- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588

- HUNTER×HUNTER強さ ..

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 12:57:43 RCEUFXBp0
何を言っているんだ？
詳しく書いてないとわからんな・・・
クラピカは巧く避けてもウボォーのパンチで骨折しまくりだったんだから
王や護衛軍のパンチでも骨折くらいするだろうさ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:02:24 /0xW5DQL0
骨折しまくりってｗ
ＢＩでしか骨折してないだろｗ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:04:36 4f1VldER0
なぜ旅団厨が沸いて来るんだろ
ナックルと旅団で、ナックルが上なのが分からない奴なんているんだ
びびるｗｗ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:07:19 RCEUFXBp0
BIはただの念のこもったパンチ
堅パンチでも発なのでウボォーは特別な位置にいる

ウボォーギン戦のクラピカ

通常状態 + 緋の目でオーラ増加＆各系統MAX + 対旅団でオーラ増加

対してウボォーギン

マフィアや陰獣との戦闘でオーラ消費
毒やガス蛭などで損傷
アルコール飲みまくり

体調的な面でかなり違いがあるな
あのときのウボォーのパンチ力は一つ二つ下かもしれん

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:08:54 9ZCXB39f0
トガシ自身が旅団厨だからな

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:10:11 btscSplcO
>>424
それはまったく違うわ

まず〇〇キングじゃないサザンは護衛軍に勝るものは一つもないだろう
師団長は護衛軍に瞬殺されるレベル

ピトー＞＞＞ザザン＝フェイタン

ピトーを楽しませるカイト＝ナックルを入れると

体術は
ピトー＝カイト＝ナックル＞＞＞ザザン＝フェイタン
こうなる

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:24:01 ldKvRy/U0
次にゴンキルと旅団が出合ったときで分かる
モラウやナックルシュートは現時点でゴンやキルより下だから
旅団はゴンキルにビビらなかったら
旅団＞モラウ達

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:38:37 GmVivrnFO
現時点で
ゴンキル＞モラウなら冨樫オワタな

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:42:26 btscSplcO
現時点で
討伐軍＞＞＞＞＞＞＞＞旅団
は確定

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:44:03 ldKvRy/U0
ゴンのグーで死ぬモラウ
単純な戦力ならゴンキルが上だが実際の戦闘になると分からんけどね
護衛軍との双方の戦いを見れば分かるでしょう

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:52:38 btscSplcO
もう前言撤回かよ

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:55:46 Off86uQp0
レオリオの方が念なしならクラピカより強いよ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:59:32 9ZCXB39f0
試しの門で腕力の成長率は上みたいな描写はあったな

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:00:06 btscSplcO
×カイトは片腕でピトーを満足させたからザザンはそれ以下とか意味不明な反論は受け付けない

〇カイトは片腕でピトーを満足させたからザザンはそれ以下とかいう反論は論破出来ないので受け付けない

443:しゅたいんべるがー
08/02/15 14:06:59 o0sAyyOIO
腕力は４人の中で一番だったが、ジョネスにビビっていたレオリオ

444:しゅたいんべるがー
08/02/15 14:08:06 o0sAyyOIO
間違えた
キルアには負けてたな…

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:10:53 1DvzgzUlO
ゴングーはモラウを殺せる威力だろうが、戦闘中にあれを当てられるのか？ｗ

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:33:12 a3uedfIF0
これが正統ランクだ

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　ウイング　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:35:50 9ZCXB39f0
解説を頼む
というか王は？

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:37:55 a3uedfIF0
>>447
王とジン、マハは保留
ＳかＳＳだが、一応再開まで待つことにした

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:42:57 9ZCXB39f0
まあ王はまだ明らかになってない部分も多いしな

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:44:18 ldKvRy/U0
>>446
ヒソカは旅団とのやりとりから見て旅団戦闘員と同じくらいですよ
少なくとも描写で判断する限りレイザーよりは弱いから

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:45:25 ZbfQlJmH0
>>441
富樫原作の小説では初めの船上でクラとの戦闘の続きが少しあるんだけど
レオリオの方が少し押してたよ。
ゴンもその戦闘見てレオリオが勝ったと思てた心理描写もあったし。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:50:41 b2CA+QXV0
クラピカは対旅団なら確実にモラウより上だろ
そもそもモラウとノブナガ・ウボーはあまり差がないような

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:57:05 9ZCXB39f0
対旅団っていうか赤目状態が強いのかな？
その辺の作中での説明はどうなってたっけ。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:03:24 9ZCXB39f0
>>451
マラソンの時見てる感じ、持久力は無さそうだし、身体能力は弱いのかなと思ってたけど
選考最終戦でも、ネテロから相手に対して優勢と見られていたし、格闘は決して弱い方ではなさそうだよな
（結局相手はキルアに殺されたが、そこまで残っていたということはそれなりに強いと思われる）

ハンゾーもマラソンでかなり汗かいてたし、ゴン戦での異様な脚力はその当時からすれば意外だった。
この漫画、持久力と瞬発力その他はかなり別評価として描いてそう。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:04:03 b2CA+QXV0
束縛する中指が旅団専用で相手を強制ゼツにする能力
赤目状態は全ての系統１００％で基本能力が上がるって感じだったはず

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:12:36 9ZCXB39f0
厨スペックだなｗ

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:33:28 /0xW5DQL0
そして旅団以外にも緋の目は出せるが、発動させられるまでに時間がかかる
と

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:34:15 +mVTQBJEP
>>367
＞フェイタンは本調子じゃなかった。

言い訳。闘う者誰しもが本調子ではない。
モラウなど今35%だ。

＞モラウは強いが、対ヂートゥ・レオルで無傷だったのは、相手が
＞たまたま傷のつかない念能力をつかって来たから。

レオルの銛、板、ヂートゥのボウガン、クロウ。
傷つく機会は幾らでもあったが傷つかなかったのが
モラウと旅団戦闘員の歴然たる格の差。

＞そして発を使って圧勝って感じだった。
＞旅団は発無しの戦闘で蟻に苦戦しているが、発を
＞使えば一撃で粉砕し、結果的には圧勝している。

オーバーキルな攻撃力の発なだけで圧勝とは言わない。

＞倒し方は一緒。これだけでモラウ＞旅団にはならない。

満身創痍でLv.1の師団長に辛勝＝旅団戦闘員
ほぼ無傷でLv.3の師団長に連勝＝モラウ

ここで師団長を交え両者の差を並べると

モラウ＞＞Lv.3師団長＞Lv.2師団長≧旅団戦闘員＞Lv.1師団長になる。

＞フェイタンの太陽とフィンクスの腕回しが勝つ術だよ。
＞太陽を受けて生き残れるやつってのは限られてくると思うんだが。

達人相手だとそもそも太陽をまず発動出来ないだろう。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:37:59 +mVTQBJEP
>>398
ネテロが後から連れてきたと言って
しっかりとした実績を残さなければ
ゼノ＞モラウには当然ならない。
ゼノに与えられた役割はモラウと同じ王と護衛軍の引き離し、且つ
ドラゴンが急襲用に適してるからだろう。

現状では“ネテロより強い護衛軍を35%で封じ込めた”モラウ＞ゼノと言うしかない。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:39:52 +mVTQBJEP
原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:41:13 ldKvRy/U0
>>458
理由もなしに
サザンがレベル１でライオンやチータがレベル３と言ってる時点で公平なものの見方が出来てない

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:43:02 czXmOTTl0
S　メルエム、ピトー、プフ、ユピー
A　ジン、シルバ、ゼノ、マハ、ネテロ、ヒソカ、クロロ
B　カイト、イルミ、ウボー、フランクリン、ボノレノフ、レイザー、ビスケ、モラウ、ノヴ
C　キルア、ノブナガ、マチ、フィンクス、フェイタン、ナックル、シュート、レオル、ザザン
D　ゴン、クラピカ、ハンゾー、ウイング、シズク、シャル、パクノダ、梟、ゲンスルー、ヂートゥ
E　カルト、カストロ、蚯蚓、病犬、豪猪、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パイク、ラモット、メレオロン
F　ポックル、バショウ、ダルツォルネ、蛭、コルトピ、アベンガネ、パーム、フラッタ
G　レオリオ、ズシ、センリツ、トチーノ、スクワラ、ヴェーゼ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:45:02 +mVTQBJEP
>>461
理由はある。

Lv.1師団長　王の所に行かない独学の師団長
Lv.2王の所に行った師団長
Lv.3王の所に行った者でも才覚があり戦闘に長けた発を生み出せた者

ザザンがレオルとヂートゥと直接やってもどうやっても勝てないってのもある。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:46:43 78ijNAmB0
なんか、キャラが変わった？
っていうかランクも変わった？

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 15:47:31 pVGcOaY8O
>>450

＞ >>446
＞ヒソカは旅団とのやりとりから見て旅団戦闘員と同じくらいですよ
＞少なくとも描写で判断する限りレイザーよりは弱いから

これぞ正にＤＢ思考の代表。
攻撃力or破壊力＝強っ。確かにレイザーはかなりの強さ(熟練のビスケも驚いた程だし)はあると思うけど、ヒソカより上とは断言不能。
そもそもドッチボールルール上での対戦だし。
あ、ヒソカよりレイザーのが好きですよ。冷静です

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:02:25 OUxMdSJU0
レイザーボールの破壊力なんてゴンに止められる程度。
９０％でリトルフラワーをやっと防げるという事はリトフラとレイザーボールの
破壊力に大きな差は無いだろう。
投げる描写が大ゴマで強そうだからめちゃ強く見えてもしょうがないが。

１番苦手な具現化にメモリを割いてしまったためで
カストロとは違ってジンの命令で覚えた可能性もありそうだから
頭が悪いわけではないだろうけど。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:03:57 ldKvRy/U0
>>463
王の所に行ったのは弱いからという解釈もできる
王の所に行って得られたものは特種能力だが、敗因はその能力に溺れて逆に利用されたから
強いから勝ったというよりモラウが上手くやったという感じ

ザザンは女王で格としては他の師団長蟻とは一線を画す
旅団とフェイタンの戦いは単純な戦闘でむしろフェイタンが圧倒的な強さだったが
自分の強さを過信しすぎて油断しただけ

次からもっと戦闘の内容を考察してみよう

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:07:20 ldKvRy/U0
>>466
レイザーボールの破壊力はゴンに止められる程度でも
キルアを殺す威力がある
半分の威力でヒソカの指を破壊する

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:08:30 PYRSR1JmO
所詮ボール投げただけだしなぐればもっと強いと思う

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:19:28 OUxMdSJU0
殴ればもっと強いのはレイザーが強化系の場合だな。

キルアは不意の攻撃のため硬で防御するヒマなかったから死んでたかもしれないんだよな。
ゴンだって頭へのリトフラをうまく防御できなかったらジスパー状態だろう。
ヒソカのバンジーガムがどんだけの防御力なのか不明だからなんともいえないな。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:22:51 +mVTQBJEP
>>467
ナックルの説明を見るように。
単純に今より強力な能力を手に入れる為に王の所へ行く。とある。
これは師団長とて、師無しでは欠陥品の発しか生み出せない事を示す。
自称女王に何の格も存在しない。
全てが王を目指して旅だったのだから。
また、フェイタンがザザンに圧勝したシーンはただの一つも無い。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:29:17 GyiW7DFU0
4 名前： ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 22:52:11 ID:x9s9Tbbb

＞暇人◆yi/kgpWhnI
お前には失望した。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/14(木) 00:36:53 ID:/CCCR42W
週間少年漫画板では暇人なんてクソコテは全く知らないわけだが
とんだ妄想癖の奴の相手して君達も大変だね

61 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:52:28 ID:U6DqrFyQ
ふざけんなよくそどもが！！！！
こっちは真面目にやってんだろうが！！！！！！！

62 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:58:58 ID:U6DqrFyQ
だったら教えてくれよ！どうやればスルーされないで済むんだよ！！！！！！！！
俺が荒らし？ふざけんな！！！

63 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 14:00:13 ID:U6DqrFyQ
魚おおおおおおおおおおおおおお大鋸あああああああああああああうあああああ
がぎゃ嗚呼あああああああああああああＤＦＧふううううううううういＪ
殺すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぎゃかあああああああＳ
殺すすしうっががＨがじうしねえええええええええええええええ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:34:45 OUxMdSJU0
＞これは師団長とて、師無しでは欠陥品の発しか生み出せない事を示す。
お前の勝手な解釈にすぎない。原作に書いてるのか？

シャウは確かにサポートはしてるが、それによって発が普通に覚えたやつより
強くなるなんて描いてない。
レオルの発言は「プフが直々に自分にあった能力を覚えるコツを伝授してくれる」というもの。
発を覚える＝強くなる　とみていいだろう。

ナックルの発言は「今より強い力を得ようとしている。」としか言ってない。
ヂートゥも速さ以外の力がいると言っている。
今の力＝今の能力＝速さ
ナックルが実際にプフに伝授されたわけじゃない。レオルの発言＞ナックルの発言

もしシャウが発を強力にするような助言をしているのであれば
ヂートゥの能力に相手が追いかけざるをえないルールを設定したりしてる。
してないって事は、発の習得時間を短くさせるだけであって
能力の強さには直結してはいないって事だろう。
体術にしてもモラウは「前より早くなってやがる！」等の発言は無い。

むしろ他人のザポート無しにあれだけの発を会得したザザンの評価を高めるべき。
王に所へ行ったやつらはハンターにやられ、自分の力で強くなろうとせず
プライドもクソも無く、頭下げて発を伝授してもらい、いい様に使われた負け犬共。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:36:04 ldKvRy/U0
>>471
強力な能力を手に入れてもそれを使う頭脳がないライオンやチータはマイナスにしかならない
実際それを逆手にとられて負けた。
つまり王の所に行ったから強くなったとは言えないんだよ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:39:15 HFEyJuUf0
王のところに行ったのはハンターに襲われないように王の庇護下に入りたかったからだろ？
（少なくとのヂートゥの）根本にあるのは「ヘコヘコしてでも生き延びたい」って意思。
そのオマケで能力習得補助をしてくれるプフが居て能力を覚えたら天狗になってリベンジって流れ。
それにプフが教えるのはそいつに合った能力なんだから、
元々隠れる能力を持ってるメレオや支配欲の強いザザンが王の元に来ていた場合、
それぞれが自力で覚えた能力と大差ないもんを覚えさせただろ。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:41:49 /0xW5DQL0
>>471
プフの力で短期間で覚えることができると言うだけで良し悪しは関係ない

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:56:17 /0xW5DQL0
>>466
レイザーの弾は100%でなくても船を沈める威力
レイザーの弾がリトルフラワー並に弱かったと言うよりは
リトルフラワーがレイザーの弾並みに強かった
というのが正解だな

因みにリトルフラワーはハメ組のジスパすら殺せないと言うレスを頻繁に見るが、交渉の為に手加減したと見るのが正解だろうな
そして爆破の範囲が狭いから弱いってのも、念戦闘の観点でいえば関係があるのかは疑問だ
修行中のビスケの拳に凝を行った状態でゆっくりと当てるシーンがあるが、
現実で言ったらあの速度じゃどう考えてもダメージなど与えられないにもかかわらず、
込められた念の強さによってキルアの防御を弾き飛ばすほどの威力を持っている
その為念による爆破も、爆発の範囲が狭くても込められた念の強さによって、
強力な破壊力を持たせる事が可能という見方も出来る。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:03:17 RCEUFXBp0
つまり

スーパーバズーカ＞＞＞＞戦車＞＞＞＞＞レイザー念弾＞＞＞＞船

ってことか？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:09:03 PYRSR1JmO
レイザーの能力は悪魔だから少なくても強化系ではないね

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:10:00 /0xW5DQL0
レイザーは自身で放出系のシステムを担当していると言っているわけだし
放出系だろうな

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:15:44 OUxMdSJU0
＞つまりスーパーバズーカ＞＞＞＞戦車＞＞＞＞＞レイザー念弾＞＞＞＞船

本気レイザー念弾なら戦車もいけるかもな。知らないけど。
リトフラの１０倍の威力のカウントダウンなら戦車はいけるだろうな。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:20:08 Q8Z0AHmMO
どうやって判断してるんだ。材料足りなさすぎだろ

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:24:07 RCEUFXBp0
カウントダウンで戦車を破壊はさすがに無理だろｗ

レイザーのスパイクならギリギリいけるかもしれないな

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:24:51 HFEyJuUf0
絶状態のゴンの腕をギリギリ切断するのがリトルフラワーなんだから、
マフィアの胴体を2～3人分貫通するダブルマシンガンはもっと上か。
スゲェなフランクリン。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:25:31 Xu66ct4aO
カウントダウン＞＞＞＞レイザーボール＞リトフラ
こんなもんか？

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:28:33 zcj9o4KM0
なぁ、ナッシュとフェイタンはどっちが強いと思う？

俺はナッシュ派なんだが、俺の友達、みんな旅団厨なんだよ。
ナックルはハコワレ当てれば確実に勝てると思うんだが。
師団長（ザザン）とほぼ互角の体術のフェイタンが、カイトと互角の体術のナックルに勝てるか？
あと、覚醒シュートはユピーの攻撃避けるほどに速いんだから、フェイタンなんかカスじゃね？

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:28:39 OUxMdSJU0
>>482
戦車はいけるかもとかどう見てもテキトーだから突っ込まないでくれ。

>>483
レイザーのスパイクとリトフラの攻撃力はたいしてかわらない。
ちゃんと↑のレス読んだ？

レイザーのスパイクでギリギリ戦車いけるなら１０倍の威力のカウントダウンなら
余裕でいけちゃうんだよ。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:31:51 ldKvRy/U0
戦車なんてキルアでも壊せるんだから

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:31:55 /0xW5DQL0
絶状態のゴンの腕をギリギリ切断する
なんて描写はない
絶状態のゴンの腕は無くなっている
俺の考えは>>477に書いてある通りで単に攻撃範囲が狭いだけで、
破壊力が無いから手首しか吹き飛ばせなかったわけではないと思う

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:36:05 1DvzgzUlO
>>486
シュート＞フェイタンは同意。
でもナックルとフェイタンは判断できない。
体術がナックル、カイト＞ザザンはお前の主観でしかないし、あのときのフェイタンは散々不調だって強調されてたからな。

こんなこと話してると旅団厨が沸いてくるな…

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:38:32 RCEUFXBp0
>>487
何を言っているんだ

スパイクのエネルギーはなくなったのか？

いい加減にしてくれｗｗｗ

スパイク＞＞レイザー念弾＝カウントダウン＞＞＞＞リトフラ

こんなもんだろ

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:40:34 jqPTeWp10
ドッジボールの時はゴンも相当念を練って受けたり投げたりしてるから
下手糞な流で集めた90%の念より総量はだいぶ多いと思うぜ

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:43:55 HFEyJuUf0
>>487
能力だけ見ればナックル＞フェイタン＞シュート＞ナックル
ナックルの攻撃ではダメージ0だからフェイタンの能力では不利。
シュートの能力はダメージを与えるのが前提で一撃に全身を捉えることが出来ないからフェイタン相手では不利。
近距離タイプのナックルでは中・遠距離タイプのシュート相手には不利。

ユピーは今回が初陣だからな～。
むしろあんだけ攻撃して当たらないのはユピーの体術が低いからのような気がする。
相手にする人数が違うとはいえヂートゥはモラウとナックル相手に一方的だったし。

>>489
ゴンの攻防力によるダメージの差。
90%で火傷、30％で筋肉に届くくらい、0％でやっと腕が飛ぶ。

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:44:25 OUxMdSJU0
>>491
え？そのスパイクをゴンは硬で受け止めたよね？
キルアとヒソカのサポートは威力を逃がさずに、自身とボールが吹っ飛ばないためで
実際にモロに受け止めて指一本骨折してないよね？

カウントダウン＞＞＞＞＞＞＞スパイク＞リトフラ
じゃないのかな？

>>492
ヘタクソだったからあれだけトレーニングしてたんだけどな。
同じく堅使ってるわけだから総量は変わらないしょ。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:53:10 GmVivrnFO
総合フェイタン＞ナッシュ

能力フェイタン＝シュート＞ナックル
かな

まあ俺は旅団戦闘はモラウクラスだとおもってるからな

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:53:48 weC8rlB7O
>>493
ほぼ同意。
が、フェイタン＞シュートは納得できないな。
スピード勝負ならシュートの方が上だろうし、何回も攻撃当てればいいんじゃないか？

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:55:12 zcj9o4KM0
>>496
旅団厨ｷﾀｰ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:56:06 zcj9o4KM0
連レス悪い。
>>496じゃなくて>>495

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:56:10 jqPTeWp10
>>494
トレーニングっつっても蟻編になったって攻防移動に無駄が多いのは直ってない
明らかに普段の堅よりオーラが多い描写もあるので

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:57:24 Xu66ct4aO
しかしフェイタンとシュートはお互いに戦いたくないだろうな
能力の相性が悪すぎるw

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:58:02 pVGcOaY8O
>>466

＞レイザーボールの破壊力なんてゴンに止められる程度。
＞９０％でリトルフラワーをやっと防げるという事はリトフラとレイザーボールの
＞破壊力に大きな差は無いだろう。
＞投げる描写が大ゴマで強そうだからめちゃ強く見えてもしょうがないが。
＞
＞１番苦手な具現化にメモリを割いてしまったためで
＞カストロとは違ってジンの命令で覚えた可能性もありそうだから
＞頭が悪いわけではないだろうけど。

３人がかりで止めたんだけどね。ゴンも死に物狂いで。｢程度｣なんて扱いはおかしい。
あの破壊力を戦闘中に出されたら相当の驚異だと思うが。
リトルフラワーと？
冗談だろ、カウントダウン以上だあの破壊力はｗ設置系の能力だとオーラで防御でき無さそうだし比較しにくいが。
しかしレイザーはボポボの頭を軽い念弾で吹き飛ばしてたぞ。
リトルフラワーの爆発よりは遥かに威力はある。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:58:52 OUxMdSJU0
>>499
腕をつかまれたときだけオーラの移動がスムーズとゲンスルー言ってるからね。

＞明らかに普段の堅よりオーラが多い描写もあるので

発使用直前は確かに多いっぽいけど、防御時はどうだったかな。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:18:01 Xu66ct4aO
>>501
リトフラは攻防力90でちょっと火傷する程度
レイザーボールは硬で手に傷ができる程度
これでレイザーボール＞リトフラなんだが、カウントダウンはリトフラ十倍以上の破壊力
カウントダウン＞＞＞＞＞レイザーボール＞リトフラってなるよ
あと三人で止めたのは吹っ飛んだりとりこぼしてアウトになるのを防ぐためであって、
単純なボールの威力はゴン一人でも止められるよ

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:18:18 BQX+vC43O
爆発と念弾では質が違うから、威力の比較は単純にできないんじゃないか？部分的破壊は爆発、ダメージでは念弾が上じゃね？

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:20:34 Xu66ct4aO
ああ訂正キルアはクッションの役割もあったんだなそう言えば
それでもレイザーボール＞カウントダウンにはならんと思うが

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:23:13 83NeyVkp0
>>503
ゴンは一度もレイザーのボールを一人で受け止められてない件。
硬で手に傷ができる程度っていっても硬だからなあくまで。100％そこにオーラ溜めて傷ついてさらにぶっ飛ばされた。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:25:08 zZIYbpSN0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:28:02 OUxMdSJU0
まぁ戦闘では受け止める必要ないからな。

防ぐだけなら二人のサポート無い方がダメージ逃げるから
吹っ飛んだほうがいい。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:31:05 78ijNAmB0
硬≧攻防力90
じゃなくて
硬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻防力90
を理解出来てない人がいますね

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:45:08 lIvxO1Q10
>>486
俺もナッシュの方が強いと思う。ナックルは一発でもパンチがきまれば能力発動するから
後はトリタテンに変わるまで適当に攻撃を受け流すだけでいい。フェイタンは自分にそれ相応
のダメージを受けなきゃ意味ないしナックルとは相性悪いだろ。覚醒したシュートにフェイタンは
能力使う前に体削られて終わりと思う。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:45:15 OUxMdSJU0
>>509
詳しく説明頼む。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:56:41 b2CA+QXV0
>>511
もしかして、お前強化系？

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:59:24 OUxMdSJU0
>>512
ああ。だから早く教えてくれ。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:00:59 mnvvOe+B0
ランクにジンを入れるのはおかしい

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:12:00 57bqXX7y0
旅団戦闘員上位＝コルトピ
て何巻でわかる？

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:36:25 Vzslu/3Z0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳ　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:48:28 Wh0aLR5hO
>>514
強さ議論で変に神格化するのは良くないよな

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:28:15 oZKQMgr20
旅団戦闘員上位＝コルトピ

これマジですか？

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:38:57 Igs9z4rb0
レベルにかなり開きが無い限り硬で硬を殴ってもダメージ無し
硬で攻撃する場合拳自体の威力が加わって数倍～数十倍になる

結論：念使用時の防御力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念使用時の攻撃力

普通に考えればこれはいいたてほこだが不思議現象の手前それは置いとくとしてもだ
硬とその他攻防移動に差があればあるほど
いよいよ同レベルの念能力者は勝負が付かないだろと
ダメージ通ってる時点で相当レベルに開きがあるぞということで冒頭に戻る

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:49:03 ldKvRy/U0
モラウとノブはハンターの中でも特別ってわけじゃないよ
煙と落とし穴で蟻を捕獲する能力だったから選ればれただけ
ナッシュもそう、中堅ハンタークラスのゴンの甲パンチで気絶するくらいの強さ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:22:05 FwqesTEX0
グー＞＞＞＞＞＞硬パンチだろ。
何だこのいきなり凄ェオーラは！
とゲンスルーもナックルも驚愕している。
硬と大差がないなら、この台詞は有り得ない。
POPを4000も消費する事然り。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:27:14 weC8rlB7O
そんなこと言ったらウボーのビッグインパクトもただの硬パンチということになる。
強化系の「発」は単純に見えてしまいがちだけど、硬パンチよりは格段に強くなるはず。
じゃなきゃ強化系涙目だろｗ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:38:53 hnBkB6PN0
>>486
フェイタンの太陽をどう避けるかが問題だね
ザザン戦で使ったときは旅団全員避難してたからなぁ
フェイタンに体術なんて関係ない気がする

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:45:54 hnBkB6PN0
そういえばフェイタンはダメージ受けるのが前提だった。>>523は取り消します

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:46:57 btaxTR260
ハコワレは天敵だな

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:17:20 nDWp/T3K0
体術どうこうじゃなくて単純にフェタインはわざと絶状態にして生身で念攻撃くらって太陽発動
ただの念パンチでも骨はかるく折れるだろう。
腕の骨折れただけであけだけの威力なんだから強すぎる。

ただし連戦はできないし下手すれば闘技場の奴等みたいになってしまうし使い勝手悪いけど
タイマンにおいてはかなり上位にいれてもいいと思う。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:22:39 f8cnO+bgO
怒らなくちゃいけないんじゃなかった？
わざとダメージ受けるとか誓約違反じゃね？

528:しゅたいんべるがー
08/02/15 22:24:05 o0sAyyOIO
>>486
>>422

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:25:33 ER6vYV0t0
怒りで発動
威力はダメージ次第だな。
いくらダメージあっても発動できないんじゃ意味ない。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:34:06 b5yNyJ6n0
ハコワレを発動してるナックルに斬撃系の攻撃って効くの？
例えばナックルの眼に槍を突き刺したり出来るの？出来るのならフェイタンの
刀も効くし勝負は分からないと思う

あと体術はカイト＝ナックルだけど、カイトは武器を持ってるから
強さ自体はカイトの方がはるかに強い
たぶん実際に戦闘したらナックルはカイトに触れることすら出来ずに
負けると思う

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:40:55 J3kK/JUw0
ナックルの初段が当るのを前提にするなら、
フェイタンの初段をどうかわして、
どうやってハコワレ当てるのか
それが確実なものなら勝率は高いかもしれんな。
少なくとも何の策もなしに突っ込んだらリーチ差で不利だと思うぞ。

532:しゅたいんべるがー
08/02/15 22:41:41 o0sAyyOIO
ザザンがフェイタンの硬での突きを防いだように
刀だろうが素手だろうが攻防力がものをいう

目なら強化しても素体の強度が弱いから刺さるかも

533:しゅたいんべるがー
08/02/15 22:47:10 o0sAyyOIO
ああ、ゴメン
論点がすれてたね

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:57:59 b5yNyJ6n0
>>532
確かにザザンは防いでたね。
じゃあ、ザザンのしっぽもシャルのアンテナも効かないのか。やっかいだな
フィンクスの関節技は効きそうだけど
ん、てことはクラピカの鎖みたいに強制的に絶にして殴ってもオーラが
移動されるだけで怪我はしないのか
まあ　そうなったらすぐに返済できるだろうけど

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:16:31 ER6vYV0t0
ケンカじゃいつもボコられっぱなしのノブナガと同等の体術でケンカするフランクリン
体術
ウボォー＞ノブナガ＝フランクリン

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:40:40 GmVivrnFO
フェイタンの能力発動条件は怒りなのでダメージは必要ない

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:50:02 83NeyVkp0
>>536
なんで決定してんだよｗｗｗｗ
主観乙！！普通に考えたらむしろダメージ必要ってほうが無理がない。

538:しゅたいんべるがー
08/02/15 23:56:42 o0sAyyOIO
ペインバッカーは痛みをエネルギーにする能力

怒りは発動のキーでしかない

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:00:09 6QoXQjpMO
みんな？聞いてくれこう思った。

１　ヒソカ＝ジン
でジン（ヒソカ）は体全体をドッキリテクスチャーで覆っている。
まぁこれはないよな。
２　ヒソカは自分のオーラを隠すために体全体をドッキリテクスチャーで覆っていてる。

スマン。なんでもなかった

540:しゅたいんべるがー
08/02/16 00:01:02 wjHH6gicO
ああ、分かるよ
暇だったんだよな

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:01:53 ER6vYV0t0
正確にはフィンクスの発言から怒りだけで発動はできる。
そんでフェイタンの発言から受けたダメージ量で威力加減。ということがわかる。

ただ怒るにはダメージがいるし
ダメージ無く怒っただけじゃ攻撃力皆無。なので結果的に両方必要。
ダメージの種類によってペインパッカーから他に派生するかもという噂もある。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:07:35 3gcdGIf1O
>>530
>>486は（俺だがｗ）そもそもカイトとナックルの強さ議論はしていないだろ。
>>536
「痛みを返すぜ」
↑読めよｗｗｗｗｗ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:11:54 hORZzOsvO
>>540
すまん。ありがとう。

たださっきのはドッキリテクスチャーだぜｗ

すいません

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:14:06 3gcdGIf1O
>>541
許されざる者《ペインパッカー》は能力名なんじゃないか？
ライジングサンが技名じゃない？
派生というよりは他にもいろんな技がある、という感じだろう。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:19:50 9iFfUan30
「ペインパッカー」つって玉だしてるよね？
で
「ライジングサン」でボッと太陽に。
どの種類でもまず玉から始まりそうだから派生と言ったんだけどね。
まぁたいして変わんないけど。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:25:17 qkWDxPb3O
ボノさんとフェイの能力
旅団同士で雰囲気が被っちゃ駄目だろ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:35:39 3gcdGIf1O
クロロと仙水
フェイタンと飛影

ヒソカと美しい魔闘家・鈴木…

キャラが被る

すまん、ひとりごとだ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:40:21 SIP1Uy/+0
>>546
なんで？

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:41:22 z1+mBeaB0
レイザー最強

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:44:54 BeinT1Bi0
レイザー「やらないか？」

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:47:07 3gcdGIf1O
ビスケ「だが断る」

釣られちまったorz

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:52:02 qkWDxPb3O
>>548
存在価値が相殺されるから

553:しゅたいんべるがー
08/02/16 01:12:55 wjHH6gicO
ジャジャンケン→グー・チョキ・パー

554:しゅたいんべるがー
08/02/16 01:29:14 wjHH6gicO
weeklyjumpHUNTERHUNTER
これは驚きだ…

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 01:44:47 a1tQPmT+0
>>526
腕が折れただけじゃなく硬で攻撃したため絶状態の肉体に
放出系の攻撃をくらって大ダメージを受けてる
弱っちいオーラを飛ばしただけの稚拙な放出系攻撃で大ダメージなんだから
フェイタンが発を必要とするレベルの相手に絶状態でワザと攻撃を受けるなんて無理
即死や気絶だと発は使えないで終わる

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 02:22:20 hdN799fEO
もたりけ｢俺が最強だろ｣ぷーはっと｢は？理に依ってないし｣
もたりけ｢超ウケるｗお前死んでる雑魚じゃんｗ｣
ぷーはっと｢お前なんてＧＩの中から出れない雑魚だろｗ｣
もたりけ｢俺、サイコロ振っても死なない強運だろ、よって雑魚じゃないｗお前ボマーとかいうカス雑魚にやられてるしｗ｣
ぷーはっと｢･･･まあお前なんて殺す価値すらないしな｣
もたりけ｢なんすかｗ雑魚の負け惜しみっすかｗ｣
ぷーはっと｢は？不意をつかれただけだし｣
もたりけ｢不意ｗｗｗ言い訳厨乙ｗｗｗ｣

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 02:23:19 TWpLCBPXO
絶状態ではギドの独楽ですら全身骨折だからな……。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 02:31:37 hdN799fEO
ぷーはっと｢は？言い訳とか意味不明｣

もたりけ｢意味不明とか意味不明。死んだ＝負けだからｗ｣

ぷーはっと｢だから不意をつかれたら流石にキツイだろって。お前なら勝てた、と？｣

もたりけ｢俺がボマーに勝つ負けるの話じゃなくて、現実お前が負けた事実が重要なファクターなわけ。わ･か･り･ま･す･か？ｗ｣

ぷーはっと｢うん、わかった。俺は負けたよ。･･･で、お前ならどうだ？｣

もたりけ｢そもそも俺の対戦相手はサイコロだし。仮の話なら何とでも言えるじゃん？よって理に依ってないから却下ｗｗｗ｣

ぷーはっと｢え？ｗ逃げるの？ｗ｣

もたりけ｢逃げるとかｗｗｗそんな安い挑発なんて無意味ですよｗ｣

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 04:27:07 xhG/I6uGO
ユピーが硬パンチしたらＢＩより強そうですね

それにしてもにゃんにゃん言ってるピトーはかわいいな

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 05:24:53 /ccFsBzFP
>>473
ナックルが王の所へ行った者はレベルアップすると明言した。
これが全て。
あと、モラウはヂートゥと再度会った時発を見る前ですらレベルアップしてるのを察知した。
これはつまり単純な発を覚えるキッカケだけを教えて貰ってるのではなく
短期間ながら戦闘自体のイロハもシャウアプフに叩き込まれてる事になる。

＞もしシャウが発を強力にするような助言をしているのであれば
＞ヂートゥの能力に相手が追いかけざるをえないルールを設定したりしてる。

強制異空間鬼ごっこにするだけでも反則能力なのにその上そんな条件付けるのは簡単なものではない。

＞むしろ他人のザポート無しにあれだけの発を会得したザザンの評価を高めるべき。
＞王に所へ行ったやつらはハンターにやられ、自分の力で強くなろうとせず
＞プライドもクソも無く、頭下げて発を伝授してもらい、いい様に使われた負け犬共。

負け犬はどう見てもザザン。
レオルやヂートゥは真に強くなるため最強連中から吸収しようとしただけ。
ザザンは辺境の地でお山の大将気取るしかなかった。

またザザンは「母唯一の成功は私を生んだ事」と間抜けな発言をしている。
これは自分＞＞王護衛と見ておりザザンが如何に王護衛と自分との実力差も解らないアホである事を指す。
ウェルフィンが「強くなって初めて解る護衛軍の化け物さ」と言っていたが
ザザンは強くないからこれすら解らないのである。

独学で身につけた発ゆえ、戦闘面においては実にしょぼい物になってしまった。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 05:29:33 /ccFsBzFP
原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

ランクに変動はナシ。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 05:33:11 qkWDxPb3O
>>560
釣れますか？

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 05:40:48 Ma+LkloqO
旅団弱いとかばっかじゃね～の
旅団やヒソカが弱かったら今までたっぷり時間かけて描かれている、
ゴンとヒソカの関係が無意味、クラピカが命をかけて得た能力も無意味になるし、
旅団はヨークシンでウボー以外結局無傷でストーリーに何度も絡んできている

これら全ての伏線から考えたら物語後半でラスボス的な存在として対峙することぐらい馬鹿でも分かるだろ
その時ゴンやキルアが余裕勝ちするような物語で面白いか？
富樫がそんなつまらなく書くか？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 05:59:12 /ccFsBzFP
誰もヒソカは弱いとは言ってないだろう。
旅団が弱い。
いや、弱くはないが所詮中堅レベルだな。平の団員は。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 06:19:59 nndK7HGTO
旅団は念能力者の中で特別強いほうじゃないってことだろ

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 06:42:06 if/bW/BxO
>>561
ヒソカランク高杉

ヒソカは旅団よりﾜﾝﾗﾝｸ上か同ランク

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 06:43:35 if/bW/BxO
>>561
ヒソカランク高杉

ヒソカは旅団よりﾜﾝﾗﾝｸ上か同ランク

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 07:27:13 JcMPNyJKO
ヒソカのクロロと旅団を騙す時の駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？

ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 07:31:03 wx2s48mGO
ヒソカはクロロより強いかもしれん
というかヒソカは勝つ自信満々なんだよね

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:27:58 aIsyzx0X0
ヒソカの戦い方は罠を仕掛けることで
相手の動揺やスキをつくり、そこを攻撃することだからな。
罠自体が相手に致命傷や、行動不能にするわけじゃない
罠にかかっても動じない強靭な精神力の持ち主
ビスケ、レイザー、ウボ、クロロ、ゾルディック家あたりには
その効果も半減だな。

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:34:03 wx2s48mGO
ネテロ会長にも喧嘩売る見境のなさ…今までもかなりの強敵と戦いまくってきたんだろうな
ヒソカの性格的に絶対に逃げないだろうから全勝してきたわけだ
実際まだ見ぬ実力を持っているはず

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:39:02 sqBgdJDcO
ヒソカが本気になったときはキモい顔になるんだろ？

最悪でも旅団＝ナッシュ
旅団をこれ以下にするやつはアンチかな
ここまで旅団を引っ張ってナッシュに負けさすわけねえだろ

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:57:06 ypg55uk30
戦わないからね。
シュートに関しては直球で旅団以上と思います。
ナックルも能力が強力すぎるのでやはりフィンフェイウボォーより上手だと思います。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:04:04 Wvpz+VM3O
お前らバカだなあｗｗ国立がいるのに議論出来る訳ねーじゃんｗｗ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:05:45 cDTpx8fN0
ナッシュはせいぜい旅団中位クラスだっつうの
協会厨は自重しろ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:19:01 31MkKyL80
X+　王
X-　護衛軍
S+　シルバ　ネテロ
S-　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
A+　旅団上位　モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー　カイト
A-　旅団下位　ナックル　シュート　対旅団クラピカ
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ　キルア
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　陰獣　兵隊長上位
C-　ゲンスルー

577:ため息　 ◆2CCeO3Pito
08/02/16 09:55:55 ClBhTxZZO
(;´Д`)ﾊｧｰ　順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 10:40:39 0WUw/6ko0
▲劣勢　ヒソカ　VS　ネテロ
○　　　ヒソカ　VS　クロロ
○　　　ヒソカ　VS　ゴン
○　　　ヒソカ　VS　キルア
△　　　ヒソカ　VS　シルバ
▲劣勢　ヒソカ　VS　ゼノ
○辛勝　ヒソカ　VS　王
○　　　ヒソカ　VS　護衛軍
○　　　ヒソカ　VS　旅団員

ヒソカが負けそうなのは、ゼノとネテロぐらいしか想像できない。
長年の経験なくして、ヒソカには勝てないでしょう。
ただ、止めまでさせず、ヒソカ引き分け逃げ。
王VSヒソカ　ゼノVSヒソカ　あたりが見たい。ピトーでは勝ち目が見えない。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 11:29:35 XVUOSGK50
コレが正しい

最高　ジン
最強　シルバ
元最強　ネテロ　マハ　ゼノ
準最強　クロロ　ヒソカ

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