PSYREN-サイレン- パクリ検証スレ3　GANTZ

PSYREN-サイレン- パ� ..

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 22:53:45 FgoCBfoU0
>>1
乙

>>29
トレースじゃないけどマックロですな

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:09:35 2Zyn9tZIO
もうパクリって言えるなら何でもいいよって感じ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:20:20 xRdrfkD60
ガンツは確かにパクってるだろうが、ハンタは言いがかりレベルだろ
富樫信者の頭の悪さは本当にどうしようもないな

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:25:40 25nOZSc/0
作者はレベルEも好き＝富樫好き
で>>29

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:30:59 VzCoJaTY0
パクったと言われても仕方がないと思うよ
ガンツからのパクりが圧倒的に多いだけで
これが続くようならハンタ信者からも総攻撃受けると思う

てかこの人パクり好きだなぁ、打ち切られまいと必死ｗｗｗ
オリジナル表現なんてもう存在しないだろうから、ネタの寄せ集めならまだ分かるけど
好きな作品に的を絞って徹底的にパクる事に罪悪感はないのか？
好きな作品の作者に対する罪悪感、パクったとしても圧倒的に劣る自分の才能と技量に失望しそうなもんだけど

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:35:48 BuDPOQMh0
ガンツ５：漂流教室２：富樫１：久保１：その他：１

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:40:58 VcI/Pokc0
まぁ、叩きたいのは分かるけど
切り貼りすんなよ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:47:00 BuDPOQMh0
切り貼りしてんのはこの漫画

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:04:27 ugQaWbsqO
大体２ページ分を１ページに編集する切り貼りとか酷い
必死ですね。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:12:04 KDTMg/n10
そんなところを突っ込むことしかできない信者がかわいそう。

45:29
08/02/20 00:15:24 r+MJPAaM0
ファイル分けるとうｐがめんどうなので一枚にしただけですが＾＾；
そもそもハンタもサイレンもこの画像じゃストーリーが繋がらないでしょ。そのように編集もしてないし。
僕はトレスじゃないことを証明するためにうｐしただけですよ＾＾
トレスではないですよね～＾＾

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:20:24 Q7+I+zlu0
トレース「では」ないねｗ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:21:41 RmqwcsQm0
とりあえず今週のサイレンを見て
ハンタのウイングが念を教えるシーンを思い出した

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:45:23 7evBXuvNO
信者もアンチもどっかに消えればいいのに

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:46:48 Q7+I+zlu0
パクリ指摘＝アンチって発想ならお前が消えろタコ

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:50:42 7evBXuvNO
何か叩かれるような事言ったか俺？

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:04:12 58pD6Y2e0
パクリパクリと騒ぐのが楽しみな人間もいるんだね
自分の性格の悪さも気づかないんだろうな、そういう奴って。
2chは俺の価値観とまったく違う人間が多くて楽しい。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:05:48 xjYM9NiL0
あからさまなパクりを当然のように指摘しただけで
信者の脳内では叩きに変換されてるしな
荒木信者もいまだにトレース認めてないやつもいるし頭おかしい

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:07:34 4HaHANQs0
気持ち悪い信者が増えたな

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:08:45 RmqwcsQm0
サイレンはオレンジレンジ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:13:38 58pD6Y2e0
俺はこの漫画パクリと思ってるよ。
この前ガンツ１０巻まで一気読みして確信した。
ていうか信者とアンチの２極しかないないのかよ。
俺は客観的な意見書いただけだが。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:16:17 Q7+I+zlu0
騒いでるだけとか自分と価値観が違う人間がどうとかの何が客観的な意見だよｗ
取繕わなくていいから

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:21:15 KDTMg/n10
＞パクリパクリと騒ぐのが楽しみな人間もいるんだね

主観乙

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:34:18 Q7+I+zlu0
設定パクってあとはアレンジだからそのうち矛盾が露呈してくるだろうな。
カードの作り主（主催側）は未来を変えたいのかどうか、
変えたいならなぜプレイヤーに不親切なのか。

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 04:31:03 eeoRrNx60
まぁガンツがパクリ漫画でなければなんの問題もなかったわけだがｗｗｗ
漂流教室の要素をかなり含んでいるんでどうしてもサイレンとガンツは似てしまうなぁ

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 04:36:52 8Oook7N80
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 15:47:06 ID:7UvZWgvq0
彼はガンツは読んだ事なかったが漂流教室が大好きで
サイレンを読んで漂流教室に似たところがある事に気付き本スレを訪ねたが
それに関しては然程言われておらずガンツばかりが比較されていたので
「ガンツのパクリとか言ってる奴は恥かしいぞｗ」
と自分が如何にサイレンと漂流教室との共通点を知っているか
アピールしようと思っているうちに段々ズレてきて意見を否定され
そのうち読んだ事もないガンツが憎くなってしまったんだよ

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 05:08:03 eeoRrNx60
今週とか決定的だよな
荒廃した未来
ドリフト
これで漂流教室を意識していないってのはありえないわけで

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 05:31:17 bpARmils0
>>61
転送先の背景とかモンスターとかもうずいぶん前から言われてるし
>>1にもずっと漂流書いてあるのに何がしたいんだよ。
ガンツからのパクリを全否定して漂流のオマージュを認めさせるミッションでも与えられてんの？
何度も転送されて来ては逃走してるみたいだが1000まで頑張っても解放されなかったようだな。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 05:31:59 eeoRrNx60
漂流教室・ガンツ・サイレンで被っている部分

学生の主人公の日常から始まり、突然巻き込まれる
建物内からスタートし複数の人間がいる
象徴的なものを見て日本であることに気づく
内部で争いが起こり複数のグループに分かれる
隠れて主人公たちの行動を見ているやつがいる
人を襲う化け物がいる

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 05:48:50 bpARmils0
>>2にも大雑把な項目はいくつかあるが、>>63は全部が大雑把すぎ。
具体的に指摘してあげると例えば

・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
に対して
・隠れて主人公たちの行動を見ているやつがいる

ってのは大雑把な括りに変化させすぎ。
これだけ括りを広くすれば漂流教室にも無理矢理当てはめる事が出来るってだけ。
主人公がトラブルに見舞われる、人を襲う化け物がいる、
仲たがいするとかってのも同じ理由で論外。
そして無理矢理共通点を作るために大雑把にしてるのに項目が少ない。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 06:40:25 bpARmils0
サイレンガンツ漂流を別に分けて見てみると
ワープに関しては
・ガンツ
　ミッションゲームをやらされるため死後異空間へ強制ワープ（その後日常と往復）
・サイレン
　ミッションゲームをやらされるためカード所持の適応者が荒廃した未来へ強制ワープ（同上）
・漂流教室
　友人が仕掛けたダイナマイトが原因で特定範囲（小学校周辺）が荒廃した未来へワープ

確かに日常から非日常へワープするという大まかな共通項が三者にある。そこでこれに関して
ガンツ、サイレンの特別な共通点は
　・ある力によって作為的にワープさせられる
　・死の危険が伴うミッションゲームをさせられる
　・条件を満たすと一時的に解放され、日常に戻る
サイレン、漂流教室の特別な共通点は
　・ワープ先が荒廃した未来である
ガンツ、漂流教室の特別な共通点は
　・とくになし

大雑把に括らずに考えると、これに関してサイレンはガンツを重点的にパクっているように見える。
誰も漂流との共通点を否定しないが、ガンツが漂流教室のパクリで
サイレンはガンツより漂流教室に似ているという見識は支持を得ないだろう。
ちなみにモンスターが出てくる、などは一般的すぎて検証にも値しない。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 07:36:42 eeoRrNx60
>>63はあくまで3作品で被ってる点だよ
2作品で被ってる部分を探すのは簡単だ
しかし、3作品でこれだけ被るとなるとオリジナルの漂流教室を参考にしてるって考えるのが普通だな

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:01:11 eeoRrNx60
それと特別な共通点としていくつか挙げているが
場所が未来であるって部分が無視されている
それってかなり大雑把ではないのか？
厳密に検証したいのであれば未来という部分も当然考慮すべきだな

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:12:11 RuKwShsZ0
ここの住人は信者でもアンチでもないからなんて呼称すればいいんだ？
パクリ房？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:31:40 LyGwROhG0
>67
猿のように未来未来と繰り返しているが
反論が沢山出ているよな、それにお前は一度でも論理的に返したことがあるか？
今のお前とじゃ議論も糞も無い
恥を恥と知れ馬鹿者

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 10:30:23 eeoRrNx60
大雑把と言い出したのはそっちの方だぞ
たしかに>>63は大雑把だからこそ似ている部分だな
これに未来ってつけるとガンツと漂流・サイレンは分かれてしまうしさ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 11:09:36 eeoRrNx60
結論
大雑把に見れば3作品の共通項は多く、特に話の進み方は酷似している
反面、具体的な部分で比較するとガンツと漂流・サイレンは全然違う
またトレースと思われるシーンもない
キャラクターに関してはガンツは他作品のパクリと言われてもおかしくないレベル
サイレンに関してそれほどでもない

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 11:09:44 EPNpCgyA0
誰かが、公衆電話から、集英社に電話して聞けば早くね？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 11:29:28 BAAotM7eO
>>71
擁護派がいた方が盛り上がるっちゃ盛り上がるんだけどさ
お前が全然論理的じゃなくて馬鹿のひとつ覚えみたいに
未来未来言ってるから逆に萎える
理論型の擁護派はいないのか？

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 11:33:30 Mss22Gkp0
ＧＡＮＴＺと漂流教室が似てるって…

漫画版読んだことあるのか？

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 12:01:36 LyGwROhG0
>73
と言うか最早まともに話が出来ないレベルまで来てる
少し前までのID: eeoRrNx60はもう少し議論をしようという気概がみえたんだが

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 12:42:08 vTvv597D0
ここって「どこまでがパクリで、どこからがパクリじゃないか」を議論する場所じゃなくて
サイレンがパクッタ場面、台詞、構図、キャラの元ネタを集める場所だよな？

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 13:06:17 MhlLgPgoO
ガンツ厨涙目ｗｗって
好きな漫画欄にまっさきにガンツをかく岩城に対する自虐ネタ？

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 13:26:45 v1EVXvMy0
トレースは無いな
絵柄がディフォルメ系とリアル系でそもそも骨格が違う

みえるひと的には好きな漫画に挙げたガンツのオマージュ感覚なんだろう

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 13:30:41 edvyNpNB0
これがオマージュで済むなら盗作で打ち切られる人が出たりしませんよｗ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:21:56 JrI+swG+0
とりあえず導入部は漂流教室・ガンツ・サイレンともに凄く似ている
なにげない日常生活で不満を覚えながらも夜寝れば普通に明日が始まる、そんな感じの生活
しかし、ちょっとした自分の選択で運命が大きく変わる
異世界に飛ばされ、いつ死んでもおかしくない状況に置かれる
その世界で知恵を絞り友人と助け合いながら危機を乗り切っていく・・・
ってのがまぁ導入部だよな
こんな重要な部分が丸パクリなのに、こまかいセリフがどうの主催者がどうのってのはおかしくないか？

まさに木を見て森を見ずって感じだ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:23:47 VvQ2bgME0
ウイングの解説にそっくりだったな！

あ、パクリって言ってる訳じゃないですよ？＾＾

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:24:57 D2eVc9K80
こいつはいったい何を言ってるんだ？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:25:47 VvQ2bgME0
ごめん、意味不明なこと言っちゃって＾＾；；；；

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:29:42 BAAotM7eO
>>80
ダウナー系が主人公の漫画って大体そんな入りじゃね？
異世界に飛ばされて命がけはともかく、世間を冷めた目で見てるってのは王道

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:32:05 v1EVXvMy0
トレースさえしなければ盗作打ち切りにはならない。
たとえ展開や世界観や台詞が似すぎでも、
たとえ「これガンツに似すぎじゃね？」と小波が立ってる矢先に作者が「好きな漫画はガンツです」と発言しちゃっても
絵自体をメガバカしなければなんの問題も無い、と
みえるひとは自ら雑誌で連載することでソレを証明しているのだ。
逆に言えば、一線を越えなければ全てオマージュで済むとも言える。

俺がテレカで荒廃した過去世界(パラレルワールド)に行き
度数が０になるまで召喚・戦い続ける漫画を描いても問題無い。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:33:06 BAAotM7eO
>>80
てか「導入部分」ていう木だけ見て
森の様に全体的に散りばめられたパクリが見えてないのはお前だろ

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:40:02 JrI+swG+0
>>84
まぁ戦いに巻き込まれるのも王道かな？

>>85
トゥームレイダーのキャラ、あそこまでいってもトレースじゃないしねｗ

>>86
日本語がおかしい

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:45:19 BAAotM7eO
>>87
いや、お前が>>80で木を見て森を見ずって言ってるだろ
全体的に存在するパクリを挙げる俺たちと導入部分だけ挙げて全てを悟った風に言ってるお前の
一体どっちが木を見て森を見ずかって話
そもそもお前木森の意味理解してるか？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:46:55 MhlLgPgoO
木を見て森を見ずって何かの誤字？
細部を気にしすぎて大局を見失うみたいなニュアンスだとしても誤用にしか感じないけど

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:51:55 bpARmils0
全く伝わってないな。ＩＤ変わってるけど言ってる事の根本の間違いは同じだからまとめてレス

ID:eeoRrNx60　ID:JrI+swG+0　
モンスターだの単に隠れてた奴だの特別被ってるとするだけの要素ではない。
そんだけ大雑把にまとめたら自分の好きなように選んだ３作品でも４作品でも
被っていると言えるが説得力は全くないと言ってんの。
その上作品のリズムを大きく左右するミッションゲームの事も都合良く無視してるし。

・学生の主人公の日常から始まり、突然巻き込まれる
・主人公に特別な能力がある
・学校で敵に襲われる
・絶対的な強さの相手を前に一時逃亡する
・隠れて主人公たちの行動を見ているやつがいる
・内部で争いが起こり複数のグループに分かれる

これでガンツと寄生獣とカメレオンとジョジョ３部に共通点が出来たぞ？
これは全部がどれか一つだけを意識的にパクっているのか？
俺が今適当に考えただけだから探せばもっと他の作品にも当てはまるだろうな。
>>63と同じく曖昧なこじつけの接点ばかりだが。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 14:53:14 JrI+swG+0
>>88
トレースでもなんでもないシーンやセリフを持ってきてパクリって言ってるのが滑稽だって言ってるんよ
作品全体からしたらそういう部分はほんとに極一部
俺はガンツの１話を読んでパクリくささを感じた
なぜかというと漂流教室そっくりだと思ったからだ
はじめよければすべてよしっていうじゃん
導入部が凄く重要なんよ

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:02:28 BAAotM7eO
>>91
当たり前だろｗｗｗ他人の作品トレスしたら業界追放モンなんだから
あと「終わりよければ」な。日本語をまず覚えろ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:03:53 bpARmils0
>>91
漂流教室は導入部が主人公の回想という形を取っている。
「ドーン」と音がして気が付いたら未来にいたというのは、
特殊な力で意図的に別の場所に運ばれるというよりも
天変地異の類に分けたほうが良いとすら考えられる。
その時の漫画的な演出的に見ても
サバイバルやドラゴンヘッドのほうがまだそっくりだと言える。
これらを差し置いてガンツが漂流教室にそっくりだと言うのは無理がある。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:23:27 bpARmils0
あと「主催者的存在」ってのは作品の展開を大きく左右する
「転送＞ミッション＞帰還」
と同じくらい意味のある要素の一つだ。

ガンツ・サイレンではガンツ・ネメシスＱという明白な主催者的存在がいて、
主人公達もそれをすぐに認識する事になる。

漂流教室ではヒントなどもなく現代に戻れない為に
「何が原因でこんな所にいるのか」を全編通して究明するのも課題となっている。
戻れるかどうかも全くわからない八方塞の状況で起こる恐怖というのが
作品の展開リズムや軸に大きく関わっている。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:29:34 bpARmils0
>>2もしばらくしたらもう少し慎重にまとめたほうがいいかも知れないな。
示される地図とかでは漠然としているから、
その辺はミッションゲームの中での要素として括ったほうがいい。
加藤的な背景を持つドラゴンや、
作品内著名人でなおかつ坂田的な役割を持ってる女に関しても
「仲間」という項目を作ってその中にまとめる事で説得力が増すはず。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:36:12 K5fTJOTO0
漂流教室は見たことないから知らんが
確かにサイレンはガンツや猿の惑星からかなりパクってるっぽい要素がある。

しかし近年じゃサイレンのようにパクリがあっても高評価を受けてる漫画は多い。
パクリ要素があるというだけで抗議すべきとか打ち切られるべきとか騒ぎ立てるのはどうかと思う。
読者が楽しめるのであれば、限度を超えない限りは許容しても良いのではないか。
漫画文化が栄えすぎて何から何まで全てオリジナルというのも今は逆に難しいというのが実情だろう。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:37:27 D2eVc9K80
作品を楽しんでる奴＞パクリだから死ねといってる奴
になればいいね

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:45:10 BAAotM7eO
>>96
これが限度超えてなかったらパクリの上限高すぎだろ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:46:03 v1EVXvMy0
トレースは元絵をなぞる行為だからガンレンには関係ない。
パクリは設定・展開・台詞の引用と幅広い。
せめてみえるひとの言った台詞が「ガンツなんて知りましぇん」ならまだ疑惑で済んでたんだが。
おそらく右手にＧペン、左手にガンツ位の勢いでオマージュしてしまってる。
右手にマヒャド、左手にバギクロスでマヒアロスと同じ混合体であると言える。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:50:33 1SfZL2B20
例がロト紋て。
サイについての説明は別にあの構図であのツッコミがなくてもいくらでも
できたはずなんだがなぁ。
なぜ疑惑のかかることをするのだろうか。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:56:04 K5fTJOTO0
連載3年以上のジャンプ作品

・何から何までとにかくパクリのオンパレード
　ブラックキャット（特にカウボーイビバップネタ多い）
　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所（ＧＳ美神ネタ多い）

・部分的なパクリがあまりに多い
　ミスターフルスイング（１話がスラムダンク1話の丸パクリ、江田島平八等）
　テニスの王子様（ＡＡＡランクの立海Ｃランクの青学、スーパーサイヤ人等）

・部分的に明らかなパクリがある
　ナルト（ハンタの水見式）
　Ｄグレイマン（トライガンのＡＡアーム、ジョジョ？の時間がループする能力）
　リボーン（アームズの騎士＆兎のキャラクター）

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:01:01 v1EVXvMy0
なにも飛空艇を出したらラピュタのパクリ、戦い出したらＤＢのパクリと言ってる訳ではない。
今の漫画でオリジナルなど皆無なのだから。

ただ漫画を形作ってる設定・要素・順序・展開・台詞回しが既に存在してる漫画と被ってる場合
偶然の一言で済ますには余りに無理があると言わざるを得ない。
しかしまーぶっちゃけパクってるからナニするという事でもないんだが。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:09:13 bpARmils0
パクリでも良いか悪いかの個人的価値観を言い合うスレではないと思うんだが。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:33:00 v1EVXvMy0
その通り。
なので俺はガンツと類似点が多すぎるサイレンはパクリだと認識してる。
そしてあくまで個人的な見解だが、みえるひとは舞台設定をただ「未来にしただけ」だと考えてる。
まんまじゃさすがに色々とアレだしな、と。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:40:03 BAAotM7eO
最近サイレン擁護厨がガンツスレの方にも来て困る

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:43:12 bpARmils0
>>104
そうだね。未来にした事で色々とカバーしなければならない要素が出てくるから
今度はそこを他作品であまり目に付くような物にしない事に
この作者が唯一自分の力量を発揮する余地があると思う。
既に似た部分がある漂流教室にそっくりだったらその部分でも叩かれるだろうな

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:47:02 TaqmBByR0
>>105
それ、信者を装ったアンチ
特に俺

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:54:58 K5fTJOTO0
サイレンはガンツからのパクリは多いと思うが
ここでよく名前があがる漂流教室ってのはそんなに似てるのか？
俺は読んだことないから知らんが
実は舞台は未来だったってのはどうみても猿の惑星だと思うんだが。
ちなみに猿の惑星の映画は漂流教室よりも先のようだが

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:13:12 bpARmils0
>>108
漂流教室は大爆発か大地震かと思われる描写から
小学校が荒廃した未来へとワープしてしまうお話。
悲劇・衝撃のジェットコースターのような展開を通して
大人のエゴや子供の持つ恐ろしさ、親子の絆や環境問題などを描いてる。

サイレンとの共通性は今の所、ワープした先が荒廃した未来という点。
あとは禁人種（タブー）の設定が似ているかも知れんがまだわからない段階

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:22:00 BAAotM7eO
>>108
猿の惑星は別に似てなくね？
あれは最後のどんでん返しというかそんなんで（まあホントのオチはラストシーンだけど）
未来だと知ったからどうと言うのも物語にはあまり絡まなかったし
でも今の所のサイレンよりは遥かに未来ってことに意味があるかな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:33:28 LyGwROhG0
>105
しかし、ガンツスレではサイレンパクリ発覚当初から殆ど話題に上ってないのが笑える
いつ見ても同じような馬鹿な話題で盛り上がってるけどw

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:43:30 BAAotM7eO
>>111
あそこは
ネタ→議論→ネタ→ネタ→最新話の話題の繰り返しだからな

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:43:35 IlgSE/gi0
今の漫画なんて多かれ少なかれぱくってて当たり前。
むしろ、昔の漫画＆アニメは酷すぎるだろ。
まあ、ナルトの水見式、ミスフルのスラダン設定のパクリ等ひどいのはあるが

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:49:10 edvyNpNB0
Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 18:08:26 J5w1d7LH0
…何を言いたいのかよくわからない

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:11:34 yU11gfzN0
オレはさ、この漫画の主人公が男子生徒であるという時点で、
ボンボン坂高校のパクリだとおもうんだよ。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:25:43 JrI+swG+0
>>93
あくまで第１話を読んだ感想ね
つまり読み手を惹きつける手法というか話の流れがそっくりなんだよ
トレースといってもよいレベルなんじゃないかと思うぞ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:32:56 bpARmils0
>>117
惹きつける手法がそっくりなんて感覚的な物言いをしたらフォローが大変だぞ。
そのパクリ、トレースと言えるほどの手法、流れってのを具体的に言ってみてくれ。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:53:10 JrI+swG+0
>>118
つうかさ、ガンツってすごく展開が遅いじゃん
それが第1話に関してはすごく早いんだよな
まずこの時点でかなり違和感がある
限られたページ数でどのように読者を惹きつけるか
これって漫画を描く上ですごく重要なんだよな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:01:41 edvyNpNB0
また都合が悪くなると話をそらすのか

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:09:15 bpARmils0
>>119
この手のジャンルの連載第一話で、世の中ナメたい年頃の男子高校生が駅のホームで
かつての友人に気付くところで終わってしまってもしょうがないだろう。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:12:30 bpARmils0
ちなみに漂流教室の第一話は、
主人公である小学生の回想的独白がかぶさるようにして物語がスタートする。

些細な事で母親と喧嘩し、そのまま遅刻気味に学校に行く途中で友達の1人と合流。
二人とも給食費を忘れていた事に気付き、友達は家に取りに帰り、
主人公は家に帰りたくないのでそのまま学校へ急ぐ。

取りに帰った友達が再び学校へ走る途中、突然学校の方から轟音が鳴り響き地面が揺れる。
現場へ行ってみるとそこには「大和小学校」というプレートだけが残り、地面がえぐれ建物が消えていた。

その場で叫び腰を抜かしてしまう友人。というシーンで終わり。

1人の友人が事無きを得る事が後への伏線になっている事は置いといて、
第一話では肝心のハプニングを主人公視点で描かない事、かつ
「普段の何気ない風景でさえ忘れる事が出来ない」「母親と喧嘩をしたのが心苦しい」
といった主人公の独白内容から、何が起こったのかヒントを撒きつつ
読者の想像力を刺激する内容になっている。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:14:33 JrI+swG+0
>>121
で、安易にどこかで読んだことのあるような作品の導入部をまねるとｗ
それがパクリなんじゃないの？

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:18:10 JrI+swG+0
ミラバケッソ

CMでも未来を強調してるなｗ
つまり未来ってのはそれだけ人を惹きつける魅力があり、重要な要素なんだよ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:19:43 K5fTJOTO0
>>109 >>110
他に共通点があるならともかく
荒廃した未来にワープというのが共通点だというのなら
漂流教室じゃなくて猿の惑星のパクリ。
ついでにいうならその点だけなら漂流教室も猿の惑星をパクってると言える、
ということが言いたかった

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:21:18 p1z/eSoWO
ネギまはハリポタのパクリ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:30:37 bpARmils0
>>123
だから具体的にトレースと言えるほどどうそっくりなのか言ってくれ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:33:12 bpARmils0
>>125
ヒステリックに漂流教室のパクリ、と言っているのはほとんどいない。
俺も一つや二つの共通点でパクリと言い出したらキリないし意味ないと思ってる

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:39:50 JrI+swG+0
>>127
通学シーンから始まる
同級生と会い、選択を迫られる
結果として異世界に飛ばされる
これを第１話に収める

ガンツ信者に聞きたいのだが、この第１話に違和感を感じなかったの？
ハッキリ言って全然ガンツらしくないし漂流教室を読んだあとだとソックリに感じてしまうな
まぁ2話以降はエロ満載だけどさｗ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:44:24 bpARmils0
>>129
大雑把にまとめすぎ。
>>90で言った通り。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:48:27 JrI+swG+0
>>130
だからさ
大雑把じゃないとガンツとサイレンでも被る部分がないだろ？
転送先が現代と未来なわけだしさｗ

まぁ導入部は現代で同じな訳だがｗｗｗ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:52:23 edvyNpNB0
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 21:04:07 bpARmils0
>>131
全く同じでないとパクリじゃないという主張は違う。
そしてモンスターが出てくるだの通学シーンから始まるだのと被っていても
パクリとかパクリじゃないとかの次元で考えるのもアホらしい共通項ばかり出すのも違う。
煙にまく為に極端すぎる事を言って逃げてるだけだな。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 21:16:37 JrI+swG+0
>>133
少なくとも
通学シーンから始まる
同級生と会い、選択を迫られる
結果として異世界に飛ばされる
これを第１話に収める
ってのはガンツと漂流教室は一緒だろ？
で、ガンツらしくない話だし違和感がある
ここまで条件がそろってパクリじゃないのか？
他作品から安易に盗用するのがパクリだと思うのだが
サイレンの場合はオマージュかも知れないが、ガンツのはまったく違うよ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 21:28:45 bpARmils0
>>134
そのガンツらしくない話という根拠を主観に頼りすぎずに説明してみようか。
感覚に逃げてもそこをつっこむだけだぞ。

あとバカバカしくて書かなかったが漂流教室は通学シーンから始まらない。
出だしはしっかり伏線を張るのに使っている。
さらに普段から一緒に登校している友人と合流する事を、
駅ホームで偶然小学生時代の友人に気付く事と並べて「同級生と会う」とするのは無理矢理。
結果異世界に飛ばされると言うのは誰も否定しない。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:18:26 2H0kRY9CO
不毛な争いッスね

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:22:42 bWPrmhag0
どうしようもなくなると話をそらしたり第三者（笑）がやってくるパターン

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:30:05 /pFPelKB0
パクリかは知らんが、
人間の潜在能力云々言って貯水タンクをメキョッとやるシーンで、
ハンターでウィングが紙を硬質化させて中身入りの缶を切り飛ばしたシーンを思い出したな。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:39:21 v1EVXvMy0
まず
「最後までガンツを読み熟読する」
「トレースとパクリの意味を理解する」
「１つ１つのＱから逃げずにＡを答える」

最低限この３つをクリアしてもらわないと議論にすらならない。
どれが欠けても駄目。
ガンツを読破してもパクリの意味を理解してないと埒があかないし
パクリの意味を理解しても比較作品をまともに読んですらいないのであれば会話にすらならない。
そしてＱに対しＱを投げかけられても、これも会話が成立しない。

逆に言えばこの３つをクリアしてしまった時、サイレンはガンツのパクリと認めざるを得ないのだが。
まさか論破されない為にわざと熟読しない、なんて事はないだろうに。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:30:38 edvyNpNB0
彼にとっては未来であることが最後の砦なんですよｗ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 01:01:07 jCgLKKoI0
つかID:JrI+swG+0 って漂流教室読んでないのにぐだぐだ垂れてたのか
なんなんだこいつｗ

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:27:09 hR6P/1PxO
ニュー速からきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/02/21 03:32:33 kl9uretU0
くだらないことでニュー即にいちいちスレ立てんなｗｗ
箇条書きの法則って知ってるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
共通点なんて箇条書きにすればいくらでも見つけられるんだよ
こんなんがテンプレな時点で終わってるｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:47:43 cmsWJ5KA0
クレイモアもベルセルクぱくってるから晒してくれ

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:53:49 xQquwlmp0
ｎ即からの応援でも期待したのか擁護派は

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:56:53 YRSHgpwR0
転送されてきたんだな

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 04:08:47 JMultfYLO
素晴らしい朝が来た
希望の朝が

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 04:16:23 TXQemRCs0
こんなんでもパクりとか言うの？

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 04:21:25 pN0nlQgc0
誰か相手してやって

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 04:22:43 bmzFiz1tO
まーた逃げちゃった。
あーあ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:07:22 JEs2UY100
>>135
ワロタ
だからさぁ、ガンツの場合ページ数が全然足りないのに無理やり詰め込んだからああなった
それでものすごく展開が速いし無理があるように感じるんだよ
それにそういうことをいいだすと>>2なんか全然あてはまらないじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:08:04 InLuNv12O
世知辛い世の中になったなぁこれじゃマンガ家大変だ
けど師匠のあれはハンタと被りすぎワロタ
ガンツに似過ぎたのは作者もわかってるだろ、もうちょい見守ってやろうよ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:16:09 0cvdV4UJ0
また論破されるに１キロ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:32:03 JEs2UY100
N速のガンツ叩きとベルセルクネタにﾜﾛﾀ
そもそもこの程度でパクリなんて騒ぐから漂流教室とガンツの導入部は似てるって言われるわけで
改めて読んだがガンツの1話は普段の5倍速ぐらいだなｗ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:01:12 6nrLDMEM0
そろそろ>>139を実践して欲しいものだ。
食べても無い料理の味を想像で語られるほど無意味なことはない。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:13:29 JMultfYLO
低学歴のニート･ひきこもりが知識人ぶってパクリ疑惑の漫画をいいように叩いて優越感に浸るスレはここじゃないと誰に否定できようか

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:13:46 JEs2UY100
>>155
ああ、>>2について>>139を実践すべきだな
検証が曖昧なままテンプレ化されてるし

>富士山や東京タワーで日本だと気づく
これでパクリ・・・

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:28:16 IqQU5pbO0
面白い設定思いついたらガンツと被ってたってだけじゃないのか
設定深めてくと最終的に似たようなとこに行き着きそうなネタだし
ただガンツを知らなかったのとガンツのほうが圧倒的に面白いのは致命的だがｗ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:29:26 2zr1eIHW0
好きな漫画：ガンツ、レベルＥの岩代先生に何か質問が？

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:32:18 6nrLDMEM0
まず全巻読め。
パクリじゃないと言いたいなら全巻読破は必須だ。
作品を知らないのでは検証が曖昧かすら分からないだろう。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:32:32 IqQU5pbO0
そうなの？そりゃダメだな、限りなく黒に近いなｗ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:37:56 vVzDx7uUO
箇条書きマジックのテンプレが出来そうなﾖｶｰﾝ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:40:11 wnd6B8lg0
>159
本当に、言わなきゃ良かったのにね
信者は擁護し切れなくてスルー決め込んでるけど

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:45:57 JEs2UY100
でもまぁ今回の件でかなり進展があったな

ガンツと漂流教室は導入部がかなり似ている
よって、漂流教室の元ネタがたくさん含まれているサイレンとガンツは似ててもおかしくない
ガンツ全巻どころか1話読んだだけでここまでわかってしまったｗ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:48:52 wnd6B8lg0
>164
すぐ強引に結論に持っていこうとするね
そんなんだから議論にならないって言われるんだよ
自分の書き込みが馬鹿馬鹿しいとは微塵も思わないの？

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:55:44 JEs2UY100
>>165
全巻読まなくても導入部のパクリ具合ぐらいわかるじゃん・・・
5巻まで買ったけど正直あまりおもしろくないしさぁ
ガンツの近くにあったんで何気なく買ったGUNSLINGER GIRLの方が面白いし
9巻まで注文してしまったんで今月はもう金がねぇよ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 06:58:41 IjuZgXlz0
文庫本読んだ事あるけど漂流教室とGANTZはそんな似てないと思うよ。
１～3巻置いときますね(^^)
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:00:55 6nrLDMEM0
読んでないのに解る訳なかろう。
習ってない数学問題の解答を当てずっぽうに答えて「解けた！」と得意げになってるだけだ。
それとも本当に論破されないための対策に、頑なに熟読を拒んでいるのだろうか。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:04:50 wnd6B8lg0
>166
全巻読んだとか読まないの話じゃない
君が発した言葉に色々な反論が出ているにも関わらず、そういうのを一切無視して
総観ぶった発言をして流れを有耶無耶にしようとしていることについて言っている
逃げるな

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:09:00 6nrLDMEM0
>>166
君の漫画を選ぶツボは関係ない。
他の本を買ったから読めないも理由にならない。
ただ無知なのを棚に上げ、挙句知ろうともしてないのに
したり顔で無駄に喚かれても困るだけだ。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:09:59 ACGObhWe0
全館穴が開くほど読まないとパクリとわからない程度なんだよ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:16:29 wnd6B8lg0
>171
お前も誰だか知らんがしゃしゃり出てくるな
サイレン厨は話題を逸らして逃げることしか出来ないのか

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:19:08 6nrLDMEM0
全巻穴が開くほど読まないとパクリとわからない程度の頭なんだよ、と言ってるんじゃないのか？

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:22:51 6nrLDMEM0
いや、なかなか難解な文だ。
どっちの意味にもとれる。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:27:12 JEs2UY100
全巻読めといったり関係ないと言ったり・・・
なかなかガンツ厨は難解だｗ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:32:58 6nrLDMEM0
＞全巻読めといったり関係ないと言ったり・・・
きちんとレスを見れば「全巻読め」と「関係ない」が別の意味を指してるとわかる筈だが。
これは小学校の国語レベルだぞ。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:38:19 JEs2UY100
>富士山や東京タワーで日本だと気づく
このシーンって1巻にあったシーンだよね？
ここがパクリってのはおかしいっていってるのに全巻買えとは・・・
キャッチセールスにつかまってるみたいだｗ

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:41:57 wnd6B8lg0
>175
きちんと答えろ、逃げるな
君はすぐ文章を曲解して自分が反論しやすい都合のいい意味に直すね
その割に直球で聞かれている具合の悪いことには答えない

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:47:58 PhaQl+cB0
なんか意味不明の余裕をこいてるようだが>>135にレスが返ってきてるようなので
返答してあげよう。その前につっこめるとこが多いな

>>175
全巻読めというのはそうでないと議論にまともに参加出来ないという観点から、
関係ないというのはそれ以前に議論の仕方がおかしいという観点から。
整理してみればどちらも矛盾していないし皮肉れるポイントでもないな。
よく考えずに煙にまこうとする性質がこんなところでも出ているわけだ。

他の人もそれを言ってるがスルー。これも特徴の一つ。

>>177
ガンツと全然接点がない漫画ならそれだけが出てきたのに対してパクリと言うのはおかしいな。
それ以上でもそれ以下でもない

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:56:35 PhaQl+cB0
で、
>>151
そんな自分の感覚だけが決定的根拠になるなら
「俺は詰め込んでると思わない。違和感もない」と言われたらどうするんだ？

実際大ゴマ使いが多いという事実が一つあるな。
第一話で主人公達が死亡するインパクトのある展開ともリンクする要素だ。
さらに。見たならわかってるだろうがバトルになると余計に大ゴマ連発だから
展開が遅くなるのも当然だな。
以上、何かおかしい事を言ってると思うなら主観のみに頼らず指摘してくれ。

後半に関しては>>133に書いた通り。
具体例を出せと言われれば大雑把な項目ばかり持ち出して
「ガンツは漂流教室のパクリ」と言う。サイレンを擁護するために
ただ一点のみ厳密に比較して「未来だからサイレンはガンツのパクリじゃない」
と言う。どちらも極端すぎる物言いで、
しかもこの時点で決定的な矛盾が生じてるんだがな。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:59:44 PhaQl+cB0
というわけでまともなレスがある事を期待しとく

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 08:00:32 JEs2UY100
>ガンツと全然接点がない漫画ならそれだけが出てきたのに対してパクリと言うのはおかしいな
たしかにおかしいなｗ
サイレンとガンツは全然似てないし
それを似ているとこじつけようとしてるのが
>富士山や東京タワーで日本だと気づく
な訳だが

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 08:07:40 6nrLDMEM0
>>182
逆に言えば君は数ある類似点の中でその１シーンだけを一点張りしてるだけだ。
君の言い分の矛盾点はその１シーンだけで全てを判断して押し付けてるという事。
他の数多くある類似点も全て含めて「パクリ」と言われてるのだから、
数多い類似点の中のたった１つで結論を急ぐのがそもそも間違ってる。
それは他の類似点を無視した行為だ。

１巻をチラ見した程度では他が類似点かどうかすら判断できまい。
人に詳しい検証を要求する前に、
まず>>2が本当に類似点なのかどうか、自身で判断する所から始めるべき。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 08:10:04 6nrLDMEM0
しかし>>175を見る限り、言葉の意味を理解できてるか不安だ。
とりあえず落ちる。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 08:18:10 g14/jvm60
一番の悪はサイレンが全く面白くなく寒い漫画だってこと
面白ければ少なくともここまで叩かれなかった

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:07:48 bmzFiz1tO
また泣きながら逃げた
もうこいつが逃げた回数カウントしよう

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:19:36 YUbMvchT0
通学シーンから始まるのは漂流教室のオリジナルだからな。
未来もそうだが

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:30:40 bmzFiz1tO
は？

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:48:19 JEs2UY100
不満を持っている主人公が登場
通学途中に同級生と会い、選択を迫られる
うまくいけば回避できたが結果として異世界に飛ばされる
これを第１話に収める

に、似てる・・・

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:50:52 JEs2UY100
つまりガンツと漂流は似ている作品
と、いうことは
>富士山や東京タワーで日本だと気づく
これはパクリということになる

これがガンツ厨の主張だｗ

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 10:54:52 NPYqlciv0
・不満を持ってる主人公が登場
・通学途中に同級生と会う
・主人公が死ぬ
・選択を迫られる
・コレを第１話に収める

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまりガンツはラッキーマンの
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　パクリだったんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 11:00:23 JEs2UY100
今読んで気づいたが

ガンツは学校からの帰宅途中だったｗ

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 11:28:52 vVzDx7uUO
騒いでる中に大人っているの？

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 11:38:40 ia8q2zt50
未来において世界が崩壊してるってパターンはそんなに珍しくないかと思うが

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 11:46:01 467CnsT70
こんな平日の昼間に書き込んでるのは大きいお友達でしょ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 11:53:11 KQfsRl7SO
カッア

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 12:52:08 ACGObhWe0
ガンツのせりふを覚えるほど呼んでいるんだからよっぽど暇なんだろうな

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 13:05:54 w40zSWXDO
サイレンって難易度に応じて得点も変わってくるのかな

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 13:17:25 2ZTXmtIT0
ガンツからパクってるのは間違いないけどな。
ガンツ以外からもパクってるから低脳がガンツのパクリじゃないと錯覚してる。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 13:21:58 w40zSWXDO
確か2点だったよな。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 13:41:54 pK4U1srM0
ニュー速から来たけれど
箇条書きマジックだと思いました
　　　　　　　　　　　　おわり

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 13:59:48 NPYqlciv0
・不満を持ってる主人公が登場
・主人公が死ぬ
・コレを第１話に収める

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまりガンツはリボーンの
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　パクリだったんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 14:29:23 m2raW6ntO
ニュー速からきました。新たなパクリ四天王の誕生にwktkしときますね

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 14:54:50 SYM4tOn70
ニュー速から来ましたがスレを呼んで二つの意味で引きました

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 15:10:51 jCgLKKoI0
>>1-204

Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。

A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 15:13:58 JpWBzNUu0
GANTZとの類似点や明らかなパクパク改正版　（第十話時点）

・カード残数が0(100点)になればクリアのミッション型ゲーム
・何度も強制転送、メンバーは毎回補充される。
　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・その他大勢の理不尽な惨殺
・副作用で鼻血の出る超能力と師匠の存在
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆の感じ方
・転送された人数と最初のミッションで生き残った人数
・最初のミッションで経験者が1人
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・賞金の噂

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 15:14:28 JpWBzNUu0
・謎の指令を出す物体とミッション開始の合図
・奇妙な口癖のある人型の怪物
・サイレンとガンツのいい加減さ
・示される地図
・入ってはいけない領域
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・頭の中から着信音
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・第3者に口外したら制裁を受ける
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていた
　ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
　サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）
・仲間の１人の女性が著名人

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