ワンピース強さ議論と ..
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 17:51:39 Xu4y16ogO
>>494
どうだろう？
くまの発言だけでルッチ＞クロコと判断するのは早計じゃないか？
描写もそうだが、設定上でもロギア＞（パラミシア＞）ゾオンだから
両者のタイマン対決はそっちを優先したほうが良くないか？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 17:52:35 zkyAnDsRO
>>570
俺も盆ちゃんはC-が妥当な気がするな
盆ちゃんより強いジャヤ編のサンジが、銃使うクリケットに苦戦していたのを見ると
サンジと格闘スタイルの似てる盆ちゃんもクリークなんかには相当苦戦すると思うし
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:02:44 CgNLd7eL0
>>567
言っても分からないみたいだから本当に通報してきたぞ
いい加減にしろクズが
アク禁されるのが楽しみだなｗｗｗ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:11:51 xFpW1wLv0
>>578
別にクリケットに苦戦もしてないし
格闘したあと至近距離で一発銃撃っただけで銃使いみたいな言い方すなｗ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:41:06 fmmH/9wO0
クロコが言っているぞ。
戦闘力だけなら3は4に劣るって。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:46:21 McX7HM8W0
ゾロはMr3に敗北したね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:50:26 zkyAnDsRO
>>580
クリケット普通に銃撃ちまくってたよ
格闘中に至近距離からまず一発
その後にまた数発、ゾロが向かってくるコマでも更に撃ちまくってる
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 19:19:11 gM0Yu+5b0
○○ｗ←
？ｗ←
ｍ９
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 19:43:59 lZcf4W5AO
淳と矢口はも一個くらい上でもいいと思うんだが…
補正のせいでよくわからんなコイツらは
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:32:31 QtbzkOlJ0
淳も矢口も補正かけないとシャレにならん位凶悪な能力だから
実の能力は七武海やれるくらいの威力だからヘタレ補正でこんなもんかと
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:39:49 UXuym45JO
矢口のはウソップみたいなのに効かないという曖昧な制限があるから困る
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:51:18 Qd+5IUBV0
そのうちブルックが上位に入るんだろうな。
補正のおかげで。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:51:47 CgNLd7eL0
こんな糞漫画で真面目に強さ議論してる奴とか本物のキチガイとしか思えないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワンピ信者どもは全員頭いかれてるｗｗｗｗｗｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:55:02 1uazkhe/0
>>588
ブルックはナミチョウソ組に入るんじゃないかね？
雷とか身にまといながら戦えるのはかなり応用が効くと思う
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:58:22 oiP8tBAz0
二軍＆アシスト フランキー ロビン ブルック
の方がしっくりくる。会話も上手に回りそうだし。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:06:15 SM7JcnEy0
ブルックが二軍と三軍どちらに入るかはしばらく様子見だな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:35:46 CgNLd7eL0
>>592
普通に一軍入りだろ
ゾロ以下サンジ以上って位で
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:41:47 3g+Q4sU+0
ブルックは材質を活かしていろんな事できそうだよなあ
軽いからハナハナのサポートも楽だし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:44:59 Qd+5IUBV0
どうやったら死ぬんだ？
ある意味ワンピを象徴するようなキャラだが。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:50:55 TOIvlHGy0
普通に砕けば死ぬんじゃないの？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:53:02 VWcTU8xS0
骨は燃やせばいい
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:14:44 7zykoXZD0
ケアルガ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:49:38 RyI+40/T0
Mr3が麦わら一味ならロビン以下ゾロ以上だ
600:私は神
08/03/03 00:50:43 VZoQpFNM0
私の漫画の約束で、早く出てきた奴より後に出てきた奴が絶対強いってある
描写か〜そんなに信用できるもんなのか・・能力は良いとして、ルフィに勝ったのはストーリー的と、ルッチに勝つためにギア覚えてない当時のルフィ
まぁ主人公にあんなに勝ったのは後にも先にもクロコだけかもしれんしすげーけどね・・相性か？他の能力なら対抗できる
賞金低いし、ギア無しルフィに負けたけど高能力と七武海としてみんなの評価高いんだね ギア覚えてルッチ倒した、ルッチの立場は・・やはり動物系と能力差か
ギア有りルフィ苦労）→ルッチ倒すとクロコの時代考えちゃうけど能力か・・偉そうだったけど青雉、４皇は良いとして、七武海と比べてもダメか・・苦労したのに
まぁロギアはやはり最強かーそしてまだまだ疑問点多いけど、みんなそれ程、文句ないんだね・・ご丁寧にどうも４９０
クロコダイルは最初の七武海だから大きな壁でルフィは大きく成長したね
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:58:04 pL1a0b+JO
アバラスタのルフィはルッチに五回殺れるレベル
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:01:58 WF9Ki3p6O
ブルックはアレだろ？
フランキークラスだろ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:08:00 7zGGSIck0
個人としての強さはフランキー、ロビンと同クラスと言えると思う
でも実際戦闘するときにはナミかウソップあたりと組むとおもしろそう
ロビンに羽咲かせて飛んでもいいかも
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:19:50 CTCjI7ko0
主人公補正はクロコとルッチのときが結構…
クロコ
・鍵爪貫通されても意識がある
・体が切断されたり死ぬような技は当たらない
・毒を食らっても精神力で耐える
etc
ルッチ
・急所に指銃を食らわない
・六王銃など強いが派手じゃない技は何回食らっても立ち上がる
・さらにギア2・ギア3多用できる体力
etc
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:48:16 8mgUla/J0
クロは死んだ事になってるから東の海最強とかには含まれて居ない。
実は生きていればクロが最強と謳われてたかもしれない。
実質ルフィと相打ちするほど。
Ｌｖが上がったとはいえルフィは辛勝するだろう。圧勝はない。
主人公補正で最後はあっさり捕まりはしたが、実際は捕まえる寸前に５連斬を食らわないと動きを読めず、とめられない。
主人公やその一味以外のヤツラなら一撃で５回斬られたら普通死ぬ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 02:38:23 /yrP9p4AO
ブルックの懸賞金額見る限りでは、作者的にはフランキーと同等かやや弱い程度の扱いなんだろうな
ナイトメアルフィ＞＞オーズ＞ルフィ＝モリア＞ゾロ≧サンジ＞リューマ≧ロビン＞フランキー≧ブルック＞アブサロム
とりあえずスリラーバーグ時点では、たぶんこんなもん
個人的には、フランキーよりブルックの方が強そうなイメージはあるが、他キャラとの総合的な勝率を考えたら、豊富な武器を装備してるフランキーの方が高そう。
ただ、タイマンなら矢筈斬りでブルックが勝ちそう
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 06:29:55 bpFtec8GO
一位ルフィ
二位ゾロ＝サンジ
三位ロビン
四位フランキー
五位ブルック
六位チョッパー
※巨大化後は？？？
七位ナミ＝ウソップ
※ただしナミとウソップは今後武器次第。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 09:42:51 Yh4idNTb0
オーズ戦のときブルックを飛ばすためにウソップが使ってた道具
ってどっからもって来たんだ？そんな漫画だっけ？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 10:33:15 nX29fk+UO
麦わら一味の懸賞額は、大体各自の戦闘力を表わす意図で決められてると思う。タヌキ以外。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:19:11 4g0aIvrz0
ロビンはもう敵幹部クラスとまともに戦えるキャラではなくなってる気がする。
本体が脆弱すぎる。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:27:28 7DHLbBDf0
もともとガチンコで戦うキャラでもないしな
それでも頭脳はスゴイし、ザコ一掃と奇襲に関してはメンバー随一の実力と効率性を持ってる
このスレでは強くないだけで、チームに必ず一人は欲しいオイシイ位置にいるキャラかもな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:57:59 0Uhsux+T0
そういやロビンの（ハナハナの）腕力って何に依存しているんだ？
細い腕でタフそうなやつの背骨とか普通に折り曲げるし
既出だったらｺﾞﾒﾝ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:04:33 7DHLbBDf0
咲かせる部位は全て本人の身体能力に依存してるハズ
骨とか折れるのは技がサブミッションだからで、敵によっては本数を増やしたりもしてるからかと
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:05:48 o3C4VXY9O
尾田的にサンジは、裏で暗躍するようなキャラにしたかったらしい。
だから初期は懸賞金をかけず、今度も絵のみ。
あとアニメだと、その後のクロの様子が見れる
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:09:24 JAgepPWH0
ロビンは関節技が有効ならボス級でも勝つ（効かない奴の方が多いけど）
メインは知識と知恵だろう
知らない事があったら取り合えずロビンに訊くって空気だし
>>612
ハナハナの能力は本体に依存してるんじゃないか？
関節技って腕力じゃなくて技術で極めるもの
完璧に極められてるのに力ずくで逃げるなんて漫画だから可能と言って
良い
616:私は神
08/03/03 14:33:01 VZoQpFNM0
ルフィはルッチに五回殺れるレベル ←どういう意味よｗ
ルフィは、ギア無しで怒り＆ゴムゴムのストームでクロコ同様にルッチを本当に倒せたのだろうか
ルッチがクロコより弱いなら倒せるんだよねｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:40:07 7DHLbBDf0
ルフィがクロコを倒せた要因はギアとか怒りとかストームじゃなくて、拳に付着した血だ
拳に液体さえついてればギア無しでもクロコには勝てるし
ついてなければギアをフルに使っても勝てん
ルッチには少なくともギア２を使わないと勝てん
なのでこのスレルールではクロコの方が上に来る
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:43:22 dopcuzdl0
ワイパーがなぜあんなに上なのか教えてくれ
何か強い描写あったか？
雲の上に来たばかりで身体の自由がきかないルフィ達に一撃与えただけ
ガンフォールが来たら、3人いるのに尻尾巻いて逃げたワイパーだぞ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:46:07 ntgI8lw00
・クロコを倒している、空島時点でのルフィとタイマン互角
・遠距離用の燃焼砲と接近距離用の排撃貝、共に高威力
・触れれば能力者を封殺できる海楼石所持
・補正考えても、タフネスが異常過ぎる
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:50:01 7DHLbBDf0
特に海楼石→リジェクトのコンボが
ロギアも含めた全ての能力者に有効な攻め手であることが評価された形だったと思う
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:50:35 hu/Herau0
そう書くとゾロやサンジより強そうなイキオイだな。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:51:38 ntgI8lw00
>>621
単純な総当りならトップクラスで勝率はいいと思うよ＞ワイパー
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:57:07 JAgepPWH0
予備知識無しがルールだから海楼石＆リジェクトのコンボはただの掌底
にしか見えない
そしてワンピ世界は余裕かまして攻撃をわざと食らう奴が多い
だからワイパーの勝率は必然的に高くなる
クロコダイルみたいなアホはＫＯ負けすると見て間違いない
624:私は神
08/03/03 15:06:56 VZoQpFNM0
そうかー納得
私は漫画、ゲーム、アニメが全て基準だと思ってたー
スレルールでルッチ＜クロコかー
って事は必ずしも、漫画のルッチがクロコより弱いとは言ってないんだね
ワイパーの設定を見る限り、誰にでも勝てるような言い方は解せんが・・
ワンピースの世界では相性と言って片付ければそれまでだからな
スモーカーが青雉とかと同等にしてる理由わかる気がするーエースを上に上げれば、相性的に互角に対抗できるスモーカーは自然にエースと同じ位置
うーんスレの個人ルールでやってたら、実際の原作の設定とは違ってる思うから私が考案するのは辞めた方がいいみたい
ルール減らしたり増やせば、どんどん入れ替えあるだろうし
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:16:28 KYfVu1ds0
>>624
通報してきたけど、お前は何度も言われても無視して執拗に上げてるのでアク禁決定だってさ＾＾
調子に乗り過ぎた結果がこれだｗ よかったなｗｗｗｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:26:06 dopcuzdl0
>>619
・・クロコを倒している、空島時点でのルフィとタイマン互角
これどこよ？
・遠距離用の燃焼砲と接近距離用の排撃貝、共に高威力
高威力？これでザコ以外誰か倒した？
・補正考えても、タフネスが異常過ぎる
これは何を指して言ってんのよ？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:40:49 absK5ugI0
ワイパーの強さに疑問を持つ奴って定期的にでるよね
テンプレでも貼ってた方がいいんじゃないか
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:40:57 7DHLbBDf0
>>626
エネルを目指す途中で２人が出くわして互角の戦いを演じてる
高威力の定義は読者によって違うだろうけど、バーンバズーカはゴムゴムのバズーカと相殺してる
ヒートジャベリン等を食らいながらリジェクトを２発撃ち、その後エネルの雷で倒されても更にリジェクトを1発撃っている
リジェクトは1発でも命に関わるくらいの設定だったように記憶してるが
これなら十分にタフだと言えるだろう
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:44:32 L+NFwGe/0
>>626
ルフィと互角→28巻
(ルフィのバズーカ以外の攻撃を攻撃を全てブロックしているので反応速度は上回る可能盛大)
排撃貝
28巻(神官シュラ一撃でノックアウト)
29巻(珍能力で再生したとはいえエネル心臓停止)
32巻(巨大豆蔓をブチ抜く)
燃焼砲
28巻(大木蒸発、ゴムゴムのバズーカと相殺)
29巻(燃焼剣は無視したエネルが砲は相殺で防ぐ)
タフさ
排撃貝の反動を計算に入れなくてもゾロに輪をかけてタフ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:55:14 7DHLbBDf0
>>627
う〜ん、確かにパッと見はそこまで上じゃなさそうだもんな･･･
実際問題ワイパーの耐久力には明らかに執念補正がかかってるし
それ込みで考えても作品内での扱いはこれほど高くはないしな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:09:32 HUBlMPyp0
まず前提として海楼石をいつでも使える形で隠し持ってるってのが
このスレルールだとあまりにも凶悪
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:12:22 dKn9vvny0
海楼石デフォ装備はワイパーとスモーカーだけか
こいつらは黒ひげと強みが一緒になるんだよな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:18:54 dopcuzdl0
わ、sage推奨か、すまん
>>628-629
>エネルを目指す途中で２人が出くわして互角の戦いを演じてる
こんなのあったかな？
小突きあってすぐ別々に行動してね？
リジェクト使用に耐えたり
エネルを追いつめたりしたのを高評価してんだな
俺はそういうの補正にしか見えんのが見解の相違か
まあまたコミック読み返してみるわ
つか海楼石を完全に強さの査定に入れるルールなのか
それなら納得
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:20:46 absK5ugI0
ワイパーの一番の強みはやっぱり排撃貝と能力者を無効化する海楼石だよね。
ルッチの最終奥義の六王銃すら衝撃貝の数倍程度なのに
排撃貝は十倍だからな。さらに最大3発まで打てるし、それに耐えうるタフネス。
さらにさらにワイパーの戦法はシュラ戦でみせたように肉を切らせて骨を断つ戦法。
理論上はワイパーから先制をとった上で、反撃も許さない圧倒的な攻撃をしない限りはワイパーには勝てない。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:29:33 7DHLbBDf0
>>633
ゴムゴムのバズーカまで撃たせ、かつ相殺してお互い吹っ飛ぶに至った戦闘を小突きあいと見るかｗ
まぁ確かに決着はついてないな
言うとおり、ワイパーは明らかに補正かかってるんだが
補正無しで戦う描写が無いのでそのまま考察するしかない状態だな
補正が無くなるとどの程度下がるのかが全くわからんからなぁ･･･
このスレでは得してるキャラだと思うよ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:40:48 yzDv7Gtk0
攻撃を受けないように動く奴が少ないんだよ
かわせる攻撃は可能な限りかわすキャラってウソップ他狙撃手連中とナミ、ブルーノ、モリアぐらいじゃね？
ペローナとアブサロムもかわして不意打ち系だけど、このスレルールだと最初は本体見えてるからなｗｗｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:49:15 yzDv7Gtk0
ああ、くまも割と攻撃受けないように立ち回ってたか。
とりあえず鉄塊するジャブラとかあの辺は駄目すぎる
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:00:07 kxDmNT8r0
ジャブラは鉄塊拳法が出来るから仕方が無い。
常にガード状態で動き回れるんだからどうしても回避より攻撃寄りになる。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:06:17 T757pFMQO
ワイパーってそんな強いか？
リジェクトも大したことなさそうだけどな
実際エネル心臓停止以外ダメージほとんどなかったぢゃん
ビックリしすぎて止まっただけぢゃね？ｗｗ
それにワイパーがエネルを捕らえきれたのもエネルの『自ら殺されに？』って発言からもわかるように油断してたからであって普通なら飛び込んだところに攻撃入れられるだけだろ
S~Aクラスのやつらもワイパーごときに簡単に捕らえられるほどトロくはないだろうし回廊石あるからってワイパーにどうこうできるとは思えん
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:18:16 yzDv7Gtk0
ワイパー本体はともかくリジェクトは強いだろう
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:27:03 7DHLbBDf0
＞普通なら飛び込んだところに攻撃入れられるだけだろ
普通はな。実際Ａ・ＡＡランクはワイパーじゃ勝てまい、だからＡの最下位にいるし
だがロギアの能力者は描写通り物理攻撃をワザと受け流して後攻に回る傾向にある
そのため海楼石→リジェクトでロギアを食う可能性を大きく秘めてしまうんだな
まぁでも普通に読んだ感想はそれで合ってると思う
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:35:46 T757pFMQO
>>640
どうかな
シュラくらいは雑魚だしやれて当然だろうけどエネル即死できてない時点で威力も知れてんぢゃない？
他のS~Aキャラにどれだけ効くだろうね
>>641
つまりワイパー自体が強いってわけではないんね？
そういう考察であのランクにしたなら納得できるけど
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:39:04 7DHLbBDf0
>>642
もちろん
数種類の装備品を使うキャラだからな
むしろそれを余すことなく使いこなせてることがワイパーの強さだ
ちなみにリジェクトの威力は衝撃の10倍で、六王銃(衝撃貝の数倍)より強いぞ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:41:10 yzDv7Gtk0
ワイパーは平均からするとかなり強い部類だけど
Ａにいるのはあの相打ち上等な性格と海楼石含めた所持武器の強さから
全裸ならＣの後半あたりだろうね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:46:25 T757pFMQO
>>643
まあそうだね
それもあんま強くなさそうだけど
衝撃の10倍ってもその衝撃がめちゃめちゃ弱いからなぁ
実際あれで死んだやついないしそれの10倍とか言われてもどうかと思うけど
まあ6王銃より強いならある程度は効きそうだね
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:51:03 7DHLbBDf0
>>645
どんな技でも死んだやついないぞｗ
ワンピで人を殺せるのって回想シーン用の武器くらいじゃない？
そう考えればエネルは心臓マッサージをしなければあのまま心停止で死んでいた
十分評価に値すると思うよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:51:25 7zGGSIck0
インパクト弱くはないぞ
サンジが食らった時すごいことになってる
エネルが生き返ったのは補正だしさ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:03:01 T757pFMQO
>>646
エネルがそうなったのも回廊石で弱められてたからぢゃないの？
心臓マッサージしたのも緊急をようする事態(敵がそばにいる)だっただけで放っときゃ勝手に治ったんぢゃね？少なくとも食らっても能力使う程元気あったわけだし
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:12:43 7DHLbBDf0
>>648
＞回廊石で弱められてたからぢゃないの？
まぁ脱力状態であったことは確かだが、基礎耐久力ってのもあるしな
もともとがゾロもビックリな身体能力だし
緊急で心臓マッサージが必要な状態って、心停止してから脳死に至るまでだからな
患者が心停止してなきゃ心臓マッサージは最初から要らんよ
ナミの台詞が無ければ素敵なエネルギー補給で済んだんだがな･･･
あれはもう補正と取るしかない
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:14:33 yzDv7Gtk0
ぶっちゃけエネルのタフネスも大概だから何とも言えないんだよなあ
ルフィに物凄い黄金パンチ喰らってノックアウトされた後、完全に墜落しきる前に復活して月へ出発してるし
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:23:21 T757pFMQO
>>649
まあリジェクトは心臓止まっちゃう程ビックリするってのは最初からわかってるけどエネルにダメージがそれ以外になかったってのがどうもな
あんま強そうに見えない
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:26:02 A18qNGILO
ジャイアントジャックあんだけ壊してんだから強いだろう
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:26:39 Zx+qMp760
七武海に1対1で勝つ可能性があるのは結局
ロビン1人だけ
という戦闘描写だったね
スリラーバーグ編
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:27:47 7DHLbBDf0
>>651
そりゃ相手はロギアで普通に戦ったんじゃ攻撃は当たりもしないから
他にダメージが無いのは当たり前
ルフィにしたってハンデで勝ったに過ぎないもんな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:31:46 XTPqHaLs0
と真っ向からエネル潰せるほど強い主人公だったらすげーツマンネー漫画にｗ
CP9編なんかは特に酷いことになってただろうな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:40:59 yzDv7Gtk0
そいやワイパーの話で思い出したけど、カルガラ（とノーランド）はどのぐらい強いんだろ？
巨大鉄球をぶんぶん振り回してるしパワーだけならガープやバージェス級だよね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:41:11 T757pFMQO
>>654
ん？能力奪われた脱力状態でリジェクト食らってんだから他にダメージあってもおかしくなさそうだけど？
ハンデっつっても相手の攻撃をかわさなきゃならんってルフィと同じになっただけぢゃん
むしろ雷の速度に加えてマントラ、槍、電熱とエネル有利だと思うがな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:45:03 7zGGSIck0
>>656
素の能力ならワイパーより明らかに上だね
ただ貝使っての戦いについていけなくて戦死したっぽいからなんとも言えないな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:45:18 yzDv7Gtk0
>>657
エネルＶＳルフィは電撃無効化より、自分のＭＡＸ電圧でしかまともに動かないマクシムを操作しながらってのが効いてる
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:47:40 7DHLbBDf0
>>657
だから、その一度しかチャンスが無かったんだ
もちろん本当は追加攻撃でトドメを刺してなきゃダメなんだが
海楼石→排撃のコンボはバレたら２度目は無い(原作通り)ってこった
ｖｓエネルに限って言えば、ルフィは実の相性というハンデを貰ってる
そして主人公補正で突然敵がバカになるというハンデも貰ってる
ホント、普通にマントラ使ってればどうってことなかったハズなのにｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:01:13 T757pFMQO
>>660
ワイパーも2度打てば体吹き飛ぶかもってリスク背負ってまで2発目のリジェクト打つくらい威力を信用してたわけだけど結局倒せてないし思ったほど威力はなかったんだね
そうなんだ
じゃルフィ最強だな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:09:47 7DHLbBDf0
>>661
心停止した人間が自分で蘇生するって奇天烈なアレさえ無ければ普通に倒せていた
あれどーなってんだろうなｗ
おかげでこのスレでも「一回心臓が止まっても蘇生可」なんてなってるわけだが
まぁルフィが主人公のマンガだから
必ず最後には勝つって意味ではルフィ最強だな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:11:35 dKn9vvny0
自動で発動する能力ってわけでもないだろうし
心臓止まった状態で意識はあったのかね
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:14:53 T757pFMQO
>>662
まあリジェクトが人に与えられるダメージが心臓が止まる程ビックリするだけってのはわかった
んぢゃこのスレいらんな
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:16:21 7DHLbBDf0
結局細かいことは何も描かれてないから想像するしかないが
心停止して意識があるなんて思いたくはないな
あらかじめ自動的に発動するように仕組んだ特殊技ってならまぁ･･･
ＦＦのリレイズみたいに、心臓が止まったらとりあえず落ちることになってる的な
完全に想像だがｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:19:09 L/1lukXz0
心臓止まったら自動発動するように設定したいた…とかじゃ
完全に念能力の世界だな
心臓止まってもほんの少しは意識が残っていて、んでその
心臓マッサージは意識回復だけじゃなく今まで受けたダメージも
完璧に治す超万能マッサージだった
とでも考えなきゃあれはよくわからん
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:20:10 7DHLbBDf0
>>664
いや、このスレでは戦績は考慮されるが同時に補正の考察も出来る限りやってる
実際ルフィは青雉に為す術なく負けてるしな
ルフィが最強なのはあくまで少年誌的な意味でだ
作中のルフィだって最強無敵じゃない
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:23:02 7DHLbBDf0
>>666
心停止中のことを覚えている症例があればあるいは･･･
やめよう、いくら想像してもこのスレの役にすら立たんｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:28:23 Z5oVnHrg0
エネルは電気人間
生物の体は微弱な電気信号で動く
エネルは生命力が凄まじいし放っとくと再生する
ぐらいの電波的解釈で何とか(´･ω･`)
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:30:04 T757pFMQO
>>667
考察もクソも敵がバカになって負けるって主人公補正がルフィ最強ぢゃん
青雉の時は単にロビンを助けりゃ問題ないわけでそのための一騎打ちだし実際倒さなきゃならんくなったら主人公補正で青雉もバカになって負けるんだろうしさ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:38:58 7DHLbBDf0
>>670
それはストーリー上の補正だから、
テンプレにもあるけど、明らかな補正はある程度の同意のもと、省いて考察してる
ただ補正が入った戦闘結果でも一応戦績は戦績なので補正込みとした上で考慮されてる
例えば、ｖｓクロコでルフィが水樽を所持していたことによってクロコの弱点に気づいた描写とか
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:39:40 Z5oVnHrg0
何となくだけど議論が成立しないタイプの予感
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:47:19 7DHLbBDf0
おれも眠気で何言ってるかわからなくなってきた
>>669はシンプルで納得のいく予想だな
スレとしてはどうにもならんけどorz
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:55:08 T757pFMQO
>>671
主人公補正とストーリー補正ってどう違うの？主人公がいてストーリーが成り立つんだからストーリー補正=主人公補正ぢゃん
このスレでもルフィ最強でよくない？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:58:39 L/1lukXz0
お前がそう思うならそれで良いだろ
このスレではそうしないことになってるから諦めて消えろ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:59:55 2mR79tsC0
ま真面目な話、タイマン戦でまともにやりあったらゴロゴロの実の能力者でなおかつ宇宙人のエネルが最強だと思うよ？
速度の領域で既に六式使いを遥かに超えてる
心綱で相手の考えが解かる
それ以前に『雷』落せる時点で一撃必殺…
自身が雷状態にもなれるんだったか、ならば触れるのも不可能だろうな
電撃はゴム人間には無効ってことになってるけど、普通は黒焦げだと思うんですよw
生物である以上は２億ボルトくらったら爆ぜます、死亡確認です
…スモーカーあたりは電熱で蒸発するんだろうか？w
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:02:01 7DHLbBDf0
>>674
別に呼び方は何でもいいけど、主人公が絡んでない補正もあるからね
それにｖｓクロコみたいに強さと直接関係無い部分でかかる補正もあるから
強さ議論スレのこのスレではそういうの出来る限りナシで考える方向
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:10:58 T757pFMQO
>>677
あっそ
まあどうせいつか青雉も白髭も黒髭も主人公補正でやられちゃうんだから結局いつかは補正でこのスレでの最強も決まるんだろうけど
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:14:06 rgteplt60
>>670>>678
お前さ、すべての敵をルフィが相手すると思ってんの？
それはないと思うけどね
青キジもくまもおそらく再戦はなさげだろうし、バカに出来ないキャラもいるだろうよ
エース、ドラゴンにも闘うことなく勝てないさ
まだ未登場のヤツラだってわからない
主人公だから最強ってそんな甘いわけねえよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:55:33 T757pFMQO
>>679
全員相手はなくても最強の白髭倒しゃ最強ぢゃん
いつか補正でやられちゃうんだからこのスレの最強も補正でルフィになるんだよきっと
他のキャラは知らんけど漫画に都合のいいように強さも決まるだろ
ゾロ＞＞鷹のめとか
主人公だからって雷に勝っちゃうくらい甘い漫画ぢゃんｗｗ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:11:33 XQqA6/VC0
白ひげと戦うかわからないし、
初の完全敗北かもしれないし、
白ひげには勝つけど他の誰かには負けるかもしれないし、
四皇と七武海、三大将は相性と状況によって100％の勝者はいないと思っている
誰に勝ったから最強ってのはありえない ただ一番勝率が高い奴が最強とは言えるかもしれない
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:18:02 7zGGSIck0
白髭には勝てるけど他に負けるんじゃ意味ないからね
最強と呼べるのは現時点の白髭だけかもしれない
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:22:47 rgteplt60
だいたいこのスレ最強とか最高ついてても格は関係ないんじゃなかった？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:43:02 XQqA6/VC0
描写も何もないんだから保留でいいはず
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:20:44 tiq2kxBj0
最凶はノーランドの子孫の菱形のおっさんだろ。
だって菱形のおっさんだぜ？リアルで怖いだろ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:28:04 K6JJ00mD0
俺にはでからっきょも怖いが
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:15:21 GU8EyCqnO
>>685
菱形のおっさんより怖いやついくらでもいるだろ……
赤っぱなも魚人も蝋燭も耳たぶもでからっきょも……
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:07:20 xtxxYlRCO
ここ埋めていいの？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:34:03 OvSjOBqd0
>>688
まーた何度言っても分からないキチガイがいるな・・・
お前も通報しとくぞ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 06:48:32 fXhSDriK0
>>674
実際に青キジクラスには歯が立たない描写があって、
モリアに勝てたのもナイトメア化のおかげ。
これから先も必ず最強になるという保障はなし。
最強じゃないじゃん。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:01:19 EcmGkvF90
まさか、ワンピの最大の謎のひとつである“Dの称号”のDが、三菱電機のことだったとは…
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:22:31 of6Xj1tTO
次の島は魚人島でルフィはジンベエと戦って倒すことになるだろうから
くまはジンベエより強い
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 10:39:48 2E/2y55eO
ルフィとくまは戦ってないけど
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:04:29 BljBd3750
身体能力ではミホークがダントツで最強だろう
銃弾（時速90〜100万キロ）を見極め剣先を当てるんだからｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:28:15 aiIWA99U0
何もかもあくびがでるほど遅く見えるから退屈してるミホーク
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:00:30 6zgBK1Lr0
両腕シャンクスと互角だったんだろ？
退屈なら黒ひげ退治でもやってもらえばいい
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:09:44 G9Y/K3DK0
銃弾を剣で軽く往なすミホークと同格だった両腕があった時のシャンクスの腕を
一瞬で食いちぎった海王類を無傷でパンチ一発で倒すルフィのパンチを軽々と
捌くルッチを上回る身体能力を誇るギア2ルフィが歯が立たないオーズゾンビを
圧倒したナイトメアルフィを上回るパワーを持ったナイトメアモリアの攻撃を受けて
なお立ち上がったルフィの受けたダメージ+αを一度に受けても数日で回復するゾロ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:10:57 6zgBK1Lr0
>>697
話の都合
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:15:10 G9Y/K3DK0
そう要はガレオン真っ二つとか銃弾往なす位ワンピ界では普通ってこった
ミホークのもっと強烈な描写が出て欲しいね 今のままだと何が凄いのか分からん
格が上とされている人達の凄い描写が天割り位しか無いのは寂し過ぎる
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:21:36 NUijgF2d0
ガレオン船真っ二つはまだ結構凄いんじゃね？
ルフィのギガントアックスでも軍艦沈んでなかったし
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:26:55 G9Y/K3DK0
砂漠の宝刀で砂漠割ったり、悪夢モリアパンチで島割ったり、雷迎で島ごと消したり
されるとどうしても…ガープの鉄球でもガレオンはお釈迦になるだろうし
エースの火拳だってもうちょっと派手なような
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:30:13 NUijgF2d0
まあロギアクラスの攻撃力と比較材料になれば十分じゃないか
ミホークの全力でガレオン船一隻しか潰せないとは思わんけどさ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:36:40 G9Y/K3DK0
覇国越えはかたいでしょ
ゾロだってカクやリューマとの戦いで無茶苦茶出来る様になってきたし
ゾロ対ミホークはエラいことになりそう。巻き添え喰らったら即アウト
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:37:52 oxLI+nHE0
ミホークの凄い所(今確認されてる描写)は、巨大艦隊50隻をたった一人(暇つぶし)で捻り潰す所に起因してる
考えてみて欲しい、オーズならまだしも果たしてルフィやルッチにそんな事が出来るのか
ルフィの場合はギア３か、あれを使って艦隊を飛び回る訳だが、そんな事やってたら日が暮れる、且つ疲労でギブアップ
ルッチの場合は例の害鳥連発してやっと一隻を沈める的なレベルだろうからルフィ以上に無理がある
中でも可能性があるのは、ロギア組＆規格外のデカ物
まあ、ロギア組ならこの程度の事、簡単にやってのけるだろうね
まあそれはロギアの能力によるものだが、ミホークの場合は一刀両断でこれをやってのける
こんな真似が出来るのは恐らくトップクラスの実力保持者のみ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:41:03 q8IdCC8/0
誰か>694にツッコンでやれよ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:47:19 G9Y/K3DK0
アレって嵐に乗じてじゃなかったっけ？
読み直すかなぁ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:58:50 ECxShpKK0
あんな小船にたった一人なのに新世界の奥で今日まで生き延びてるところが凄い
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:01:30 NUijgF2d0
食事とかどうしてんだろう
みたいな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:04:17 bzegsxlI0
嵐とか来たら必死に舵とってるんだろうか
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:29:53 6zgBK1Lr0
そもそもどうやって行き来してるんだ？
方向感覚も超人的なのか永久記録を大量に持ってるのか？
>>704
ルッチって少年時代にどっかの国の兵隊５００人を皆殺しにしたって言
われてなかったっけ
>>706
船がボロボロになったのは嵐に遭遇したからだけど艦隊が全滅したのは
ミホークのせいだったと思う
>>707
ミホークにちょっかい出す奴なんて無知な馬鹿くらいじゃないか？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:37:54 NUijgF2d0
あの小船の裏側に海楼石が敷き詰めてあるとか
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:54:56 OvSjOBqd0
もう一度書こう。
【上げてはいけない理由が分からない人へ】
この漫画の強さ議論スレは、話し合いの末前回で終了が決定しており、
また立てるとなったら、2,3年後にキャラがまとまってから立てようという事になりました。
それなのにこのスレの>>1が、自分の独断だけで勝手に立てた為レスも付いていますが
最早議論する内容も無く、終了の見切りが付けられなくなるので
このスレはこのまま下げ続けて、落ちるのを待つ事になります。
なので、age行為は落とすのを妨害する荒らし行為とみなします。
それでもまだ上げる奴は、文章を理解出来ないキチガイとしか考えられない為
最早通報する以外にどうしようもないので、運営に通報させて頂きます。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:57:10 RG3BxCOJ0
dat落ちって最終書き込み時間の古いスレから落ちてくんじゃないの？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:02:01 /+MP+ovq0
>>712
一応議論してないわけじゃないし雑談も可でレスは進んでるから
もうそれやんなくていいよ、おつかれさん
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:04:11 oxLI+nHE0
それならそれで、このスレの進行と共に再度、その旨を促せば良い
落す必要はない
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:11:33 xtxxYlRCO
埋めたらいいやん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:20:48 BljBd3750
>>712
よし、それに至るまでの経緯を全て貼れ
お前と他数名だけの掲示板じゃないんだから
こっちは知らんよ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:21:33 w+CQVOJt0
>>712
sageとageの意味とその機能をちゃんと理解してから出直せ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:42:16 q8IdCC8/0
>>712
黙ってろよキチガイｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:52:08 a4lKUTm10
>>712
さっさと通報しろよｗｗｗｗ
できるもんならなｗｗｗｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:54:25 xtxxYlRCO
みんな>>712いじめるならオレをいじめてくれ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:56:33 /+MP+ovq0
いやそれならオレを
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:06:58 G9Y/K3DK0
圧縮と即死の条件を知らないと>>712みたいなことを書いちまう
圧縮で落とすなら確かにageずに他のスレが上がったり、スレが立つのを待たなきゃならん
ただし、圧縮かかる程スレ欄が埋まるとも思えないし、今500そこそこまでスレ番号があるから
あと100近くスレ立てして下位100辺りまでこのスレを落として始めて可能性が出るけど無理だろ
即死で落とすならレス自体つけちゃダメだがこの鯖の即死条件は知らないし
普通の専門板は2週間位だから、これまた無理だと思う
普通に>>1000まで書き込むか容量オーバーに持ち込む以外に
スレを落とすのは雑談系の板か実況じゃない限り、相当しんどいんだよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:28:03 6zgBK1Lr0
そもそもこのスレ普通に需要があるんだけど
本当に前スレで決まったの？
事実なら経緯とか教えてくれよ
納得できたら加勢してやってもいいよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:34:05 hoEvR/u60
いや、定期的に言ってるかわいそうな奴だから気にしない方がいい
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:38:48 6zgBK1Lr0
そうなのか
じゃあ話を戻すか
ミホークって完璧超人な可能性はマジであるよな
予測不能な筈のグランドラインを小船で一人旅し続けてるわけだし
少なくとも航海士としての能力はあるはず
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:44:59 q8IdCC8/0
>>724
完結した作品でもないのに決着なんかつくはずがない。
キチガイが一人必死に喚いてるだけ。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:45:24 a4lKUTm10
一人旅や二人旅くらいはミホークに限らず誰でもやってたりする
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:46:19 NUijgF2d0
人員は一通り揃ってるが黒ひげの船もどうかと思う
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:51:04 6zgBK1Lr0
一番酷かったのはルフィゾロの方向音痴コンビじゃね？
>>728
そういやエースや青きじも一人旅か
バロックワークスは一応組織からログを支給されてたと思うが
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:56:30 a4lKUTm10
>>730
ミホークもさすがに政府からログをもらってると思うぞ
ログがないとどんな航海術持とうが目指す島には辿り着けないし。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:11:50 6zgBK1Lr0
くまみたいに協力的な奴ならともかくミホークみたいな奴にログをやるの
かなぁ
召集をかけるくらいだから聖都へのログは支給されてるだろうけど
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:13:19 q8IdCC8/0
>>731
ビブリカードで方向わかるよ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:00:58 FP7hAP7g0
サンジがロビンより懸賞金が低いというのが気に入らん
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:05:03 a4lKUTm10
ロビンは政府に対する危険度を考えれば、あれでもかなり割安な方だぞ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:10:26 xtxxYlRCO
>>734こいつあげたぞ
>>712はやく通報しろよ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:11:48 hoEvR/u60
>>735
フランキーはもっと高くてもいい気がするよな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:15:10 6zgBK1Lr0
サウロの意思を汲んだ青キジが放置しといても問題ないレベルって報告
したんじゃね？
世界を破滅させる悪魔を復活させられるんだから危険度で言えば四皇よ
り上だろ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:15:11 bzegsxlI0
初頭手配はあんなもんでしょ
次の懸賞金が本当の一味の力関係を表してるはず
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:16:29 q8IdCC8/0
危険度ならドラゴン＞ロビン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四皇
だろうな。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:16:31 nyTgT7jT0
100％実力を出せる状態の七武海に勝つ可能性のある麦わら一味唯一の存在が
ロビンという戦闘描写がスリラーバーグ編で明らかになった
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:17:11 F7y5TbtF0
>>738
復活させる為の手段を知り得る人物ってとこじゃね？
政府的にはロビンを使って何かしようとしてるルフィの方が危険に見えてるとか
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:26:41 6zgBK1Lr0
>>742
バランスブレーカー（トラブルメーカー）と認識されてる可能性が高そう
均衡を保つ為の戦力である七武海を落としていってるわけだし
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:28:07 c24eNx1S0
エネルが一番危険。マクシムで空飛びながらマントラ＋エルトールで勝てる奴なし。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:38:39 bzegsxlI0
エルトールが当たるような奴はあんまいない
普通に近づいて放電したほうが強いと思う
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:20:48 oNkycSSFO
エネルはアナル使えば大抵勝てる気がするが。出力MAXだし巨人くらいでかいし雷化してるから物理無効だし
こんな技あんのに天下とれないってどんだけだよ尾田
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:22:15 oNkycSSFO
>>746
スマン。アマルだった
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:51:45 6zgBK1Lr0
自分よりデカイ船を真っ二つにしたり覇気だけで敵の大群を気絶させて
剣戟で雲を割る衝撃を生み出す奴でも天下獲れないからな
と言うか相性的にヒエヒエの実にも勝てなくね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:01:45 E08qux0VO
ドアドアが最強っしょ
エアドア使って海の中にドボンしちまえばいい
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:32:31 hoEvR/u60
エネルは地味に金属の中に潜伏して移動する能力あるからな
マントラやら超遠距離攻撃も考えたら天下を取るとかよりはテロリスト系
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:38:00 Paui+6xBO
テロリスト系っつーよりかは、ロギア系だな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:34:52 fXhSDriK0
テロリスト系だとジーナさんが最強すぎるからな。
>>749
ドドリア最強に見えた。すまん。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:10:06 DNd6wzX40
>>746
鼻水でた
49巻読んでモリアの能力を確認したんだが
【影を奪う】相手の影をつかんで引っぺがす。これを喰らうと100％気絶するうえ、太陽光に当たると消滅
【影法師】自身の影を操り敵と戦わせる。影は実態がないので攻撃が効かない。モリア自身と瞬時に位置を交換することができる
【影の集合地】支配下にある影を全部自分に取り込む。100体でオーズを赤子扱いできるレベル
攻撃、防御、パワーアップと3拍子揃っていて、これだけでも極悪だけど、実は一番キツいのは
【影革命】他人の影を自身の影で操る 影と体は同じ動きを強いられる
これって支配下にある影以外にも使えたら最強じゃないか
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:18:38 qYN+fC8o0
オーズの影をモリアは切っていない
それでオーズの形を自由に変えられるんだから
誰の形でもモリアの影で余裕で変えられることになる
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:39:28 DNd6wzX40
てことはモリアと対面すれば背後から影に入られ、モリアに背をみせれば影を奪われるわけか
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:40:09 WxQoXY/m0
>>754
オーズの影はモリアの支配下にあるルフィの影だろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:41:21 WxQoXY/m0
と思ったけど賞金額考えたら直接使えてもおかしくないなぁ
まあこのスレ的にはできないでいいんじゃね？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:43:05 DNd6wzX40
ルフィの影はオーズに入ったわけで、オーズの影はオーズの影だろ
自分の支配下にある影が入っているものの影は潜り込める
というならわかるが、ややこしい･･･
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:53:56 SB9iHcCt0
>>736
氏ね
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:04:42 hQYekEClO
↑ワロタ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:16:45 6ws3M4dB0
モリアのセリフを書き抜けばはっきりする
モリアのセリフは影革命はどんな技か明記してある
誰か影革命のモリアの説明をコミックから書き抜ける人いる？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:29:43 DNd6wzX40
"影"とは"実体"に追従するもの これが「常識」･･････！！
"実体"と"影"は必ず同じ形をしているもの･･･これが「鉄則」
だが今！！ オーズに従うべきオーズの影は
おれの分身が潜り込み支配している！！
おれは自在にオーズの影の形を変える
しかし！！ 実体と影は同じ形でなければならない！！！
したがって"実体"に"影"があわせるのではなく
"影"に"実体"はあわせて変化する！！ これが"影革命"！！！
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:45:42 x9LSOuHQ0
誰にでも使えそうだな、けど相手の影にドッペルマンが潜り込めてるなら
そのまま影武者して影を引っぺがせばそれで済むんじゃないか？
一体多なら同士討ちさせたりできるだろうけど。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:55:06 UjOi0XswO
本体にせよ影法師にせよモリアに背中取られたらほぼ負けだな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 02:40:54 BF24Alm90
TB編を読み直しててちょっと気づいたことがあるんだが、アブサロムいないほうがマシなんじゃない？
ホグバックとペローナはあんな頑張ってるし、モリアもなんだかんだで働いてるのに……
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 02:56:03 2x+DLRC30
誰の影でも操れるんならもっと早い段階でやってるだろうから、
「ゾンビの影しか支配出来ない」と考えるのが妥当なんじゃないの？
それにしたってかなり強いけど。
最後の決戦だって判断ミスによる自滅だったし。
あれ取り込む影を500体程度に抑えておけば普通に勝ってたんじゃないの？
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5162日前に更新/251 KB
担当:undef