやいやシーン変わってたでしょ。しかも蝦蟇の胃袋の中なら外部は関係ないし。
胃袋で２対３だったとしてもナルト、負傷したサスケは数に入らないくらい次元違う。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:29:44 3yieNE1AO
物語の都合上だろ常考
登場したばかりの三人の格上キャラを潰す作者なんていねえつの
まあ今のとこジライヤ＝イタチ

鬼鮫くるよ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:30:28 8MNqDIUIO
>>270
釣りか？カカシは既に戦闘不能。サスケも腕折られてるし、眼中にない発言されてる。しかも写輪眼もまだ使いこなせてない時。
事実を認めて楽になっちゃいなよ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:42:44 pzQsfm0W0
鬼鮫くるよってつまりどういうこと？

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:10:44 sm/9BkV00
サスケにしろイタチにしろ使う術に対して、持っているチャクラの量が無さ過ぎる。

体力的にはそこそこ動くし他人より早く印を結んでることから、
手の動きが早いために体力を消費しているのであると考えられる。

今回のうちは同士の戦いで露呈したのは術に対してのチャクラの無さ。
うちは一族自体はチャクラは割りと並だがそれ以上に忍術に対して異常な才能があり、
必然的に大きくチャクラを使用してしまう術を軽く習得できるのでチャクラが無くなり易い。
そのうえ写輪眼を使っちゃう。

鬼鮫の異常なチャクラの量はヤシの刀が削ったチャクラを吸収しているんだろうが。
鬼鮫をサスケが大蛇丸と同じく取り込み鬼鮫のチャクラを獲得して、さらに強くなる？
あるいはマダラが鬼鮫を吸収？
イタチと鬼鮫を組ませていたのは、マダラが万華鏡写輪眼を奪ったあとに鬼鮫のチャクラを奪うので？

っとか妄想している。ハゲっが。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:31:21 PHnC3BCF0
イタチがハッキリと相打ちか負けって言ってるんだからジライ≧イタチでいいんじゃないの
しかしジライは大蛇以外の評価が高いよな、何故か大蛇からは評価が低いが

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 04:06:29 xRbebkiG0
子供の頃のイメージは中々拭えないからね

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 05:18:10 UftU2UN/O
>>278
ナルトとサスケと同じだよ。

自分より全然へぼくて、抜かれることなんか毛頭も思ってなかった相手が自分より強くなっても認めれないもんさ。

ナルトがサスケに追いつきかけた１部ラスト辺りでは、サスケの態度がかなりひどかっただろ?

まぁ今となってはまた差が開いているだろうけどね

そうゆうこった。
とマジレス

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:24:38 sKLhSrpvO
しかし、過去に里を抜け出そうとした大蛇を
止められなかった時のこととか
大蛇vs地来也、綱手の結果を引き合いに出す
大蛇厨は何なんだろうな

このスレはもはやテンプレ無視の最強描写で議論するスレだろ？
なら、大蛇は3代目戦のエド天使用可能状態、
地来也は仙人モードが可能なペイン戦時で議論するべき

特に地来也なんか最近になって最強状態が判明したわけだから
過去の非全力状態の戦闘なんか余り参考にはならない

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:45:46 1WFqX8LF0
サスケの新術が広範囲への落雷だった訳だがこれ避けられる奴ほとんどいないのでは

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:02:29 pzQsfm0W0
そこで時空間忍術の出番ですよ

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:33:01 mj9Up1T+0
後は再来週出すイタチのスサノオがどんな術で
サスケがどうやって防ぐかで兄弟の大体のランクが決まるな
しかしサスケの麒麟とかいう雷遁やりすぎじゃね？広範囲ってレベルじゃねーぞ

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:34:38 NWAsQfJxO
253 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/26(火) 01:36:44 ID:NWAsQfJxO
>>251
つ
レ
ま
す
か

264 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 02:03:49 ID:4MHlrOU50
>>253
ガ
自
無

ガ自無(笑)
日本語でおk
どこを縦読み？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:42:22 0jeGFUg4O
サスケの麒麟ヤバすぎ
ナルト史上最強の術だなｗそれを防ぐイタチもヤバい・・・
もうこの2人は別格でいいだろ。自来也なんて話にならね～ｗｗｗ
この2人を超えるのはマダラだけだなｗ
マダラ>イタチ＝サスケ>>>>>>その他

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:45:55 mtnA2CkM0
確かにやばそうだが最大威力出すためには雨雲を呼ばないといけないっぽいからなー
発動条件がかなり限られてくる気がする

というかサスケ、イタチは最強クラスだとは思うけどチャクラのスタミナが無さ過ぎないか？
これでも平均か、むしろ多いほうなのかねー

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:59:20 1WFqX8LF0
呪印と状態2であれくらいかと思ったが月読破るのと脱皮がかなりチャクラ使うと思われ
わざわざ状態2になってから豪火龍使ってるからこれが雨雲作る条件っぽいか

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 08:53:18 CVYy9X1Z0
ハンタスレでのゲンスルーと旅団員が
ここでいう自来也とイタチか

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:04:11 D+36boJeO
広範囲の術なら我愛羅が君麿呂相手に使った、見渡す一面を砂で飲み込むような術や、砂のテマリが笛吹きツンデレ女を殺った時のキリキリマイの方が、範囲の面ではでかいぞ。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:09:14 8jtTwHGl0
tes

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:18:31 wt+eIaiP0
雷はカカシに切られちゃうな

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:32:55 +ywpl6bv0
>>287
常時写輪眼(幻術破り)
普通の幻術
口寄せ大量手裏剣
月読破り
口寄せ風魔手裏剣
影手裏剣の術(チャクラ不要か？)
火遁豪火球の術×２
火遁豪龍火の術×３
大蛇丸流変わり身の術
千鳥流し(手裏剣に流してた)
千鳥(当たってないが)
千鳥ブレード×２(椅子に座るイタチに向かって1回、来週壁面を斬るのに1回)
呪印部分変化
呪印状態２
麒麟(チャクラいらない？）

バレスレにあったがサスケは結構いろいろやってるからチャクラ切れも仕方ない気がする
昔は千鳥2発で終了だったしそれなりの量になったんじゃないか？
イタチは負担でかそうな万華鏡の技連発してるしこれも仕方ない気がする

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:43:37 F3uqTnhKO
目を潰されたペインがまったく反応できなかったし、印結ぶのも蹴りで潰してるし、自来也の神速の蹴りが最強です。と地雷厨の俺は思ってますw

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 11:00:12 +77Fdrph0
仙人モードやペイン３体以上の神速から見れば、サスケもイタチも遅いわな

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:21:01 UftU2UN/O
まぁ仙人モードになれたらの話だけどな。仙人モードは今のところ作中最強の個体だよ

ってかナルトって絶対ガードが間に合わないタイミングで術出してもガードされるよなｗｗ
サスケかわいそすぎｗｗイタチ食らってやれよ～

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:22:53 UVU4UqH/0
てかバレ速くない?
いつもこんなもんだっけ？

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:23 UftU2UN/O
>>297
いや、早いよ。ここ１、２週は３日は早い。

なんでだろね??一応盛り上がり所だからかな?

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:56 Sdv/IDpN0
新しいバレ師が出てきたからだろう。

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:30:58 DXUrBges0
>>267
＞ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
だから何で倒さなければいけないんだ？背を向けた時点で完全に舐めてる。

＞影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
膨大なチャクラと引き換えにな。手裏剣で消されて終了。

＞探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
＞まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
だから現実を見ような。結界張ってるときはポーズ固定、影分身なんか使えないんだよ。
結界張りながら戦った実績も無ければ、多重影分身使ったこともないのに、応用すれば戦えると言われてもな。

＞逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
＞自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
＞万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
何そのサソリ厨みたいな発想、スピードも印も負けてて、おまけに写輪眼で術は見切られるのに当たるわけないだろ。
というか麒麟すら効かないイタチに蝦蟇油弾のようなお遊びが通用するかよｗ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:47:05 UftU2UN/O
いやいや、舐めてるとかじゃなくて、お前らの理論なら逃げるより自来也殺すほうが楽なんだろ?
ならなんでそっちを選ばなかったんだよって話。
イタチ＞自来也ならさっさと殺せよ。自来也は暁嗅ぎ回ってるんだぞ?

あのことからわかるのは
イタチ≧自来也かイタチ＝自来也か自来也≧イタチってことだよ。いい加減それくらい認めろよ。

あとスピードと印も負けててってゆう時点でお前イタチ厨入ってるよ。
イタチの印スピードはサスケ並なんすけど。

仕込み手裏剣食らうくせにガマ油弾は１００％食らわないんだね。
ちゃんと万が一って書いてんのに。煽る前に人の文ちゃんと読め。

俺はなにも自来也＞イタチとは思ってない。

イタチが自ら万華鏡が無いと敵わない発言したのと
自来也がなんとか退かせれたな発言したのを考えると

イタチ＝自来也でいいと思うんだが?

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:59:59 Sdv/IDpN0
イタチ厨ってのは
ジライヤにレイプでもされたのか？ｗ
顔真っ赤で妄想して被害妄想爆裂ｗ
たかが漫画のキャラにｗｗ
情けないｗｗｗｗ

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:19:54 DXUrBges0
>>301
殺すほうが楽って、基本的にイタチは積極的に殺そうとはしないぞ。
無視されたのを幻術が効かないまで発展するのは無理があるって言ってるんだよ。
イタチは簡単に逃げられると踏んで月読をサスケに使った、でも思ったより蝦蟇口縛りがやばそうだから天照を使ったまでの話。
暁を嗅ぎ回ってるから殺せって？イタチが暁のために真面目に働いてるとでも思ってるのなら読解力無さ杉だろ。
ナルトを狙ってると自分からばらすようなやつだぞ。

イタチの印スピードにサスケが追いついたのは月読の反動後、手裏剣合戦では負けてる。
サスケ並みって蔑んでるつもりだろうが、自来也はサスケより遥かに遅いから話にならない。
仕込みは月読破った反動後、しかも死角から２重の罠張ってる。水鉄砲とはわけが違う。
万が一って本当に思ってるなら例に出すなよ、当たらないと同意義なんだから。
イタチの術は１００％じゃないにしろ交わせる、自来也の術は万が一当たる。
なんだよ、これ。どう見ても贔屓じゃねえかｗ

イタチ≧サスケ＞（うちはの壁）＞大蛇丸≧自来也がこの漫画の真理

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:29:45 PxLPs/ptO
カカシより弱いなイタチ
ちょっと威力強い炎じゃないか
カカシは消滅させてる

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:31:07 UftU2UN/O
>>303
ごめん。君とは議論になりそうにないわ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:34:14 UVU4UqH/0
>>301だろうな。
そもそもキッシーの書き方自体が悪い
鬼鮫もいくら女に弱いとはいえ～とか言ってるくせに女に幻術かけるだけだし。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:35:14 +ywpl6bv0
なぁ上の方でも言ってたけどジライヤとイタチ抜きでの暫定ランク作らないか？
いい加減両厨と便乗して煽ってる奴ウザ過ぎると思うんだが
まぁまともな奴もいるんだろうけど

ＳＳＳ　ペイン

ＳＳ　　サスケ

Ｓ　　　大蛇丸　デイダラ　サソリ　角頭　猿飛先生
　
Ａ　　　我愛羅　チヨ婆　綱手
　
Ｂ　　　カカシ　ガイ　カブト　飛段

こんな感じだけど修正したいとこある？
ちなみにサスケと大蛇の位置関係については大蛇が弱ってない前提で
イタチと闘って手切り落とされた時の金縛りの幻術にサスケの時もかかってるから
はっきり言って普通に闘っても結果はそんなに変わらない気がする
｢やはりそう来たわね｣って襲撃予測してて対抗策も無いわけだし

308:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 13:44:58 NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:45:27 mtnA2CkM0
デイダラ、サソリは初見殺し的なものもあるしSでいいとは思うが
角頭がSではないんじゃないかな。ナルトにやられてるのもちょっと減点

カカシはあの技がすぐには出せないっていってるくせに、すぐには出せてることもあるから
その性能次第でS～B。照準の甘さとチャクラのスタミナ考慮するとSは言い過ぎかってところ

ガイはどうなんだろな・・・八門の技あるし強そうなんだけど雑魚臭が・・・
弟子のリーの印象と他の上位の奴らみたいな特殊能力がないのがそう感じさせるのかな

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:56:41 QzMBvdSjO
>>308
天照も麒麟もピザペインは吸収するけどな

まあペインは復活の秘密がわからないと倒せねーよ
仮に数体倒せたとしても→復活→ループ
ﾁｬｸﾗが持つわけない

再生と復活じゃ訳が違う
ペインもマダラもまだ描写待ちだろ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:59:21 t66WmCxYO
車輪眼は忍術や体術全てを見切るっつっても関係ないだろ
見切ったって体がスピードに反応しなきゃ避けれねーだろ
現に作中でイタチやサスケもダメージ喰らってるしな。カカシだって見切れない術が見切れなかったって発言もあるしな。
カカシのは劣化車輪眼だからという言い訳するイタチ厨がいるが、カカシの車輪眼がイタチやサスケの車輪眼に明らかに劣っている作中の発言だせよ
対イタチならガイの八門やサソリあたりなら五分五分で戦える

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:06:14 DXUrBges0
>>309
角都はスペックなら十分Ｓだよ。術も体術もデタラメに強い。チャクラ量は無尽蔵に近い。
サソリだってサクラに結構やられたし、負けるとかはあんなもんだろ。

カカシとガイは味方補正でＡはありそうだ。流石に暁中堅と２ランク差があるとは思えない。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:14:31 mtnA2CkM0
>>312
スペックはね。でも他の奴みたいな当たれば終わるみたい怖さがないからなー
眼持ちやデイダラ、サソリなんかの上位と比べると見劣りしないかな？
ていうかいくら威力がある技がきそうだからって、ナルトの動きくらいは簡単に見切ってほしかったところ

314:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 14:15:13 NjtcQlBLO
視覚を共有するペインは、マダラ・イタチ・サスケの幻術で敗れます。
それに【天照】や【麒麟】は吸収出来ないでしょう。【究極攻撃】と考えられる【スサノオ】は未知数です外出するので失礼します。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:21:45 UVU4UqH/0
暫定ランク(イタチ、ジライヤは保留)
Ｓ・サスケ、大蛇○、デイダラ、四本ナルト、
Ａ・サソリ、角図、三代目、
Ｂ・綱手、人柱力ガアラ、君麻呂
Ｃ・ヒダン、カブト、案山子、ガイ、
Ｄ・アスマ、
Ｅ・サイ、ネジ、多由也、鬼道○、紅、シズネ、白
Ｆ・テマリ、カンクロウ、リー、右近・左近、
Ｇ・鹿○、ナルト、
こんなもんじゃね？

上でも言ってたけど、千鳥って別暗殺に向いてないよな？
あと実戦じゃあ、シャリン眼無いと使えないみたいなこと言ってたけど別にそうでもないよな？
サスケは普通にゼロ距離の加速無しでナルトの肩貫いてるし、充分威力あって、加速っていうか、相手に直接あてることに条件は螺旋丸もいっしょだし
まあ、キッシーがオサレでいいたかったんだと思うけど

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:28:39 N2GBPeXGO
>>308
なんでイタチの事になると物理攻撃最強とかってくだりを真に受けるのか分からん。
ペインの輪廻眼だって最強の瞳術とか言われてたし、ジライヤも最強の武って書かれてた。
日向一族とかにもそんなような煽りがあった気がするし、
あの世界での最強なんて「天才」「大した奴」くらいの価値しかないと思うんだが。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:30:09 DXUrBges0
>>315
きっと千鳥の突撃が音速を超えてるから聞こえる前に突きが当たるんだよ。
因みに写輪眼がいると言われてるのは長距離の助走を行うとカウンターが怖いから、
サスケみたいに通常攻撃や武器にまで千鳥を宿せるぐらい使いこなせばそんなの関係ない。

サスケとデイダラが同ランクはありえないな。相性関係なしに麒麟で消せる。
大蛇丸にしてもそう、健康だろうが金縛りは解けない。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:33:13 QzMBvdSjO
>>314
何で？
忍術じゃん？吸収できない理由がわからない

あと君過去レス見た方がいいよ

視界共有はむしろ車輪とやりやすい

誰か１人背後か側面の離れた所から見ればいいだけ
他の奴は目閉じてＯＫ
ｶﾞｲが言う｢足みて戦え｣と違ってかなり楽

別に俺は地雷>イタチとは思ってない
むしろ逆だと思ってる
イタチ好きだしな
ただお前みたいなイタチマンセー野郎で妄想しか書かない奴は反感しか買わないよ

んじゃ、いつものように逃げてくださいｗｗ

ああ、あと同じ事何度も投下しないでな

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:34:42 bNCYklIlO
ペインは車輪使いとは相性悪そう

つーか初対峙なら車輪に勝てるやついないっしょ

車輪使いのこと知ってれば誰でも倒せる可能性はあるけど
ただサスケ、イタチは車輪以外もいろいろ凄いからずるい

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:40:17 GUPhqAo3O
螺旋手裏剣＞麒麟
これはガチ
総合的には
サスケ＞＞＞＞＞＞＞なるぽ

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:41:34 +ywpl6bv0
>>314
多分スサノオも展開的にチャクラの無いサスケに防がれる術だと思うから究極攻撃って程じゃないと思うぞ
麒麟を帯びたクサナギの剣で斬られるとか
まぁ眼のせいで本来の威力じゃなかったとかそんな感じにはなるんだろうけど

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:16 mtnA2CkM0
デイダラはサスケには負けたけど、他の奴相手だと相当強いからなー
空にずっと浮いてるっていうのは、空飛ぶ手段が無いor強力な遠距離攻撃がない奴には
それだけで負けなところもあるしね。
C4なんかも車輪眼なしの相手じゃ、対処も回避も不可能でわけわからないまま相手死ぬだろうし

だからこそ車輪眼が強すぎるのに、他にも何でもできるってのがあれだよなー

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:42 GUPhqAo3O
>>321
麒麟を帯びた草薙の剣？
それなんてダイ大？

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:45:22 UVU4UqH/0
>>317麒麟の詳しい描写がまだ分からないから。
大蛇丸は穢土転生込み。
ていうか大蛇○ってチャクラかなりあるんだな。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:48 N2GBPeXGO
>>323
サスケ「キリンストラッシュ！」

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:54 QzMBvdSjO
>>322
心配すんな
そこまで最強じゃない

永遠万華鏡のマダラが初代に負けてる

さらに三代目>初代

普通に車輪は敗北の描写も多い

だから卑怯でもなんでもない

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:52:28 N2GBPeXGO
サスケはデイダラと属性の相性が良かったからな。
もし雷で土が無効化できなかったらどうなってたか分からない。
だから二人だけの優劣ならサスケが上でも総合的なランクでは差がつくかは分からない。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:56:00 mtnA2CkM0
>>326
問題なのは車輪眼が＋αだってことだと思うんだ。
イタチみたいにそれだけでも強いってのはあるけど、持ってるだけでアドバンテージ握ってるようなもんだしね。

マダラって初代に勝負で負けたんだっけ？主導権争いに敗れたって最近のでは書いてあったけど
以前の描写まで覚えてなくてすまない

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:57:28 YJRJhy1H0
>>327
もう一つ奥の手があったと言ってるから、総合的にもサスケ＞デイダラだろう

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:03:25 N2GBPeXGO
だから「分からない」ってば。
奥の手が麒麟か他の手段か分からんけど、それでＣ４を出す前にトドメを刺せたかは分からないし
Ｃ４を出されたら防げなかった可能性は十分ある。つかそういうサスケ対デイダラの話じゃなくて、
総合ってのは他キャラ全体を考慮した総合的なランクって意味。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:05:10 QzMBvdSjO
>>328
終末の谷で初代に｢倒された｣とかかれてる

まあ何らかの方法で復活したんだろうが

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:06:29 YJRJhy1H0
そんないくつものＩＦを持ち出したらキリがないぞ
ある程度は描写で優勢判断するしかないんじゃねーの

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:10:08 N2GBPeXGO
>>332
お前はなぁ……
だから、ＩＦの話でデイダラが勝ってたかも！とかそんな話をしてんじゃなくて、
明らかな属性優劣のあった両者の戦いからランクに差をつけるのはどうなのって話をしてんの。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:12:04 mtnA2CkM0
>>331
thx。最近の描写でこんがらがってたぜ

総合ランクでもサスケはデイダラよりは上といっていいんじゃない？
サスケ＞デイダラとなってるのは相性がよかっただけで、サスケが他の奴に弱かったっていうのなら分かるけど
サスケもデイダラと同じようにベースの強さに車輪眼、呪印2効果があって他の奴と戦っても相当勝率高いでしょ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:20:33 YJRJhy1H0
>>333
つまりこの先サスケに勝つキャラ・Ａが出てきた場合、
Ａ＞サスケだからといってＡ＞デイダラとは言えないってこと？
確かに属性優劣はバトルで重要な要素になるけど結局勝つことが何より重要なんだから
それが全て、つまりＡ＞サスケ＞デイダラというランク付けでいいんでないの？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:24:01 N2GBPeXGO
>>334
うん、サスケが強いのは間違いないよ。呪印や状態２もあるし、幻術があって体術も強いしね。
分からないとは言ったけど、仮に属性優劣がなくてもデイダラには何らかの手段で勝ててたとは思う。

ただ、デイダラは空を飛べば有効打は受けにくいし、
上空からのＣ３やＣ４をしのぎきれる奴はあまりいない。
サスケは確かに強いけど、そういうハメ技的な何かはない。幻術はあくまで普通の幻術だしね。

十分反則的に強いデイダラより敢えてランクを上げるなら、何か根拠がほしいとこだな。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:29:09 N2GBPeXGO
>>335
俺の言ってるランクってのは
SS ペインマダラ
Ｓイタチ
Ａサスケ
とかそういうランクの事ね。

つか、そりゃサスケに勝てたからってデイダラに勝てるかは分からないよ。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:30:09 mtnA2CkM0
>>336
ベースの強さ、車輪眼、呪印2があるってことで
ランキング勝負で一番怖い相手のハメ技的なものを回避できる確立が相当に高い
その上で全部高Lvで強いから苦手とする相手はいないんじゃ？

上でも書いたけど、デイダラは空を飛ぶ手段や強力な遠距離攻撃持ちとは相性が悪いと思うんだ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:35:12 UftU2UN/O
サスケ＞イタチだけど
サスケ＞自来也には見えないな

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:39:02 N2GBPeXGO
>>338
うーん、そもそも飛べる奴や上方向への強力な遠距離攻撃持ちって少なくない？
というより誰かいたっけ？というレベルな気がするんだが。
イタチの天照ならいけると思うけど、他にさ。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:42:24 3yieNE1AO
なんだイタチは防御の方も最強かよ
きめえ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:47:47 mtnA2CkM0
>>340
まずカカシ、ガアラ、角図はそのまんまでも遠距離攻撃or飛行可能だし
技のデパートなジライヤ、大蛇丸、三代目あたりもその辺はありそう
後は口寄せで空を飛べる奴呼べばいいんじゃね？的な発想ありにしちゃうとさらに不利になるかも

ようはランキング入りしてる強さが飛べる&そこからの即死攻撃に集約されてるから、
反則的な強さもあるけど相手によっては攻略もしやすいと思う

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:55:55 N2GBPeXGO
>>342
ガアラには片腕は潰されたけど全体的には余裕を持って対応してるし、
カカシにしろ全力をかけて片腕を潰す程度。それでは勝てない。
カクズも空高くを飛び回る敵に飛び道具が当てられるかは微妙。
下から上空への攻撃ってめちゃ当てにくいよ。だからサスケも闇雲に火遁を撃たなかったと思うし。
オロチ丸やジライヤや三代目が空中戦闘に対応できるかは想像の域を出ない。
口寄せも論外。一人でも口寄せで空を飛んでから言ってくれ。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:01:42 N2GBPeXGO
つか、そもそもカクズやジライヤや三代目にはサスケだって苦戦するか負けると思うんだが。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:03:55 t66WmCxYO
>>337
お前の言いたいことはよくわかる。
サスケデイダラ以外で例を出すならば、初代とマダラなんかが最もいい例。
直接対決では初代＞マダラだが、マダラは九尾を口寄せして逆に初代に九尾を操られて負けた。
でも初代は九尾操れるけど口寄せはできない。つまりマダラ以外と戦う上では九尾が使用できない。
一方マダラは九尾のコントロール力では初代に負けたが、作中で唯一九尾を口寄せできる。
九尾口寄せできてある程度操れるマダラがイタチやサソリやデイダラやジライヤなどの強者と戦う場合と、九尾をマダラより操れるが口寄せはできない(事実上マダラ戦以外では九尾使用不可)初代がイタチ等と戦う場合、
単純に考えてマダラの方が他の猛者に対しての勝率は上だと思う。
つまり強さの絶対値はマダラが上だが、相性で初代が勝っただけ。まあある程度力が拮抗してないと相性が優位でも勝つことはできないが。
こーゆー場合は、直接対決で勝敗が決まってるからと言って一概に差はつけられない。
おれは初代とマダラは同ランクだと思うが。
まあサスケとデイダラが1ランク違うというのは凄い微妙な線。
奥の手(麒麟)隠してたからと言って奥の手が絶対に通じたという保証もないし、技を繰り出す前に負けてた可能性もあるし。
それこそ、たらればじゃね？

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:06 mtnA2CkM0
>>343
対ガアラ戦は場所が違うんだったら結構あぶなかったんじゃ？
片腕を潰されるって相当だと思うぞ。それに車輪眼持ちの、雷使いだぜ？
角図の飛び道具が微妙っていうのはそれもまたお互いの想像の域でしかないと思うけど

一応いっておくと、こいつらより下だとは思ってないよ
ただサスケよりもこいつらに攻略される可能性が高いのは事実だと思うんだ
だからこいつらよりランクは↑でサスケのランクよりは↓だなと

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:13:37 t66WmCxYO
まあガアラ対デイダラはアテにならんわな。準備不足とか言ってるけど、ガアラの方が奇襲されて準備不足な訳で、里守りながらの戦いだし。
でもサスケよりデイダラのがカクズや老三代目に対して勝率高そうだとは思う

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:14:07 /k5jaB5FO
>>343
え？本気でジライと三代目がデイダラに負けるとか思ってるの？
頭大丈夫っすかw？
描写しか分からないとか幼稚園っすね

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:22:51 N2GBPeXGO
>>346
いや、土ポケモンのガアラはともかくカクズに攻略される可能性が高いって根拠が分からないよ。
いくらサスケでも、あのカクズを５回殺すのにどれだけ手を焼くのかって話。
Ｃ４で細胞全部滅ぼせば即死だろうけどね。

例えばイタチはあらゆる意味でデイダラを撃破できる可能性があるし、
ほぼ全キャラ対応のチート能力を持ってる。マダラはそのさらに上位互換。
ペインはほぼあらゆる術に対応できるし、あのジライヤにすら圧勝する無敵ぶり。
この辺りはまずデイダラよりランク自体が上と言える。
でもサスケは強いのは分かるけど何を持って格上とまで言えるのかが分からない。

まあ、これ以上続けても多分平行線だろうから俺が引いとくよ。
サスケはデイダラより格上。

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:35:21 9Kj2z4C/O
４代目火影最強で終了

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:45:51 4+9A6l3S0
ナルトの技に皆当たりに行ってくれるからナルト最強

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:12:12 8avAKKTJ0
ふと思ったんだけど、影分身に八門全部開かせたらガイが最強？

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:40:35 PI2dd2OAO
周りを強くするのはいいけど
問題はどうやったら今のナルトがそいつらを超えられるのか、だな。
主人公補正に相当するものは全てサスケに注がれてるし。

ドラゴンボールみたいに実力的には悟飯のが強いけど頑張れカカロットお前がナンバーワンだ
みたいな終わり方にするにはこのストーカーは人間性に問題ありすぎだよね

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:46:06 Vl1fD6TxO
ですよね

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:08 0yMnaRtC0
ヤマトは以外に強いよな？

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:54 3jEtaVJj0
>>353
ナルトはクリリンタイプのキャラだと岸本が明言してるし
元からお前がナンバーワンだとか言われるキャラになる必要はないんじゃね
それじゃモロ悟空タイプの主人公になってしまう

要はライバルを追い続けて成長していくタイプの主人公に描きたいんだろうけど
追い掛ける→ストーカー　て言葉通りにしかなってないのが岸本クオリティ

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:59:06 LFkyYAp+0
２部になってからシカマルは強くなった気がする

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:00:50 wtAfYB9s0
ナルトは強いって感じがしないんだよなぁ
なんていうか一発逆転の技に頼りすぎっていうか
意外性とかいわれても誰もが発想しそうな技で敵がわざわざあたってくれるし

カクズなんてわざわざ待ってくれたりするし
ナルトがでてくると全てがチャチになるんだよなぁ

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:21 1WFqX8LF0
角都戦は確かに酷かったがそれ以外は敵がわざわざ当たってくれるなんて思えるような戦闘あったか？
第二部はナルトの強さがよく分からない

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:33 0yMnaRtC0
>>358
その通りだな

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:07:56 +ywpl6bv0
影分身とか多重影分身て色々使えそうな術なのにな
螺旋丸作る奴と特攻する奴出すだけ
それに技が螺旋丸関係と影分身関係しか無いってのもなぁ
岸本も少しは新しい技出させてやればいいのに毎回同じパターンだし

362:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:10:37 NjtcQlBLO
>>316
物理攻撃最強と書いてあるので文章を信じます。
>>318
吸収できる理由が分かりません。天照は焼き尽くすまで消せない炎ですから。それから視覚共有の件ですが目を閉じている間に一瞬の月読み（16巻参照）で、一人ずつ殺されるのがオチです。
>>321
スサノオに期待しましょう

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:11:19 1WFqX8LF0
考える気もないのか何なのか分からんな
他キャラの場合は戦闘自体が少ないから術や技が少なくても目立たないが戦闘が多いキャラだと
術や技を増やしていかないと単調にしかならないと思う
螺旋丸や影分身マスターしてるから落ちこぼれなので術が覚えられませんは通用しないしなぁ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:15:12 0yMnaRtC0
>>362
視覚共有だったら１人幻術にかかれば全員かかるかもよ
でも、ペインの方が強いと思うけどね

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