- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588

- HUNTER×HUNTER強さ ..

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:33:52 glJJ0i9S0
妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。

鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。

>>254 の方が妄想だろ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:34:27 97t9ev3zP
>>259
マチ自身、ヒソカのドッキリテクスチャーに何度も騙されてるので
って事はマチも並の使い手って事になる。
つうか、ただの言葉のあや。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:37:33 97t9ev3zP
>>263
＞ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
威力でキルアのパンチ＞＞＞＞＞ゴングー？
ゴンが殺す気で打たなかっただけだろう。
初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。

＞その制約の高さ以上の威力に差があるということは
＞術者の念能力の差。

妄想。

＞鳥系の柔らかそうな兵隊長と
＞タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで

妄想。
元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
少なくともサイやアルマジロより丈夫だった。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:40:24 97t9ev3zP
>>261
＞お前の大好きなキルア君が気づいていないんだから一飛びに決まってるだろうが
＞本当都合の良い部分しか見ないんだなｗ

妄想
ちなみに俺はキルアが好きでもなんでもない。

＞レイザー戦は時間たっぷりだからな
＞一杯練りこめる

ではナックルを気絶させる程度のグーが
モラウを一撃で殺すまでに威力が上がったのは何故だ？
溜めてる時間は同じだったが。

＞それにヒソカとレイザーならヒソカのほうがオーラ多いだろうに

妄想
確かな事実はレイザーの念獣にすらヒソカが大怪我をするという事

話にならんな。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:41:52 hH8ngen2O
>>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:44:11 97t9ev3zP
>>267
マチは見えていた訳ではない。
ヒソカの発を、カラクリを既に知っていたからそうしたのだろうと言った。
あとカストロはヒソカが話術で巧みに気を反らしており、
気付けなかった、という描写。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:45:41 tXz7Ezr60
じゃぁもう3/3以降にキルアがウィルフィン瞬殺しちゃったらキルア＞旅団でおｋ？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:47:38 aVqRlbv70
>>249
んじゃチビビスケはもっと先にいるわけだな

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:48:07 97t9ev3zP
>>269
いや、現時点で大半がキルア＞＞＞旅団戦闘員とは思っている。
というか現状、そうとしか見えないから。
雑魚を瞬時に殺せるのと、
3、4ターン詠唱して呪文でやっと雑魚を殺せる奴。
言うまでもないだろう。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:49:26 glJJ0i9S0
>キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。

>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。

>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。

>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。

妄想乙

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:51:11 hH8ngen2O
>>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:51:50 Fkpse/MbO
>>254
なに言ってんだこいつｗ
>腕を回すだけでは制約が安いからまだカラクリがあるんだろう
お前のこの考えも立派すぎる妄想だろが

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:53:09 97t9ev3zP
>>272
＞よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。

十分、グチャグチャだろう。
蟹ゴリラも兵隊長じゃない可能性もあるぞ。

＞あんな漫画的表現持ち出されてもな。
グチャグチャにする＝この漫画の最高攻撃力の発言的な事を言ったのはお前だが？
キルアによりそれは否定された訳だ。

＞どうみても元の動物の特性は継承されてます。
ならば本来強固な防御力の筈の
サイやアルマジロがゴンキルにあっさり殺されたのは
ラモットが兵隊長の中でも元の硬い動物の特性すら遙かに凌駕する１０年に１人級の超天才だったって事で
いいかな？

＞なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？

悪魔の証明だな。
蟹ゴリラが強化系である、とするならば
そちらがソースを出さなければならない。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:55:30 97t9ev3zP
>>273
見えてなくても普通に発言としては出る。
というか、発のカラクリを知ってて目に凝をして普通に観客として見れるマチなら
見る事も可能だろう。
戦闘中に、というのと話は全くの別。
マチはヒソカとガチやった事無いのだから。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:57:02 97t9ev3zP
>>274
合理的に考えての事だ。
凝か硬パンチで蚊ほども効かないものが、
一撃で粉砕出来るまでになる。
どれほどの制約が掛かってるか、想像に難くない。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:02:27 hH8ngen2O
>>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:03:54 97t9ev3zP
>>278
くどい。
マチはカストロを並の使い手と言った訳でもないし、
単にヒソカの発を常人や見破るのは不可能と褒めただけ。

また自分を常人じゃないとも言っていない。
何故ならマチはヒソカにバラされて知った訳だからな。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:05:14 97t9ev3zP
単にヒソカの発を常人が見破るのは不可能と褒めただけ。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:11:36 glJJ0i9S0
やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。

ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:15:48 trUliM4e0
【レス抽出】
対象スレ： - HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588
BE： hH8ngen2O

187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 04:33:44 ID:hH8ngen2O
SSS 王
SS 護衛軍心ネテロ
S マハ
AAA ゼノシルバクロロヒソカ
AA モラウ大ビスケノブレイザーカイト
A シュートナックルゲンチビスケ旅団戦闘キルアゴン師団長(念開発)
BBB 師団長(自称王) 旅団補助他ボマー
BB 兵隊長カストロ
B ツェズゲラゴレイヌ
CCC ポックル兵隊蟻
CC 元14人の仲間
C ビノールト

244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:05:17 ID:hH8ngen2O
レオリオは念自体は知ってたが習得したのは自力じゃないのか

259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:30:39 ID:hH8ngen2O
>>255
今手元にないから細かいところは違うかも知れんが
ヒソカがカストロ戦後にドッキリテクスチャーで腕の傷隠したのを見たマチが、
このスピードなら並の使い手は何がなんだかわからないうちに腕が直ったように見えるだろうね
って言ってる

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:41:52 ID:hH8ngen2O
>>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった

273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:51:11 ID:hH8ngen2O
>>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ

278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:02:27 ID:hH8ngen2O
>>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる

抽出レス数：6

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:16:30 trUliM4e0
抽出 ID:glJJ0i9S0 (4回)

222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:47:12 ID:glJJ0i9S0
リッパーにしろジュピターにしろ
破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
そんな奴の通常打が効かないんなら
ゴンキルの通常打も効かないだろ。

263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:33:52 ID:glJJ0i9S0
妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。

鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。

>>254 の方が妄想だろ

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:49:26 ID:glJJ0i9S0
>キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。

>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。

>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。

>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。

妄想乙

281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:11:36 ID:glJJ0i9S0
やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。

ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:17:04 glJJ0i9S0
ああ、あとついでに

自分の妄想は全開なのに、反論の推測は完全否定する証明もやってｗ

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:17:57 trUliM4e0
ID:97t9ev3zPはレス多すぎて抽出しても1回で書き込めないぽ・・・

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:21:20 GMyv2g2jO
「並の使い手」じゃなく「相当の使い手」な
全然意味違ってくるぞ
何と相当するのかっていうと、やはりマチ自身かヒソカってことだろう

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:24:53 hH8ngen2O
>>286
相当な使い手だったか
半端な知識で語ってスレ汚ししてスマン
半年ROMってくる

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:46:14 u8IZCfjf0
>>257
物語の流れ的にもそういうことだね。
才能が有っても、念を育てる方向性を見誤っては並と同じ、
というテーマを主人公達が学ぶエピソードだし。
逆に言うとカストロに才能自体が無いと、その説教は成り立たない。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:04:17 RVOObGOWO
>>245
もちろんこんなわけもなくってなぜそう判断した？W
お前の持論で言うならフランクリン>>>>ヒソカでOKなんだが(^^)

結局格で判断したのか？W

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:06:53 RVOObGOWO
ヒソカに生かされたって事は才能あると判断していいだろうね。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:28:03 9xeDLlTW0

首をちょん切られたハンター試験の試験官も生かされていたわけだが。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:37:01 H7daWItz0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:46:49 NhDT3q2GO
291
あれは一年寝かした(漬け物かいw)けど
伸び幅がもうない(これ以上は不味くなるだけ)と判断したから
狩った(食べた)だけしょ

収穫を忘れ去られたやつもいそうだな…新しいオモチャに夢中になったら

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:21:48 gEiqhLOOO
>>254
戦闘中に腕回すの結構大変じゃね？油断と雑魚ならまだしも、相応の使い手との対戦だとなかなか余裕与えて貰えないような。
しかも外すとオーラめっさ無駄になりそうｗ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:24:03 9Et19CfbO
☆★☆★☆最強候補☆★☆★☆

王護衛軍ネテロマハジンクロロヒソカ

間違いない

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:33:59 9Et19CfbO
クロロ対ヒソカ

すごくみたい

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:48:09 wsFTfXhJ0
>>41
団長の側に常にだれか居るから手が出せないといっていることから
明らかに旅団＞ヒソカ
ザザンは明らかに他の師団長よりも強い

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:54:17 KmxuJDCaO
基礎能力（攻撃力、防御力、反射神経など）はゴンが上
熟練度（念の技術、戦術、対応力）は旅団が上

実際にゴンと旅団戦闘員が戦えばいい勝負になるだろう

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:55:31 iDbrF+Ik0
捻り出せるオーラの総量ならいい勝負かもしれないが
反射神経とかゴンが上回ってるとは思えん

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:01:34 KmxuJDCaO
>>297

ザザンは他の師団長より明らか弱い
クロロ＋旅団＜ヒソカってだけ
お前完全な旅団厨だな

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:03:09 9Et19CfbO
このスレを一から読んでて思ったんだ

再開後にはアンチが大量発生すると

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:04:54 eYdjZUFMO
そして更に
ヒソカ＞王＞＞護衛軍
って感じだね

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:05:35 4iFszV7U0
>>296
見たいね！！

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:05:49 KmxuJDCaO
訂正

クロロ＋旅団＞ヒソカ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:07:08 sKnr1FS80
アンチって誰のアンチだ？ヒソカかゴンあたりか

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:08:30 wsFTfXhJ0
>>302
ヒソカは地球を破壊できるほどのオーラ量だからね

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:08:34 KmxuJDCaO
かといって>>302は無い

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:11:11 9xeDLlTW0
蟻って相手に突っ込むことしか頭にないから弱い。

ドラゴンボールじゃあるまいしｗ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:13:05 iDbrF+Ik0
念持ってなかった頃の蟻の方が強そうだったな
念なしであの強さなら念習得でどんだけ強くなんのかと思ったら
むしろサクサク倒されるようになってる

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:13:21 hK3bAuX10
この漫画では、本当は強いのに弱く描写することがよくある。
物語序盤のヒソカやクラピカがいい例。
ビスケもゲンスルーを必要以上に恐れてる感じだった。
旅団対アリもそんな感じなんだろう。

少なくとも旅団＞＞＞ゴンキルは確実だと思う。

もし蟻編以降も続いて、旅団が出でてゴンキルと戦うことになったとき、
旅団の本気の攻撃がゴンに対して蚊ほども効かないようじゃ全く物語りに
ならないからねぇ・・・

だから、ゴンキルが護衛軍を倒せるまでになってようやく旅団＝ゴンキルって
感じじゃないかな。
GI編、蟻編ともにゴン達とは一切絡みがなく別行動をとっているのは、
その力の差を隠すためだと思う。

描写からもウヴォーがかなり強いことがわかる。
強化系を１００％極めていて、戦闘経験も十分にあって
ビッグバンインパクトは巨大なクレーターを作るほどの威力。
あれほどの破壊描写は他のキャラではされていないことからも明白。

まあ旅団の中でも戦闘タイプと補佐の間にはかなりの力の差はあるだろうけど。

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:19:25 iDbrF+Ik0
ビスケはゴンキル磨きを楽しんでただけで
本気出したらゲンスル一味なんか全員相手でも楽勝だろうな
ビスケのパンチがあの頃のグーより弱いとは到底思えんし

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:20:08 Dof2CwY50
ウイングは、心源流師範代
つまり、心源流の中でも師範であるネテロの次点クラスと言う事
実際に戦闘描写がないとはいえ、位置的に見ればモラウやノヴと同程度の力を持っていても不思議ではない
このウイングの師匠であるビスケ(しかもネテロを「じいさん」よばわり)がモラウやノヴに劣るとは到底思えないのだが

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:22:55 KmxuJDCaO
>>310
＞だから、ゴンキルが護衛軍を倒せるまでになってようやく旅団＝ゴンキルって感じじゃないかな
は？お前の中では、
旅団＞護衛軍なのか？
とんでもない旅団厨だな

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:25:46 wsFTfXhJ0
>>310
モタリケもそうだな
ゲンスルーにわざと捕まってたからな

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:26:13 iDbrF+Ik0
蟻編で護衛軍を真っ向勝負で倒せるようになるとは思えんな
ピトーを消耗させるか不利な状況に持っていくかなんかするだろう

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:28:04 tXz7Ezr60
>>297
>>300
プフに能力開花してもらってない上に目を見張るような戦闘用念能力のないザザンじゃ
レオル、ヂートゥに劣るのはしょうがない。
レオルなんて回数、時間制限はあるものの、それ以外の規制は一切なく能力を使える事を考えると
能力だけで言ったらクロロと同等と言っても良いレベルの能力を習得してる。
ウィルフィンとヂートゥの紋露戦苦がまだ未知数ではあるけど、現時点の描写では師団長最強は多分レオル。

ヒソカの件に関しても>>300の通り。2vs1であればシュート＆ナックルでも多少は護衛団とやれるんだから。

かといって>>302は無い

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:30:00 wsFTfXhJ0
ヒソカは自分が一番強いと理解している
この時点ですべてのキャラより強いことが確定してるからな
レイザーの時もワザと指を折られたし
クロロのザ・ワールドも見切ってるのに驚いたふりをしている

318:しゅたいんべるがー
08/02/14 18:33:06 1RCAZ6exO
プフの能力開花は、ただ単に短期間で覚えられるというだけであって、プフに目覚めさせて貰ったから強い
という話にはならない

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:40:23 KmxuJDCaO
ID:wsFTfXhJ0
荒らしor釣り、か。
かまった俺が馬鹿だった

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:45:16 wsFTfXhJ0
>>319
荒らしと思う？
お前が言ってる「ザザンは他の師団長より明らか弱い」も
同じようなことだぞ

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:45:28 9Et19CfbO
おかしい

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:50:47 GCXqcxM30
ピトーはやっぱりヒソカが倒すんだよな・・
これですべて証明される。

ヒソカは、ネテロ、ゼノクラス
ゼノの報告（結果）次第で、おそらくシルバのポジションが確定。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:52:53 GCXqcxM30
応援団はビスケ/ヒソカ
ビスケはモラウかシュートナックル組みを援護

と予想してみます。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:54:52 9Et19CfbO
>>301
これはつまりどういうことか？

説明しよう

キャラの強さへのこだわりが強すぎるあまり

自分の意図に反する描写があろうものなら

不満がつのり物語を楽しめなくなる

そしてそれらが積もりつもって

やがて心は暗黒面に堕ち

好きだったはずのH×Hを憎み嫌うようになる

これが結論

だからｵマイ等

あまり強さ較べに

ト・ラ・ワ・レ・ル・ナ・ヨ

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:56:14 iDbrF+Ik0
強さ議論的には蟻編入ってから悶々としてたが
旅団が師団長殺してネテロの援軍がゼノだったことにより最近はハンタが実に面白い

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:06:55 gEiqhLOOO
ゼノはネテロより格下な気がする。
シルバのがゼノより上な気がする。
つまり老ネテロ≧シルバ≧ゼノぐらいな感覚。
根拠が感覚なのが微妙だけど、ゼノがネテロクラス(超達人？)の領域ついて語ってた回があったし、シルバはゼノより年齢的に成熟期っぽい(同じぐらいの才能と考えて)。
ヒソカは･･･まあ最強クラスなのは間違い無いかな、キャラ＆物語的に。関係ないけど、クロロはゾルディックと何かあるのかな？
12巻で｢関係無い人間を簡単に殺せる｣のが自分を掴む鍵とかブツブツ言ってたし、その後キルアが｢なんだコイツ｣って考えたコマが。
殺し屋の血を引いているから簡単に殺せる･･･とか。
深読みし過ぎか･･･。
でも11巻で戦闘後シルバがじっとクロロを見てるコマもあるし･･･。
黒髪だし、操作から後天的に特質に･･･ないか。

327:しゅたいんべるがー
08/02/14 19:11:20 1RCAZ6exO
>>326
噴いた(笑)

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:12:30 wsFTfXhJ0
キャラ＆物語的に見て最強なのは間違いないっておかしいや

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:16:12 iDbrF+Ik0
物語的には
ゴン関係だとジン、ヒソカ
キルア関係だとシルバ、イルミ
クラピカ関係だとクロロとかその他旅団
辺りがラスボス候補かね
蟻の中じゃメルエムよりジャイロの方がやばそうな雰囲気を感じる

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:22:18 kVpMlvKeO
ジャイロにはピノールトに通じるものがある

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:22:57 GfFRXaXvO
ヒソカVSシルバ
ゼノVSクロロ
カイトVSフェイタン

ここら辺入れ換えでみたい

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:23:49 kVpMlvKeO
それとフェイタンの傘の柄、最初パンジーかと思った

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:47:38 gEiqhLOOO
…関係ある気がするんだが…勘違いかな。
じゃなきゃあのコマの意図がわからん。
前にキルアの兄貴がクロロに能力盗まれて幽閉されてる説をだれかが書いてたけど…どうなんだろ…。
次はまたゾルディックの話になりそうな気もするようなしないような。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:49:03 97t9ev3zP
>>281
おいおい、蟹ゴリラが他の蟻より強い、
特にラモットより防御高いと根拠無しに言いだしたのはお前さんだぜ。
俺はちっとも都合悪くない。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:01:06 o7pEs24c0
フィンクスが硬パンチで蟹ゴリラ
ゴンは通常攻撃で～たら言ってるのはお前だろ？

それの根拠出したらいいんじゃね

全くないのに他人を論っても馬鹿にしか見えんぞ？

自分で出来ないことを人に求めるなよｗｗｗ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:07:48 RVOObGOWO
キルアの兄貴はイルミミルキしかいないんじゃないか？

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:08:01 97t9ev3zP
>>289
作中のキャラが相反する台詞を言っていた場合
どちらを信用するかは
作中のそのキャラの格、強さへの信頼度になる。

で、当然ヒソカの方が格はある。
１巻からゴンの宿敵のようなポジションで登場し
クロロを壊れた玩具と言い切る、ノブナガに化け物と言わせる、
レイザーに完敗と言わせる、ビスケに相当強いと言われる、等。

フランクリンは誰からも実力を褒められた事が無い。

当然ヒソカ＞＞＞フランクリンで、フランクリンがただのアホという事になる。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:09:05 9Et19CfbO
>>326
その感覚はすごく大事

ネテロ＆ゼノ＆シルバの考察は共感できる

ただその感覚を面白く思わない連中がおおぜいいるのが現実

でもこれはしょうがない

感覚はひとそれぞれだし

旅団やゾルディック家は人気があるから

だからゼノがネテロを語った週は

面白く読めなかった連中はおおぜいいるはず

だからｵマイ等

あまり強さ較べに

ト・ラ・ワ・レ・ス・ギ・ル・ナ・ヨ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:09:58 97t9ev3zP
>>335
硬か凝かは知らん。

しかし現状、兵隊長を発無しで殺す奴と
兵隊長に普通の攻撃が効かずとっておき出さなきゃ勝てない奴
どちらが強いと見るかは客観性があれば解るな？

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:13:39 97t9ev3zP
ゼノが間違いなく五指と言われたり
過去最強とか誰かに言われたり
師団長を発無しでも瞬殺でもしたら
ネテロに近いランクにしてもいいがな
泣かされてた、だのの発言もあるし無理だろう。
あれは両者の格を示した発言だろうし。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:15:50 9Et19CfbO
ID:97t9ev3zP

ト・ラ・ワ・レ・ス・ギ・ル・ナ・ヨ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:27:31 RVOObGOWO
誉められないのはフランクリンが作中で旅団しか関わりないから当り前W。
ノブナガ化物発言も説明したろW
クロロ玩具発言でクロロ>ヒソカにはならないから。
レイザーの評価はキルアゴンヒソカへの評価。

343:しゅたいんべるがー
08/02/14 20:28:37 1RCAZ6exO
イルミ・ミルキ・キルア・アルカ・カルトだからキルアの弟でカルトの兄だな

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:30:36 mD3+JeOV0
ナックル&シュートと旅団はどっちが強いんだ。もちろんタイマンで勝負の場合
ノブナガやシャルナークはナッシュより弱そうだけど。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:30:40 GfFRXaXvO
冨樫がどれを勝たせどれを負かすかってだけの話なのに

凝パンチが～バラバラにした～とか馬鹿じゃねえの？その時の冨樫の書き方しだいなのにｗ

旅団過小評価するやつに多い傾向だな

格が大事なんですよ

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:36:30 wsFTfXhJ0
>>337
ヒソカは嘘つきだから信用できない
よってフランクリンが正しい

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:42:12 97t9ev3zP
>>342
じゃ、フランクリンが誰か強キャラと関わって
誉められた時に言うべきだな。
ある訳無いけど。
積極的に他キャラと関わって称賛されるのも強さの証拠、な。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:43:15 97t9ev3zP
>>344
ナックルとは議論の余地はあるが、
今のシュートなら、議論の余地無くシュートの圧勝だろう。
ついでに旅団戦闘員全員ナックルに勝てない、と見るのが妥当。
>>41参照。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:43:54 wsFTfXhJ0
>>345
冨樫がどうとか関係ねえよ
勝手な憶測や判断で強さを決めるんじゃない
参考にしていいのは描写のみだ
描写から判断しても旅団は最強クラスだがな
旅団と他の比較で言うとシルバに殺された過去から旅団員はシルバより弱いことが分かるだけ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:45:45 wsFTfXhJ0
>>348
どの描写から分かるのかいえ

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:48:57 97t9ev3zP
>>345
格で言ったら
ジン最強次ドゥーン最強。
ついでにヒソカがジンの仲間に次ぐぐらい。
終了。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:50:31 97t9ev3zP
>>349
シルバにもヒソカにもクラピカにも殺されている。
最強クラスとは程遠い。
旅団はクロロ以外はレベルアップ前の師団長にすら大苦戦するれっきとした中堅だ。
何を言ってるんだかコイツは…

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:51:20 mD3+JeOV0
>>348
確かにナックルとシュートの能力は使い勝手がいいから旅団はやりずらいだろうな。
つーかナックル&シュートとメレオロンが組めば楽に旅団壊滅できそうだｗ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:53:12 97t9ev3zP
>>350
ゴンのグーをあれだけ警戒するナックルだと、
フィンクスの廻天の出かかりを潰しまくる。
カイト並の体術だから、体術もナックル＞＞フィンクスと見るのが妥当。
攻防力も今の所ナックル＞＞フィンクス。
ナックルは師団長殴って「痛ッ」と言わせてるし護衛軍も吹き飛ばしてるからな。
兵隊長に蚊ほども効かぬフィンクスとは違う。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:54:37 97t9ev3zP
>>346
話にならない

356:かなりの信憑性と裏付けあり
08/02/14 20:56:51 yn5ZhtV20
念能力無しガチバトル

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ
A　ウボォー・レイザー・シルバ
B　レオリオ・ハンゾー・キルア
C　クラピカ・ゴン

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:01:33 kVpMlvKeO
プフも？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:03:34 wsFTfXhJ0
>>354
体術ナックル＞＞フィンクス
攻防力ナックル＞＞フィンクス
これはどこの描写から？具体的に

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:11:58 6RTEWXgn0
兵隊長瞬殺したキルア＞＞＞兵隊長に蚊ほどもきかないフィクス

だから諦めろ。現状では旅団はせいぜい兵隊長～雑魚師団長レベル

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:12:39 6RTEWXgn0
あ、フィンクスね・・誤字

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:14:57 hK3bAuX10
>>352
レベルアップって念を使えるかどうかってこと？
それならザザンは念使えるんじゃない？。
シャルナークと戦った部下は念が使えてたし。
フェイタンは本気出せてなかったから苦戦しただけ。
旅団の中で本気で戦った場面があるのはウボォーギンで、
その描写を見る限り今のゴンより強い思う。
よって、旅団はモラウあたりと同格と予想する。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:17:19 6RTEWXgn0
師団長の攻撃をもろに喰らって重症を負う旅団トップクラスのフェイタン。

護衛軍の攻撃を回避したシュート。
ピトーに「夢のような時間」と言わせたカイト。
話にならん。比べる事自体失礼。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:26:00 97t9ev3zP
>>358
体術に関しては>>362が言う通り。
攻防力に関しては>>354で述べた。

>>361
レベルアップはレベルアップであり、念が使えるか、発が使えるか否かではない。
「王の所に行った者はレベルアップする」
これが作中の絶対的事実
行かなくても行った並に強くなれるなんてのは主観であり妄想。
フェイタンは本気であったし、大怪我の辛勝。
モラウはオーラの大半を発に裂かれてるという明確なハンデで師団長二体をほとんど無傷で連覇したので
言い訳にはならない。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:27:00 97t9ev3zP
ついでに、フィンクスフェイタンはモラウどころか
レオルヂートゥに勝つ術が無い。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:34:12 wsFTfXhJ0
兵隊長クラスにやられそうになるゴンキル
甲を使ってもゴンのグーで気絶するナックル
師団長を前に戦う順番をジャンケンで決める余裕の旅団

話にならん比べることじたい失礼

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:40:23 GfFRXaXvO
スピード：フェイタン〉〉カイトナックル

発の威力：フェイタン〉〉カイト〉〉ナックル

体術：フェイタン＝カイト＝ナックル

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:25:49 hK3bAuX10
>>363
フェイタンは本調子じゃなかった。
モラウは強いが、対ヂートゥ・レオルで無傷だったのは、相手が
たまたま傷のつかない念能力をつかって来たから。
そして発を使って圧勝って感じだった。
旅団は発無しの戦闘で蟻に苦戦しているが、発を
使えば一撃で粉砕し、結果的には圧勝している。

倒し方は一緒。これだけでモラウ＞旅団にはならない。

>>364
フェイタンの太陽とフィンクスの腕回しが勝つ術だよ。
太陽を受けて生き残れるやつってのは限られてくると思うんだが。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:34:25 Fkpse/MbO
ボノレノフの役割ってアジト警護なんだな
なんかかっこいいｗ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:36:22 27sUxgy10
>>356
念なしだと確かにそんな感じだね
かなりよく出来てると思うよ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:46:45 hK3bAuX10
念戦闘において、硬パンチが効かないっていうのは
強さとはなんら関係がないんだよなぁ。
発で蟻を一撃。それこそがキャラの強さの証。
問題はその発がどこまで通用するかどうかだな。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:49:14 kVpMlvKeO
>>368

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:02:43 gIyK0Vi/0
ゴンやキルアはレオルやヂートゥにどうやって勝つの？あとヒソカとかも。
モラウの能力が凡庸性が高すぎるんじゃない？
相性悪い闘い自体あんまりない感じ。
モラウは強し。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:07:41 gIyK0Vi/0
>>356
AとBの間にクロロは配置できるだろうか。
腕力はそんなんでもないみたいだけど、体術が凄いっぽいので。

374:しゅたいんべるがー
08/02/14 23:10:40 1RCAZ6exO
ナックルじゃウヴォ、ノブナガ、フランクリン、ボノ、シャル辺りとは辛いと思うが

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:14:14 27sUxgy10
ところで>>356の順位どう思う？
よくできてると思うんだけど

376:しゅたいんべるがー
08/02/14 23:16:55 1RCAZ6exO
>>372
馬鹿のヂートゥならバンジーガム余裕で付けられそうだからヒソカは問題ないな

けどヂートゥに勝てるキャラは全体的に限られてくるだろうな

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:23:01 UzONMutLO
>>369、>>375
自演乙
かなりよく出来てると思うんだけど？

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:23:55 q1OfYDb70
ナックルもシュートも単体じゃ強くない

集団で戦って相手を抑制して力を発揮するタイプ

攻撃は別の担当がいないとな・・・

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:24:10 27sUxgy10
んねーーーー
どう思うぅ？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:50:14 PaM5LDxw0
もし、ナックルとシュートが旅団より弱かったら、冷めるよな。今までの中で一番
すごい敵との激突なんだからと討伐軍が旅団より弱いってのはないだろう。ナックルと
シュートは旅団よりちょっと上くらいじゃないか？もちろんモラウは全然上だと思うが

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:50:44 QVZckmGH0
「スタンドに強い弱いは無い」ってDIOが言ってたなぁ
だからどーだこーだってわけじゃないが

382:しゅたいんべるがー
08/02/14 23:56:38 1RCAZ6exO
>>380
ナックルは相性に左右される部分が大きいんだよ

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:06:41 9xeDLlTW0
>>381
ナイフ寸止めで余裕かましてやられた奴の意見はいらない。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:19:12 ldKvRy/U0
旅団が本気で戦ったの見たことない
底が見えない強さがある

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:21:56 pVGcOaY8O
ウボー本気出したけど

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:43:05 aFOpxcSRO
ゼノってマフィア数十人倒すのに7秒もかかるの？

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:17:32 ldKvRy/U0
>>385
あれは騙されたみたいなものだからな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:46:37 zbseVeWb0
>>387
騙されるってｗそんなもんに引っかかるのも実力のうちだろう。
というか別に旅団は盗賊であって戦闘集団ではないんだから
そこまで強い必要もないだろ。むしろ物を盗むという点で評価されるべき集団。
ヨークシンでの見事な盗み、あれは強けりゃ真似出来るもんじゃない。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:48:08 Nqd3DZ2z0
>>386
きっと一人一人倒していって七秒なんだよ。あと百人以上いない？なんか。
仮に全員が武器もってても、っていうから、
ビッグインパクトとか、シルバのエネルギー波みたいに一気に全員なぎ倒す
のは抜きにしての場合だよ、きっと。
ドラゴン系の技で地道にいくとか。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:56:27 ldKvRy/U0
>>388
それを言ったらハンターだって強い必要はないし殺し屋だって強い必要はない

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 02:02:49 noc+eWOq0
クラピカ対ウボーはかなり汚いよ。客観的に見て
・まず、クラピカの念が旅団のみをターゲットにした能力であること。
通常の念能力なら、どんなに頑張っても、鎖で捕らえた瞬間、念絶＋完全停止　なんてまず有り得ないからね
こんな事されたら誰だって敵わんわ
・さらに、事前にヒソカからウボーの能力を聞いてる。
これも大きい。戦いのシミュレーションが立てれるうえ、警戒なしに相手の懐に飛び込めるからな

まあウボーが旅団でなく、フェアなバトルだったなら、まずクラピカに勝ち目は無かっただろう

ただし、鎖が巨大化したのを見たのに、奴は操作系と思い込んだウボさんにも落ち度はある

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 02:06:42 AKe1iKW4O
<<３８４そんなこと言ってたら､ハンターハンターはけっこう本気だしてないやついるし､べつなクモだけじゃない｡

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 02:20:03 ZqFdBC840
凝を怠るなｗ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 03:44:53 zbseVeWb0
>>390
殺し屋は強くなきゃダメだろう。
クロロのように暗に葬るには難しい相当の達人で尚且つ一人では基本行動しない標的＆
期間自由ではなくすぐに葬れという依頼があった際には、
あの通り数の利はあるとはいえ真っ向勝負せざる負えない場合もあるわけだし。

とりあえず>>392でも書かれてるが、
本気だしてるとか出してないとかまで推測して考慮に入れてしまうと、
"多分本気ではないから誰々よりも上"、"コイツは本当は最強の能力を持ってると思う"
なんていう憶測がいくらでも出来てしまう。
本気出したと明言したのはウボォーくらいなんだから、そういう要素は議論するには少し曖昧すぎる。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 03:47:58 lJdp2C/p0
>>367
それじゃ鬼ごっこのヂートゥには勝てないだろ
まあこれはヂートゥが強いだけでフェイタンやフィンクスが弱いわけじゃないがな
それにフェイタンの本調子じゃないってのは実力自体が落ちてるだけで手加減してる訳ではないぜ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 03:48:02 btaxTR260
殺し屋は蚊に爆弾仕込めたらおｋ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 03:59:45 zbseVeWb0
>>396
どっかで聞いた豚君だな

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 04:41:50 3fwEvUf9O
モラウ＞ナックル・シュート
はほぼ間違いないだろ
団長＞旅団員
もほぼ間違いない
師弟関係と同一グループの長という関係から、団長と旅団員の実力差よりもモラウとナッシュの実力差の方が開きがあると考えるのが自然
団長とゼノでは、団長の方が若干上との見方もあるが、ほぼ互角なのは間違いない
ゼノとモラウでは、より危機感を強めてから連れて来たゼノ＆揉めに揉めてやっと連れて来たモラウ
自然に考えればゼノ＞モラウだろう
以上の事から
ゼノ≒団長＞モラウ＞ナッシュ
ゼノ≒団長＞旅団員
モラウ＞＞ナッシュ
団長＞旅団員より
旅団員＞ナッシュ
モラウと旅団員との比較は出来ないが、戦闘描写ならモラウ＞旅団員という気がしないでもないが、全く根拠はない

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 05:06:29 rxUCUOme0
このスレは絶好調の状態での強さ比較をしてるんですよね？

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 05:38:45 BQX+vC43O
>>398
論理だけで自然に考えるなら、全面的に同意できる。しかし戦闘描写を考慮に入れると、それだと矛盾点も出てくる。

主観で言わせてもらえば、モラル＞ナッシュの差より、クロロ＞旅団員の差の方がデカいと思う。一般常識で考えれば確かに不自然だが

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 05:59:04 oPhBQ3LdO
今のとこ人間最強はネテロですか

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 06:05:50 st7zjAmU0
ネテロは植物だから
人間最強はジン

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 06:18:28 BQX+vC43O
ジンは珍獣だから人間最強はヒソカ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 06:22:27 f8cnO+bgO
旅団とナッシュだと何か旅団のが強く見えるよね
多分旅団のが飄々としてて余裕ぶっこいてるシーンが多いからだと思う
ナッシュは討伐隊だしどうしても焦ってるような感じの表情が多くなるし

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 06:28:01 FvNitr+5O
>>404さん
>>400とは正反対ですけど？？

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 06:34:49 3Fgqih7R0
正反対もなにも>>400と>>404の比較しているものは全然違うと思うんだが……。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 08:08:25 Bvb5fHIfO
旅団は中途半端に戦闘力は高いが応用きかない奴が多いな。

フィンクス、ウボー、ノブナガはその典型。
今のところ作中の描写みると真っ向勝負での実力は上位でも総合的には師団長クラスよりやや上、
タイマンだとモラウ辺りには勝てないだろうな。

ゼノ、シルバ、団長≧ヒソカ＞モラウ≧ノヴ＞団員戦闘系、ナックル、シュート
＞師団長レベル、団員サポート系

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 08:28:30 GmVivrnFO
クラピカ対ウボー
クラピカ渾身の作戦を最初から凝してたんで分かってました～じゃ話しにならねえだろうが

旅団が応用力あまりない
そんなのは冨樫しだいだろ
だからこそ限界見せずに描いてるのに

モラウは応用力で戦うキャラだから
能力駆使して戦うの当たり前だろ

むしろ限界見せた旅団＞モラウでも不自然ではない

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 08:29:32 GmVivrnFO
〇旅団戦闘＞限界見せたモラウ

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 09:25:11 eBg9uPsp0
テニヌ議論スレでもそうだが、表面的な攻防の描写しか見ないと
樺地＞跡部　とか本気で言い出すバカが出てくる
描写重視で判断と言いつつ、まさに本末転倒
最低限の読解力もないマヌケは正直引っ込んでいてもらいたい

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 09:31:57 btscSplcO
レベル１ばっかりだな

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 09:50:49 b2CA+QXV0
とにかく最強は対旅団時のクラピカ

絶対時間内なら対旅団ではなくとも、今のキルア達よりも上でしょ

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 09:52:53 4f1VldER0
カニゴリラとフィンクス戦は、本当に残念。
あそこを見ると、フィンクスの拳以外にオーラがない・・。つまり絶。。
拳以外を絶にしているということは、凝ではないってことだ。
凝なら、体の部分は、纏をしているのが自然だからね。。
体を絶にしているということは、拳にオーラをすべて集める必要があったから
つまり「硬」・・・。
あそこで、体に少しでもオーラがあれば、「凝」と判断でき、
蚊ほどもきかなくても、攻防力１５くらいの「凝」だから。
とか判断できたんだけどね・・。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 10:01:42 3Fgqih7R0
つまりバンジーガムを使ってるときのヒソカの体は絶状態ってことだな。
あれも体のオーラは描かれてないし。

415:しゅたいんべるがー
08/02/15 10:10:22 o0sAyyOIO
拳に集めてる描写を描きたかっただけで、絶状態だったことを示している訳ではないと思うが

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 10:37:23 lIvxO1Q10
覚醒シュートはユピー相手に足止めしているが旅団の奴等でユピーを足止めできる
奴いるのか？スピードでいえばフェイタンあたりが出来そうだが・・旅団員が護衛軍
とタイマンでやったらどうなるんだろうな・・。少なくとも体術では覚醒シュート＞旅団戦闘員
だと思う。

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