- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part589

- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part589 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:00:25 /4goLLq70
＜お約束＞　
一．国立と見られる人物はスルー
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★来れ若人！コテ募集中。

前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:01:48 /4goLLq70
ぼちぼちいこう。

3:しゅたいんべるがー
08/02/18 11:24:04 mkBLFk8I0
>>1
乙

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:34:50 lbxfbYE+P
原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:36:31 lbxfbYE+P
ある程度説明。

まずジン保留、王現状最強には異論は無いと思う。
で、次は護衛。
正直、ネテロがピトー一瞬ぶっ飛ばしただけではネテロ＞護衛にも、ネテロ＝護衛にもならない。
無傷でもあるし、過去のネテロのワシより強くね、やノヴのビビり、コルトやキルアの発言の方が参考になる。
そして次にネテロ。

ビスケはチビ状態ですら極限まで鍛え抜かれた体を持つ。
57歳で師匠（ウイング）の師匠でもあり、冷静な頭とパワー、気概を備えており
モラウ以下という事も無いだろう。
ヒソカとの騙し合いにも対等に渡り合っており、
この位置で妥当。

次いでシャウアプフを封じ込めたモラウと、ユピーに防御を意識させたシュート。
護衛の２ランク下でよい。あまり差があるとこれらすら出来ない。
「片腕で」ピトーに善戦したカイトも同様。

ヒソカは「蜘蛛…そろそろ狩るか…」という発言から
自身＞＞クロロ含めた旅団と思っている事が伺える。
そして、実際ヨークシンでクロロの知能を二度出し抜いており
クロロの一つ上にランク。

シルバ、ゼノはクロロと同ランク。
シルバはクロロゼノより上だとか抜かすのもいるが、
ハンターズガイド（著者冨樫）にも三者で同等的な事も書いており、
事実、ゼノを犠牲にしなきゃ確実に仕留められないレベルでは、こうするしかない。

ゴンとキルアは、対兵隊長との描写から旅団の戦闘員以上、
覚醒前のシュート・ナックル以上は確定しているのでここ。

カストロはヒソカと２ランク差程度でないと、冨樫も認めるあの善戦は不可能。
ハンターズガイドでもズバ抜けた武人と紹介される。

ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱く、
フェイタンはザザンに辛勝したのでここ。
ついでにクラピカはウボーに圧勝したとハンターズガイドにある。
またレオル、ヂートゥにも旅団戦闘員は勝ち目は無く、
そうするとレベルアップヂートゥと同等のナックルにも勝てない事になる。
まぁ相性的に言ってもフィンクスフェイタンはナックルに勝てそうもないが。

故に旅団の位置はここになる。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:06:35 HJGUGZtNO
ゼノよりシルバのが上かな。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:20:17 HJGUGZtNO
旅団はヂートゥにも勝てないのかｗ
その意見であなたの信憑性がた落ち。
旅団が蟻にてこずったとかいうが、物語的に盛り上げ要素が必要だから、発御披露目ってのも忘れないようにね。
だからわざわざフェイタンを不調にまでしてくれたわけで。
ってさんざん概出意見だけど

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:51:41 lbxfbYE+P
>>7
がた落ちも何も、現に勝てないのだからしょうがない。

＞旅団が蟻にてこずったとかいうが、物語的に盛り上げ要素が必要だから、発御披露目ってのも忘れないようにね。

単なる発お披露目なら苦戦する必要はどこもないが、
皆情けなさを示しつつキメラアントに勝っている。

フェイタンが好調だった所で、ペインバッカー以外ザザンに勝つ術は無い。
つまり、重傷（苦戦）しなければレベルアップ前の師団長にも勝てないという事になる。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:58:17 GKCkSkuN0
>>1乙
これが正しいランクなので
きちんと踏まえて議論するように。

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　ウイング　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:59:40 lbxfbYE+P
ヂートゥに勝つには師団長レベルを遙かに凌駕する体術、
もしくは相手の動きを封じる発＋ナックル以上の防御力（基本前提）
がある事が必要になる。

旅団にこの能力が揃ってる奴はいない。

護衛軍に片腕で善戦するカイトレベルの体術のナックルが触れる事すら出来ないのに
ザザンに重傷負うフェイタンが触れられる訳もないし、
師団長護衛軍に攻撃効かすナックルが兵隊長に攻撃効かないフィンクスより攻防力下な訳もない。

マチなら糸でタッチは出来るかもしれないが
単純な肉弾戦で殺されるだろう。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:17:45 4io+zyB+0
>>7
旅団厨きもいｗ
その意見であなたの信憑性がた落ち。ｗｗｗ

12:しゅたいんべるがー
08/02/18 13:20:27 mkBLFk8I0
ヂートゥの発に関しては触れない方がいいと思うが

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:31:36 ZYV8TFJcO
>>5
キモイウザイしつこい

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:42:16 7pGT0VTGO
>>5
ヒソカの台詞おかしくないか？

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:44:08 k7q+FExsO
ヂィートゥはオーラの量が上がった描写もないし、事実時間稼ぎにしかならない鬼ごっこの発が使えるようになっただけ
これじゃレベルアップ前と何も変わっちゃいないな。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:45:17 8CPAa/tO0
[ＳＳ ] メルエム
壁
[Ｓ　 ] 護衛軍　ネテロ　対旅団クラピカ
壁
[Ａ＋] ヒソカ　クロロ
[Ａ　] シルバ　ゼノ　カイト　レイザー
[Ａ－] モラウ　ノヴ　ビスケ
壁
[Ｂ＋] 幻影旅団　シュート　ナックル
[Ｂ　] キルア　ゴン　ゲンスルー
[Ｂ－] 師団長
壁
[Ｃ＋]
[Ｃ　]
[Ｃー]
壁
[Ｄ＋] 兵隊長
[Ｄ　]
[Ｄー] 蟻編初期ゴンキル
壁
[Ｅ＋]
[Ｅ　]　　
[Ｅ－]
壁
[Ｆ＋]
[Ｆ　] 兵隊蟻
[Ｆ－]
壁
[Ｇ＋] ポックル
[Ｇ　 ] 念無し兵隊蟻
[Ｇ－]

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:46:44 lbxfbYE+P
モラウだから看破出来たようなものでしょ。あれは。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:53:17 k7q+FExsO
>>16
そんなもんだな。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:59:29 k7q+FExsO
まずザザン>ヂィート
の証拠がないので話にならない。

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:01:00 ZYV8TFJcO
>>5
プフを閉じこめた
しかもその中にモラウも入ってるからｗｗ

シュート手に乗らないで遠くから黙って攻撃した方安全じゃね？ｗｗｗ

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:06:32 Z3mYRjAi0
王の念能力ってまだ明らかになってないよな？

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:09:51 Z3mYRjAi0
しまった、既になってるか

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:23:56 YkKfbfuD0
発を覚えたヂートゥ、他の師団長は覚えてない師団長より強い。
でも
旅団の発は発で強さを語るのはＤＢ厨と一蹴。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:24:24 ZYV8TFJcO
>>5
相性的にフェイフィンがナックルに勝てそうにない根拠書け
カストロがヒソカに善戦冨樫も認める強さｗｗｗ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:52:01 lbxfbYE+P
>>24
フィンクス＝腕回して溜めるような溜め系はナックルが対処を得意とする（グー）
フェイタン＝ナックルはそもそも傷つける必要がない

カストロがヒソカに善戦は7巻冒頭読めとしか。

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:53:21 ZYV8TFJcO
クラピカを強いと言うのはＤＢ厨でＯＫ

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:54:09 lbxfbYE+P
>>20
しかしプフが早急に王の所へ行こうとしてる動きを封じたのは事実

シュートは腕に乗る事により攻撃力も増してるだろう。
だからこそ、ユピーに防御を意識させたのではないか―

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:55:31 lbxfbYE+P
>>26
クラピカが強くないと
クラピカに惨敗したとハンターズガイドで断言されるウボー及び旅団戦闘員は
脆弱そのものになってしまうぞ。
奇襲とは言え知恵比べに負け捕獲されたクロロもな。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:56:17 ZYV8TFJcO
溜系を得意とする説明詳しく
もう一度聞くけど君の中であれは善戦でいいんだねｗｗｗ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:00:54 lbxfbYE+P
>>29
君の中で、じゃなくて冨樫が明言した事実だからな。
「カストロは能力バレてもヒソカに善戦出来る」

1.2秒のグーの隙すら見逃さないナックルが
見た限り十数秒止まって腕回してたフィンクスの隙を見逃す筈が無いって事な。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:09:53 ZYV8TFJcO
封じ込めたのは分かる
そんなに評価することかい
シュートナックルは今までサシで師団長を倒した描写ありましたか

むしろプフも隙をつかれてモラウに閉じこめられた
って事はプフも大したことないでＯＫ

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:15:34 k7q+FExsO
師団長同士の強さなんて明確にわかるはずないのでこう分けるしかないだろ

A
念+発使える師団長
レオルヂィートゥザザンﾌﾟﾛｳーﾀﾞｳｪﾙﾌｨﾝB
念あり師団長
コルト
C念無し師団長
ユンジュ

こんなふうに。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:16:45 YkKfbfuD0
１５回転前提なら対処が出来るってことが
溜め系の対処を得意とする。
に変わる恐ろしさ。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:18:59 YkKfbfuD0
プフを閉じ込めたモラウ。
モラウを閉じ込めたヂートゥ。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:19:05 ZYV8TFJcO
カストロ能力バレてもヒソカに善戦できる
してたか？
遊ばれてるようにしか見えないけど
君の中で善戦とはヒソカがケガをすれば善戦となるんだねｗｗｗ

仮にゴンがオーラ溜めた直後に確かにナックルは攻撃して止めた
けどそれは体術がゴン＝フィンクスの話

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:26:19 lbxfbYE+P
>>35
だから冨樫が言ったんだからしょうがないって。
文句なら冨樫に言え。

＞仮にゴンがオーラ溜めた直後に確かにナックルは攻撃して止めた
＞けどそれは体術がゴン＝フィンクスの話

残念だが、現状のソースでは>>10
体術もナックル＞＞フィンクスと言うしかない。
あくまでフィンクスがフェイタンと同等級の体術として。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:28:00 lbxfbYE+P
>>31
護衛の凄さは散々描写されてるので
今更下げる事は出来ない。
単純に35%で閉じ込めるモラウが凄い、でよろしい。

シュートナックルは師団長ではなく次元の違う護衛軍を相手してるね。

38:sage
08/02/18 15:28:32 0C8QLL3c0
ヨーヨーってのがダサイ

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:29:30 0C8QLL3c0
釣竿ってなんなんだよ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:29:32 qAa9S4K40
といいつつも対案は出さない。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:31:05 lbxfbYE+P
>>32
王の所に行った者がレベルアップする、これが確かなので
こう大別するべき。

A+　王の所に行き且つ戦闘に長けた発を生み出せた者
レオル、ヂートゥ
A　王の所に行った者
ウェルフィン、プロヴータ
B+　王の所に行かなくとも発を習得した者
ザザン
B　発を習得出来なかった者
ネテロに早々に殺された師団長

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:33:10 ZYV8TFJcO
相手にしてるだけでしょ３対１でｗｗ

モラウは認めるけど現状でナックル>>フィンクスはなぜ

ただの妄想だろ
カストロの善戦の事冨樫はなんて言ってたか書け
お前は冨樫の友達か

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:37:05 d0AIbYLB0
>>41
ちょっと待ってくれ、Ｂについてなんだが、
それってノヴマンションでやった奴らか？

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:37:48 n7WOHr3q0
こんなもん作者の気分次第でいくらでも覆るだろ…
冨樫がその気なら連載復帰一発目にゴレイヌ最強にも出来る
不毛すぎるぞｗ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:39:00 R8CLN6iV0
国立のランキングの考え方から言えば
フィンクス＞モラウ
でしょ
モラウやナックルってのは一度逃げないとな
作戦を立てないと勝負に行かないタイプだものな

ネテロ＞ゼノ団長＞旅団＞モラノブ＞ナッシュ＞師団長

こんなかんじか

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:45:13 ZYV8TFJcO
結局ハンタは強さ議論するのを間違ってる
なるとやワンピとは一味も二味も違う
ハンタは奥が深い

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:46:00 YkKfbfuD0
モラウはただレベルアップしてる、雰囲気が違うと言っただけで
強くなってるかどうかはわからん。
しかも、発はモラウに通用してないどころか欠点を逆に指摘される始末。
蟻２匹の言葉も強くなっての時期が王が生まれる前の時、念を覚えてなのか
王の下で発を覚えてなのか明確じゃない。

そもそも師団長以下の蟻の強さはバラバラなので
ランク分けには無理がある。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:46:19 Z3mYRjAi0
スカトロが能力見抜かれて焦っていたとしても、
ダブルには汚れで簡単にマーキングされ、他の能力が出せなくなるという弱点がある
これらに対策をつけないと善戦は出来ないね
腕一本取る所までは善戦と認めてもいいけど、能力見抜かれても善戦ってのは無いわ

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:47:28 xAHUJj+uO


50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:47:57 k7q+FExsO
王の所行ったもの=レベルアップ=発が使える
なので現状ではこう。

A ｳｪﾙﾌｨﾝﾁﾞｨｰﾄｩﾚｵﾙｻﾞｻﾞﾝﾌﾟﾛｳｰﾀﾞ
B ｺﾙﾄﾈﾃﾛに瞬殺された師団長
C ﾕﾝｼﾞｭ

ちなみに戦闘で使える発を披露したのはﾚｵﾙだけ。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:49:30 ZYV8TFJcO
>>5
あれどこ行った？ｗｗｗ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:49:56 HJGUGZtNO
>>8

＞
＞単なる発お披露目なら苦戦する必要はどこもないが、
＞皆情けなさを示しつつキメラアントに勝っている。

だから、あっさり勝ったら漫画的につまらないでしょ。

＞フェイタンが好調だった所で、ペインバッカー以外ザザンに勝つ術は無い。

なんか根拠があるんですか？それに発を使った＝弱いって思考だと、モラウやナックルも･･･。

＞つまり、重傷（苦戦）しなければレベルアップ前の師団長にも勝てないという事になる。

ならないよ。極論すぎ。苦戦っていうけど、フェイタン以外は特に苦戦してないし。むしろひょうひょうと戦ってるあたり、余裕すら伺える。
キルアの弟は旅団より遥か格下らしいが、彼ですら余裕だったじゃんｗ
つか遊んでたし。
つまり、旅団を本気にさせる程の戦いではなかったとしか取れない。
単なる女王狩り遊び。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:53:37 vOca/DoGO
ヂートゥなんか王のところに行く前と後で戦闘力だけみると大差なさそうなんだがどうなのｗ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:54:58 qAa9S4K40
女王狩り遊びと宮殿のバトルを同列に考えてる奴らは
「錬」の概念が脳みそに無いから仕方が無い。
基礎修行をずっとしてなかったツェゲラみたいなもん。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:59:32 Z3mYRjAi0
シズクは余裕があったようには見えなかった

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:00:50 k7q+FExsO
>>53
実際時間稼ぎ発覚えただけなので戦闘力は変わってない

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:05:59 ZYV8TFJcO
シズクはブラパンサービスしたから許してあげて

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:08:07 k7q+FExsO
>>55
しかし無傷

てか糸吸い取れば良かったのにな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:12:01 qAa9S4K40
シズクの戦闘に緊迫感あったか？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:15:41 xAHUJj+uO
強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:15:56 d0AIbYLB0
>>58
無傷？パイクの発言をよく読め。
糸で捕らえた時点で勝負は決まってた。
実際シズクは殺されてても不思議じゃなかった。

糸には多少なりとも念が込められてんじゃないか？
まぁ根拠っていう根拠もないが。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:23:46 k7q+FExsO
しかし無傷で勝ったのが作中の事実であり「実際殺されていた」とか言う反論は無意味。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:29:08 qAa9S4K40
糸で捕らえた時点で勝負は決まってたの？

パイクごときの発言がどうかしたか？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:34:57 yhKaQuCY0
★前スレで出た結論ランク★

未知数：王　

世界最強：ネテロマハ護衛軍

世界屈指：シルバクロロゼノ皇帝クラピカ

超精鋭：レイザーヒソカ　ビスケモラウ　旅団特攻ノヴ

超一流：旅団員戦闘員上　イルミ　カイト　シュート

一流：ナックル　旅団戦闘員下　師団長ゲンスルーキルア　　

準一流：ゴン　旅団技巧派　隠獣カストロツェズゲラ

二流：カルトゴレイヌ　兵隊長

三流：ポックル　雑務兵

・隣り合う同ランクは左の方が強い
・旅団特攻＝ウボーフィンクスフェイタン
・旅団戦闘上＝ボノレノフノブナガ
・旅団戦闘下＝オートシャルマチフランクリン
・旅団技巧派＝コルトピシズクパクノダ　シャルナーク

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:37:02 lbxfbYE+P
>>48
冨樫がそう言ったんだからしょうがないだろう。
「それでも冷静に闘えば善戦は出来たのだが」と。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:38:42 lbxfbYE+P
>>47
モラウはハッキリ強くなってると言ったが。

＞しかも、発はモラウに通用してないどころか欠点を逆に指摘される始末。

モラウだから、出来たのだろ。
他の奴ではまず打開策を見つける事すら至難。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:43:22 lbxfbYE+P
>>52
俺は旅団厨の主観に付き合う暇は無い。
作中の事実を客観的に眺めるだけ。

＞だから、あっさり勝ったら漫画的につまらないでしょ。

お前の主観は聞いていない。

＞なんか根拠があるんですか？それに発を使った＝弱いって思考だと、モラウやナックルも･･･。

硬の不意打ちがノーダメージでペイン以外でどうやってダメージ与えるんで？
モラウやナックルは蟻に重傷負う描写も
通常攻撃が効かない描写も全く無い。

＞つまり、重傷（苦戦）しなければレベルアップ前の師団長にも勝てないという事になる。
＞ならないよ。極論すぎ。苦戦っていうけど、フェイタン以外は特に苦戦してないし。むしろひょうひょうと戦ってるあたり、余裕すら伺える。

シャルナークとシズクは明らかに余裕が無い。

＞キルアの弟は旅団より遥か格下らしいが、彼ですら余裕だったじゃんｗ

雑務兵級に余裕、だろ。
パイクやペルと当たってたらどう見ても負ける、カルトは。

＞つか遊んでたし。
＞つまり、旅団を本気にさせる程の戦いではなかったとしか取れない。
＞単なる女王狩り遊び。

お前の主観。遊びに三日動けなくなる奥義使って
重傷負ってブチ切れないように。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:45:36 Svd+16D50
>>58糸は丈夫だからどこも切れてない＝糸は球体
ゆえに糸を吸い取ろうとしたら、自分ごと吸い取られる、もしくは自分の逃げ場がなくなる
と思う

俺的には強さランクは>>16が妥当かと

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:46:05 lbxfbYE+P
>>62
過程を重視しないと
結果だけ見てＧＩゴン＞ゲンスルー、
ゴン＞ナックル（グー気絶）、
クラピカ＞＞クロロになるので
無意味。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:46:22 qAa9S4K40
作中の事実を客観的に眺めてから主観を述べるのが好きなようだねｗ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:49:02 lbxfbYE+P
>>50
どこにもそんな事は描かれていない。

『王の所に行った者が強くなる』

これが作中の絶対的事実であり、
行かなくても行った者と同等の強さを得られる、
これは主観でしかない。

ちなみにザザンは自分と王護衛の差も理解出来ていない。
この意味でもウェルフィンプロヴータより下は確実。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:50:23 Svd+16D50
>>70
そうやって議論するスレだろ？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:52:04 SPk6S4uk0
カストロが善戦出来るのは、両手を失ったヒソカ相手だからだよね？

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:55:42 vqzLvusP0
正確には
自力で能力の習得も、王国の建国も出来ずに協専ハンターにやられて王の所に行った師団長は
プフの謀反を計算した念指導で、欠点のある念能力を習得して
能力無しの状態よりは強くなる、だな。レオルやヂートゥの例からこれが作中の絶対的事実

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 16:59:06 lbxfbYE+P
>>74
違うな。
より強力な能力を得る為に王の所へ行く、とナックルは言っている。
ここでミソなのが単なる発の習得ではなく“より強力な能力”という事だ。
師団長ではその経験・知恵が浅い為自分にあった発は
シャウアプフの指導無しには生み出せないという事なのだろう。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:02:39 Svd+16D50
とりあえず「おはよう。」は神曲

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:06:29 u5J9AgHpO
いやそうでもない
太陽は夜も輝くのが神

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:06:53 ltF3PFj+0
もう百回は聞いたな

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:12:42 zJ6qaQEu0
>>75
より強力な能力とは、蟻本来のポテンシャルという元の能力に
特殊な発が加わったらともとれるよ。
それに、ヂートゥの発は自分に合ってないからそれはおかしい。
モラウだから対処できたといってるが
他の奴に出来ない根拠がまるでない。

プフにとって師団長以下は餌と同じなんだから
手駒として利用するために手っ取り早く発現しやすい発を
覚えさせたってだけだろ。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:15:19 k7q+FExsO
「王の所へ行ったものは強くなる」

だからヂィートゥ>ザザンだと？
話にならないな。

「王の所へ行ったものは自力で発覚えた蟻より強くなる」ならわかるがW

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:17:33 ltF3PFj+0
>>77
FULLで聞く「おはよう」はやばい

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:18:13 Svd+16D50
この太陽は夜も輝いて夢を見ぃるぅ

おはよう。フルで聴いてみ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:18:20 HdXRmPk6O
俺も王の元に戻った蟻の方が強いと思う
レオルの発言の「習得のコツを伝授して下さる」ってニュアンスだと、
能力開花を早める能力？の他にも、

早く能力を覚える為のある程度の修行の手伝いもしてくれそうだ
発を習得するにはそれ相応の修行が必要だし、自ら産み出したザザン他の師団長より
格上の人に指導してもらった蟻の方が発の洗練度も戦い方もうまいと思う
事実レオルはオリジナル技を使ってたし

まあ主観に満ちた考えであるが

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:18:34 qqPSs4fWO
ま～た建ってやがる

最強ジンだろ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:18:43 Svd+16D50
>>81かぶったｗｗ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:19:11 vqzLvusP0
>>75
前提が間違っているね。
ザザンは自分の志向にあった能力を開発して奥の手もある。
それを王の元へ行かねば能力習得出来ないレオルやヂートゥ他と同列視するのは
まるで
レオルやヂートゥが欠陥の無い能力+奥の手を、プフの指導無で習得していた
なんて事実は作中に無いし、王の元へ行った師団長は
能力の自力習得がほぼ不可能という事であれば、レオル他がザザン以上の能力を習得している事と矛盾する。

つまりザザンの能力等が、王行きの欠陥能力持ち師団長に劣っているというのは
君の願望なのでは？

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:20:27 Ka6gKmMoO
>>9、>>16、>>60、>>64

結局まともなランクはみんな似通ってる件
やはりこのスレの醍醐味は
旅団厨とアンチ旅団の果てしない争いだよな
再開後にはどちらかが弱体化するかもしれんがｗ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:22:17 Svd+16D50
グリードアイランドがオンラインゲームであったらやるなぁ

キャラはH×Hじゃなくてね

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:24:34 R8CLN6iV0
作中の1キャラの台詞は事実じゃないんだがｗｗ

冨樫が言ったとかなんだその主観ｗ

国立はピエロになるにしてももう少しまともなこと言えよｗ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:34:09 dQSHxxBD0
保留　ジン

S　王

AAA　ネテロ・護衛軍
AA　シルバ・ゼノ・クロロ・ヒソカ
A　モラウ・ビスケ・レイザー・カイト・イルミ

BBB　ゲンスルー・ナックル・レオル・ヂートゥ・シュート・旅団戦闘員

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:40:56 HJGUGZtNO
旅団厨っていうか、真面目にランク付けるなら不必要に旅団を過小評価はできないかなぁ。
少なくとも護衛軍以下の蟻よりは上だと思う、今までの旅団関連の話を見た限りそんな弱い設定なわけがない。
発言に力ありそうなシルバやレイザーも評価してたしね

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:42:31 dQSHxxBD0
>>91
護衛軍より旅団のが強いわけないだろｗｗｗ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:45:16 HdXRmPk6O
護衛軍未満って言いたかったんだろw
師団長以下ってことだろ

94:イヤミンチキ
08/02/18 17:49:12 46/5ZHvI0
ﾜﾝﾊﾞﾝｺ、カス℃も

ﾖﾛﾋﾟｺ、漏れの領域にようこそ

漏れは2chの瘴気いわゆる暗黒の世界の妖力で能力に目覚めた糞ｺﾃでつ
糞ｺﾃの漏れの定義を教えてやるﾜﾝ

■■糞コテの定義■■
仲良くしなくて結構でつ、お互いが分かりあえるには匿名性は駄目だから
掲示板では喧嘩上等かつ思いの丈を嘘偽らずｶｷｺするのが漏れの形式でつ
だからてめぇらとは一生慣れ合うつもりはねぇー、喧嘩腰でレスするのが己の
信念と新庄・・・信条でつ　わかりまちたかぁ　ｶｽ℃も

漏れの師匠のレスに感動し、尊敬の念を抱いてる
それに呼応するには上述にｶｷｺしてる通りでなければならない
己の一貫性があるかないか、芯があるかないかで掲示板は
いい面と悪い面の両方の性質を持ち合わせている　
だから漏れは喧嘩上等主義であるのでありまつ

■■漏れが心の師の教え■■
おまいらはどんなﾌｪﾁだすか？
巨乳に微乳、ﾊﾟﾝﾁﾗや胸ﾁﾗ、はたまた耳たぶの裏からｱﾅﾙの皺まで。
勿論ﾊﾟｰﾂだけでなく、汁掛けご飯や針仕事などのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙや、
その他、好きなAV女優やｷﾞｬﾙ好きに熟女好き、♀x♀好きに腐った卵の臭い好きなどでもおｋ
匿名掲示板だからこそ、ｴﾛを交えながら思いの丈を書き込もうじゃあ～りませんか！
したがって、主流派と反主流派との罵り合いになるかもしれんし、
逆に恋愛話や夫婦生活、そして嫁姑問題にまで発展した良ｽﾚになるかもしれんｗ
自らを偽らず、すべてを解き放～つ！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!

95:イヤミンチキ　富樫はホシ
08/02/18 17:50:28 46/5ZHvI0
■■冨樫は星■■
世界は１週間で創られた

荒らしであり煽りであることは栄誉です
糞コテは野心家です　野心家は波紋を呼ぶ　住人が飛びつく
2chでは人それぞれに違う責任を負う　糞コテの原因は我々にある

忠誠心は死語、裏切りばかりです
住人には他にも象徴的な責任がある　だが最大の責任は象徴的ではない
終わらないショーの仲間だ

不安定な経済状態の中で豊かさを取り戻し―不穏な世界情勢の中でも常に希望を持つ　

HUNTER X HUNTERスレはかつてないほど過酷な状況にある
我々は自由に対する攻撃を挑発した覚えはない
邪悪な存在との対立を招いた覚えもない

どう危機を乗り越えられるかで住人の強さは測られる　

天国への道は今夜天使だらけだろ
彼らは天使となり天国へ昇る

悲劇を乗り越えられる力を求められるたび―自分たちには無限の強さがあることを思い出す
HUNTER X HUNTERスレは冨樫を求めている

困難に挑戦し―偉業を成し遂げる冨樫を
冨樫を求めて我々は星に手を伸ばす

96:イヤミンチキ　歴史の教え
08/02/18 17:51:19 46/5ZHvI0
Did you know, 2000 years ago…
…a Roman citizen could walk across the known world…
…free of the fear of molestation?

He could walk across unharmed…
…protected by the words "Civis Romanus."

"I am a Roman citizen."

So great was the retribution of Rome universally understood…
…should any harm befall even one of its citizens.

Where's the retribution for the families? The warning to the world…
…that Roman citizens shall walk unharmed…
…lest the fist of the most mighty military force in history…
…comes crashing down on you.

In other words, what are we doing?

-Behaving as a superpower ought to.
-It's produced crappy results!

-I'm not sure it hasn't induced it!
-What are you talking about?

You think adding to the body count is a deterrent?
That's as stupid as thinking capital punishment…
…is a deterrent for drug kingpins!

As it they didn't live daily under the possibility of execution.
And their executions are less dainty. And take place without the bother
and expense of due process. So if you want to start using Roman military srenght…
…as the arm of the Lord…
…you can do that.

We're the only superpower left. You can conquer the world like Charlemagne.
But you better be prepared to kill everyone. And start with me because I will raise up
an army against you…
…and I will beat you!

It's how the most powerful nation behaves. It's proportional, reasonable, responsible, merciful.
-We'll blow them up again! We're getting really good at it.

It's what our fathers taught us.

97:イヤミンチキ　ラテン語での論証
08/02/18 17:52:46 46/5ZHvI0
Post hoc, ergo propter hoc.
　　　　　　　　↓
"After it, therefore because of it."（英語での意味）

ラテン語の意味（英語での意味）
One thing follows another, therefore caused by the other.
But in fact, it's hardly ever ture.

■■デカルトちゃんの論法■■
I am, therefore I think. Is that putting de cart before the horse?

　I think, therefore I am.　「我思う、ゆえに我あり」はフランス生まれの哲学
者で数学者のルネ・デカルトの有名な言葉です。人は自分の感覚経験や、理
性の陳述され疑うことができるが、考える存在としての自分自身の存在を疑う
ということはできない、と「方法序説」（1637年)の中でデカルトは主張しました。

　ここでは「我あり、ゆえに我思う」と通常とは反対の語順です。それに続くのは
put the cart before the horseというイディオムをもじったものです。意味は「馬の
前に荷馬車を置く」から「本末転倒する」ということですが、de cartでDescartesに
ひっかけています。（deはアメリカの地方なまりなどでtheの意味で使われること
があります。）

　デカルトのこの言葉は他にもいろいろなバリエーションで使われています。筋金
入りの「懐疑派」だと、I think I think, therefore I think I am.　とか、I doubt, therefore
I might be.　や　I don't think so, therefore I'm probably not.　などがあります。

　また開き直って、自分の存在をショッピングの理由として挙げた、　I am, therefore
I shop.　や　I shop, therefore I drop.　などもあります。（shop till you dropは「買い物
しまくる」という意味のフレーズです。）

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:55:48 P0zJCrHY0
クラピカの人差し指の能力が気になる

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:57:33 EM+85pdR0
念のために取ってあるだけだろ

100:イヤミンチキ
08/02/18 17:57:49 46/5ZHvI0
>>98
だね、公式ガイドでも明らかにされてないもんね

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:05:01 8LopXpQ4O
>>99に突っ込んであげて下さい

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:17:21 MLEWFgOg0
国立の持論は突っ込み所満載すぎる。

･蟻vs旅団について
｢旅団は師団長より弱い(勝ったのに)｣｢殺そうと思えば殺されてた(ゲン･蚊･オロソ戦で主人公勢もこれに当て嵌まる)｣
極端に言えば、モラウはレオルに傷を負わされたが、毒を使えば勝ってた。と言うような事。
ちなみに国立論で言えば｢蚊との戦いでは毒耐性があったから助かっただけで、キルアは余裕負け(瞬殺)｣

･通常打でノーダメージだったことについて
旅団と同条件であるvs蟻初戦時、ゴンとキルアは発での攻撃にも関わらずラモットを殺せなかった描写は無視(念無し蟻相手なのに)
しかし、フィンクスが効かなかった場合は、様子見等の可能性は無く、絶望的な差があるように語る。(発でしか勝てない=雑魚ならモラウはとんでもない雑魚)

他にも突っ込んでいくとキリが無い。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:55:38 ZYV8TFJcO
結局強くてカワユスなのは
なんだかにゃ～
のピトーで決まり
冨樫頼むからピトーは殺さないで
頼む

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:00:54 T0grpuDa0
あのフィンクスの通常打きかなかったのって練がたりなかっただけじゃないの？

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:30:06 pTlc02ED0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:42:58 qv6bszl5O
(S) メルエムネテロ(全)
(AAA) 護衛兵ネテロ(翁)
(AA) クロロヒソカシルバゼノクラピカ(緋)
(A) モラウビスケイルミカイトレイザーノヴウボーフィンクスフェイタン
(B) ナックルシュートキルアボノレノフフランクリンマチノブナガゴン
(C) ゲンスルーシズクシャルナークカルト
(D) サブバラ陰獣パクノダコルトピ

師団長よく分からんが、Ａより下でＢより上くらい
主役クラス(ゴンキル、ナッシュ)は、本番で上昇

主観です

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:50:45 xAHUJj+uO
強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:54:04 11CX9Xfw0
ネテロが護衛軍より弱かったらどうしようもないだろｗ
いい加減目を覚ませｗ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:01:11 xAHUJj+uO
>>107最高のランク

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:28:27 uF2BGXd6O
バラ立、イヤミの野郎が絡みに来るから応援してるぜ！

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:42:07 Br7d96rO0
何気にシズクとか念能力に関しては強いよな
あの年であれだけハッキリと具現化させてるのは鬼だな
付加能力まであるし

112:イヤミンチキ
08/02/18 20:42:16 46/5ZHvI0
>>103
> 冨樫頼むからピトーは殺さないで
トグロと同じ位置づけだからﾑﾘﾎﾟだと思う

>>104
> あのフィンクスの通常打きかなかったのって練がたりなかっただけじゃないの？
凝じゃないかな

>>108
> ネテロが護衛軍より弱かったらどうしようもないだろｗ
いや、一人で役不足だからゼノじいちゃんの助っ人よんだんだろ

>>110
> バラ立、イヤミの野郎が絡みに来るから応援してるぜ！
バラ立って、誰
漏れの自己紹介汁

出てこんかい、バラ立

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:57:04 k7q+FExsO
>>4
このランクに共感する奴はいないのかW

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:18:11 lbxfbYE+P
原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:20:07 qqPSs4fWO
頂点：ジンメルエムネテロ

最高峰：シルバゼノクロロ護衛軍

超一流：ヒソカ旅団上モラウカイトビスケイルミ

一流：キルアナッシュ師団長上他旅団≧ゲンスルー陰獣

準一流：ゴン他旅団陰獣カルトカストロサブバラ

二流：兵隊長≧ゴレイヌツェズゲラビノールト

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:20:29 lbxfbYE+P
>>79
ヂートゥの発はこれ以上合ってるものは無いだろう。
最速の者が鬼ごっこに持ち込む。
これ以上合った発がどこにある？

モラウは煽っていたが、毒舌家のモラウの性格みたいなもので
あれは十分使え過ぎる発。
師団長で唯一ユピーに勝つ事も可能。恐らく。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:21:48 11CX9Xfw0
>>115
一番まともだ
ネテロが護衛軍にかなわないんならこの討伐は最初から詰んでるぜｗ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:24:49 lbxfbYE+P
>>86
俺はザザンが王の所に行っていたらもっと優れた発を得ていた、
フェイタンごときに殺されずに済んだとも思うが。
ザザンは自分の部下を作る事にかけてはいいのかもしれんが、
戦闘面においてはハッキリ言って使えない発だろう。

＞レオルやヂートゥが欠陥の無い能力+奥の手を、プフの指導無で習得していた

これは誰にも解らない。
習得していたのかもしれないし、習得しなかったのかもしれない。
ウェルフィンとプロヴータも、王の所へ行く前に発を習得していなかった描写は無い。

ただ、ハッキリ言える事は
王の所へ行った者はレベルアップする、強くなるって事だな。
行かなくても行ったと同等の効力が得られる描写は今の所無い。

まぁ、良い師匠が付くかどうかの話だから当然と言えるか。
才能溢れるゴンキルクラピカも師匠無しでは今でも
とてつもない雑魚だったろう。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:26:58 lbxfbYE+P
>>89
俺の事を言っているのか？
墓穴を掘らない内に撤回した方がいいぞ。

7巻のカストロが善戦していた、は誰の台詞でもない、
冨樫の台詞だ。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:27:40 R8CLN6iV0
ピエロ乙ｗ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:27:56 lbxfbYE+P
議論に負ける奴ってのはすぐレッテル貼りをしたがるね。
国立だの、旅団厨だの。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:29:53 k7q+FExsO
毒舌家のモラウの性格WW
妄想だなW

ヂィートゥの発が自分に合ってないのは作中絶対的事実

突然具現化した武器の方が使えるからW。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:29:55 lbxfbYE+P
>>117
ネテロの見通しが甘かったからこそ
王に瞬殺される事態に陥ったんじゃないのか？
ちなみに、抹殺という目的においては正攻法で勝つ必要はどこにもない訳だから
一対一で護衛軍より強い＝だから乗り込んだという
小学生発想には勿論ならない。
今の所ネテロが護衛より下は確実。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:30:47 qqPSs4fWO
ザザンの発？変身は
恐ろしく強いだろ…

オーバーキルな発もってる旅団にはあんまり意味無さそうだが
ノヴは条件わからんから除外するがモラウは二酸化炭素攻撃とかこっそり系な技で嵌めなきゃ勝てそうにねえ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:30:56 11CX9Xfw0
いつ誰が瞬殺されたんだ？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:30:58 U8O+MIm50
ID:lbxfbYE+Pが冨樫の事を教祖のごとくありがたがってるのが笑えるｗｗｗｗｗ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:31:14 R8CLN6iV0
冨樫どこｗ

王行きとかもろ国立用語ｗｗｗ

構ってあげたけど満足？ｗ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:31:23 lbxfbYE+P
>>122
じゃあヂートゥに勝てる奴を挙げてみてくれ。
冷静に検証して行こうじゃないか。
ああ、>>10の条件を忘れるなよ。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:32:17 lbxfbYE+P
>>125
王がその気なら瞬殺されていたネテロとゼノ
あの驚愕の表情はどう見ても
敵の力量を見誤った、としか思えんが。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:33:10 lbxfbYE+P
>>127
じゃあ7巻最初に
ヒソカを解説してるの誰なの？ｗ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:34:21 R8CLN6iV0
冨樫ではないよ、国立君ｗ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:35:11 lbxfbYE+P
>>124
主観だな。
硬さキングでもないザザンに
上位能力者なら普通の殴打は効くと思われる。

むしろフェイタンが弱かったのだろう。
フィンクスもボノレノフも兵隊長にすら攻撃が効いていなかったのだから。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:35:58 qqPSs4fWO
122じゃないがヂートゥにかてるやつ

カイトビスケ旅団上ゼノシルバクロロヒソカネテロレイザーキルアゴンナッシュ

冨樫はヂートゥごときに負けささないそれだけのことｗｗｗ

まあゴンでも師団長と戦える最低ラインには余裕でいるだろうしな

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:36:00 lbxfbYE+P
>>131
じゃあ誰なんだよｗ
この漫画の作者誰ですか？
あと、レッテル貼りやめろってのに。
国立じゃないから。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:37:22 R8CLN6iV0
ザザンは蠍状態で他の師団長クラスだな
変身して力や硬度強度など増す

肉弾戦においては

変身ザザン＞＞レオル・ヂートゥ

ここらへんは万人が納得するところだろう

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:37:46 lbxfbYE+P
>>133
話にならないな。

お前の主観は聞いていない。
主観で語るなら冨樫はヂートゥの方が好き、
もう噛ませと化した旅団如きには負けないと幾らでも言えてしまう。

>>10のように論理的に分析した上で勝てる人数を絞るんだな。
取りあえず、旅団でクロロ以外にヂートゥに勝てそうなのは一人もいない。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:38:00 11CX9Xfw0
>>129
ずいぶんと狭い考え方しか出来ないのだねｗ
単純に油断したとも考えれるんだよ。
敵の強さはネテロがネフェルピトー見たときからある程度わかっていたわけだし。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:38:53 R8CLN6iV0
>>134
硬さキングでもないザザンとか明らかな国立用語だぜだぜ

漫画の作者は冨樫で結構
あれは冨樫ではないｗｗ

国立と言っていること一緒だし別に国立でいいじゃんね
何か困ることある？

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:39:25 lbxfbYE+P
>>135
説得力が無い。

何故なら変身前ザザンはフェイタンの傘で傷ついており
フィンクスの凝か硬で無傷、
ボノレノフの発で無傷の兵隊長以下の防御力と取れるからだ。

そのザザンが変身した所で並レベルの師団長の防御力になるのが精一杯ではないか？
事実、師団長の中で硬さが一番という記述は無い。

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