PSYREN-サイレン- パクリ検証スレ　GANTZ

PSYREN-サイレン- パ� ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:56:39 xHLd/a6lO
>>112
つーかコイツただの釣り師だろ。コイツ以外サイレン擁護してる奴いないじゃん

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:57:22 kqKyJGgy0
最初は本気だったけどもう個々まで着ちゃったら引けなくなってるって感じだな
鯖スレのケツラケみたいな感じ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:49 Dsg6MfbDO
またループか

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:00:19 kqKyJGgy0
確かに
「これだけの共通点が全て当てはまるのは、ガンツと漂流教室だけだ」
っていう項目リスト作るなら出来るだろ
大抵の作品でそれは出来る
でも、そのレベルを超越してる気がする

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:03:58 l3chwgNp0
>>119
それは甘い考えだ
ガンツとサイレン
漂流教室とサイレン
この二つには決定的な違いがある

舞台が違うってことだ
未来でってつければガンツとサイレンの共通項目なんてまったくなくなるしなｗ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:05:56 kqKyJGgy0
>>120
「未来で」ってつければ共通項目のいくつかはなくなるかもなｗ
でもつけなければ共通項目のままだなｗ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:03 3KudvqqIO
>>120
そんなものガンツでもいくらでも作れるから。

漂流教室の場合は未来しかないけど

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:39 kqKyJGgy0
確率が大体1/10万ぐらいならば、その2つ以外に共通点はなくなるだろうな
ただ、>>2-3は1/10万ではすまいなｗ
1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万
とかそのぐらいか？

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:12:03 l3chwgNp0
未来ってのは外すことは出来ないだろ・・・
物語の核となる部分だし

二酸化炭素の排出量を減らさなければなりません
①地球で
②火星で

①と②じゃまるで意味が違う

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:13:48 kqKyJGgy0
>>124
でも地球で二酸化炭素を減らすように努力する漫画と
火星で二酸化炭素を減らすように努力する漫画があって、
地球と火星って点が違うだけでその他いろいろ似ていたら、
やっぱり似てる漫画だよそれは

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:15:12 kqKyJGgy0
こんな感じか

・黒髪の主人公が理不尽に異世界に転送される
・主人公だけでなく複数の男女が転送される
・化け物に襲われる
・仲間が惨殺される
・仲間と協力してサバイバルに挑む
・登場人物に西がいる
・仲間に超能力を使うものがいる
・グロいバトル
・名前の最後が「つ」で終わる

ID:l3chwgNp0も協力してくれよ
>>2-3より被りにくいリストを作ろうぜ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:15:41 3KudvqqIO
>>124
だから核とか関係ないっての。

しかも、現段階では未来である重要性は感じられないな。

未来では世界が変わっているという事実に関しては重要そうだが

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:18:09 3KudvqqIO
転送された訳じゃないだろ。
グロってのも抽象的かつ主観的なので相応しくない

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:30:44 kqKyJGgy0
・黒髪の主人公が理不尽に異世界に送られる
・主人公だけでなく複数の男女が送られる
・化け物に襲われる
・ロボットのような敵に襲われる
・恐竜が出てくる
・仲間が惨殺される
・仲間と協力してサバイバルに挑む
・登場人物に西がいる
・仲間に超能力を使うものがいる
・血や内臓まで描かれたバトル
・名前の最後が「つ」で終わる

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:51:15 yaqJPGlTO
一般読者Ａ｢お前の基地外じみたリローンにゃ恐れ入るよl3chwgNp0
だが今日もループみてーだナァよぉ？｣

？｢ひゅーるるるるるずどーん！！！｣

一般読者Ａ｢へぶぅ｣

一般読者Ｂ｢誰だ！！？｣
一般読者Ｃ｢一般読者Ａさん！！！｣

サイレン信者｢不利な方につく｣ｷﾘｯ

こういう展開を見たかったんだが結局フルボッコで終わっちゃったな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:44:30 S8kn+OoHO
パクリがあるのは事実

ただPSYREN擁護するわけじゃないが>>19の中の生き残った人数が一緒とかはたまたまだろうし口外したら制裁とかは異世界転送って設定考えたら普通だし経験者が居るってのも一人経験者居た方が話作りやすいってのあるしから抜いた方がいいんじゃないか?

そういう所をパクリじゃないって言ってくる奴が突いてくるんだから

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:54:57 J2lN6/EG0
作者がガンツ好きで、
「転送先での命かけたミッションゲーム」スタイル取ってる時点でそうなんだが
似てる部分が山ほどあるのにパクリじゃないってのは無理矢理すぎ。
完全に信者脳。認めたくなくて仕方ないんだろうけど。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:56:24 f9WXLn6H0
そろそろ和泉ポジションの強いロン毛イケメンを出さないわけにはいかんな

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:02:33 FQjatcsd0
これとかサンデーのロスブレとか、どういう気持ちでやってるんだろう？
そりゃ昔から多少のパクリはあるけどさあ
メジャー誌が同時期にここまでやるって言うのはねえ。
アイデアが出尽くして、さらには営業的に出版社がどこも厳しいのは理解するが。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:07:48 FQjatcsd0
>>132
ここで未だにパクリじゃないって擁護してるのは１人か２人じゃないの？
他の人は、今のところのパクリはある程度認めてるけど
これから何かしら新しいアイデアや構想を見せてくれるんじゃないかって
期待しながら見てる感じだと思うけど。俺もその一人。
岩代好きだっただけに、今のところはめちゃ複雑だ。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:14:31 oxOJysYSO
みえるひとの殺されるヤギの話を読んだときは
岩代すげーなって思った

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:32:44 J2lN6/EG0
>>135
俺も期待はしてる。ジャンプで読む漫画少ないし。
ガンツが謎だらけで方向性が見えない（だから自由度高い）から
差別化を図るならさっさと話の明確にするべきとこを明確にしてその方向を掘り下げていって欲しい。

垣根がパクリだし、その上どこ切ってもありがちな感じになりそうな予感はするけど。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:37:15 5G3W6Md50
坂田師匠
ガンツの登場人物。チェリーの超能力の師匠

まつり先生
サイレンの登場人物。雨宮の超能力の師匠

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:07:39 D2f8Fcni0
パクリってかそういうのって無い作品ないよねって言ってしまえばそれまでだがな
ここで出されてるパクリ元とかいうのも引用元あるやつ多いし

大事なのは面白いのか、面白くないのか
駄目ならご愁傷様
面白いならもっとやれ

これ基本

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:25:31 yKOkeAYP0
またお前か

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:03:40 Tu2IR2Pc0
ID: l3chwgNp0 みたいな思考経路ってどういう教育受けてどういう本読んだらそうなるのかな
とぼんやり考える深夜3：00

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:44:01 oxOJysYSO
>>141
漂流教室

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 04:17:47 DUMlPKaK0
なんだ
サイレンの世界は未来って書き込んだらガンツ厨は黙り込んでしまったなｗ
もっとも重要な部分だからしかたがない
未来で富士山を発見と現代で東京タワーじゃ全然意味合いが違うしｗｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 04:40:04 DUMlPKaK0
結論
サイレンの世界は未来なのでガンツとは大きく異なる
ガンツ厨は単に象徴的なモノを発見したという部分だけでパクリ認定するぐらい低レベル

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:14:07 Ar1UsK2/0
重要な部分以外ならパクッても問題ないしな

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:25:55 ZCA+8LsiO
うえきの法則は金色のガッシュのパクり、と同じ匂いがする

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:31:34 Ar1UsK2/0
何でもかんでもパクリ認定しすぎだからな。
ガンツとサイレンも未来という点で違うし。
デスノートとロストブレインなんて違いすぎる。
烈火の炎にしてもそうだ。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:59:56 Ku4WMPoj0
>>143さん！
それ、黙り込んでしまっているのではなくて、あんた無視されとるで！ｗ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 06:43:25 qCAuaXrH0
>>131
生き残った人数が一緒になることは珍しいだろう
9人いる中で4人しか生き残らないなんてよっぽど大量に人が
殺されなくてはならないし、なおかつ重要人物をかなり絞らなくては
ならない
例えばここでよく出てくる漂流教室なんて、もっと大量に生き残るし
男女比まで一緒で、転送された人数もその男女比まで一緒というのは
擁護しきれない
やっぱり話の展開が似てるから人数まで一緒になってしまったんだと思うよ
他に異世界ものと呼べるもので同じ人数のものってかなり珍しくないか？
あと、漂流教室は口外したら制裁なんてものはないし、普通に
現代と通信してるし、経験者もいなかった

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 08:30:17 o+nu8tX60
ID:l3chwgNp0
ID:l3＜バカボンのパパっぽい

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:32:31 DUMlPKaK0
>>149
雨宮は違う時期に転送されてるしなぁ
ゴール間際に現れるってのは干支のネズミからだろう
漂流教室では口外したら関谷の制裁があったぞ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:37:21 2n2RoQ880
パクリはどうみても確定である事実と向き合った上での検証スレなんだが
未だに見苦しい擁護を繰り返しているのか

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:40:02 DUMlPKaK0
>>152
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
この点はガンツ厨も認めている部分だ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:41:10 2n2RoQ880
？ｗ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:55:14 Tu2IR2Pc0
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:07:05 DeG2IKnq0
未来未来今気付いたようにうるせえｗ
未来でってつけてもパクりはパクりだぞｗｗ
おまえがガンツ未読なのは周知の事実だがサイレンまで流し読みかよ
ずっと張り付いてお相手はできない、皆それぞれ忙しいから

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:21:01 SndxifMm0
こんな糞漫画に何ムキになってんだいｗどーせ途中で打ち切られるの何て目に見えてるんだから生温かく読み飛ばそうぜ！　

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:22:46 qCAuaXrH0
>>156
こいつは、もうガンツを読んだところで絶対認めようとしないと思うｗ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:55:48 FTHkT5xd0
新しいパクリを発見したよ

よしな・くろの＝三文字
あさが・かとう＝三文字
あまみや・きしもと＝四文字

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:03:54 2n2RoQ880
つまりID:DUMlPKaK0　の自論は分かりやすくワンピに例えると

麦わら帽子で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てきても

山賊が舞台の世界ならパクりにならないわけだ！

んなあほなｗ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:19:03 GF2cZw770
まぁ決定的な違いは、面白さだわな。
サイレンとか画力ないわでとても読めたもんじゃない

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:20:26 NWCh+5xb0
>>160
海賊と山賊は似てるし目的も同じかもしれない
でも、荒廃した未来と現代では全然違う
サイレンの世界が未来ってのは話の核となる部分だしさ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:22:01 qCAuaXrH0
>>162
海賊と山賊って全然違うぞ
海は陸地で言えば荒廃した砂漠のような世界だが、
山は植物が豊富
話の核となる部分だしさｗ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:25:52 NWCh+5xb0
>>163
設定の核となるかもしれないけど話の核にはならないな
サイレンは世紀末的な雰囲気のある作品
もしサイレンの世界が荒廃した未来じゃなかったらかなり話が変わってしまうぞ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:29:37 qCAuaXrH0
>>164
海が山になったら話が全然違うと思うぞｗ
海や山という設定じゃなくて、仮に話が全然違うとしても、
>>160みたいに設定が被ってたらパクリだろｗ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:29:43 Tu2IR2Pc0
「設定の核」と「話の核」の違いをkwsk

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:33:05 CDny+b+xO
女が電波すぎてやばい

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:33:07 qCAuaXrH0
麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも
未来と現代を行き来する漫画ならパクりにならないですｗ

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:35:54 cY0AxycNO
電波で交信して屋上に呼び出すのは『雫』の瑠璃子のパクリ。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:36:09 xEkcCyWzO
サイレンﾄﾋﾙの印象をうけたお(^ω^)

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:39:52 LBm0A2PZ0
擁護派の超理論を聞いてるの面白いなｗ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:41:22 agipu/oD0
何かこういうルールの決まった説明型の漫画増えたよな
何が起源か分からんけど。
方向は違うけどうえきの法則とかwikiで能力説明見たら
笑ったよ。あそこまでやるとは

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:58:18 FQpj7htjO
結論
擁護派はキチガイ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:00:02 +XChzEQs0
>>172
一般的にはＪＯＪＯじゃね？
厳密に戦闘にルールがあってそれを打ち破る→勝利って流れは。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:00:57 NWCh+5xb0
今の漫画ってストーリーとかテーマってのはどうでもいいんだよな
キャラが活躍できる場があって細かい設定を議論できればそれでいい
で、結局意味不明なまま全然話が進まないでダラダラと連載が進む
さらに酷くなると休載する始末
ほんとうに嘆かわしいな

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:43:59 IqWixckNO
スレのびすぎﾜﾛﾀ

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:46:04 swoyO5wuO
>175
逃げんな

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:51:47 hvuoaQB/O
えーと、今来たんだが昨日のID:l3chwgNp0は今日ID:NWCh+5xb0になったと。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:54:28 qcdsIYzyO
とりあえず遅すぎる展開をどうにかしろ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:00:22 NWCh+5xb0
>>179
だよなぁ
大阪編って必要だったのだろうか・・・
もっと話を進めて欲しい

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:04:08 swoyO5wuO
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:20:28 hvuoaQB/O
>>180
必要だろ。
マンネリ化してきた所で別の場所にもガンツがあるという展開を持ってきて
新章突入を印象づけてるしカタストロフィへの布石になってる。少しダラダラしすぎなのは確かだが
こういう所がわからないからサイレン厨はパクリを認められないんだよ

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:24:52 I76PADtuO
漂流教室もサイレンも好きなおれは勝ち組

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:29:46 l28Fuvn40
富士山見てドラゴンヘッド思い浮かんだ

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:31:38 eY3EUbCr0
背景の建物が3DCGだからな
新しい場所に行くたびに休載になるのは、CGスタッフがモデリングする
時間が必要だからであって、ある意味仕方ない
背景を手描きの荒野にしなかった代償

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:34:46 2n2RoQ880
遅すぎる展開？隔週だからそう感じるだけだろ
単行本で読むとテンポ早すぎるくらいだ
遅すぎる展開ってのは幻術と変わり身だけで10週は延ばすナルトみたいなのを言うんだよ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:53:52 NWCh+5xb0
>>182
いや、その新章が必要なのかってことだよ
マンネリ化するまで続けてたってのも問題だし
話自体はきれいにまとめてから外伝みたいな感じで隔週で連載すればいいと思う
ガンツは話があまりにも適当すぎる

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:03:57 nPHjvIT70
>>187
田中星人編のミッション開始時、主人公が転送直後、
主人公に何が起こったでしょう？

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:12:29 EjKw8TSu0

　　　　　　*現在必死にググっています。少々お待ちください*

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:31:44 hvuoaQB/O
>>187
俺が言いたいのは話が詰まりかけた所から新たな展開に持ってくことの
凄さと重要さを理解しろってことだよ。物語を創造する能力を。
その能力の重要さを理解してないからサイレンをパクリじゃないと言い張るんだろ？

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:36:39 NWCh+5xb0
>>190
ドラゴンボールは凄いと思ったな
でもガンツからはその凄さが感じられなかった
ひたすら話を伸ばしてる感じ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:38:50 nPHjvIT70
>>191
ガンツを読んでいるなら>>188に答えてください
googleにも答えはあるのに

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:41:51 7NwzyRki0

・PSYREN「ネメシスＱに選ばれたサイレンの放浪者」→GANTZ「ガンツに選ばれた戦士」

・PSYREN「テレカの度数をゼロにするまで何度も呼ばれる」→GANTZ「点数が１００点になるまで何度も呼ばれる」

・PSYREN「第三者に話すとネメシスＱの制裁」→GANTZ「第三者に話すと頭爆発」

・相手の体を浮かしたりする超能力

・ドラゴンと加藤の共通点、主人公の幼馴染で小学校の頃は弱虫だった不良

・久しぶりに会った元クラスメートに対しての似たセリフ
ドラゴン「…雰囲気変わったな　雨宮ちゃん」→加藤「なんか計ちゃんさァ　感じ変わったなァ」

帰宅した夜科がベッドの上で震えてるシーンも玄野がベッドの上で「あー　夢だ　夢かもねー」とか言ってるシーンに似てる

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:58:10 NWCh+5xb0
>>193
漂流教室もそうだな
自分たちは選ばれて未来に蒔かれた種って表現がある
関谷は子供が未来っていうと鉄拳制裁してた
少なくともこの部分は漂流教室のパクリ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:03:02 nPHjvIT70
結局1時間使っても答えられなかったね
読んだことがあれば即答できる問題なのに
つまり、ID:NWCh+5xb0ガンツを読んでない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:05:01 hvuoaQB/O
>>195
そんなの一目でわかるじゃんｗｗｗｗ
サイレン擁護してる奴ってガンツ知らないで読み始めた奴しかいないんだから

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:08:39 NWCh+5xb0
パクリスレなんでくだらん質問には答えないよ

漂流教室にあるネタをさもガンツから取ってきたように書くのはどうかと思うぞ
舞台設定は明らかに漂流教室の方が近いのにさ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:10:34 FIraFj5y0
読んでるのに読んでないって疑われるのは嫌じゃないのか？

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:11:37 nPHjvIT70
もうガンツを叩くことが目的になってしまってるんだろう

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:22:21 NWCh+5xb0
はっきりいってしまえば

コミックスが手元にない
買うに値しない作品だと判断したからね
タフを読むついでにパラパラと流したぐらいだ
それだけ物語に魅力がないってことだけどな
さらに隔週化とかするし・・・

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:24:58 nPHjvIT70
ついに、読んでいないことを自白したようですね

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:26:30 hvuoaQB/O
>>200
読んでねーくせに知ったかで批判してんじゃねー厨房

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:28:50 5J2g1swV0
隔週化＆休載しまくりで全然進まないGANTZより
ちゃんと毎週連載してるサイレンの方がマシ。
同じような展開の繰り返しで何年もひっぱってるGANTZはパクリ以前に異常

204: ◆FANTA/M8CU
08/02/11 15:31:02 Jot5GySLO
(*^_^*)
ガンツは初期だけ見たら、スゴく面白い。
主人公が童貞じゃ無くなってから面白くなくなった。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:32:09 jplXwqXf0
>>203
それでもサイレンよりガンツの方が人気あるのはどうしてでしょうね？ｗ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:34:11 NWCh+5xb0
>>203
ですよねぇ
ガンツは究極のやおい漫画
いくらまってもオチがこないなｗ

>>201
まぁこのスレでも漂流教室を読んでない人がかなりいると思うけどね
漂流教室のことを書いてもぜんぜん反応が返ってこないし・・・
一度読んでみるといいよ
作品の質の高さにびっくりするぞ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:36:11 NWCh+5xb0
>>205
エロゲのアニメって凄く人気があるみたいだよ
はっきりいって俺には理解できないが
エロとかグロは偉大ってことか

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:36:25 nPHjvIT70
結局、ガンツを読んでいないのに似てないとか
パクリじゃないとか擁護していたという間抜けな話でしたとさ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:37:35 hvuoaQB/O
>>203
あの糞ヘタクソな岩代の落書きと奥の無駄にこだわったCGを一緒にすんな
あの程度の絵でいいんなら奥だって毎週できるわ
だいたいその代わりガンツは普通のよりＰ数多いだろ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:38:10 nPHjvIT70
少なくとも、ガンツのパクリじゃないと言いたかったら、
初期ガンツを読むことは最低条件
読んでないのにわかるわけがないしね

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:38:36 NWCh+5xb0
>>209
無駄にCGをつかったアニメが面白いとは限らないなｗ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:40:06 hvuoaQB/O
>>207
お前は新堂冬樹の小説を読め。特に『毒蟲vs溝鼠』。
本物のグロってのはああいうのだ。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:40:15 nPHjvIT70
ガンツが面白いとか面白くないとか、駄目な作品だとかいい作品だとかは
パクリかどうかに全く関係ありません
IID:NWCh+5xb0の大好きなサイレンを描いた岩代先生は、ガンツが
好きみたいだけど

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:41:15 yKOkeAYP0
えーと･･･漂流に似たとこがあるのはずっと前から言われてたのに
何で今鬼の首取ったように漂流のパクリな事を気付けって必死な奴がいるの？

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:41:47 5J2g1swV0
>>209
普通のよりＰ数多い（笑）
背景は全部実写のトレスな上に
戦闘も毎回ワンパターンのギョーン、バンッ（笑）
セリフはいつも「うおっ」（笑）っとかなんとかで感情描写も何も無し
せっかくCGで手抜きしてるのにあの連載の遅さはなんだよｗ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:42:25 NWCh+5xb0
ようするに
ガンツは近年のアニメの手法をパクった漫画なんだよな
暴力とエロとグロを入れてCGを多用
これだけでパブロフの犬と化した廃人は崇めてしまうわけでｗ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:17 3prL/xxs0
本スレでパクリ指摘されるのが嫌になった奴らが住み分けと言って立てたスレなのに
結局こうなるわけだな。ガンツの感想とか関係ないだろ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:32 nPHjvIT70
ええと、このスレはパクリ検証スレです
ガンツが面白いかどうかの感想スレではありません

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:45 hvuoaQB/O
>>216
どこにアニメの話題持ち出した奴いるよ？
てかお前デジタルアニメの作り方本当に知ってるのか？また知ったかか？

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:47:25 Ja71kZGAO
話逸らすのに必死だな

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:34 nPHjvIT70
もし、ガンツがつまらない最低の作品なら、それを好きな
岩代先生って一体・・・
そしてガンツのパクリと言われまくってるサイレンって一体･･･

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:37 5J2g1swV0
話逸らす？
何言ってるんだ？
糞つまらんガンツとかいうマイナー漫画の信者が
自意識過剰でパクられてるとかなんとか騒ぐから叩かれてるだけだろ？

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:47 NWCh+5xb0
じゃあ元に戻そう
>>194はどう説明するんだ？
ハッキリ言って漂流教室のネタだぞ

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:57 jplXwqXf0
>>216
ガンツは展開が遅くても読者を離さない表現方法を確立してる
展開が遅いのは綿密で魅力的な描写の代償、作者はしっかりと考えてるんだよ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:49:42 nPHjvIT70
>>222
では、パクリではないという主張なわけですね？
>>2-3に対して具体的な反論をどうぞ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:23 nPHjvIT70
>>223
その部分に関しては漂流教室に似てますね
それで終わりではないですか？

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:42 FIraFj5y0
サイレンは漂流教室からもパクッてるのか

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:53 NWCh+5xb0
>>224
離れてるだろｗｗｗ
古本屋にいっぱい並んでたけど気持ち悪くて買えなかったYO！

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:51:29 hvuoaQB/O
>>228
それはお前の主観だろうが

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:53:07 3prL/xxs0
>>223
ガンツから色々パクってて漂流からもパクってる　元々スレの流れ的にこうなんだが。
「少なくともこの部分は漂流教室のパクリ」
そう思うならそれでいいじゃん。
関谷の制裁云々は無理があると思うけど。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:54:26 Ja71kZGAO
>>223
謎の主催者に制裁される訳じゃない。
明らかにガンツの方が似てる

それに加えて作者の発言

語るまでもないな

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:55:15 NWCh+5xb0
>>230
言われたくないことを言って制裁って部分は同じだよ
そうやって関谷は恐怖で支配しようとしたわけだしさ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:56:05 FIraFj5y0
みえるは設定が鰤っぽかったな

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:57:40 Ja71kZGAO
選ばれたってのも、ゲームの主催者に選ばれたというガンツの方が近い

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:57:58 3prL/xxs0
>>232
だってもともとあのワープ後の世界では子供の結束力や適応力と
大人の常識に捕らわれた融通の利かない価値観ってのが対照的に描かれてただろ。
関谷が子供殴ったのもその延長なわけで。
謎を口外すると制裁っていうガンツやサイレンのと結びつけるのは無理があると俺は思うね

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:08 5J2g1swV0
>>225
じゃあ全部相手にするのもあほらしいから
いくつかに対して反論しておこうかな。

・その他大勢の理不尽な惨殺
DBは？ジョジョは？寄生獣は？HHは？
他の漫画ではその他大勢が惨殺されないとでも？

・目的が謎
主人公や敵ボスの目的を謎とするのは漫画の伏線の基本だが？

・副作用で鼻血の出る超能力
これの元ネタはハリウッド系の映画やアメコミのエスパー系能力者で
かなり古くからある。GANTZもそこからパクっている。
奥はハリウッド映画から多くのネタを拝借してるからな。

・富士山や東京タワーで日本だと気づく
そこらにある木や岩や単純な建物で日本だと気付かせられるとでも？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:14 hvuoaQB/O
>>232
制裁のレベルが違うだろうが
つかテンプレ読め。色んなとこからのパクリを検証するスレだぞ
ただガンツからのパクリが多いってだけで

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:15 nPHjvIT70
制裁を発動する主体に関しては確かにガンツの方が似てるね

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:59:12 nPHjvIT70
>>236
>>4をよく読んでください

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:00:53 EjKw8TSu0
サイレンが漂流教室からぱくってるのは既に>>1に記載されてましてね

問題はガンツからのパクリが異常に多いことなので漂流教室は関係ないでしょう

ここはパクリかそうじゃないかを議論する場ではない

すでに確定したサイレンのパクりを検証するスレだ　擁護はお門違い

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:02:43 nPHjvIT70
>　そこらにある木や岩や単純な建物で日本だと気付かせられるとでも？

例えば、単純な建物に日本語が書いてあれば日本だと気づくでしょう
未来と現代でさほど景色が変わってなくても気づくでしょう
ガンツにもサイレンにも経験者が1人だけいたわけだけど、
その経験者が日本だと教えてくれるっていう可能性もありますね
日本だと気づかないまま帰ってくるという話の展開もあります

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:03:21 NWCh+5xb0
>>235
関谷は結構理性的な奴だよ
ただ自分に理解できないことを言われて殴っただけじゃない
支配するのに必要だと思ったから殴ったわけで
それにそういうことを言い出すとそれこそサイレンとガンツの共通点なんてなくなるぞｗ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:04:33 hvuoaQB/O
>>242
なくならねーよ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:04:48 EjKw8TSu0
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/10(日) 22:19:13 ID:ZScrrA+W0
>>66
で、麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪

の主人公のキャラは他にどんな作品があるんだい？
自分は知らないけどどこかにあるかもしれないからパクリじゃないって？ｗ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/10(日) 22:27:22 ID:kqKyJGgy0
>>70
無いだろうなあ
俺は知らないだけであるかも知れんがな
例えなかったとしてもワンピースを知らずに偶然
その設定を使う事だってないことはないわな

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/10(日) 22:29:11 ID:l3chwgNp0
>>83
シンクロニシティって知ってるか？
あるんだよ、この世の中にはね

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:06:26 EjKw8TSu0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/11(月) 09:40:02 ID:DUMlPKaK0
>>152
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
この点はガンツ厨も認めている部分だ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/11(月) 11:33:07 ID:qCAuaXrH0
麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも
未来と現代を行き来する漫画ならパクりにならないですｗ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:08:19 2xTuNuxzO
ガンツのパクりだけど同じ集英社だからいいんじゃねｗ
少年漫画仕様の劣化ガンツってことで

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:08:39 3prL/xxs0
>>242
「パンは俺のものだ！セキヤ様と呼べ！」とかって子供を虐待するオッサンだぞ
理性的抑制と本能的欲望のどちらが勝ってるかな
ああもう

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:09:03 NWCh+5xb0
コピペか・・・
負けを認めたようだなｗ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:36 hvuoaQB/O
>>248
勝手に負け認定をするあたりいかにも朝鮮人ｗｗｗｗ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:43 EjKw8TSu0
>>248

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/10(日) 22:36:47 ID:l3chwgNp0
ガッチャマンとガンツは似てると言われている
しかもガ・ツ・ンという3文字が作品名には含まれている
これならさすがにパクリだろｗｗｗｗ
っていうのがガンツ厨の主張だ
しかし、本当だろうか？
確率的にはかなり低いと思うけどね

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:47 5J2g1swV0
しかし>>2の
・副作用で鼻血の出る超能力
を見たときはGANTZ信者は救えないと思ったｗ
最近やってたファンタスティック４っつー映画でも
超能力を使って鼻血を出す女が出てたが
これ見たらGANTZ信者は鼻息荒くしてパクリだと騒ぎ立てるんだろうな・・・ｗ
スキャナーズとかX-MENとか、GANTZの元ネタも知らないでｗ

そのうちゆとりが行き過ぎて、「ジュラシックパーク」はGANTZ恐竜編のパクリだとか
言い出す奴もでてきそうだ・・・ｗ

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:11:35 EjKw8TSu0
>>251

つ>>4

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:12:10 hvuoaQB/O
>>251
飛び道具をキャッチ→鼻血だからパクリだって言ってるんですけど？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:12:14 FIraFj5y0
>>251
なぜ全レスageる？

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:14:07 Ja71kZGAO
ファンタスティック４は鼻血出ないと聞いたがどうなんだ？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:14:08 nPHjvIT70
>>251
あの、>>4読みました？
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装で、
黒髪のキャラはルフィのパクリですが、
黒髪のキャラなんていっぱいいますね
元ネタもたくさんあるでしょう

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:16:01 EjKw8TSu0
現在出没しているサイレン信者の主張は全て>>4で論破出来る様になっています

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:17:11 3prL/xxs0
>>257
面倒でもちゃんと新しくマジレスしてあげないと

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:17:18 Ja71kZGAO
>>4に｢作者はワンピース好き｣も加えようぜ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:18:36 NWCh+5xb0
>>247
他の大人は死んでしまったけど関谷は最後近くまで生き残ったよ
それにミッションの最後のほうに現れて・・・
まぁ予想外の反撃にあってやられてしまったけどね

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:20:54 EjKw8TSu0
>>258
黒髪だからパクリとは言っていないし
その他の設定が異常に被ってるからぱくりと言っているにもかかわらず
「黒髪なんて他作品にもある！だからワンピのパクリじゃなくて他作品のパクリなんだ！」
を延々と主張し続けられてもねぇ。。。

都合の悪い事は徹底スルーと話題逸らしで一体いつまで引き伸ばすのやら

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:20:57 2bxVYe2BO
ガンツの展開を先読みして、奥は逆パクり！と言わせればいいじゃない！
それだけの気概がなくてどうする！

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:26:40 3prL/xxs0
>>261
じゃあその具体的なやり取りを次スレからはテンプレ入りさせるといいかもね。
>>4だけだと何に対して言ってるのかピンとこないかも知れないし

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:29:38 3prL/xxs0
>>260
まぁそれは話の展開を面白くするためだと思うけど。
逆に子供内でも酷い対立が起きるし変な奴たくさんいるし。
とにかく漂流からもパクってるが（荒野＋ビルの残骸、未来、第二人類＝（？）禁人種）
ガンツからのパクリを否定するのはおかしいというのが俺の意見

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:29:47 P7DU76y30
こんな感じか

Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:32:04 EjKw8TSu0
当の本人はピンと来てるから反論も出来ないしスルーし続けてるんだろうｗ
そして話題逸らしのループなのが現状。

引くに引けない状況なのは先日から見てて分かるけど
反論できない時点で結局サイレンはガンツのパクリだと認めているようなものだ。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:36:38 3prL/xxs0
>>265
それでいいと思う。
いまさらだけどルフィって猿なの？

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:38:10 P7DU76y30
>>267
名前が「モンキー」で造形がどことなく猿に似てるって感じか
もちろん、厳密な猿ではないが

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:39:22 Ja71kZGAO
猿とか言われてなかったけ
猿っぽい行動する事もあるし

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:42:03 3prL/xxs0
>>267-269
なんかあたかもマジ猿っぽく書いてあるから気になった。
頬に傷　に変えてもいいかも。まぁ何でもいいんだけど。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:43:03 P7DU76y30
何でもいいな
もともとの奴も、単に簡潔に書いただけなんだろうし

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:46:25 5J2g1swV0
>>265
＞「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
＞これは完全にルフィのパクリだよね

前提が既に間違い。
麦わら帽子、と一言で言ってもその形状は様々だし、大小いろいろなサイズがある。
海賊のようなアウトロー的職業は主人公に好んで付けられる称号だし
猿的なひょうきんで気楽な人間も、DBのゴクウに代表されるように主人公にはままある性質だ。
「黒髪」と言っても、ロングヘアなのか、ショートヘアなのかパンチパーマなのかアフロなのか
髪型は様々にある。
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」が総じてルフィのパクリであるとは言えんな。
よってそのQAはそもそも前提が成り立っていない、詭弁だ。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:48:40 EjKw8TSu0
>>272
君は理解力が絶望的だね。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:30 Ja71kZGAO
それでよく漂流教室のパクりと言えたもんだな

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:43 P7DU76y30
>>272
ああ、そう
じゃあ、麦わら帽子で、海賊で、猿っぽくて、腕が伸びて、黒髪でルフィと同じような髪型のキャラで、
赤い半そでシャツに青い半ズボンに、わらじを履いて、痩せ型で、少年で・・　etc
な人間が出てきてもルフィのパクリとはいえないんだ？

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:52:11 5J2g1swV0
もっとわかりやすく言えば、GANTZ厨が言ってるのは

主人公が帽子を被っている→これは麦藁帽子をかぶったルフィのパクリだ
主人公がアウトロー的職業→これは海賊を生業とするルフィのパクリだ
主人公がお気楽人間→これはルフィの性格のパクリだ
主人公が黒髪→これは黒髪のルフィのパクリだ

みたいな事で、ようはこじつけだ。
それに大本のネタがGANTZじゃないのに、GANTZのパクリだと言っていたり
もう滅茶苦茶なんだって。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:53:26 P7DU76y30
>>276
だから、それらが全部組み合わさって全て当てはまるからパクリに思えるんだろ
それも、5個とか10個とかの生ぬるい数じゃなくて、数十も

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:53:28 EjKw8TSu0
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラが総じてルフィのパクリではないと言うなら他に例を出せ
出せないなら見苦しいただの言い訳にすぎない
99.999%パクリだけど100%パクリじゃないから偶然かもってぬかしてた奴と同レベル

ちなみにこの問いに対してID:NWCh+5xb0は>>84と言った
だが問い詰められると黙って話題を逸らしたわけだｗ

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:55:31 EjKw8TSu0
>>276
お前の頭の中が滅茶苦茶何だよ
少し前のレスも読めないのか？お前も都合の悪い事はスルーか？ｗ

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:55:44 hvuoaQB/O
>>276
お前はコイン１個が表を向く確率と
コイン10個が全部表を向く確率が同じだと思うか？

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:56:10 Ja71kZGAO
>>275
作者はワンピ好きも追加しとけってw

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:57:46 EjKw8TSu0
さすがに釣りの気がしてきたな
本気だとしたらあまりにも頭がおかしい
ネタとしか思えないレスだ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:58:50 5J2g1swV0
>>277
だからこじつければいくらでも共通点なんて作れるんだよ。
学生帽をかぶった空条承太郎と麦藁帽をかぶったルフィを
「帽子」という共通点だけを抜き出してこれを共通点だと言い貼り、
パクリだと言っているようなものだ。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:22 3prL/xxs0
まぁ確かに
怪物くんは腕が伸びて帽子を被っててサルっぽいけどルフィは怪物くんのパクリとはあまり言われないな。
でもやっぱ被ってる数ってのが問題でルフィが顔を変えたり念力使ったりしたらアウトだ。
で、被ってる数が多すぎるのがGANTZに対するPSYRENでしょ。
ほんの数個ならこじつけや信者の難癖と言われてもしょうがないけど

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:23 hvuoaQB/O
>>283
誰も帽子が一緒だからパクリなんて言ってないだろ？
お前の言語中枢イカレてんじゃねーのか？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:31 P7DU76y30
>>283
一理あるが、帽子という共通点を持ったキャラよりも、
麦わら帽子という共通点を持ったキャラの方がはるかに少ないよな？
だったら、後者の方がどちらかというとパクリに近くなる
つまり、ただ共通点を闇雲に作ってるだけじゃパクリとは言えないんだよ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:03:11 Ja71kZGAO
>>283
海賊じゃないな。論外

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:10:39 P7DU76y30
確かに10個のコインが同時に表を向く可能性は低いが
99%1しかでないイカサマのサイコロを使えば、10個全部1が出る確率は
かなり高い
つまり、数だけが問題ってわけでもないんだよ
空条承太郎とルフィの共通点をたくさん挙げることは出来る

・主人公
・人間
・特殊な能力を持っている
・帽子を被っている
・服を着ている
・親が有名人
・強い
・強い仲間が複数いる
・冒険をする

でも、パクリには至らない
個々の項目が一般的過ぎるから
麦わら帽子ではなくて、帽子に変えるということは、言って見れば
普通のサイコロからイカサマサイコロに変えるということを意味する

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:15:05 5J2g1swV0
>>285
指令を出すのが黒い玉だったり、
撃つとギョーンと音がして時間差で破裂する銃があったりしたら
「麦わら帽子」のような具体的な共通点になるが、
ただ「転送された」や「ミッション型のゲーム」というだけでは
「帽子」というだけのように具体性がない抽象的な概念にしかなっていない。

「主人公が人間」「主人公が服を着ている」「主人公に髪が生えている」
のように、作ろうと思えばいくらでも共通点なんて作れる。
「共通点が何個あるから」なんて何の意味もないな。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:17:02 5J2g1swV0
>>288
その通りだが、
俺はイカサマのサイコロを使ってるのがまさにGANTZ信者だと言っているわけ。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:19:30 Ja71kZGAO
>>288
帽子と一緒にするなよ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:23:50 P7DU76y30
>>289-290
>>2や>>19にある項目のどれをサイコロとみなすかだが
例えば、「何度も強制転送されるミッション型ゲーム」ってサイコロを
使うとするだろ
これって案外珍しいと思うよ
漂流教室は当てはまらないし、似てるといわれているGIも
「何度も強制転送される」とは言えない
「麦わら帽子」や「海賊」と比べてどっちが珍しいかはもしかしたら微妙かもしれないけど、
「黒髪」とか、「猿っぽい」とか、「腕が伸びる」とかに比べれば
珍しいと思うが
そういうサイコロがいくつもあるように俺は見えるがね

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:27:18 Ja71kZGAO
麦藁帽子なんて、誰でも知ってるものだぞ。
それとガンツの特殊な銃が一緒なのかよ

考えが偏り過ぎてるな

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:30:51 hvuoaQB/O
麦わら帽子は実在するものであり誰もが知っている
対してミッション型ゲームは形のないアイデアであり誰もが知ってるというものではない
この差はかなり大きいよ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:32:28 P7DU76y30
めちゃくちゃ譲歩して考えて、

麦わら帽子　＝　何度も強制転送されるミッション型ゲームで主催者の目的が謎（しかもセリフの類似）
海賊　　　　＝　副作用で鼻血の出る超能力
腕が伸びる　＝　最初のミッションでその他大勢の理不尽な惨殺が起こって最後の方で隠れた奴が
　出てくる（その時のリアクションの類似）
黒髪　　　　＝　目的が謎

この時点で>>4のサイコロは全部使い切ったな

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