- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588

- HUNTER×HUNTER強さ ..

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:05:03 7C1RfgAt0
ナックルはともかく覚醒したシュートは旅団より強そうに思える

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:05:05 BDTrH0gDO
>>944
絶対視するわけじゃないがある程度はこだわった方がいいとは思うぞ
こいつは速い、こいつは大食い、みたいなキャラ付けなんだから

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:07:06 iKBBkbPLP
>>943
＞Ａ国立以外はみんなまともな意見しかもってないので話題がない

＞せいぜい旅団＝ナッシュにするか
＞旅団＝モラウにするかで分かれるくらい

ハイ主観
旅団＞モラウにする奴もいれば、>>35
ナックル＞旅団にする奴もいる。

この漫画での意思統一は困難を極める。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:08:52 iKBBkbPLP
>>936
＞変身ザザンの体は
＞ただの堅じゃなくて発が展開された状態なわけだが
＞それをヂートゥの攻防力と同列前提で話してる奴は何なの？

ハイ主観
どこにもあれが発による変身だったと書いていない
また師団長で硬さ一という描写もない。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:09:32 GXyCERP1O
読んでねーしWW
ネテロが「殺した」言いたかっただけだW

何がきたんだかWWW
あの念無しゴリラは強化系と思われるフィンクスの硬パンチが効かない。
で変化系のキルアの通常ならゴリラをやれると？WWW
ラモット>>>>>>ゴリラの根拠すらないのに何を言ってるんだかWWWWW

全く話にならんな(^^)

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:11:09 iKBBkbPLP
>>865
国立のランクを拾ってみた。

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:11:37 NxOW8mqnO
>>951
いや、勿論俺も全面的に拘らない訳じゃない。
ヂードゥもワニも、自分の絶対的な自信から○○キングと名乗った。
でもそれは、逆を言えばそれしか取り柄が無いって事にもなるんじゃ？
実際ヂードゥは足だけの奴だしな。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:12:49 iKBBkbPLP
そしてこちらが俺のランク

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

これが同じに見えるなら可級的速やかに眼下に行った方がよろしいな。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:13:13 U5NSJ8p/O
旅団＞モラウ

いいね
限界みせた死にキャラモラウとここまで底見せずに引っ張る旅団戦わせたら

冨樫は旅団かたすだろうしなフィンクスやフェイタン辺り

ただ客観的にみたら煙り駆使してモラウ逆転しそうだが

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:15:15 GXyCERP1O
>>950
たしかにそれはある。つか今のシュートはゼノやクロロより強そうだが

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:15:40 iKBBkbPLP
ヒソカ・シルバ・クラピカに惨敗し
底が見えてるのはどう見ても旅団の方だが、

一部旅団厨によれば35%で護衛軍封じ込めるモラウの方が底見せてるらしい。

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:17:50 iKBBkbPLP
主観を排除して客観的に語れる人間以外
ここに来なくていいよ。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:18:32 GXyCERP1O
>>955
なんだそのランクは？…信じられん。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:19:03 BDTrH0gDO
流石に旅団＞モラウはないだろw
モラウだっておそらくトップクラスのハンターなんだから
旅団にそんな強い奴がゴロゴロいたら世界征服だってできそうだw

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:21:28 sOfSO+t80
本気になった旅団みてみたいね
今のところペインを発動したときのフェイタンとクラピカの腕をへし折ったときのウボー
クロロはゼノと戦ったときでさえ本気じゃなかったし

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:23:40 5HxzJQQp0
ランク結構違ったな。いちいち読んでないんだすまんな。
ただ、言ってる事が国立とまったく同じ＋主観の嵐＋まったく考えを変えない
なので同一人物じゃなくても同じ扱いされてもしょうがない。よってスルーだよお前も。

＞ウェルフィンとプロヴータも強くなって初めて解る、あの連中は怪物、絶対服従と言っている。
護衛軍が師団長を瞬殺出来るってのは当然の帰結だが

＞カイトもピトーにバケモノだ…と評価してるが瞬殺されてない。

＞カイトは絶対服従、とは言ってなかったが？

この反論しかできない時点でお前を本気で相手にするヤツはいないって気づけ
あと>>919も読んどけ。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:26:57 iKBBkbPLP
>>965
主観の嵐はどう見てもお前。
>>874の根拠で国立扱いとかもっての他。

さて、ピトーより弱いネテロが手加減状態で師団長を瞬殺しまくった事実がある訳だが、
護衛軍が師団長瞬殺出来ないと思う根拠を
三十字以内で簡潔に述べよ。

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:30:51 iKBBkbPLP
>>919
発だけ習得してレベルアップならモラウは
ヂートゥと会った瞬間にレベルアップしてるとは言わない。
これは全体のオーラ量や殺気が変わった証拠。
ついでに、レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータが
ヂートゥ以外自力で発を習得出来なかったというソースが無い。
作中明示されてるのは「より強力な力を得るために王の元へ戻った」だ。

つまりレオル、ウェルフィン、プロヴータがザザンのように各々の発を持っていたが
プフに指導される事によって別の発に考え直した可能性も高い。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:35:47 QmTsYTZs0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:45:01 hlP707dcO
ランクを細かく分けている人がいるけども、
細かく分けれるほどの戦闘を議論の対象の人物はまだまだやっていないでしょ。
せめてS～E程度。王はS以上で、Eはシズク、パクノダあたりを基準にしたら俺の中では、

S＋.王
S.護衛、会長
A.ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ、ノブ、ビスケ
B.旅団上位(ボノ、フェイ)、師団長、キルア、シュート、ナックル、ゲンスルー？
C.旅団中位(信長、フラン、フィン)ゴン
D.シャル、カルト、マチ、
E.旅団下位(パク、シズク、コルトピ。)

Aがかなり混同したけど、まだまだ分からないからこんな感じかな。
緋の目クラピカとウボは少し前の戦いってのもあるし、この二人を入れたらごっちゃになるんで敢えて外しました。
ただ、ウボの超破壊拳は威力だけで見たらかなりだから旅団上位かな…と。

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:47:41 jcrAOxnyO
旅団がそんな強いわけないだろ

終わってるな

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:48:06 iKBBkbPLP
>>969
マチとカルトが同ランクだと
マチもフェイタンとザザンに絶望的な差を感じる事になるから
おかしいと思われるが。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:49:33 RnZVl0hYO
強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:51:14 wqqML0110
>>965
モラウの発言によると師団長は王にカスリ傷さえ付けられないが
護衛軍なら治療が必要になるレベルのダメージを与えられる
こんだけ差が開いてるんだから師団長じゃどうやっても護衛軍に瞬殺されるだろ

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:52:34 hlP707dcO
正直、マチなんて戦ってるシーンないしランク付けようないね…。
旅団中位より下で、シズク、パクより上程度じゃないのかな。

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:58:24 tCpky9t50
>>955
>>957
同一人物が、今後やばそうなツッコミ受ける可能性を考えて
新しく作り直したランクに見える
ポイント全て押さえてるし
ザザンのあれが発じゃないとか、言ってる事も全て同一だし

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:58:49 GXyCERP1O
モラウはヂィートゥが強くなったのを雰囲気だけで判断した。オーラで判断したわけではないだろ。

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:00:11 nUQNfCyP0
クラピカは中指さえ使えればネフェルピトー並
なければモラウ並

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:01:36 wVaX+KGQO
みなさんは焼き肉ですか
ハンバーグですか

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:02:54 S3/Szv09O
>>974

マチはどちらかというと戦闘タイプじゃないか。前々から思ってたけど、旅団厨以上にアンチ旅団厨がウザイ。
コイツらのせいで議論にならない事のが多いだろ。
旅団を必要以上に過小評価してる人はアホか馬鹿な煽りとしか思えない。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:03:27 dG+sY2YA0
客観的事実だけを考えれば
師団長以下の蟻の強さなんてバラバラ
キャラの台詞の意味合いも人それぞれ
その戦いの過程、結果からランク付けするなんて
出来ないはずなんだがな。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:04:00 wVaX+KGQO
みなさんはチゲですか
チヂミですか
クッパですか
答えてください

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:06:35 nUQNfCyP0
イメージだけで言うんだったら

カイト＞旅団
旅団＞モラウ

なんだけど

実際はモラウ＞カイトなんだよな

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:07:00 BWFPyh/CO
>>976
最初は途中で逃走したのに次の時は逃げようとしないなんておかしいだろ
むしろ向かってきたわけだし

文ヘンデルで悪いな

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:11:35 iKBBkbPLP
>>975
君の主観だな。

俺は慎重派というだけで、
ザザンのあれが発だったとも
本来の姿があれだったともどっちとも言ってないよ。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:16:35 GXyCERP1O
>>940
モラウの発言は自分達の詰めの甘さを指摘したにすぎない。あの発言をナックルの強がりだと判断するのはおかしい

お前の言う通り自分の身体能力を生かした攻撃型発にせず自分と相性の悪い無害の鬼ごっこ能力は全くの役立たず。時間稼ぎにしかならん。ナックル>ヂィートも充分ありえる

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:16:58 tCpky9t50
>>984
なんだよそれ
名前ついてんだから普通に発だろ
単に妄想してラリってる時に部屋の外を囲んだだけなのに
「モラウが３５％で護衛封じ込める」とか印象操作抜群の文章書いてるし
ただの個人的なキャラの好き嫌いだろ

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:19:53 hhwEPHKa0
あと１０レスで結論出してくれ

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:21:33 wqqML0110
俺は発じゃない派だな
根拠はザザンが自分の姿が醜くなる発を創るとは思えないことと
尻尾が完全にサソリじゃなくなってることだな
ホロウのゴリラモードと同じでサソリから別の動物にモードチェンジしたんだと思う
ザザンのこの体に隙なんてないの発言からすると前にもなったことがあると考えられるし

>>986
ザザンの変身に名前は付いてない

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:25:08 CtrHHXjL0
ザザンの変身が発じゃない、という奴は以前にもいたな
恐竜のようなトカゲをベースにした蟻という見解だったな。
蠍蟻に変身する事が出来て、擬態後の形態で念能力を使うと
変身は念能力ではなく、そのトカゲ特有の生態であり
他師団長が比較的ベースにした動物の面影を残している事から、あのような巨大なトカゲをベースにしていたと

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:27:09 tCpky9t50
>>988
要するにシャルナークの上位互換技だろう
本来の操作エネルギーを制約かけて自分自身に振り向ける術

ザザンの元の姿はとんでもない雑魚で
変身してやっと並程度のパワーになったなんていう奴よりは
ユピーと同じで実は魔獣ベースだったとかいう主張のほうがまだわかる

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:27:11 iKBBkbPLP
>>985
あれがナックルの強がりだからこそモラウは叱ったのだろう。

それに、ナックルが勝負が全く分からなくなると言ったのが
レベルアップヂートゥであり、
お前の意見だとナックル＞＞＞レベルアップ後ヂートゥになるのでこれもおかしい。

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:29:35 c1tBjYjG0
マチは腕相撲強いんだぜ

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:29:49 iKBBkbPLP
>>986
審美的転生注射は対象に刺す事で下級アリみたいな姿に変形させ自分の部下にする

ザザンの変身は尻尾を引き千切る。
刺した訳ではない。
これではカモフラージュをただ取ってるだけのようにも受け取れる。

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:31:24 wqqML0110
>>990
自分に針を指したならその見解でいいと思うが
ザザンがしたことは尻尾を千切っただけだからな
その後でゴリラモードになれるフクロウが出てきてるし
メレオロンの透明化と同じで元からあった能力だと思う
ただ変身前ザザンが雑魚とは思わないがな

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:32:50 iKBBkbPLP
>>986
モラウが35%で護衛軍を封じ込める

少なくとも現段階に嘘偽りは全く無いが？
閉じ込められたのは敵が進入してきたのにラリってるプフの責任だし
それだけモラウが気配を消すのが上手かったとも言える。
今後突破されるかは知らんが。

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:33:02 CtrHHXjL0
体内の毒と念を使ってるなら
針を刺すのと尻尾を引きちぎるのでは
操作能力が使用出来なくなる後者の方がセイヤクの効果は高いだろうな
念能力の発動条件は奇天烈なものが多いからなぁ

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:33:36 GXyCERP1O
>>987
無理だなW
そんな簡単に結論出るならこのスレがパート588まで続くはずがない。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:34:31 CtrHHXjL0
>>994
ゴリラはそれが能力では？強化系あたりの
ザザンやクィーンショットを持ってるので

999:ため息　 ◆2CCeO3Pito
08/02/17 19:35:08 IXwwXWVcO
(;´Д`)ﾊｧｰ　順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:35:49 CtrHHXjL0
そうだな結論としては
強い言葉を使うのは
根拠を伴っていないのを自覚している分
レスの雰囲気で押して行こうとするんだろうな。中には日中張り付いて釣りをしてる奴もいるが

それもまた議論スレ

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