BLEACH強さ議論スレ5くらい

BLEACH強さ議論スレ5� ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:15:48 O+J1ecdy0
剣八はノイトラ先生の攻撃を素手で掴めるんだぜ。

チャドの盾っていったい何の意味が……
そしてアフロの開放って……あれで元十刃？
人材なさすぎだろ

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:16:18 nkWb3yCx0
まあまだチャドは全身鎧化とかパワーアップの余地が残ってるからいいだろう
つか今のチャドの実力って副隊長以上隊長以下ぐらいの強さか？

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:24:00 FnoPpkUe0
>>116
掴むのと防ぐのじゃ意味が変わるだろ

>>117
下位隊長なら石田やチャドならいい勝負ができるんじゃない？

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:39:18 TGzKgHvf0
時々隊長上位とか下位とか見るが、具体的には誰がどこら辺なんだ？
上位…山爺、藍染、白哉、剣八
中位…砕蜂、市丸、卯ノ花、狛村、京楽、東仙、マユリ
下位…日番谷、浮竹、(恋次)
ぐらいか？(順番は多分合ってると思うが隊順)

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 05:15:27 O5Jmg/MLO
>>118
石田は勝てそうだけどチャドはちょっと‥。
副隊長≧チャドぐらいじゃない？

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 08:08:50 yynWjRxB0
vs京楽
最初期形態。3席を一撃。京楽には軽く避けられ弾かれる。
最後の一撃は隊長をしてやばかったと冷や汗をかかせる。
下位十刃ヤミーに玉砕、破面の出来損ないディ・ロイに瞬殺されかけ、防御・速力に難あり。

vsデモウラ
巨人の右腕への変化途中。響転を使えるアイスリンガーに翻弄されるもデモウラには快勝。
解放前の十刃落ちガンテンバインに散々ボコられるが戦闘続行。速力に難あり。
恋次との修行で進化した状態なので多分恋次も知っている。

vsガンテンバイン
巨人の右腕・悪魔の左腕が覚醒。数字持ちより格上の十刃落ちに圧勝。
攻防は言うに及ばず響転にも付いていける程スピードも上昇。
十刃上位のノイトラには惨敗。

恋次よりは上なんじゃないかな

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 11:31:43 21hdIQbD0
日番谷や恋次よりは強いだろう＞チャド

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 12:22:49 b+kCMzy60
>>123
10人中5番目だから、ノイトラは中位だな

>>122
数字持ちの破面に辛勝の卍解一角
十刃落ちに快勝のチャド

とりあえず一角よりは強そうだ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 13:47:22 Ksv3FfPU0
なんでチャドこんなに強いんだろうなｗ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:38:28 OwWGxdL/0
人気はなくても師匠がチャドを愛してるから

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:30:11 uV3ff/CM0
氷雪系最強は師匠にとってはどうでもいいってことか

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 19:02:27 kl1mll5a0
けどそれって虚界補正じゃなかったっけ？

あと十刃落ちと、今の数字もち。
どっちが強いかはわからんと思う。
破面はインフレが激しいから、何年も前の十刃落ちが、
今どの程度強いかは謎だぞ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 19:44:47 C229Oyp1O
石田とチャドは普通に隊長クラスだろ
今のチャドと享楽がやったらどうなるかわからん
石田はSS潜入の時点でもう下位隊長の力はあったんじゃないか？
子供の頃から鍛練してきたんだし基礎は苺より上だろ
最強形態でドン力もMAXになるし
卵巣天涯で死ぬまで戦える
欠点らしい欠点がないんだが

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:10:06 zxUqW4bV0
>>126
仮説：氷雪系が実は～～系の中でいちばん弱い系統である

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:17:17 FnoPpkUe0
>>127
現世に来たのなんてそれこそ初期の破面でギリアンだぞ
なんで、そんなにチャドを弱くしたがるかな

>>128
さすがに言いすぎだげどな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:20:25 C229Oyp1O
まあチャドに関しては言い過ぎた
チャドスマン
石田に関しては別に言い過ぎとは思わない
いい足りないぐらいじゃないかね？

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:24:28 FnoPpkUe0
>>131
石田の欠点は攻撃力だな

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:27:20 kl1mll5a0
>>130
どこに初期だとされてんの？
ギリアンなのは事実だけど、十刃落ちがアジューカスかどうかは不明。
またあいつらは、もとアジューカス。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:34:01 FnoPpkUe0
>>133
24巻読み直せ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:51:45 vfaGvLOl0
今のトコの暫定ランク　　　
SS 藍染
S+ 十刃１～３
S　ウルキオラ　卍解虚化一護　全力剣八　解放ノイトラ　解放ネリエル　解放グリムジョー

A+ 虚化平子(未解放)　眼帯外剣八　眼帯有剣八　始解一護(斬月、白一護と協力)
A　未解放ノイトラ　未解放ネリエル　未解放グリムジョー　卍解一護　白哉　マユリ
A- ザエルアポロ　ゾマリ　

異論は1行のみ認める　

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:53:06 O+J1ecdy0
半年ROMってろ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:53:40 DHzrYSY+0
滅却師最終形態石田はどの辺に入るんだろうか

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:58:20 C229Oyp1O
SSなら藍染とも渡り合えるんじゃないか
もち完全催眠なしならだが
基礎は決して劣ってはないと思うぜ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:01:38 OwWGxdL/0
あの石田は強すぎる。
マユリが手も足も出なかったし。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:03:52 vfaGvLOl0
SS 藍染
S+ 十刃１～３
S　ウルキオラ　卍解虚化一護　全力剣八　解放ノイトラ　解放ネリエル　解放グリムジョー

A+ 虚化平子(未解放)　眼帯外剣八　眼帯有剣八　始解一護(斬月、白一護と協力) 滅却師最終形態石田(最終形態＋今の石田)
A　未解放ノイトラ　未解放ネリエル　未解放グリムジョー　卍解一護　白哉　マユリ
A- ザエルアポロ　ゾマリ　今の石田　

これくらいか

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:04:44 vfaGvLOl0
因みに、石田の父ってかなり強そうだし、普通に十刃と張り合えるんじゃね

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:21:46 FnoPpkUe0
>>138
霊圧だけでグリムジョーを圧倒できるから、素でも愛染が一番だと思うが

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:29:53 7FQIM1/P0
ヴァイザードが王族特務な気がする。
死神代行証ドクロだし。
スレチだが。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:34:55 9PImts2R0
>>118
普通に受け止めてなかったか？＞ノイトラの攻撃
セロはあっさり素手で弾いてたし。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:37:22 vfaGvLOl0
セロをまともに受けたのはウルキオラから受けた一護のみっぽいな　　

だがそれで倒すことはできなかったのでセロ自体の破壊力は低いかと

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:38:03 O+J1ecdy0
イエロもないのに刀剣を素手で掴むなんて盾で防ぐとかそういう次元じゃないな

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:46:01 C229Oyp1O
いや剣八普通に斬られてる
掴むのと防ぐのは違うだろ
剣八が腕でガードしても普通に斬られるって意味じゃねーの
チャドと同じように

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:46:59 O+J1ecdy0
何いってんだ
チャドは盾使ってるだろ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:48:02 O+J1ecdy0
ノイトラ先生の鎌は剣八の刀でガードされただけで真っ二つになっちゃったし

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:48:02 b+kCMzy60
>>128
>卵巣天涯で死ぬまで戦える
ｋｗｓｋ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:51:57 FEOcHcb50
またちゃんと読んでないやつか
マユリの能力すら記憶にないのかね

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 22:12:12 fx6X8SqLO
>>141
今のところ戦闘シーンは一度だけだけど、少なくとも十刃下位とは互角かそれ以上のはず

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 15:42:26 Q/xNvPUL0
ヴァイザードが本気出すと
最強

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:04:04 OyGCiXktO
ルピはセロを受けて死んだことを忘れないで…

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:06:36 Q/xNvPUL0
あいつ実際はヤミー以下だろｗ
どう考えてもグリムジョーと同じ№は無理がある

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 17:49:57 d/bdh+Y90
タコはハゲや松本や弓親や日番谷が束になっても手も足も出なかったから強いだろ

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 18:15:18 5ID7JIU8O
でもタコはアポロには負けるだろ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 18:31:31 brd9HFsGO
いや勝てるだろ
ゾマリとどっこいぐらいだろルピ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:07:09 gm4dVL8C0
チャドは弱すぎるからもう戦わないでいい
あいつ、新しい力だすたびにもっと強い奴にボコられんじゃんｗ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:31:38 8YcC+oyg0
>>154
あれ、グラン霊セロじゃないんだよなあ。
普通のセロ
つまり剣八が片手ではじいたレベル。
いく何でもレベル差がありすぎだ、

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 19:34:13 d/bdh+Y90
グラン霊セロはエスパーだだけがつかえるというがエスパーだ落ちになると使えなくなるのか？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:23:26 rtNa/Oif0
マジック革命って奴か

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:23:33 EK0cQ9CC0
>>161
使えないじゃなくて許されただから
十刃以外は禁じられてるとかは？
空間を歪めてしまうから、基本的に十刃も使っては駄目とかで

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:09:54 X3y2qgB/0
グランレイセロな

許されたってのがキモだなー…
まあ師匠は深く考えてないんだろうけど、
単にすさまじすぎる霊圧の攻撃だから
自分も強大な霊圧もってないと撃てないから…かもしれない
もしくはセロ自体に打つ場所が焼かれるとかな

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:22:49 lhGLucjp0
師匠に無かったことにされたけど
アポロの複製作る能力強いよな。
あれでウルキオラを20人くらい作ってSSに攻め込めば良いのに。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:23:33 hoH8HFTZ0
ウルキオラ好きなんだね

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 22:54:28 EK0cQ9CC0
>>165
言ってはならない事を

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:01:18 vzkU0EZm0
剣八が二体あればSS滅ぼせるな

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:10:32 X3y2qgB/0
>>165
スレ的にまじめに考えると…
そういう能力ってのはたいてい自分と同等かそれ以下しか複製できなかったりする…
鰤だからそんなの関係ねぇとかいいそうだがｗ

しかし未だに油断+剣八舐めまくり状態のノイトラがあんだけ強いんだから
ウルキオラどんだけ？

最硬宣言あったとはいえ虚化苺の月牙でさすがに
ノイトラにダメージは通りそうだし（剣八が斬ってるし
無傷はありえなんだろウルキオラｗｗ

いやノイトラのあの発言が適当すぎたか師匠よ…

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:19:33 H7F58fEY0
ウルキオラがいちばん、いっぱいいてもウザくなさそう
藍染とかめっちゃ強いけど20人もいたらウザい
ひとりでもウザいのに。好きだけど

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:34:46 EK0cQ9CC0
>>169
一応コピーはオリジナルのマネをする傾向があるという制限があるな
自分の意思はあるみたいだけど

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:59:58 Tj5UcOCN0
>>169
ウルキオラが無傷なんだからノイトラだって月牙喰らっても無傷だろ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:30:21 WI7/CB0M0
ていうか剣八戦のノイトラ必死だろｗ
腕が増えるカラクリの不意打ちはもう通用しないしさ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:41:10 2ZwGnyEY0
苺の力がなんらかの理由で制限されてるかも
ってのは既出？

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 01:21:49 ZazUWbom0
ＴＵ－ＫＡ愛染は雛森を連れて行ってやれよｗｗｗ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 01:45:07 xpqtMThu0
剣八はワンピースにでてくるようなキャラだな
どれだけ重症を受けても死なないな
ノイトラの腕突っ込まれた傷どこいった？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 02:16:15 ZazUWbom0
>>176
剣八自身気づいてないが実はそれが剣八の斬魄刀の能力。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:40:49 UVllKXCFO
この漫画ってキャラの強さ設定めちゃくちゃだよね
ＤＢみたいに死んで生き返ると
強くなるわけでもないのに

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:41:33 ZazUWbom0
ルキアな。ルキア。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 03:47:34 v+ZX6C1p0
死んで生き返ると強くなるという設定で納得できる脳みそもメチャクチャじゃないかな

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:16:50 oxHGnPpfO
浮竹から苺が貰ったホロウの変な物のせいで、ホロウ化が極端に短くなっているんだろな。
そうは思わない？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:17:58 v+ZX6C1p0
SSの人たちはバカだからな……

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:18:29 oLVhxFqx0
代行証くらい覚えられないのか

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 05:24:35 oxHGnPpfO
おっそれだ！
代行証って名前よりもホォーロー、ホォーローみたいなイメージが強すぎてさ。
すまん

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:12:10 vVzDx7uUO
OSPが全てじゃないの？

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 07:53:42 9M81UQ+cO
>>185
真理

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 09:32:59 X4Xfj4pO0
>>177
ﾜﾛﾀｗ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 17:01:55 PzYpHkh10
剣道はたしか二刀流ありなんだよね

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 17:02:44 PzYpHkh10
>>188
誤爆ｗ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 18:08:39 LhIwiG060
両手剣八＞解放ノイトラ＞片手剣八＞未解放ノイトラ　

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:18:02 zKnIPiTw0
つかほんとに剣八は素でどんだけ強いんだよ…
これで卍解覚えたら普通に藍染にも勝てそうだな
卍解なくてもいい勝負しそうなイメージはあるが

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:24:19 OvkmSmNj0
ていうか、いい加減刀の名前くらい呼ばせろと。
ノイトラさん何て解放までしてくれてるんだぞ。
せめて刀の名前を呼ぶくらいのサービスはしてあげてもいいじゃないか。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:30:40 v+ZX6C1p0
眼帯も劣勢だから取ったんじゃなくてたまたま取れただけだからな
下手すると
眼帯剣八＞開放ノイトラ
もありうる……。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:33:52 LhIwiG060
>>193
見た感じ霊圧UPって感じもなかった気もする

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:59:58 v+ZX6C1p0
ノイトラ先生がビビッてた。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:07:38 zw0PP46M0
師匠は例の八千流話まで剣八の刀の名前出す気ねーなこりゃ

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:08:09 19B0rHoV0
剣八は片手で、ノイトラ様の四本までは押せるからな。
両腕だと、攻撃力は倍率、ドンなんだろうか、
ノイトラ様は八本まで増やさないと、防ぐのも難しそうだ。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:10:24 v+ZX6C1p0
剣道したら勝ったとかなったら
ホロウ化とかして必死な人が可愛そう……

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:18:23 /PX/0c3/0
苺戦の時は本気じゃなかったのが確定したようなもんだな・・・。

同調なしで足引っ張り+霊圧で刀崩壊+片腕+チートブースト+仮面防御

こんだけやってやっと引き分けだったのか苺（傷の深さでは負けてたが

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:19:37 19B0rHoV0
まあ普通は強くなるには、剣術を磨くのが正しいよな。

剣八はいつも加減して切っているそうだから、
本気で切ったら切れます、ということだろうか。
てかノイトラ様は、デスガロンみたいな技ないのか？

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:32:18 /PX/0c3/0
>>200
少年漫画の基本て力＞技術だしなあ

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:37:46 OK1hisAw0
剣術じゃなくて剣道ってとこがまたふざけてて面白いな
まだまだノイトラを馬鹿にしてる感がでてる

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 22:45:47 v+ZX6C1p0
ちょっと前に剣道なら卯の花が最強かなーみたいな話がここで出たが
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
メチャ強そうじゃねーか
このおっさん

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 22:45:59 V73Ge0JEO
剣八が師匠に馬鹿にされてるからな

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 22:54:28 V73Ge0JEO
てか斬るにしても斬られるにしてもそのキャラしか写さないから位置関係どうなってるかわからん
ホント写真集だな

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 02:05:31 wm1i7FUOO
萌え強さなら砕蜂が最強ってことで。

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 03:14:57 gxGVz20fO
昔の砕蜂なら同意

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 03:43:27 0IJ4loM2O
>>202そうだな。
剣八にとって戦いは楽しむ
もんなんだし、
両手で持っただけで
ここまで違うのかというのも剣八らしい。
始解に頼らないのもgood

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 03:57:57 w3I4fIgtO
そんなに楽しみたいならおもちゃの刀でも使ってろ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 03:59:55 Yf5AsLAD0
斬れないじゃん
ちょっとは考えてレスしような

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 04:02:35 w3I4fIgtO
剣八は人を八つ裂きにすることが好きなんだ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 04:02:39 GFx//RPb0
卯の花最強伝説

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 06:09:22 yJRxN4oG0
ケンパチって初登場時はイロモノの雑魚ってかんじだったのにな

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 08:29:37 /fon93N10
>>202作者と同じく剣道わかってないだろオマエw
殺し合いの剣術の最中に剣道ってノイトラバカにしてるとかじゃなくて表現カッコワルイ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 11:14:27 CqObX2ke0
なんか本スレ化してきたなここも

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 12:05:16 DNL5FPoj0
ｵｻﾚﾎﾟｲﾝﾖ......
　眼帯で　ｵﾖﾖ?

　両手で　ドン！

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 12:24:17 31cM+C8S0
GJって仲間になりそうだな

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 16:41:09 IHKtueox0
>>217
どのツラ下げて藍染の所戻るっていうんだ

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 17:27:44 u4r62rF+0
>>218
どうせ藍染ぶっ殺すとかいって
それまで停戦するとかの名目で仲間になって
愛染倒したら傷が癒えるまで待ってやるとか言い始めるんだよきっと

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 17:51:37 t8/bf8wX0
そうなるとGJはレンジポジションだな
ただレンジ→びゃくやみたく藍染に一矢報いたりする場面はまるで想像がつかんけど

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 18:12:23 ffwuVMY10
GJの他にも10刃落ちの３人も仲間になりそうな気がする

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 18:53:59 lNUrBBAk0
>>221みなさんそれどころじゃありません

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 20:03:17 auIOvc+K0
SS 　藍染
S＋　十刃１～３　解放ウルキオラ　
S　　卍解虚化一護　全開剣八　解放ノイトラ　解放グリム　解放ネリエル
A＋　未解放ウルキオラ　虚化平子　眼帯剣八　始解一護(斬月・白一護加勢)
A　　卍解一護　白哉　未解放グリム　未解放ノイトラ　未解放ネリエル
A－　マユリ　ザエルアポロ　ゾマリ　石田(最終形態)

こんなとこか？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 20:29:58 490QqqsJ0
解放ぞまりはかなり強いだろ、
相手が悪かっただけ。
剣八なら抵抗不可で終わってる。
まあこの話なら、霊圧に阻まれて無効とか平気でやらかしそうだが。

あと未解放状態は流石にもっと弱いっしょ。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 20:34:53 g4oura3J0
剣八はもう十刃とは格が違うだろ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 20:40:32 R4sylkBy0
石田最終形態はSSや虚圏みたいな霊子豊富なところなら
設定上無敵に等しいんじゃね

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 20:57:49 g4oura3J0
アポロにゼーレがまったく通用しなかったが

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:01:47 auIOvc+K0
グリムジョー仲間になるには
ウルキオラが一護にやられそうになったとこで　一護庇って帰り討ちにあって織姫がグリム治すぐらいという展開じゃないとならないだろうな

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:02:36 N83kiQv00
てか剣八はせめてこの展開の前に、剣の名前がわかったとかで始解の力を完全に
引き出せるようになったってのを入れとけよと。
卍解以前に始解の能力(常時解放型でも斬月のように特殊能力はあるはず)すらまだ不明じゃねーか。
そんな状態で解放ノイトラと互角とかやってんじゃねーよ。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:08:10 g4oura3J0
次でもアナウンスが入らないなら、まだ不明なんだろ。
開放グリムとホロウ化苺は実力伯仲でどっちが勝ってもおかしくないが、
ノイトラと剣八の実質的な戦力差はかなりある。
おおまかにこれが現時点のFA

S　剣八
AAA　眼帯剣八　開放ノイトラ
AA　ホロウ化苺　開放グリム
A　白夜　苺　（ここが隊長トップクラス）

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:09:25 Zlsb4qrS0
つか例の八千流イベントまで名前出す気無しだろ多分

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:11:12 auIOvc+K0
顔　　　　互角(怖さという点で)
戦闘技術　剣八
速さ　　　ノイトラ
パワー　　剣八
防御　　　ノイトラ
設定　　　互角

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:14:50 O+0+3eun0
両手のが威力は出るけど片手のがリーチは長く出来るんだよなあ
剣道じゃフェンシングに勝てないし

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:15:39 g4oura3J0
じゃ、なんで剣道は片手でしないの？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:18:17 g4oura3J0
命を軽視していた戦闘狂が突然　嫌だな。死ぬのは……。
そして剣道。

ここに一人のバガボンド誕生じゃないか

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 21:30:27 R4sylkBy0
>>227
ゼーレと最終は別物でしょ
最終は爆発力はあるけど一回こっきりのパワーブースト
ゼーレ装備後はSS編の地力をベースに＋アルファして安定した戦力

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 22:24:47 g4oura3J0
弓だし攻撃力は高いけど
防御力に関してh恋次の十分の一くらいだろ

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 22:38:51 490QqqsJ0
>>233-234
当てればいいだけじゃなくて、
現実には、相手の鎧を貫くか、
叩ききらないといけないから。
片手の利点がどこまであるのかだな。

突きは、鎧が多くの場合曲面で構成され、相手の攻撃をそらしやすくしているし、
また急所に決まらないと、そこまでやばくない。
切る場合も、鎧を着込んだ相手を片手で切るのは難しい。
隙間を狙うか、結局両手になる。

まあそもそも洋の東西を問わず、
一番使われるのは、飛び道具と槍なんだけどね。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 23:00:17 g4oura3J0
地味な一角と石田が最強なんだな

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 06:36:44 t6eixyW10
どっかの十一番隊の隊長が言ってた、ヴァストローデ級は隊長以上の強さってのは何処いったんだろうか・・・
まあ同じ隊長でもどっかのチビ、犬、グラサンと剣八、白夜とかじゃ強さに雲泥の差があるが・・・
チビの発言って自分とか犬基準で言ったと考えてよろしいので？

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 06:41:01 1kB+umOy0
十一番隊の隊長は剣八だけど

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 06:43:33 H8wzYVwf0
×十一番　→　○十番

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 07:02:27 t6eixyW10
>>176
剣八はわざと食らって戦闘を楽しんでる節があるよな・・・
というか切られて喜んでるような、ドMなのか？ｗ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 07:09:53 t6eixyW10
>>233
剣道なめんなよお前；
剣道じゃフェンシングに勝てないだと？ヒヨッコめ・・

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 07:11:18 t6eixyW10
うはｗ素で間違った；チビは十番だな(´・д・)

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 07:43:32 OgI2AEQl0
あいつは隊長はみんな自分と大差ないと思ってたんだよ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 08:42:02 nWC8liFp0
剣ちゃん瞬歩使えたのかよ・・・。
瞬歩なしにあの動きはないだろうに。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 09:49:53 HMxYHvRC0
ふつーに前から使ってなかったっけ？
あんまり覚えてないが

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 10:15:17 RQwnNbGc0
苺戦で使ってたぞ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 10:56:16 XOt5GdvN0
>>244
剣道は攻撃（というか突進力）に特化してる部分あるからなぁ
仮にほぼ同じ力量同士が真剣で斬り合いしたら
運や戦術にもよるが相打ちになるケースが高いと思う。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 11:06:03 b52kMNdJ0
真剣だとさらに剣道が不利になるよ。
真剣は竹刀よりもかなり重いからすばやい打込が難しくなるし
軽い斬撃じゃ一撃で相手を倒せないし。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 11:19:30 luGA08JG0
つまり素の剣の腕前は剣八＞ノイトラと

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 11:49:51 xdtTMh3Y0
＞２５２
だから解放前のノイトラは剣八にボコボコにされてたわけだしね。
あとブレバト２ndでも両手で斬るのが剣八の最強技なわけだが。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 12:59:38 Kp+GfXhE0
SS 　藍染
S＋　十刃１～３　解放ウルキオラ　
S　　眼帯外両手剣八　卍解虚化一護　　
S－　解放ノイトラ　解放グリムジョー　解放ネル
A＋　未解放ウルキオラ　虚化平子　眼帯剣八　始解一護(斬月・白一護加勢)
A　　卍解一護　白哉　未解放グリム　未解放ノイトラ　未解放ネル
A－　マユリ　ザエルアポロ　ゾマリ　石田(最終形態)

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 13:10:16 jQ0EcRnE0
画バレ見たが剣道ってのはあくまで剣八がそう言っただけ。
実際は剣道の構えを強引に取らされた時に強制で両手握りをやったら凄く強かったぜ程度の見解かと。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 13:16:37 a7KbDeRlO
ただ両手でもっただけだしな
剣道ってのはただの皮肉だろ
師匠が剣道を理解してるわけないし

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 13:20:07 Kp+GfXhE0
バンブーブレードも剣道だったような

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 14:10:34 Kp+GfXhE0
SS　藍染　幸村　マダラ
S＋ペイン　イタチ　十刃１～３　越前
S　ウルキオラ　一護　剣八　真田
S－サスケ　ノイトラ　グリムジョー　手塚　
A＋白哉　千歳　不二　

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 16:28:28 LkHR1vdU0
魔術と魔道ぐらい違いますか？
カブとベスパぐらい違いますか？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/23 16:33:35 hXCALaSX0
>>255
納得した。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 09:52:33 rNZ++vhO0
この理論だと剣八の両手は２倍だが、ノイトラの全手なら６倍になっちゃうよ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:02:24 BIO6wNKJ0
ウォーズマン理論みたいなもんだな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:30:31 TCildlt20
SS 藍染
S＋スターク　何じゃい　ハリベル　解放ウルキオラ　解放虚化平子
S　卍解虚化一護　眼帯外両手剣八　元柳斎
S－解放ノイトラ　解放グリムジョー　解放ネリエル　卯ノ花　一心

A＋未解放ウルキオラ　浦原　京楽　眼帯剣八　始解一護(斬月・白一護協力)　未解放虚化平子　ノバ
A　卍解一護　夜一　狩矢　竜弦　未解放ネリエル　未解放ノイトラ　未解放グリムジョー　白哉　市丸　石田(滅却師最終形態)
A－砕蜂　浮竹　変形草冠　ゾマリ　ザエルアポロ　ワンダーワイス　東仙　マユリ　石田　テッサイ
B　やちる　狛村　日番谷　一之瀬　海燕　卍解恋次　卍解一角　アーロニーロ　ルピ　十刃落ち　茶渡　空鶴　テスラ
C　草冠　ヤミー　シャウロン　エドラド　イールフォルト　雨　ルキア　クロウド
D　弓親　乱菊　吉良　射場　リリン
E　雛森　ネム　岩鷲　ナキーム　ディ・ロイ　
F 織姫　七尾
G　勇音　大前田　円乗寺　　

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:04:49 oLYDvRxOO
>>263
突っ込み所が多すぎる…

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:26:53 9OQSsdoj0
つうか虚苺って剣八に勝てんのか？

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:05:57 ZFsjurVsO
どうせランクなんか作ったって自分の思うような順位付けじゃかったら否定されるから無意味

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:08:25 j0KfZ47k0
卯の花さん最強でしょ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:12:44 e/QrwItw0
>>233
昔自衛隊行ってた先生が、自衛隊でフェンシングｖｓ剣道やったら剣道の圧勝だったそうだが？
竹刀とフェンシングの剣では長さと強さが桁違いだからじゃないかって話だが

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:19:56 j0KfZ47k0
剣八はいずれ虚化するのかな？
隊長の中では一番似合うだろうが。
そしたらとんでもない強さに・・・

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:36:54 YysCNINM0
>>268
それは剣道の有段者がフェンシングの真似事をした奴に勝ったと言う話だろ。
玄人同士がやればフェンシングが勝つよ。
前テレビで見たら１０試合くらいやって１００％フェンシングが勝ってたし。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:44:39 e/QrwItw0
>>270
＞それは剣道の有段者がフェンシングの真似事をした奴に勝ったと言う話だろ。
そんな話は知らんぞ？俺が聞いたのはその先生が自衛隊時代にやった事だし

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:46:27 rNZ++vhO0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:11:48 F4pAXWLGO
>>263

未解決ウルキ＞卍解虚化苺
これはみんなわかっている当たり前の事だぞ。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:54:06 l74cOwug0
ホロウ化苺自体は弱い。
未解放片腕グリムを倒しきれず、
未解放ウルキにも届かず、
開放グリムにも押されて時間切れ
眼帯剣八を倒しきるのも不可能だろう。

強いのは師匠モードと化した苺

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:07:03 BIO6wNKJ0
オサレ化苺＞その他

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:12:11 S4sdwwJ6O
もう夜の武装公園本部が最強でいいよ

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:19:05 l74cOwug0

師匠モード苺＞白苺＞ホロウ化ひより＝ホロウ化苺

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:22:04 fpQn90Iz0
何・・・だと・・・

279:赤チャート
08/02/24 16:42:37 sZztAAVrO
つーかヴァイザードのニャロウ共は歯科医すらできねぇんじゃね？
ただ虚化を極めてるだけで
と言ってみる

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:54:15 ezyzWxxKO
歯科医www

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:24:19 1Wukb5PX0
>>279すくなくともみなさん始解苺ともある程度闘え、ほぼホロウになった苺にの内～の訓練に相手してたし、虚化したらそれなりに強いと思う

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:48:51 4PWoUWVmO
>>279
拳聖は始解出来るんじゃね？苺の虚が暴走してみんなで囲んだ時は普通の剣だが戦ってる時はナイフみたいなのだったぞ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:16:59 TCildlt20
卍解虚化一護の時は無傷だったとはいえ攻めきれなかったウルキの負けいうことでｗ　

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:26:48 TCildlt20
隊長順
元柳斎＞剣八＞卯ノ花＞白哉＞京楽＞砕蜂＞浮竹＞マユリ＞狛村＞日番谷
これでほぼ確定じゃね

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:34:58 l74cOwug0
浮竹の始解にも通用しない人がどういう理屈で最強？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:37:20 YysCNINM0
副隊長程度なら睨んだだけで殺せるからじゃね？
最強の攻撃力の武器もあるし。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:39:58 l74cOwug0
氷雪最強→ヤミーに効かない。
副隊長→三人がかりでも苺の素手で文字通りの瞬殺。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:46:03 wdf5RVLC0
>>270
当てたら勝利のルールでやられてもな。
そんなもんで最強なら、礫でもなげてときゃいい。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:00:12 8rJjyDdh0
フェンシングって横の動きがない欠陥品だろ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:00:28 l74cOwug0
山自慰→隊長ふたりの始解に有効打なしで時間切れ引き分け。
剣八（眼帯あり）→隊長ふたりの始解では相手にならず。一方は卍解して敗北。残り一方は卍解するも逃走。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:08:27 P8GccgXp0
始解って何なんだろう？
刀自体が形状や特殊能力の付加で強くなるだけだろうか？
レンジの始解ってアポロに素手で弾かれてなかった？
けど、マユリの始解すらしていない刀に心臓貫かれてたし・・・

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:24:33 YysCNINM0
>>289
そのフェンシングに勝てない剣道はもっと酷い欠陥スポーツだなｗ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:29:11 71lLLEvg0
マユリは普通に戦えばそれほどでもないが下準備の時間が
あるかないかで強さがかなり違ってくると思う。
＞２９１
あの時ザエルアポロの肉体超人薬で精神に置いてけぼりを食らって
弾くとか止めるという意思が伝わるのもかなり時間がかかるから
あの時は全身の力が抜けてる状態で無抵抗に刺されたわけだし．

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:30:29 8rJjyDdh0
日本語でおｋ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:50:39 1sCedOcF0
フェンシングの軽い剣と重量感のある竹刀じゃ
普通にやれば竹刀でフェンシングの剣を叩き落して終わる
フェンシングは軽すぎて早いように見えるが、致命傷にならない

けど、スポーツ対戦として当てるだけならフェンシングの方が当てやすく勝ちやすい

ルールで結果は前々違ってくるだろう常識で考えて・・・
一長一短が結論だよ

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:56:48 8rJjyDdh0
実際の喧嘩で横に動けない剣術なんて糞の役にも立たないだろ、常考・・・

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:03:05 YysCNINM0
>>296
馬鹿だなあｗ
フェンシング同士の試合では横に動く必要がないからほとんど動かないわけで
喧嘩や異種戦では応用して横に動くに決まってるだろｗ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:05:53 8rJjyDdh0
普段から動き慣れてない奴は本番でも動けないものだよ。
悪い事は言わんから大人しく漫画だけ読んでろよ。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:09:05 YysCNINM0
実際には剣道はフェンシングに勝てないんだから
剣道よりフェンシングのほうがよっぽど応用が利くと考えられるんだけどな

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:09:23 JagHEcei0
フェンシングなんぞどうでもいい

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:13:50 8rJjyDdh0
何でフェンシング厨が湧いてるんだ？
チョンなのか真性なのかは分からんが、剣道コンプレックスなら他で発散しろよ。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:27:59 oLYDvRxOO
>>287
炎熱最強だけじゃなく攻撃力最強。
睨むだけで一人と殴って三人は比較しにくい。

>>290
剣八・狛村戦は経過不明、逃亡ではなく山爺の始解を感じて離脱。
京楽・浮竹戦の評価は二人の能力次第で変動するから考慮しにくい。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:51:58 l74cOwug0
＞炎熱最強だけじゃなく攻撃力最強。

浮竹の始解も破れないんだからそれまでだよ。

>京楽・浮竹戦の評価は二人の能力次第で変動するから考慮しにくい

できるだけの考慮はできるだろ。
享楽→チャドの攻撃にやばかった発言。
そのときのチャドはディロイ以下の戦力。ヤミーを攻撃したら腕がちぎれるレベル。
その後に大幅にパワーアップするも無開放のノイトラに直撃でも無意味。
盾も真っ二つで戦力外。その程度の耐久力。

浮竹→そもそも隊長業務が無理。戦闘が本業ではない。ルキアのほうが……
耐久力は限りなく０に等しいだろう。

よって山自慰は体力がないので隊長上位と戦えば不利。
以上。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:08:38 oLYDvRxOO
>>303
浮竹の始解を破れるかも能力次第だと思うが。
京楽も山爺戦を別に耐久力だけで測る必要は無い。
チャドの目に止まらない速さで斬り返してるし。
山爺の体力は本編で語られてたっけ？隊長上位下位の区分も分かりにくい。

あと、言及が無い2つは同意ということでいい？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:25:14 l74cOwug0
>睨むだけで一人と殴って三人は比較しにくい。

比較しにくいならそんなもんが山自慰最強の根拠にならんだろ……。

>剣八・狛村戦は経過不明、逃亡ではなく山爺の始解を感じて離脱。

ふたり同時の始解でも、片方の卍解（５～１０倍の戦力）でも倒せないから、駒村は卍解したんだろ。
始解ふたりで完全に凌がれた山自慰との戦果の比較くらいできる。

＞チャドの目に止まらない速さで斬り返してるし。

チャドの目にもとまらないのはルキアやディロイもおなじだって。
そんなん自慢にならないし、
チャドの一撃でヤバイってほうが隊長としてヤバイだろ。
（実際、たいした破壊の跡ではない。駒村の始解のほうが遙かに脅威）
それでも浮竹や享楽が駒村や東仙よりも遙かに強いっていうなら、
それこそ本編の描写を示せ。

ないなら山自慰はせいぜい隊長上位ってことで同意ということでいい？

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:48:05 oLYDvRxOO
>>305
比較しにくいから山爺最強とか順位を落とすとかの要因にしない方が
いいんじゃないか？と言う意味ね。

狛村卍解は剣八の言動に怒って、目的が｢止める｣から｢本気で倒す｣に
変わった描写だと思ったんだが。

遥かに強いとは一言も言ってないが…規模だけで破壊力は測れんし。
京楽＞狛村＞東仙＞浮竹ぐらいじゃないの？
あと山爺の体力について教えてください、まじで忘れた。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:56:31 l74cOwug0
＞狛村卍解は剣八の言動に怒って、目的が｢止める｣から｢本気で倒す｣に

意味がわからん

＞あと山爺の体力について教えてください、まじで忘れた。

体力があれば二人ぐらい相手でも倒すなり、卍解させるなりできるだろう

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:06:26 ZFsjurVsO
戦闘描写以外はなんの参考にもならんよ
戦闘描写のない卍解狛犬やらの力を計れるわけがない
剣八より強いかもしれんし、東仙より弱いかもしれん
所詮は妄想になるだけ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:08:25 oLYDvRxOO
>>307
今単行本読めないんではっきりしてないが
剣八対東仙終了→東仙足掻く→剣八、東仙を貶める
→狛村怒って殺しにかかる、じゃなかった？
通用しないどうこうではなかったはずだが。

＞体力があれば～
無い証明にはならないと思うが。体力馬鹿でないとは言えるだろうけど。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:09:37 l74cOwug0
卍解駒村は絵的にどう戦うのかが謎。
敵を踏むのか？
剣八に勝てるとしたらこいつだけだと思うわ
（本体攻撃はナシの方向で……）

でもノイトラとかものすごいジャンプで高い壁登って斬ったりしてるんだよな。
案外簡単に倒されたりしないだろうか……いやそんな

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:13:18 oLYDvRxOO
>>310
本体に連動して動くなら間抜けだよなーｗ
別な動きできればかなり強いだろうけど。乗り込んでも良いかも。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:13:44 l74cOwug0
>>309
>通用しないどうこうではなかったはずだが。

東と一緒に始解しても通用しないから、
ふたり同時に直接斬りかかったが、やっぱり通用せず投げ飛ばしてバカにされたから、東が卍解した。
二人がかりで通用しないのに一人で通用するわけないだろ。

>無い証明にはならないと思うが。体力馬鹿でないとは言えるだろうけど。

証明できなくても推測できるだろ。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:16:50 JagHEcei0
卍解が通用しなかったじゃなくて始解が通用しなかったってコトだろ

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:34:11 oLYDvRxOO
>>312
実力的に卍解しないと勝負できないと考えて狛村が卍解したんではなくない？
キレたことの表現だと思うが。

推測で断定されてもちょっと…

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:41:33 l74cOwug0
始解で十分剣八を倒せたって言いたいのか？
山自慰が剣八よりも強いって言いたいのか？
キレた表現が卍解とか言われても何が言いたいのかわからない。
妄想乙としか……。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:49:38 oLYDvRxOO
いや、まずあなたが狛村逃亡とか書いて剣八＞卍解狛村みたいに見えたから
そこを否定しただけなんだが。

あとキレた云々は、卍解の直前に剣八が発言して怒らせなかったか？
程度の疑問。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:19:07 EwxK7pJ5O
剣八とは殺し合いをすると決めた
ならば最大戦力で向かってやるのが礼儀だろ
狛犬ならとくに
卍解じゃないと勝てないとかそういう問題じゃない

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:38:39 Totl+ebC0
そういう問題だろ
何言ってるんだ？

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:55:06 FQAnqVh1O
>>317
そういや殺し合いに切り替えたんだったな。
わざわざ剣八に合わせたんだから狛村なら敢えて本気=卍解で戦うわな。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:59:24 Totl+ebC0
日本語でおk

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:11:48 uJbqG+IB0
要するに東仙とのダブル始解で剣八にダメージなかったけど
別に卍解しないでも倒せたよ
卍解したのは殺し合いになったからだよって言いたいのか？

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:24:25 Totl+ebC0
殺し合い宣言して卍解するのと、単に卍解するのにどういう違いがあるんだろね……。
お稽古してるわけじゃないんだから。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:25:38 nzqzJgSC0
卍解じゃないと剣八を倒せないと考えたか始解でも勝てたと考えたかどうかは不明。
ただ、本気で殺そうとしたから卍解した、ぐらいじゃね？
実際の2人の力関係は勝負が流れてお預け。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:31:35 Totl+ebC0
二人がかりの斬撃でも一蹴されたことと、剣八の異常な尻上がりに高まるテンション、
東仙が卍解でも太刀打ちできないことを考えれば、始解で勝つのは不可能だろう。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:40:09 Totl+ebC0
殺しあいかどうかなんて関係がない。
っていうかむしろ、剣八のほうに殺す気がない。

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:41:01 ulUxaBoJ0
お犬様の始解って何？
デッカイ拳が出てくるやつ？

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:41:34 ulUxaBoJ0
すまん。ａｇｅてもた・・・

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:50:08 nzqzJgSC0
>>325
殺す気はあるだろ、殺し合いを楽しんでるんだから。
途中で殺す気が失せる場合もあるが。

>>326
でかい剣を叩きつけてるから卍解の一部に見えないことも無い。
実際は剣圧って説が多いと思う。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:55:58 Totl+ebC0
>>328
東仙を捕まえて一度離しているし、
とどめを刺さないどころか、死んだらつまらんぞと言い、やたら死に急ぐ東を諭している。

剣八にしてみれば最初から殺す殺さないではなく、卍解と戦えればＯＫで、
逆にワンコとしてはそんな挑発に乗って卍解して剣八を楽しませてしまったら負け。
それでも結局卍解をしたのは、始解で剣八を倒すのは無理たから。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 03:24:42 nzqzJgSC0
ああ言い直すわ、｢殺し合い｣という形式の本気の勝負が剣八の好みね。試合ではなく。
それと一応渋々でも殺そうとしたから殺す気はあるかと。

あと別に剣八を楽しませてしまえば負け、ではない。
狛村がわざわざ同じ土俵にあがったのはその上で剣八を叩きのめすため。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 03:42:51 Totl+ebC0
>｢殺し合い｣という形式の本気の勝負が剣八の好みね。試合ではなく。

形式だけの勝負なのか殺し合いなのか……。日本語でおkとしか……。東仙と駒村は剣八と最初は試合をしてたの？？？

>一応渋々でも殺そうとしたから殺す気はある

東仙は最初から剣八を殺す気満々。剣八側には殺す気ない。しかし東仙は死ぬまで戦いをやめようとしなかった。
こんな当たり前の描写を、なんでわかんないんだ？前隊長はたまたま死んだだけだ。
一角も死んでないし、相手が死ぬ死なないには始めから拘ってない。

>狛村がわざわざ同じ土俵にあがったのはその上で剣八を叩きのめすため。

剣八と同じ土俵というのが何か知らんが、散々剣八を批判してるのに
同じ土俵にあがってしまったら駒村の負けだろ。
ってか、何が言いたいのかわからん。
卍解したのは一身上の都合で、ホントは始解で十分だって言いたいのか？
論点をはっきりさせてくれ。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 05:07:12 FQAnqVh1O
始解が通じないから必要に迫られて卍解したんじゃなくて、
始解が通じる通じない関係なく本気を出して殺しにきた=卍解しただろーよ。
まあ強さと関係ない部分ではある。

つーか東仙は殺す気なら石田に使った技使えば良かったのに…

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 05:58:44 Totl+ebC0
＞始解が通じる通じない関係なく

＞まあ強さと関係ない部分ではある。

？？？？
なんで関係ないの？
始解が通用しなかったってのはわかるよね？
東仙の卍解も通用しなかったってのはわかるよね？
本気で駒村が卍解したことに、剣八の実力、強さが関係ないと思ってるの？？？？
わからん……。

最終的になにが言いたいのか説明してくれ。
駒村が卍解したのは一身上の都合で、実力的には始解で十分だった。
剣八の強さと関係ないと、本当に言いたいのか？
駒村は本気だ本気じゃないとか全力、全力じゃないとか、試合だ殺しあいだとか、
意味不明なニュアンスでのいちゃもんは勘弁してくれ。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 07:28:55 O4E3tk3CO
流れぶった斬って悪いが
アニメの描写は議論の根拠にしてもいいのか？

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 09:17:46 Totl+ebC0
>>334
師匠の息吹をよほど感じるものがあるなら……

まあようするに
駒村は卍解使わなきゃ負けるとこまで状況的に追い詰められている。んなこと誰だってわかる。
浮竹と享楽はどちらも追い詰められていないから卍解しなかった。
結果だけ見た戦果はあきらかに山自慰のほうがない。

ってことだ。

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 10:59:08 SEx9piTg0
なんで享楽の活躍が少ないんだろう

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 11:18:20 vqHg26UH0
人気がないから
キモヒゲ野郎は

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 11:23:44 FQAnqVh1O
>>335
そんな私見を押し付けられてもねえ…

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 11:29:17 EwxK7pJ5O
狛犬自身は卍解使わな殺されるとは思ってないだろ
殺されるから卍解したんじゃなく、殺すために卍解したんだ
それぐらい普通に読み取れるだろ

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