ワンピース強さ議論と ..
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:42:28 lq1ZXcji0
>>367
いい悪いではないけどなｗ
魚人島で、強いにしろ弱いにしろある程度はっきりするといいけど
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:59:36 jSF0Y+Sl0
アーロンがダズに勝てるとは思えん
>>368
受け流すくらいだから当たればダメージはあるだろう
技で銃弾を受け流せる奴なんて今のとこミホークくらいだけど
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:03:39 YoUocqqT0
でも、ミホークの剣が海楼石でできてない限りミホークってエネル
を倒せなくないか？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:06:10 PuJPbhS/O
話変わるけど、エネルはゴムゴムのオノ食らってもノーダメージだったな
でもバズーカやライフルは効く
なんなんだコイツは
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:07:49 lq1ZXcji0
>>370
思える思えないはどうでもいいんだよ
俺だってナミがカリファを倒せるとは思えん
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:12:09 iQobZrQM0
>>372
足技が効かないんだよきっと。知らんけど。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:17:31 E4TsGpWoO
どんな状況か思い出せんが草履部分が当たったからとかじゃない？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:17:38 PuJPbhS/O
>>374
あぼーん顔した直後は効いてたが
いや、確かにどーでもいいけどさ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:36:25 1iukOfR9O
魚人空手師範vsサンジ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:04:50 V1IFj4iY0
「ワンピースで好きなセリフ」人気投票
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379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:50:55 aX1+vwO3O
ジンベエなんて奴いたよな。以前ヨサクがジンベエはかつてアーロンと肩を並べたとかなんとか言ってたけど、アーロンと肩を並べるって弱くねぇ？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:52:47 iQobZrQM0
ジンベエは泳ぎ下手糞、アーロンは大得意。
魚人海賊団は専ら海戦ばっかだった、だからアーロンは人間を雑魚だと思っていた。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:56:01 RIq+IwDIO
肩並べてるなんて言ってたっけ？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:56:47 huX2Qn030
身長が同じくらいなんだよ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:09:52 rwLMypT9O
話変わるけどペローナのネガティブ攻撃はシャンクスには効かなそう
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:20:06 tAsKKu/G0
シャンクスはギャグもいけるクチだからノリで効いたふりしてあげそう。
ミホークには絶対効かない。睨まれたらペローナたん失禁。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:22:30 /eWO60wm0
ところで雷と電気、プラズマは違う実扱い？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:33:58 jSF0Y+Sl0
ゾロもルフィと肩を並べるとか表現だったはず
つまり「肩を並べる」とは作者的には「同じ組織に所属してる」という
事で実力が同じって意味ではない
クロコダイルと肩を並べたＭｒ９とかロジャーと肩を並べたバギーとか
のと同じ事だろう
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:36:56 yeDjYXzDO
>>386
さすがに頭悪すぎるだろう
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:39:01 vIKQORM6O
昔読んだウルトラマンの本では
メフィラス星人はウルトラマンと肩を並べる宇宙人と描かれてた
実際、強さはほぼ互角だったと思う
ワンピの場合どうなのかは知らんけど
２人は海戦で互角だったとかじゃないか？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:44:49 yeDjYXzDO
肩を並べるのにケンカの腕は必ずしも関係ない。パワー馬鹿と貧弱博士のコンビでも対等な立場、関係なら肩を並べると表現する
麦一味は船長が船員を自分と対等に扱っているから全員肩を並べているといえるが、上下関係がある場合には普通つかわれない
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:48:10 huX2Qn030
魚人海賊団経理部門担当ノコギリのアーロン
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 20:21:45 jSF0Y+Sl0
>>389
一味の連中はアーロンの事をさんづけはしててもタメ口きいてたと記憶
してるけど
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 21:10:48 lq1ZXcji0
>>391
ルフィたちの関係とアーロン一味の関係はちょっと違うと思うけど
でも、ジンベエはさらにフランクな奴で、アーロン含め10人ぐらいの幹部を同等の兄弟分としていたとかはありそう
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:01:06 K7kUndJh0
>>382
尾田のことだからマジにそのネタありそう。
ヨサク、いつだったか忘れたけどミホークのことで勘違いしてたやんｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:12:38 fpVUgMnhO
それはヨサクじゃなくジョニーです
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:40:42 GHKwx/KF0
人間としての品性
アンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信者
ワンピ信者はワンピアンチよりも遥かに下劣で低レベルである
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:41:25 GHKwx/KF0
■確定ランキング
SSS：ワンピアンチ
（中略）
Z：ワンピ信者
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:42:45 GIc0fbUzO
>>391
前田にタメ口な勝嗣と米（ry
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:49:55 AYjKknLP0
Ｓ 川島 前田
Ａ 葛西 鬼塚 白井 渡嘉敷
Ｂ 薬師寺 辰吉 鷹橋 梅津 畑中 上山
Ｃ 畑山 西島 坂本 海老原
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 01:01:36 h2b/P1HUO
>>398
葛西は鬼塚ボコッてるし同ランクはないわ
葛西はＳの右かな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 01:17:13 pq09YePtO
白井、渡嘉敷はBだろ。前田が普通に喧嘩したら余裕。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 07:48:56 lE5tSPN/0
割と哀れなバギー
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 08:08:46 LYek/bSz0
>>364
＞銃弾の速さ＞＞大気中の雷の速さ
これ本当か？
近代ライフル弾の初速でもマッハ３前後だ
雷のように光を放つモノがこれより遅い速度で移動するなら
落雷を遠目から見ればカナリはっきりと目で追えるはずだが･･･
ましてや拳銃弾なんて現代でも音速より遅いものすらある
特にワンピ世界のまん丸弾が雷より速いなんてアリエナイと思うぞ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 08:22:31 pv8NrEXF0
キチガイの妄言にマジレスしてどうする
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 08:28:07 LYek/bSz0
妄言だったのか･･･orz
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:01:15 Cbc+adCHO
ある村に一人のかわいい男の子がいた。
彼は病気持ちでいつもベッドで寝ながら外を見て、外で遊んでいる子供たちをうらやましそうに眺めていた。
いつかボクも体を治して外で遊ぶんだ・・・でも彼の病気は治ることはありませんでした。たくさんの病院へ行き、
たくさんの医者に見てもらいましたが、完治の見込みはありませんでした。
今日も彼は外を見ています。そんな彼の元へ一人の男が尋ねてきました。彼は自分を医者と言います。
しかし彼の外見は黒い帽子に黒いマント、怪しい手提げカバンに、古めかしいメガネ。
彼は体が治るなら誰に見てもらっても言いと思っていました。
彼の治療が始まります。1日に数十本もの注射，数百種類にも及ぶ薬の投与。
体が熱くなり、動悸が激しい日や、体が凍ったように冷え、動けない日もありました。
でも彼は我慢しました。苦しい時は窓から外を覗き、外で遊んでいるほかの子供を見て希望を捨てませんでした。
何年たったことでしょう。注射も薬も数え切れないほど使いました。彼はベッドから立ちあがり、自分の体を見ました。
体は2倍程度に大きくなり、手は腫れ上がり、石のように硬い、正に蹄。体毛が伸び、化け物のような体になっていました。
彼は自分の姿に恐怖し、我を忘れ男を殺してしまいます。蹄で叩き、切り刻みます。
彼がわれ返ったとき、夢にまで見た空の下に立っていました。しかし足元には細切れになった。子供たちがいました。
彼を見た人々はこういいます。あのモンスターはチョッパー（肉を切り刻むもの）だと。彼はもう人間へは戻れませんでした・・・。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:53:17 5gOyWC/c0
エネルってそんなに強いとは思えない
だってギアなしルフィに負けたんだし
本当に雷と同じ速さで動けるならルフィの攻撃が当たらない筈だし、動い
てるのに当たったのなら雷より速い奴は普通にいる事になる
またロギア系は基本的に雷は効かないし、ルフィのように斬撃や電熱も効
かない
そんな奴らにダメージを与える手段を考えられるほどエネルは経験がない
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:58:28 dh0qEOBN0
ゴムだから
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:59:21 rOVDdmBd0
ホラ本当はエネルさんは離れて戦えばルフィなんか敵じゃないんだけど
マクシムを守らなきゃいけなかったからああいう結果になった
動けるのと反射神経は別だからな。ガトリングの腕を掴むという離れ業もやってるから
反射神経も悪くは無いだろうけど、ストーリー補正の前では無力
恐らく彼がゴムの存在を知ってたらルフィがゴム人間だと分かった時点で
メリー号ごと白海に叩き落してたと思う。でもそれだとワンピ終わっちゃうから
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:03:02 lE5tSPN/0
そもそもエネルの真価は広範囲マントラと超遠距離攻撃にあるから
このスレルールだと全力出せない。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:10:25 rOVDdmBd0
そうだね。パッと浮かぶだけでも
アーロン、ベラミー、ゴールデンウイーク、ワポル、ショウジョウ、ペローナ…かなり居るな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:15:15 5gOyWC/c0
ストーリー補正がなきゃクロコダイルはルフィに勝ってた
ワイパーもエネルに勝ってた
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:20:13 Q/GoFmDPO
鷹の目のヨサークが最強！
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:22:49 rOVDdmBd0
>>411
確かに気絶してる(?)のにあの心臓マッサージは無いよな
クロコは3勝でいいと思う。クロコは死んではいないけどロビンいなかったらルフィ死んでたし
同様にクリークもルフィに負けたとは言えないよな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:29:03 ym21tLXR0
ルフィは考えずに戦うからエネルにとって厄介だったんであって
考えて戦うやつならマントラの餌食だよ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:47:47 aPetkQNFO
>>413
心臓止まってたから、死んだか仮死状態だったんじゃない？
その状態で心臓マッサージできるとか、どういうこった。ってなるけど
まあ月で普通に呼吸してるくらいだからどうでもいけど
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:52:21 rOVDdmBd0
エネルは多分別の種族。耳たぶからして明らかに人間じゃない
生身でインパクトより遥かに強いリジェクトを顔面に受けてアレはおかしすぎる
リジェクトって下手したら六王銃並の威力でしょ？普通は顔面が粉々に吹き飛ぶ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:57:21 kd3q2soz0
下手しなくても六王銃以上の威力
六王銃はインパクトの数倍、リジェクトはインパクトの10倍
普通数倍といったら5倍前後だからリジェクトは2倍近いことになる
まぁあれは正直ワイパーの勝ちだったな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:13:51 wJu1q5HYO
なんで心臓マッサージされるのをワイパーはボケーとみてたんた゛？
せめてカイロウ石あてとけよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:07:14 DQwXVy+c0
というかエネルがVSワイパー戦で見せた自動復活は、ルフィにマクシムごと落とされた後もやってるよね。
生物は微弱な電気信号で動いてるから、電気人間のエネルは特別に生命力が高いとかそういうこじつけなんだろ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:23:15 5u/Pw77n0
>>406
ルフィ戦は主人公補正働きまくりだからな
豆電球を１つ光らせるくらいの電気じゃなくて
２億ボルトの高圧電流の前ではゴム、絶縁体でも効かないってことにはならない
黒こげになっちゃうか、跡形もなくなっちゃうんじゃないかな。
どっちにしろルフィ死亡だねｗ
あとエネルが雷と同じ速さで動けたらそれこそルフィに勝ち目なくなるわけでやらなかっただけじゃないかな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:29:13 GQgRUpYb0
ゴムだから雷が効かないのではなく、ゴロゴロの実の弱点がゴムゴムの実だから効かないという解釈でいいんじゃない？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:35:17 5u/Pw77n0
いや、物語上ゴムだから雷が効かない
だからゴロゴロの実（エネル）の唯一の弱点はゴムゴムの実（ルフィ）だったのねって話でしょ
主人公補正、ストーリー補正ですよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:37:05 ZMuBXvHa0
ストーリー補正というなら
そもそもエネルの強さがストーリー補正だな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:38:06 C+Zs1jbr0
>>421
つってもナミがゴムは雷の唯一の天敵とかいって普通に納得してたからな…。
ワンピ世界でのゴムは特別強靭てことでいいんじゃないの。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:45:31 ym21tLXR0
そういうこと言い出すとゴムで大砲弾けるのかなんて話にもなるし
悪魔の力でゴムになったルフィが鍛えた体だから強いんだよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:56:27 Cbc+adCHO
一般的なゴムじゃなくて、ゴムゴムの実のゴムが強いってことなんじゃない？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 18:04:47 LYek/bSz0
どっちでもいいよ、とにかくゴロゴロの実の能力はルフィには一切無効ってこと
単純にゴムだからなのか、実のみの相性によるものなのか、能力者の錬度も関係するのか
描写からでは断定できない
実の現象は実際に存在するそれと異なるのは明らかで
エネルの能力を普通のゴムにぶつけたシーンも、ルフィが普通の雷を食らったシーンも無いから
結局は「ゴムゴムの実の能力者であるルフィに、エネルのゴロゴロの実の能力は一切無効」とするしかない
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 18:13:14 C+Zs1jbr0
ワイパーのバズーカかき消すのに熱を発生する何とかって技使ってたよな。
あれなら普通にルフィに効いてたんじゃないだろうか。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:35:31 UnsgPemY0
そういや祖先のカルガラは巨大鉄球と大槍を振り回す蛮人なのに
末裔のワイパーは海楼石とバズーカと貝で武装して空を飛び回る未来兵士みたいな戦闘スタイルなんだよね。
シャンディアのほかの面々も珍武器いっぱい持ってるし一体彼らに何が……
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:54:18 ym21tLXR0
空島でダイヤルなしってのも辛そうだし
環境に適応したんじゃね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:29:03 kd3q2soz0
>>429
前はそんなもんしか持ってなかったから負けたんだよ
でもただやられたわけじゃなく、何人かは倒してるはずだから
倒した奴から貝奪って装備したり、独自に改造したりしたんだろ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 01:30:56 pIzhwKSGO
>>427
ルフィはローグタウンで落雷喰らってる
で、無傷
だからルフィはゴロゴロの実含め全ての電気攻撃は
無効ってことでいいんだろうな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 04:52:37 SynIrbPp0
>>432
あれを食らったのってバギーだけじゃなかった？
ルフィも食らってたっけ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 05:52:56 MVGUnLZh0
アニメ
順位 タイトル 放送日 放送局 世帯視聴率
1 サザエさん 2月24日 フジテレビ 17.6％
2 ちびまる子ちゃん 2月24日 フジテレビ 13.3％
3 ヤッターマン 2月18日 日本テレビ 9.7％
4 ワンピース 2月24日 フジテレビ 9.0％
5 クレヨンしんちゃん 2月22日 テレビ朝日 8.9％
6 ドラえもん 2月22日 テレビ朝日 8.5％
7 名探偵コナン 2月18日 日本テレビ 8.2％
8 ゲゲゲの鬼太郎 2月24日 フジテレビ 8.0％
9 Yes！プリキュア5GoGo！ 2月24日 テレビ朝日 6.9％
10 アニメメジャー 2月23日 NHK教育 5.3％
435:千計のクロ
08/02/29 13:41:30 fvC/SwwQ0
クロコダイル＞＞＞ダズ＞アーロン＞クリーク＞俺＞Mr.2ｵｶﾏﾔﾛｰ＞３＞ギン＝バギー＞４＞５＞魚人幹部＞モーガン＝パール＞７＞たしぎ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:44:24 n3geutLC0
そういやマネマネって体はマネ出来ても能力とかはマネ出来ないんだっけ？
出来るなら最強だけどな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:47:37 aFHdkakc0
本当にゴムなら潮風浴びてる場合じゃないだろｗ
常に塩抜きしろ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:10:25 fvC/SwwQ0
クロクリークアーロンに勝てる奴はクロコとダズしかいないあとは雑魚の
烏合の衆
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:12:53 FhmoJn6g0
ボンクレーの必殺蹴りって弾丸が足首の太さのライフルと同じなんだろ
アーロンクリークが耐えられるとは思えんな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:16:28 fvC/SwwQ0
盆暮れの蹴りなんかクロにはあたらないし
クリークには近づく前に蜂の巣にされ
アーロンにはルフィのガトリングなども大して効いてなかったので
盆暮れの蹴りも通じない
そしてキリバチで縦に真っ二つにされて終了だ
441:私は神
08/02/29 15:21:47 jLjhk0SE0
まぁエネルは住んでる世界が違うよねー下の世界の知識とか何も知らないんだろうし
下の世界ではゴムなど誰もが知ってる知識だし無知は怖い それでも自然系ゴロゴロの実の能力として文句が言えない程、最強の力があったが相性か・・
エネルが下の世界で生活するってのは妄想で夢でしか無いけど永遠のテーマだなｗ 今までの色んな常識がガラっと変わるだろう
まぁ今ギア有りのルフィ相手だと言い方悪くすれば、ボコられるｗ 一応戦いの中でも、初めて殴られた時は、へタレ的な描き方されたしそんなに強くないのかなー何事も色々条件悪かったね
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:21:59 FhmoJn6g0
クロには当たるだろう
東の海時代のルフィにすら捕まってるんだから
クリークも武器は多いが足場が問題なければ近寄れないほどじゃない
ガトリングと蹴りは貫通力が違うから効かないとは言えない
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:31:08 fvC/SwwQ0
CP9と同速のクロにはまず攻撃を当てるなど不可能
盆暮れは戦闘中にふざける癖があるのでその間に後ろから
猫の爪で縦に斬られて終了
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:34:00 fvC/SwwQ0
クリークには捕まって海に捨てられて終了だな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:35:04 FhmoJn6g0
だからルフィに捕まってるから
ルフィだって戦闘中に阿呆な行動するし
速度は剃と同じでも動きが制御できないからすぐ捕まる
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:13:12 n3geutLC0
クロは速さはともかく攻撃力とかはＣＰ９より遥かに劣るからね
クリークやアーロンには捕まって終わりだろ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:33:54 SynIrbPp0
ボンクレの蹴りはサンジが実際に食らってるから、ダメージはある程度測れる
骨が数本いった程度だったと思うが、要するにそのクラス
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:43:59 sVijCZRMO
軍艦の砲撃よりも威力の高い鉄球を何度もくらったサンジ
ちょっと水かけただけでも散弾銃クラスになるアーロンの攻撃を腹や顔面にくらったサンジ
ライフルと同等のボンちゃんの蹴りを腹や肩にくらったサンジ
至近距離からモロにエルトールくらって黒焦げになったサンジ
悲惨すぎる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:45:23 atcE6y7F0
でもサンジはおいしいとこ持ってくんだよな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:50:13 n3geutLC0
サンジって女が絡まなきゃ頭脳派（良識派）だから
ナミロビンチョッパーほどじゃないと思うけど
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:51:30 I9RXiSbg0
>>448
ライフルと同等じゃなくて
極太口径のライフル
常識的に考えれば人間なんか木っ端微塵ｗ
鉄板でも余裕で打ち抜ける
452:2580
08/02/29 16:56:41 lY88clnDO
盆暮れはｱｰﾛﾝに勝つだろ
魚人に変身すればwww
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:13:53 eUYL1xGQ0
ワンゼにすら勝てない東の海軍団（笑）
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:41:15 sVijCZRMO
バイオ４でワンピキャラ操作してみたい
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:43:57 KfBVdlvI0
>>453
もっと遥かに弱いよ。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:50:50 66KLUL7w0
>>446
厳密には速さでも大幅に劣るけどね。
CP９が制御度外視でスピードだけ求めれば
クロなど相手にならん。
>>448
さらにそれらをはるかに上回ると思われるオーズの連打を
食らいまくったサンジ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:59:08 66KLUL7w0
>>420
ルフィの肉体として鍛え上げられたゴムは
もうなんかすんごい特殊な強化ゴムになってるんでしょ。
それよりもルフィの主人公補正は
穴の空いた腕を伸ばしても千切れないとか、
伸ばしてる間に腕を斬るやつがいないとか、
剣持ってる海兵集団にあんな大雑把な戦いで
傷ひとつ負わないとか、いろいろと。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:28:43 aFHdkakc0
ロギアの奴はまんまなのに
ルフィは都合のいいゴムなんだね
悪魔の実って不思議ｗ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:32:34 ZNRxyvH70
切れる砂、掴める煙、刺さる炎、弾く肉球
おかしいのばっかだよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:35:01 y4EL4m6B0
いちばんおかしいのはやっぱ肉球だな。
描写から能力名が全く連想できないのはこいつくらいだろ。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:39:54 sVijCZRMO
「切れる砂」は別におかしくないのでは
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:10:05 yE5KGzyV0
モクモクは煙の実体化より窒息とか毒ガス攻撃の方がよかったな
それはそれでグロだけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:17:11 aFHdkakc0
掴める煙だと？じゃあそれもゴムでいいじゃん。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 00:41:01 9dXXRKVG0
このスレ上げる奴マジで何とかしろよ
というか>>1も通報すべきだな 終了したのに勝手に立ててるし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 01:40:34 n3J4mpy20
>>462
窒息はいいとしてなんで毒ガスに転化するんだよ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 03:22:46 pzoUvbBeO
脚力のみならクロは剃を使えるほどの身体能力を有してると思う
というわけで剃を使ったクロが最速
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 03:30:19 qQP6CSXiO
剃ができないからクロはその程度の実力止まりなんだよ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 04:20:37 gfg2BRqXO
コビーでもできたんだからクロ余裕だろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:18:20 bRIF9Ydo0
海兵ですら知ってる技
海兵にできて七武会にできない
いろんな都合で剃ができたりできなかったり。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:30:16 M/BoSzP10
そりゃあ海軍と七武海は一応対立してるし
自分のとこの技術をわざわざ教える必要ないだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:34:39 MSEMqNzx0
普通に適性とかあるんじゃないのかね
スモーカーとかたしぎが六式使えるようになるとは思えんし
ガープだって使えないんだろうし
コビーでも出来るんじゃなくコビーだから出来た
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:36:34 bRIF9Ydo0
教えるも何もただの海兵が知ってる程度な時点で
情報は外に漏れ放題。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:43:35 M/BoSzP10
海兵ってもコビーは特別扱いだろ？
ガープと出会えて運がよかっただけ
使える奴はそう多くないと思うぞ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:12:50 x5rdaJFc0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
S+：ティーチ 青雉 エネル エース クマ スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ モリア
A+：ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
モリアはルフィに負けたが補正がありすぎ。ナイトメアもあるしAAでいいと思う。
アブサロムはサンジに圧倒されたが、サンジはスケスケの能力を事前に知っていた。
知らなかったらもっと苦戦しただろうし、
ナミの攻撃あんま効いてなかったからカリファ以上の耐久力だろうしC+の先頭でいいかと。
ペローナも能力強力だし、アブサロムと同等で。
あとよくアーロン・クリーク＞ボンクレって言ってる人が多いのでこうしてみた。
あとチェス＝クロマーリモ＝ドルトンだからチェスマーリモとドルトンに1ランク差をつけた。
どう？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:20:13 MSEMqNzx0
アブサロムもボンクレーももう一つ上げても問題ないと思うよ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:20:58 HXvVSiZp0
いいんじゃね？
アブサロムとペローナがゲダツやカリファに負けるとは思えないし。
ところでチョッパーは暴走巨大化込み？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:44:03 9n6aH1sB0
モリアはタイマン考察だとナイトメア不可で、戦闘力は素ルフィよりやや上くらいだ
総合的な考察ではナイトメアモリア込みになるが、描写通りゴムのルフィには勝てない
これを踏まえてモリアのタイマン勝率やその他を考察した結果、その表だと言うのなら別に反論は無いが･･･
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:47:02 HXvVSiZp0
>>477
いや暴走状態でないタイマンなら影切りで即死だと
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:51:17 9n6aH1sB0
>>478
だから、そういうのを踏まえて>>474の表通りと言うなら別にいい
でも素モリアは対応したのが素ルフィまでだから
ギア２や剃クラスの速度にはついていけない扱いになる
そういう連中から影を切る確率はやや落ちると思う
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:55:09 HXvVSiZp0
>>479
ああなるほど、すまんかった
個人的にはそれ踏まえて現状こんなもんでいいと思う
アブサロムとペローナはＢでもいいかもしれないけどどうせ誤差だし問題ない。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:12:11 9n6aH1sB0
あ、あとクマだよ
結局どこがいいんだろう
482:私は神
08/03/01 13:36:20 EDVacwdO0
現段階？どういう基準でランク付けしてるか知らんが気になる所は突っ込むよｗ
スモーカーは地位が上がったとは言え、今そんなトップクラスになるだけ強いの？過大評価？それとも煙だしエースとは引き分けだし私の過小評価か
くまは保留組合わせないとそんな上に名前上がるくらい強いのかー青雉は当然として、黒髭がトップとは嬉しくエースも同じ位置か エネルも今でも上位置だね
クロコはそんなに強いの？すげー上だし過大評価・・スモーカーの方が強いっけ？ルフィはモリアより下でモリアが七武海他と比べて下・・
ルッチだってすげーあの当時強くて勝つのも苦労したのにそんな下なの？ドリー ブロギー ワイパー については私の中で雑魚キャラ ぇ
地位上がってもたしぎは弱いままか、ナミ、バギー、べらミーはそんな弱いのかー
フランキー、ロビン、ワポル、パウリー、ブルックってそんな強いんだー
ゾロ、サンジは強いが総合キャラでそんなに強いのはびびった 逆にアーロン、クリークはそんなに弱いのか＆CP９全てより下なのはびびり
まぁ人の意見聞いて面白かったです
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:45:59 MSEMqNzx0
ベラミーの評価低すぎるわな
一撃で倒されたから弱いって思われてんだろうけど
あれは七武海倒して一億超えしたルフィの成長を示すストーリーであって
過去のボスキャラよりはるかに弱い奴を瞬殺しても意味がない
最低でもオフィサーエージェントの3番以上で東の海キャラよりは全然強い筈
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:52:10 n3J4mpy20
つーかさぁ、剃って別に海軍の技術とは限らなくね？
CP9はあくまで世界政府直轄の秘密部隊だし、
百戦錬磨のガープが知っていただけで、海軍公然の技術とは明言されてないでしょ。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:52:42 9n6aH1sB0
タイマン考察の仮想戦闘フィールドが平地だから
ベラミーは突進しかできない
それでももう少し上げて良さそうではあるが、果たしてネロやＴボーンに勝てるだろうか･･･
とりあえず>>482は過去ログを読んだ方がいい
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:55:00 PK8911Hu0
べラミーはどれくらい強いのか分からん
グランドラインで暴れてる奴らの方が懸賞金は高いわけだし
描写だけ見ればクロより遅くて耐久力が低いとしか思えん
あのエピソードは「ルフィ（とゾロ）は何に対して怒るのか」を示したも
のじゃないのか？
自分達の夢を笑われたくらいじゃ怒りませんよ、と
その辺はシャンクスと似てる
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 13:57:58 MSEMqNzx0
グランドラインで暴れるって事自体が強い証だけどな
バギーなんかもグランドラインにいるが低いし
アーロンも昔グランドラインにいたが2000万
描写だけ見れば俺はルフィの攻撃力が格段に上がったように思える
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:01:23 n3J4mpy20
一応グランドラインのならず者が集まる街を我が者顔で暴れてたからなぁ。
魚人でもないのに海中で海王類を一撃でのすマシラと多分同じくらいの強さのショウジョウを歯牙にもかけてないしね。
強いっちゃぁ強いと思う、設定的には。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:04:31 9n6aH1sB0
ステータス上昇は何か根拠がないと難しいな･･･
個人的にも強い設定だとは思うが
強さ議論は作中の戦闘シーンが主な判断材料だから
登場回数と技の少なさが仇になってる感じかな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:06:23 wnZ2sbLz0
>>482
クロコは能力と描写を考えればそうとうなもん。
ルフィ戦も主人公補正相手に実質３戦３勝だし。
いまは今戦闘描写がる中では普通に最強クラスだと思われ。
パシフィスタの本来の力が明かされればもっと強い描写になるかもな。
（完成型のかませになる可能性もあるが）
ルッチは七武海や四皇には正直、歯がたたなさそうな希ガス。
しょせん諜報部員。
アーロン、クリークはCP９下位よりは若干強いと思う。
ワイパーはもっと下で良い。
モリアは判断難しいが、取り込む影を１００体くらいにしとけば
ナイトメアルフィと同等以上の強さを長時間維持できるわけで
ロギアを除けば最強クラスの強さになれるはずの男なんだよな。
まぁ、なんだ。なにはともあれ今後のかませには最適のキャラだなｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:07:18 MSEMqNzx0
島を越えるごとに強くなってるってのは作中の台詞にあるし
クロコダイル撃破は物語の中でも一番大きな壁だったろ
何度も死に掛けてるしあれで強くなってないって言う方にこそ根拠を求めたい
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:11:16 n3J4mpy20
設定は明らか。
作中でもそうだし、SBSでも明言されてる。
東の海連中はCP9より遥かに弱いしのも確定してる。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:13:07 wnZ2sbLz0
>>487
何度も言われてることだが、
アーロンの懸賞金はネズミによって大幅におさえられてるとみるべき。
＞描写だけ見れば俺はルフィの攻撃力が格段に上がったように思える
これはもう間違いなくその通り。
アーロン、クリークを倒した上に
七武海の一角との３度の死闘を経て、
死ぬほどパワーアップしたルフィの渾身の一撃だぞ？
正直、生きてただけでもしょぼい頭突き一発で
沈んだクロより耐久力が上に思えるｗ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:16:44 PK8911Hu0
自分で言っておいて何だがさすがにクロ以下はないかなぁと
でもあんまり強くない気がする
個人的な印象なんで押し付ける気はないとだけ言っておく
>>490
クロコダイルを倒したルフィがルッチに勝つのを誰も予測出来なかったら
しいから設定上ではルッチ＞クロコダイルかと
後、ワイパーは勝率が高いと思う
余裕かまして攻撃を受けるアホを海楼石＆リジェクトのコンボでＫＯ出来る
から
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:16:57 aZXeSALP0
2勝1引き分けじゃないの＞クロコ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:17:48 wnZ2sbLz0
>>489
いやいやいや、根拠もなにもクロ戦時と
クロコ戦後じゃ明らかにステータス桁違いだろ。
その上、ゾロの「島ごとにパワーアップ」証言まである。
これ以上、どんな根拠が必要なんだ？
防犯カメラに顔までハッキリ映ってんのに
まだ証拠不十分なんていってるようなもんじゃん。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:20:45 wnZ2sbLz0
>>495
その辺は解釈がわかれるところだろうが、
３戦目はロビンの助けがなければルフィは死亡、
クロコは気絶のみ。このスレの前提じゃ１対１の
戦いってククリだからね。
同じ理屈でクリーク戦も
強さ議論的にはルフィの負けとみなす意見も強い。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:21:17 MSEMqNzx0
>>493
東の海時代の悪行で加算されてないのは確定なんだろうけど
2000万は魚人海賊団に居たころの懸賞金なんだろうし
フォクシーとか猿連合よりちょっと低いぐらい
東の海時代のルフィに負ける実力考えれば別におかしくない
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:21:52 9n6aH1sB0
>>496
いや、だからどの程度上がったのかが具体的にわからないと表には反映され辛い
ベラミーの主な考察材料はベラミー自身の描写だから、もうあの程度としか考察できないし
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:22:09 n3J4mpy20
>>493
抑えられてたってのは妄想でしかない。
仮にそうでも値上げ金額なんてたかが知れてる。
弱小人間から搾取するだけの小物なんだからよくて500~1000万アップ程度。
アーロンは2000万ですら得意気だった小物。
グランドラインにいたくせに人間の強さを知らない引き籠もり。
強い相手とやったことないから魚人が至高の種族とか阿呆のたまってる。
東の海連中は大したことねーよ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:24:46 wnZ2sbLz0
>>492
CP９より明らかに弱いのが確定してるのはクロだけだぞ。
少なくとも尾田監修のイエローではクリーク、アーロンは
CP９下位くらいの力はあるとされてる。
バギーも再登場時にはCP９よりは強い扱いになってんじゃね？
（ルフィ戦はバシルーラされただけで決着ついてないし。）
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:26:32 n3J4mpy20
ここでは副読本対象外だよ。あくまで参考程度。
SBS＞作中設定＞描写＞副読本。
SBSと描写でほぼはっきりした事実。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:32:34 wnZ2sbLz0
>>502
だからSBSと描写ではCP９＞クロだけしか
ハッキリしてないと言ってるだけで。
オレもイエローは参考程度にしか考えてないよ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:32:58 PK8911Hu0
バギーって実は強かった的な展開はありえそうだ
元ロジャーの一味で白ひげとの戦争でも生き残ってて、初期ルフィにも
ＫＯされてないし
アーロンは・・・ジンベエの威光があったから威張れてたってオチだな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:35:42 n3J4mpy20
でも描写では3人に差は殆どない。
ルフィと相討ちのようなもんのクロ。
海上だがルフィに勝ってるクリーク、毒ガスも考えれば多分地上でも勝ってたかも。
普通に負けてルフィも特に倒れるようなこともなかったアーロン。
描写ではむしろクリーク＞クロ＞＞アーロン
勝敗は客観的な事実であり、強そうだのとそういった主観的要素が入る隙間はない。
つまるところこの3人に大した差が存在しないのは、ルフィから見て自明の理なんだよ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:39:14 PK8911Hu0
>>505
ボス級と戦う度強くなってるからこそだな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:42:13 n3J4mpy20
戦う度に強くなってるとすれば、尚のこと昔の敵は相手にならない。
つまりどっちに転んでも雑魚なのは明白なんだよね。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:46:23 9n6aH1sB0
グランドライン編の「島を越すたび強くなる」みたいに
格段にパワーアップしてます的な表現はないから、東の海編内ではそんなに違わないと扱っていいと思うわ
まぁ戦闘経験値は確実に蓄積されていくわけだから
多少なり強くなってることは間違いないと思うけど
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:49:58 n3J4mpy20
俺の主観では東の海でも格段に強くなってると見てもいいかな〜って感じだなぁ。
ブチギレ補正あったにしても、強くなったからこそアーロンを倒せたと思ってるし。
東の海でもグランドラインでも、やってることは毎回同じ。
面倒事に巻き込まれ、敵を打ち倒し、宴。
一応元々はグランドラインの海賊を相手にしてるわけだし、
やっぱり強くなってると思うよ。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:55:33 9n6aH1sB0
オレの主観でもそうなんだが、考察となるとな･･･
ただ、ルフィの建造物破壊描写は後になるほど壮絶になっていくし、技のレパートリーだって増えてる
考察でもそれにつれてキャラが強くなっていくから、別に不合理な点は無いよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 15:07:33 qQP6CSXiO
クリークってぼろぼろになりながらもグランドラインから東の海に
戻ってきただけ凄い気もするな。たぶんカームベルト通ったんだし。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 15:57:24 bRIF9Ydo0
ルフィは海賊歴一年足らずで海賊王になる男
海賊歴何十年で四皇止まりの白ひげはハナクソ。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 16:32:04 aZXeSALP0
クリークはミホークに啖呵切れる胆力があるだけマシ。
多分アーロンは日ごろの気勢もどこへやら震え上がる。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 16:47:57 fjLI7JVsO
アレはクリークが自分が最強だと勘違いしてる馬鹿だから
髭にガキ扱いされてキレてたチップスターだかなんだかと一緒
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 17:36:49 9dXXRKVG0
このスレしつこく上げてる奴は住人に嫌がらせがしたいだけのワンピアンチか？
そろそろまとめて一気に通報するから覚悟しとけよ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:36:33 wnZ2sbLz0
>>466
ひょっとして剃使ってアレなのかもよ？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:40:11 wnZ2sbLz0
>>510
設定含めたキャラの格という点で
クロとクリークの差があまりにも大きすぎる。
クリークとアーロンにはそこまでの差は感じないんだけどな。
どっちも海賊としての気概があるからだろうけど。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:56:36 9n6aH1sB0
その格ってのがいまひとつピンと来なくてな･･･
例えば四皇だとか三大将のように理解しやすい設定等があればイチバンいいんだが
気概の有る無しとかって格の判断に直接持ち込めるんだろうか？
まぁ一応クリークは「東の海最強」を冠してるし、アーロンはそれを「個人の力なら上回る」ようだから
２人ともクロよりは上だろうけど
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 19:56:10 nBSy/KGpO
>>514
チップスターwww
それでもあいつ一億近い首なんだよな……
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:32:35 PK8911Hu0
海賊始めた癖に賞金稼ぎや海軍に狙われるのに疲れたなんて根性なしって
言われても仕方ないような
支部の連中じゃ歯が立たないって点ではバギー・クロ・クリーク・アーロン
は同じっぽいけど
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:37:48 n3J4mpy20
まぁでも吉良吉影っぽくて俺は好きだな。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:53:15 +Cj2NbLh0
クロは直球の強さと凄味があったけど目的がショボすぎるからな。
ルフィの逆だし。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:08:29 PK8911Hu0
クロってスピードだけはグランドラインレベルなんだよな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:15:55 nRjbeT590
クリークとはまた再開して欲しいな個人的に
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:37:32 bRIF9Ydo0
>>517
ストーリー補正通りで話すんなら他所でやれ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:32:33 zBNduuySO
>>501
マジでか
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:36:30 X34T+s/XO
昔から言われてるがクロとクリークを比べるとどうみてもクロのが雑魚に見える
片や知能派の海賊、片や東最強の海賊だから当然後者のが普通に強いんだろうけど
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:24:42 X34T+s/XO
ちなみにyellow見てみたらＣＰ９の指銃は銃と同等の威力だった
ギンのトンファーは軍艦の砲撃より強力
アーロンは水かけるだけで散弾銃と同等
ボンの蹴りは大型ライフルと同等
上３つに比べると全然ショボいな指銃
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:02:27 uKaVyDTB0
普通に銃持って闘った方が効率ええわな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:03:38 6lWnrEZ80
弾切れの心配がないｗ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:16:21 UO8ZzqV30
股間から指銃撃てたら指銃マスター
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 01:49:32 lZcf4W5AO
ことごとく食らってるサンジが哀れだ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:28:29 ePFiCzwc0
六式揃ってこそ超人って話だからな
下位の連中の技は一つ一つに限れば大した事ないと思われる
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:35:07 1uazkhe/0
剃とかと同じで道力によって変動するんだろう
あと剃と組み合わせたりすると威力も上がるだろうし
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:54:17 Ce4OE5cL0
なんでモリアがA+なんだ？
どう見ても個人としての実力は低いよね
このスレのルールだったら大して強くないはず
3億2000って金額は能力で作り出す海賊団含めって感じがする
七武海で戦闘描写のあるクロコと比較するけど
攻撃力
モ(他人の影でも使わない限り大きな技もなし)
ク(当たったら明らかに致命傷と思われる技多数)
防御力
モ(Nルフィとはいえ瞬殺でかなり脆そう)
ク(アラバスタ時のルフィの攻撃にそこそこ耐える)
速さ
モ(明らかに遅い)
ク(こっちも遅い)
戦闘
モ(影法師でかく乱、他人の影が頼みの綱)
ク(得意地形作成、大技、毒・ナイフなど用意周到)
A+はないだろう
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:00:30 tAdGZ+Ej0
タイマン考察では素ルフィよりチョイ上止まりだけど
総合的な考察では他人の影もナイトメアもアリだからじゃないかな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:04:06 ePFiCzwc0
モリアって本体と自分の影の入れ替えを自由に出来るんだろ？
影に物理攻撃は効きにくいっぽいし、ルフィもタイマンで翻弄されてたし
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:08:37 Ce4OE5cL0
>>536
なんだ有なのか
じゃあ今のままでいいや
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:15:42 ePFiCzwc0
タイマン中に相手の影を切る余裕なんてあるのかって疑問ならあった
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:17:45 UTHSoe0aO
少なくとも素ルフィとの戦闘では切る余裕はあっただろうな
単にルフィに影がなかっただけで
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:18:51 tAdGZ+Ej0
確かに
蝙蝠撹乱→影交換→影切りのコンボは有力じゃあるんだけどな
ただタイマンで影が主から離れていくのを見たら絶対に警戒するだろうけどｗ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:36:18 ePFiCzwc0
影と本体を入れ替えつつ影切りって出来るのか？
出来るなら勝率は高そうだけど
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:42:35 zI31n+X20
>>535
他は判るが防御力に関してはモリアはタフな部類だと思う
たいして身構えてもないところに、足場をぶち砕いて飛んで来た素ルフィの蹴り直撃しても「いてぇ！」程度だぞ？
似た状況で殴られたエネルはぶっ倒れて軽く流血してた。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:47:19 LrhnDxGW0
カゲカゲの能力とか、ゴロゴロ能力とか、どう考えてもルフィーじゃ勝てないだろうという要素が多すぎるのに、ルフィーがなぜ勝てるか？
それは、ルフィーには『主人公補整』という究極の能力があるからでした。
ルフィーギア２とギア３の合体技までだしちゃったし、新技まだ来るんかな〜まだ強くなるんかな〜
ギア１（って言わないけど、素の状態？）で剃使えないのがいまだによく解かりません。
ギア２の時点で嵐脚くらいは使えてもいいと思うんだよな、ゴムを振動させて無数の衝撃波を飛ばす『乱嵐脚』とか絶対出来そうなんだよな〜w
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:51:03 zI31n+X20
六式は技術だし教えてもらわないと無理だろ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:52:56 lZcf4W5AO
>>543
3のヤツにいたっちゃあ、スタンプでKOだからな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:13:36 ePFiCzwc0
エネルはルフィだからあんな簡単に勝てたんだろ
遠距離から雷の広範囲攻撃で大概瞬殺
雷が効かないルフィには武器を使った不慣れな戦い方をせざるを得な
かった
「能力にかまけた馬鹿」の可能性が高いし、青海の自然系に勝てそう
にないけど
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:19:30 lZcf4W5AO
>>547
つ>>198
能力にかまけた馬鹿というか己の力を過信しすぎた馬鹿
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:26:55 tAdGZ+Ej0
>>544
＞ギア１（って言わないけど、素の状態？）で剃使えないのがいまだによく解かりません
ギアで身体能力を上げないと、剃と同じ速度では地面を蹴れないってだけじゃないの？
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:33:58 Qd+5IUBV0
コビーの方が身体能力が上ってこった。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:48:51 tAdGZ+Ej0
例えば、フックは大したことないけどアッパーは凄いボクサーみたいに
技への相性や器用さも関係してくるから、一概にそうとも言えない
あとはまぁ･･･ワンピですから
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:54:08 Ce4OE5cL0
モリア単体ならフランキーでも勝てそうっていうのは言いすぎ？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:02:27 ncYbLAEtO
バギィって強くなる要素あるのかな？所詮バラバラになるだけだから、一撃必殺的な大技が思い付かない。
ｖｓルフィもちっちゃな普通のナイフ持ってただけだし。バギィ砲はまぁいいとして。
さぁ、みんなでバギィの技を考えてあげるんだ！
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:04:04 D1LfwSm40
単純に身体能力を上げればそれでよし。
ついでにバラバラになれて便利ですねー程度でおｋ。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:09:16 ePFiCzwc0
>>552
いくら何でもフクロウよりは強いだろうから厳しいんじゃないの？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:13:07 b8nvuT5IO
バギーは多分ハンターハンターのシュートみたいな戦い方は出来るよな！あれやったらかなり強くなりそうだけどパクリだからやらないかな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:16:29 ePFiCzwc0
ルフィの時は全然本気じゃなかった・・・というのは苦しすぎるな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:40:40 EFf+Is1s0
>>528
ギンってそんなに強いの…？
でもそうだよな。若干手負いとはいえサンジに圧勝してたもんな。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:44:31 Ce4OE5cL0
>>555
いやモリアが負けるって意味
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:06:18 lZcf4W5AO
>>559
いやそれについて返してんじゃん
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:32:35 zkyAnDsRO
>>528
パールの盾はyellowによると鉄(厚さもそれなりにある)
作中でも言ってるが正面からの軍艦の砲撃にも普通に耐えられる硬さ
ギンのトンファーはそれをたった一撃で粉々に粉砕し、パールをダウンさせた
ギンより圧倒的に強いクリークやそのクリークよりも強いアーロンのせいで影が薄く見えるが
攻撃力に関しては相当なレベルだよ
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