DEATH NOTE（デスノート）読切スレ 3ページ目

DEATH NOTE（デスノー ..

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:07:28 +MSblUCN0
>>849
大場はキラをいつも単なる悪として描いたつもりでいる。だからそこに何らかの
正当性を見出す読者をあまり想定していないのではないか。
その上、善悪論や深いテーマ、人間ドラマを描くつもりはないときているから
なおのことキラへの反論は弱くなる。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:08:07 kxOP7KLU0
ニアはＬより好きなキャラだな。
読みきりでこの出来はすごいんじゃない？
ジャンプめったに買わないが、思わず買っちゃった。
ついでにテニプリも読んだけど、最早テニスじゃねーwww

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:09:20 +MSblUCN0
>>855
寝たきりになったり介護が必要になったら安楽死したいと思うかもしれない。
現実にオランダには安楽死制度があるし。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:10:17 nlqSCpsTO
月に罪悪感とかねえよｗ

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:12:41 8jopPLaU0
おなじ罪悪感がないのでも
快楽殺人者と平和な世の中を作るために人を殺す
では全然違うよな。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:13:49 tWJGaLOt0
>>859
最初のうちはベッドにもぐってガクブルしてたのが可愛かったな

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:16:09 k8FMQswl0
大場つぐみ流石だなと思ったよ。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:17:26 +MSblUCN0
松田は月キラだからこそある程度認めてくれていたのだと思っていたが、今回のことで
違うと分かってしまったｗ

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:17:49 6lDJC/d80
>>859
ニアも言っているように
ノートへの恐怖・罪悪感が新世界の神を生み出した説は根強いぞ

エリート街道まっしぐらの月
ひょんなことからノートを拾い人を殺してしまった
どうしよう僕は犯罪者だ→いや、僕は悪いことはしていないむしろいいことなんだ
そして自分を悪にしないためにどこまでも新世界の神を目指さなければならなくなった

という、全ては罪悪感を否定するための行動だった説

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:18:24 AmU8dXNW0
月には罪悪感あると思うわ
それを凌駕する感情があったから抑え込めてた

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:19:40 Bk42a8Ih0
>>849
「誰かに殺されたくない」って思うだろ？
何よりも強い理由だと思う
>>864
自己正当化は同意

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:23:24 T323ARY50
>>855
＞自分が年を取ったときに、殺されてもお前はいいのか？って話だ
そういう言い方する奴よくいるけど、
たとえこれで「年とったとき俺が殺されるのは嫌だ」といったとしても
だからといってそれによって「年寄り死んだ方がいい」という主張が
揺らぐわけではないぞ。主張は主張そのもので妥当性・真偽を測るものであって
それを言った人間の性格がこうだからとかああだからとかいうのは
そこには何の関係もない。この場合で言うなら、単純に「んだそれ。ワガママな奴だな」
となるだけで、「年寄り死んだほうがいい」という主張が
覆されたというわけではない。

あと、結局お前もニアも言ってる通り、
＞俺は絶対嫌だな
どうしても、反論ってこれしかないんだよね。
だからどうしても弱くなる。
「俺は嫌だ」ってだけだからね結局。
別に俺は年寄り死んだ方がいい派ではないけど
確かに>>849の言う通り、あまりに反論として弱すぎるんだよな。

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:25:08 2oHBWUBD0
似たような話じゃ女王の教室であったな
どうして人を殺しちゃいけないって言うガキを教師がフルボッコにしてたｗ

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:26:05 nlqSCpsTO
>>864布団の中でガクブル→誰かがやらなければいけないんだ
そうなった時にはもう既に罪悪感はないと思うんだが
逆に達成感のようなものに変わっていったんじゃないのか？

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:26:34 +MSblUCN0
人を殺してはいけないなら死刑も廃止すべき、という考えならいくらでも見たことが
あるな。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:26:55 GQZFONhD0
問題なのは老人の死の正否ではなく
一人の独裁者に生殺与奪の権利を与えることそのものだと思う

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:34:51 Y9Fj1M/a0
>>867
それは自分の立場に置き換えて考えれば、
老人は殺してもいいもの、とできるかという話じゃないのか？
人の生き死には効率論で語れるのか？と読めば、
別に十分に反証になってる気も。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:35:07 T323ARY50
ていうか人は当然誰であっても殺しちゃいけない
人の命は平等だとか、そういうのって最近生まれたもんだぜ
別に俺ら人類はずっとそういう考えを当然のもののように暮らしてきたわけじゃない。
そういう考えは人間の歴史からいえばつい最近の近代から。
当然のようについ考えてしまいがちだけど別に全然当然じゃないからな
それが当然のようにまかり通ってる時代に俺らがたまたま生まれただけで
そしてしかもそれはほんのちょっとの時間でしかない。

その時代背景を考えると、「そりゃ人は殺しちゃいけないだろ」
「俺はそう言う考え好きじゃない」とかいうのは余りに弱い反論に思える。
一人二人殺した犯罪者とかならその論法で十分だが、
Ｃキラであれ月であれ、キラみたいなあんな世の中の価値観を変えてしまえるような
大きな存在に対しての反論となるとそれでは弱すぎる。
なぜなら「そりゃ人は殺しちゃいけないだろ」というのはあくまで現代の世界の考えであって
キラっちゅーのはそれをひっくり返そうとしている存在、しかも
実際に変化させつつあった存在なのだから、そんな新しい価値観に対して
以前の価値観の中でだけ効果のある言葉を吐いたって意味がないんだよ。
「そりゃ人は殺しちゃいけないから」っていうのはあくまで今まで、あるいはキラから見たら
旧世代の価値観の中でだけその正しさが保証されたものであって、
そのそもそものねっこの価値観をひっくり返そうとしているキラにたいして
そんな言葉を言ったところであまり意味はない。その正しさは対キラの場合
既に保証されていない。どんなに言っても「俺は嫌だと思う」という個人的感想のレベルでしか
届かず、反論としてはあまりに弱い。

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:38:19 6lDJC/d80
>>873
正論だな

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:39:15 Bk42a8Ih0
いくらがんばっても将来必ずキラに殺されるような社会で、人間が普通に生きられるかな

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:40:11 T323ARY50
>>872
＞それは自分の立場に置き換えて考えれば、
＞老人は殺してもいいもの、とできるかという話じゃないのか？
だからそんな事をしても一度述べられた主張の妥当性には変わりが無い。
それで仮に本人が「やっぱ嫌だから、別の主張（老人殺しちゃだめ）にします」
って言ったところで、既に述べられた主張の妥当性、真偽性が
どうにかなるわけではない。それは単に本人が気を変えただけの話。
それは「反論」ではなく、単に個人に考えを変えさせただけ。
個人的には議論中、その論を発している者を揺さぶるやり方は好きではない。
それは「議論」ではないと思う。単に相手をやりこめようとしているだけ。
論に反論したいならばやはり論で返すしかない。
その論を発した者をどうこうしたところで論が反論されたことにはならない。
別に反論が目的じゃなく相手の思想を変えるのが目的ならいいけど、
それは反論じゃないね。説得という。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:41:09 WVTdhUvD0
長文自重
3行でまとめろ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:41:15 +MSblUCN0
>>873
だから大場は論理でキラを否定するというより、キラの失態を読者に見せ付けて
キラを否定したつもりだったんだろ。本編では月には無様をさらさせ、今回の
読み切りではＣキラは精神の弱さを露呈して自滅した、と。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:44:02 GnTYCKuw0
別に今でも人殺すのが正義と思ってる奴いるしね
中東の宗教キチガイどもとかね
9.11で何十万人死んでも、異教徒が滅ぼされて万々歳って感じだろうよ

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:44:26 Q00/gyipO
まぁ、キラ(月)は正しいということを今回言いたかったんだろ。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:48:02 tWJGaLOt0
キラ(月)は超面白だったという事を今回言いたかったんだろｗ

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:48:07 k5ZjSgUm0
正しくはないだろ
根性は認めてやろうってとこだろう

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:49:36 EkJPN/eX0
ID:T323ARY50はそろそろ哲学板行った方がいいｗ

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:49:45 T323ARY50
>>878
＞キラの失態を読者に見せ付けてキラを否定したつもりだったんだろ
ここの意味がイマイチ不明瞭。
キラの失態を読者に見せ付けたことにより作者がキラを否定していることを表現した、
という意味なら分かるがそれだとしたら俺の言ってることとあんまり関係ないぞ

あるいは
＞キラの失態を読者に見せ付けてキラを否定したつもりだったんだろ
というのが「キラの失態を読者に見せ付けたことにより作者がキラを否定していることを表現した」
という意味ではないなら何を言ってるのか意味が分からん。もうちょっと噛み砕いてくれるか

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:52:18 +MSblUCN0
>>884
いや、そういう意味だよ。大場の考えを示した、ということだ。
論理ではなく感覚や感情に訴えたとも言える。そもそも深いテーマなんか語る気は
大場に無いからｗそれは１３巻で本人が明言しているよ。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:57:23 Y9Fj1M/a0
だから言い方が的確でないだけで、
人の生き死には効率論で語れるのか？という
主張ととれるんじゃないかと言っている。
論旨の背景は、あれは
セリフを割く勝ちもない意味のないセリフってことが言いたいんだろうが、
もうちょっと簡潔にまとめろ。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:08 ZScrrA+W0
>>618
ぐぐれ。ちなみにネオ麦茶が2chに殺人予告をしたってやつ
あれは投稿日時を改竄した自作自演だ。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:38 QkZQV39+O
そんな事よりメロがド級の変態キャラだったら高田のブラトリックを見抜いてたんじゃねぇの？
について語ろうぜ
例えば普段からチョコをかじってるんじゃなく常に女性の下着を匂ってるとか

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:40 QPUbd3s90
あのオチは肩すかし食らった
Cキラの青くなってギャーと叫ぶw描写か
モロでなくても自殺に至る描写が
１コマでもあったらもうちょっと
説得力あったのにな。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:01:47 tQg+wHSA0
ID:T323ARY50よ、新しい価値観を浸透させかけていたキラに対して、
人殺しはよくないことです、っていうだけの反論では弱いっていうのは、長文読んでてわかったよｗ
昔は戦争してたし、他国の人間なら殺してもいいって時代だったんだよな

それに対してうまく返すことは俺は出来ないんだが、
ならどうして今は、人を殺しちゃいけないっていうのがまかり通ってる時代になったのか？という疑問が出てきた

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:02:21 ipROqTikO
戦後の日本を支えた老人を労ろうと言う気がないのが不思議ｗ
人間のくせに最低限の他人の権利も守れない奴は「この人殺し(＝ウジムシ以下)」だよ
どんな理想があろうと

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:03:17 tWJGaLOt0
>>889
ミードラがCキラの最後を話すシーンの背景に
チラッと出てきても良かったかもな～

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:04:35 +MSblUCN0
Ｃキラは良かれと思って、死にたがる人間を殺しているのだと思っていた。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:05:38 nL7ny/zRO
これがデスノあった時のスレの流れか

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:24 F5+3ejeR0
本編の後はいらなかったなあ
あれはあれでちゃんと終わってるんだし
キラはある人々にとっては本当に神になったってことで
その後の世界や登場人物がどうなったか読者の想像の余地にしておけばよかった
外伝やるなら映画のＬ主人公に合わせて、デスノートが出てくる前のＬの話とかで良かったんじゃないの

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:28 AmU8dXNW0
病気の促進だから安楽死ってわけにはいかないんだよなＣキラの殺し方って
結構きついぜ

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:07:53 T323ARY50
であるから、仮に月の思想に反論をするならば
月の価値観の立ち位置で、月の思想の矛盾を突くか、
あるいは価値観そのもののバトルを、もう一段階メタな共通している価値観のレベルからするか
とかしかないんだが、それをするには、余りに月の行動・思想は隙が無い。
というのは、作者がそういう風に作っているから。
例えば「冤罪者もいたのではないか」等の反論も通常ならこの手の人間にはある程度
有効ではあるが、月に対しては難しい。漫画の中では、月は裁く前に冤罪者であるかどうかを
念入りにチェックしている、その点では間違いは無い、という一種の理想世界的な設定であるからだ。
まあそれでも人間である以上ミスはある、という方向で「リアルでなら」戦うこともできなくはないが、
デスノートでは漫画故に「わざと」その隙をなくしてある。
だから、月に対してはなかなか有効な反論ができない。
それはそもそも作者が「月に対してなかなか有効な反論が出来ないよう」作っているから。
月に対してなされるであろういくつかの反論を想定した上で、その反論に対しての
対抗策を「月は冤罪者であるかどうかきちんとチェックしている」等と隙を埋めてしまっているから。
何故そうしたかというと、おそらくそうする事によって「犯罪者は殺してよいか否か」
という問題にのみ目を向けさせるためであると思う。冤罪者がどうこう、など、有る意味で
脇にそれたところで戦うのではなく、ならばそういう冤罪者等の可能性が一切無いと仮定したら、
「犯罪者は殺して良いか」という問いに、はたして真正面から反論できるのか？と
そこに焦点を当てたかったからだろう。
現実にはそこまで完璧にはいかないからこそ反論のしようがあるのだが…
だからこそ月は完璧な人間という設定なのだろう。そういうリアルないざこざを一切無しにして、
純粋に科学の理想気体のように、月＝キラの作る世界は理想世界的な設定になっている。
犯罪もあっさり減少してみせる。科学の実験のように。いわばモデルケースのようなもの。
「冤罪者？独裁者だとその人が狂ったとき問題？ハイハイ分かりました、ならば、
仮にその辺りが完璧に処理できる人間（これが月として描かれている）がいたとしましょう、
それならばあなたたちはどう反論しますか？反論できますか？」っていうような感じな。
別に本当にガチに問いかけてるわけじゃないだろうけど。つぐみだし。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:09:55 9BcuNx9i0
>>889
あのあっけなさがまさしくデスノって感じがした

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:10:17 vLNT64Pa0
>>890
別にニア対Cキラが主題じゃなく、
ニアを通して原作Ｌ像を描くのがメインの話だもの。タイアップ的に。
端からCキラは蚊帳の外。ニアの発言までで話は終わってる。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:11:49 InoHF+rk0
>>889
そういうネタ絵的なものは、番組の「俺も殺してくれー」で補完しろ

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:12:37 vLNT64Pa0
>>890じゃなくて>>889だた。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:13:36 0/7rBUDF0
　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:16:24 T323ARY50
>>886
＞人の生き死には効率論で語れるのか？という
主張ととれるんじゃないかと言っている。

そうとれるとするのはやや乱暴な気がするが…
つーか人の生死を効率論で語ることが可能か否かといえば無論可能だぞ？
試しに語ってみればいい。語ろうとすると指が動かないとか、そんな事は起きないはずだ。
（起きたらノーベル賞も夢じゃない）
人の生死を効率論で語ることは可能か、ではなく、
お前のいいたいのは「人の生死を効率で判断してよいのか」なんじゃないのか？
そして仮にお前がいいたいのがそうだとしても、
「人の生死を効率で判断してよい」という主張と
「でも個人的には老人になった時そうやって死ぬのは嫌ですけどね」
というのは別に相反しない。個人的な個別の事例に対する感情と、
議論における主張は別の話。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:16:53 2oHBWUBD0
>>897
そこまで熱心に書くのは他の人に読んでもらいたいからなんだろうけど
もうちょっと文章短くした方がいいぜ

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:18:14 6lDJC/d80
>>897
完璧に同意する

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:18:23 T323ARY50
ごめん
つい文章長くなっちゃうタチで
めんどかったら普通にスルーでいいから

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:19:48 vLNT64Pa0
連載されてから幾度と無く議論されてどんだけｶﾞｲｼｭﾂだよって長文だな

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:19:57 Plwx4EdN0
つか「死んじゃえばいいのに」って思う人種なんて人それぞれ違うんで、それを個人の独断で勝手にやんなと。

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:19:58 +MSblUCN0
>>905
俺はキラ派だが、それでも正直月の思想や行動には隙がかなりあると思うぞ？ｗ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:21:38 vCqaF4KlO
ニアから見たＬ（つぐみ流タイアップ）
キラとCキラの対比
現代の風刺

さすがつぐみ、色んな要素テンコ盛りだなｗ
タイアップ以外投げっぱなしジャーマンだがｗ

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:22:22 /lJCrpL00
正義の反対は別の正義じゃ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:22:25 Plwx4EdN0
俺なんかカレーをグチャグチャにかき混ぜて食う奴に凄まじい殺意を覚えるけども、そんな事で殺されちゃたまらんだろ？

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:23:37 2oHBWUBD0
大場って今何してるんだろうね
これ以外に他の原作とか作ってるのかな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:24:02 vLNT64Pa0
>>910
そんなのでも現連載陣より遥かに盛り上がるからなぁ…。
また何かやって欲しいよ。

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:24:03 Q00/gyipO
もう、久しぶりにリドナー見れたからいいじゃん。

個人的にはレスターがタロットタワーを崩してしまってマジギレしてるニアが見たかったが。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:24:27 i0WySMESO
330:愛蔵版名無しさん :2008/02/10(日) 20:00:30 ID:YLxqHkjK
【救世主キラ始動】
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 21:27:33 ID:jSLvdRqO0
もうキラが復活したのは
紛れもない事実

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 21:28:10 ID:gGqZBjhm0
やっぱりそうなのかな

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 21:29:39 ID:Vzcg1bAW0
こんだけ死んでれば間違い
ない

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 22:02:58 ID:zuthDEYiO
だとしたら随分キラは環境に
優しいな

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 22:15:09 ID:96woMGFHO
エコキラだよエコキラ

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2013/02/09(土) 22:27:81 ID:oW79ItHoN
「エコ」って･･･おまえふる･･･

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:26:56 LNTP+FL70
この流れで環境に優しいはかなり強引な言い回しだよなｗ

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:29:00 ICfUdv7r0
世の中から犯罪をなくすためには少しばかりの毒が必要なのです。

キラは確かに正義というくくりではないのかもしれません。

ですが彼はそれをわかっていて、敢えて世の中に刺激を与え犯罪や戦争を70％も減らしたのです。

これは果たして本当に悪なのでしょうか？。

正義とは何かを成した結果が出て、初めて正義と呼べるのです。

ゆえに悪人を裁く（殺す）＝正義という結果は揺るがないのです。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:30:16 Y9Fj1M/a0
ロジックの整合性と自分の主張の正誤に凝り固まってると、
現実のいい加減さに柔軟に対応できんぞー・・
めんどくさいので行間を省いているが、こういう風に拡大解釈もできる訳だから、
大局的にそんなにムキになって正誤を主張してると滑稽というのが俺の主旨。

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:31:17 Plwx4EdN0
キラ社会になっちゃうと反骨精神持った奴がいなくなっちゃうよね。

シド・ヴィシャスもジョン・レノンも出てこない。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:32:01 FeWc0f8P0
犯人が自殺したのは、たまたま同時期にニート生活が続けられなくなったから
じゃねえか？

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:32:44 g1Ybmv7TO
>>912
なんでカレー混ぜて食われたら腹立つん？

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:32:58 tWJGaLOt0
>>915
確かにリドナーがより美しくなってて萌えた

>個人的にはレスターがタロットタワーを崩してしまってマジギレしてるニアが見たかったが。

ギャグで入ってたら笑えたなそれ

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:33:05 zldah4sR0
最後ノート2冊持たせたのはまた適当に始めるときのためなんだろうけど、
やるやらない含めて今は全く何も考えてないと思うね

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:34:35 LN6sCnLP0
44Pじゃあコミックとかに収録はないか

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:35:01 FeWc0f8P0
そもそもキラのやり方で犯罪が７割減ったというのはできすぎだよな。
単にマスコミ情報＋父親から盗んだ警察情報だけを頼りに犯罪者を裁いてるだけ
なんだから、単に現在の社会で厳罰化が進んだ＋裁判官の裁量が大きくなっただけだし。

有名人限定（政治家等含む）なら７割減はわかるけど。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:35:16 QPUbd3s90
>>898
まーそれはいえるかも。
ナオミが死ぬとこも、ヨツバ・アイウエ
がなくなるのもあっけなかったからなー
>>899
このタイミングだからもっともだし、
L好きだし、全体的には面白かったよ。
ただ前半の松田、山本のやりとり2コマとかムダゴマな気がして
そのかわりに例え1コマでも、Cの末路があればリアリティがましたし、
このスレの、このくらいで自殺するか？
いやするだろ、みたいな疑問、論議も少しは少なくなったかと思うよ。
そこまで洞察する人としない人がいるわけだし。
つぐみの作風なのか、
やっつけなのか…と思ってしまう。

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:38:40 WplRLAuaO
つーかなんで表紙Ｌじゃねーんだよ…。よりによって銀魂とかさー…

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:39:50 AxQC8rnW0
いいじゃん銀魂のほうがおもしろいんだし

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:39:56 2oHBWUBD0
>>926
処罰の対象が死刑しかないんじゃ
犯罪起こすのみ並じゃビビってできなくならないか？

>>927
こういう風に議論させる余地を残すのはよくあることじゃね？
めんどくさいから補完してないだけってのもあるだろうけど

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:40:14 xzLqoLB30
「エコって…おまえふる…」がなんかデスノートっぽくて笑った

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:40:20 i0WySMESO
月は自分なりに正しい世界を作ろうとしたけど、今回のエコキラは神を気取ってただけって感じでオッケー？

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:40:20 tQg+wHSA0
>>895
>デスノートが出てくる前のＬの話とかで良かったんじゃないの
西尾の小説でやってるじゃん

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:41:00 tWJGaLOt0
チョコ食ってるなら表紙Ｌでも良かったんだな

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:41:19 nlqSCpsTO
鼻血とかなｗ

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:42:27 zRmUuHW40
つうか月も立派な人殺しだろ
まさかお前ら月は人殺しでも正義の為だから・・・とか宗教にはまってるババァみたいなこと言わないような？

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:42:59 LN6sCnLP0
>>936
急にどうした

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:43:19 Plwx4EdN0
キラ社会じゃ冨樫も削除対象だから俺は反対。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:43:32 2oHBWUBD0
てかＬはＳＱで表紙になってたじゃん
漫画載ってないのに

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:49:18 bWyBTpoIO
映画のLと信念が反対これいかに

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:50:45 vLNT64Pa0
>>927
Cキラがどんな奴かに関係なく関心が持てない、って話なのに、
具体的に死に様描いちゃったら話の完成度を損なうと思う。俺としては。
犯人像も複数案を挙げたり、手掛かりになる描写をバラ撒いてるんだから、
別に手抜きじゃなしに、主題と関係無い部分は読者の好きに想像してくれってスタンスだろう。

その点は別として、小畑絵の顔芸見たいから
描いて欲しかったって意味合いでなら死に様アリに賛成するけどｗ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:53:17 FeWc0f8P0
>>930
国によっては、売春でも死刑になる時期があったのに
売春はなくならかったぞ。
死刑乱発の中国の犯罪発生率が低いわけじゃないだろ。
それに凶悪犯ほど性癖みたいなもんだから効果低いと思う。

死刑にすりゃそれだけで犯罪がなくなるなんてこたない。

キラが警察・マスコミでも調査できない犯罪も知ることができるなら別
だけどね。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:55:48 2oHBWUBD0
>>942
日本程度の豊かで教育レベルの高い国での話ってとこがポイントじゃない？
教育レベルが低かったり貧しかったりじゃそういう脅しがあまり効かないと思う

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:56:23 LN6sCnLP0
一般大衆からすればキラは全知の存在みたいに思えるだろうよ

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:59:30 Plwx4EdN0
つか一般大衆からすると顔も名前もわからん、ひょっとしたら人間かどうかもわからん奴が独断で人殺しやってるのなんて凄く怖く感じると思うぞ。
「いつまで続いてくれるのか」とか「途中で心変わりしないか」とかいう不安もつきまとうし。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:00:08 p3NrZ7V90
　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐ー一ー -.. 、
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947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:02:29 r7nUMa/VO
犯罪者でも殺すのは絶対に許さない癖にその裁く力が自分にあるならいい
とか思ってるやつにいつまでもまともな裁きができたとは思えない

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:03:26 a1NzZjpJ0
やっとおいついた
>>897
まるっと同意する読むのが楽しいよ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:05:25 GnTYCKuw0
犯罪した奴が全員死ぬんだから
犯罪減ろうが減るまいが全員死ねば犯罪者は居なくなる、つまり犯罪は無くなる

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:05:29 Z9Uakivh0
>>943

日本は、もう死刑で犯罪を抑止できないほど貧しい国になってるから大丈夫

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:05:52 ClVczpTW0
>>941
なーる。主題をどこに置くかと、論議とか想像できる余地ね。
自分はLはスルーのCキラに興味もっちゃったってことかw
しかしこの流れはデスノ本スレ思い出してﾅﾂｶｼｽ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:06:35 0dG/IxoR0
夜神月が不幸な事故または病気で突然死したら世界は滅ぶ。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:06:49 PWaTkHfo0
誰か立てて

DEATH NOTE（デスノート）読切スレ 4ページ目

前スレ
DEATH NOTE（デスノート）読切スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
DEATH NOTE（デスノート）読切スレ 2ページ目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
DEATH NOTE（デスノート）読切スレ 3ページ目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:08:23 QtwrCHYO0
立てるか

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:09:45 QtwrCHYO0
だめだたよ　↓よろ

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:10:27 QOgymyRj0
立ててみた
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:12:08 FAGO4fY5O
ぼくはこのお話を読んで
罪を犯すという事は　イコール　法律に反する事

ではないんだな
と思いました

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:13:34 edYkuSbs0
糞漫画らしい糞読者の山でワロタ

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:14:28 5aMQXVf4O
どうしてもキラとつけたいのならそうですね…
Ｃ・キラ・レクイエム(鎮魂歌)とでも呼んでください

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:18:57 kuoPSlQY0
そうですね…Mキラ。Matsudaキラとでも…いや、やめておきましょう…

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:20:05 UEcazGGt0
本気で作品の中の一般市民になりきって善悪議論したけりゃむしろこっち行けと。
まあ・・厳密に言えばそういうスレでもないがｗ

デスノ世界の2ｃｈ　part5 【期間限定復活】　
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:22:21 G8U06kQL0
>>946を見て思ったんだが…。

もしナオミとレイが生きていたら？
子供は当然、出来ているよ…な。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:25:03 G8U06kQL0
今日、
小畑の誕生日だ！！！！！

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:25:04 mWxFFL+R0
ミードラが可愛かったので全てOK

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:26:40 PtqXV3Hv0
うめ

ナオミが考え得る、
他人に迷惑を掛けずに極力遺体が発見されない自殺って、
どんな死に方したんだろ

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:27:07 5aMQXVf4O
ミドラーって♂？♀？

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:28:02 QtwrCHYO0
次スレ↓立ててくれ

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:29:01 zndgwBcZ0
読切2013年だとＬは34才か…いいねぇwいい時だねぇ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:29:12 edYkuSbs0
大場さっさと立てろカス

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:29:21 G8U06kQL0
>>966
♀だ
そしてバナナが好き

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:29:28 AszlUhJA0
立てた

DEATH NOTE（デスノート）読切スレ 4ページ目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:30:09 zndgwBcZ0
ちょっとまってろカスども

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:30:30 1hHRgJ+4O
よかれと思って人を殺してたCｷﾗさん。
「人殺し」という言葉で目覚め、罪悪感にかられて自殺したんだろ？
要は、他人の為と自分の責任を他人に押しつけた正義は、脆く弱いって事じゃないのかな…

ライトの場合、自分が先導者感バリバリだったし。
Ｃｷﾗは他人との触れ合いが怖かったんだよ。
褒められる事をしたかったんだきっと。

褒められるはずが、
「この人殺し」だからな…

さぞショッキングだっただろう。

今回の話は過ぎてみれば、あって良かったと思うよ。
大場ってすごいな。

ラッキーマン見てみようかな

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:31:10 X0lE+6240
>>965
自分から粉砕機に飛び込んで、畑の肥やしになりました

エコ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:32:23 5aMQXVf4O
>>962
月と会ってた時には実は妊娠してたとしたら…？

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:35:11 PtqXV3Hv0
>>974
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:39:07 G8U06kQL0
>>974
怖ぇーよｗｗ

>>975
妊娠してたら、デスノが利かないっていうルール、
あったような、なかったような。
どうなんだ？

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:39:55 8lP6Ov8bO
このガモウひろし

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:44:36 1hHRgJ+4O
ガモウと言おうが大場と言おうが同じ人物を指すとしたら、デスノートは大場の作品なんだからガモウって言う必要なくね？

Wikiで知ったんですか、このにわかヲタ共が

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:45:48 ayzuktTL0
カタルシスとか刺激とかは全く無いけど（このへんが不評の原因だろう）、
デスノートの短編としては文句の無い出来だった。
見事なストーリー構成力。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:46:19 edYkuSbs0
は？違うだろ
小畑さん　と　大場の作品だろ？間違えんなカス

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:48:39 FOEMwf+LO
ふと思ったんだが、にわかヲタとヲタってにわかの方がまだマシじゃね？ｗ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:57:01 1hHRgJ+4O
あんまり釣れなかった(´･ω･｀)

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:58:18 edYkuSbs0
小畑さんがいなかったらこんな糞漫画即効打ち切りだから
そこらへんぐらい理解しとけ

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:00:39 uEJ082eC0
でも小幡の漫画って
基本原作がよくないとツマランよねＷ

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:02:20 UEcazGGt0

おっと、ラルの悪（ｒｙ

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:03:21 DKxJEo1u0
原作無いとつまらないのに原作選びも下手っていうね
これは編集のせいか

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:04:48 1hHRgJ+4O
>>984
何を今更…頭悪そうだなお前。
誰が小畑を批判した？
あくまでも大場とガモウにスポットを当てだからあの文章になった。
目先の事しか見えていない、お前はまさにCｷﾗだ。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:05:01 G8U06kQL0
>>979は誰に対して言ってるの？

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:07:10 edYkuSbs0
>>988
だっせぇｗ
糞漫画読者の馬鹿が釣れたぞｗ
まあ、お前みたいな馬鹿（笑）がマンセーするおかげで大場は金儲け出来たわけだけどな（笑）
大場は馬鹿に感謝するべき（笑）

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:07:47 w4IDlfxr0
やっぱデスのはいいなって思いました。

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:08:06 1hHRgJ+4O
>>989
はやく次ｽﾚに以降したらいいなと思いました。
ですがなかなか釣れませんでした。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:08:31 KI3z8bTj0
ガキかｗ

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:09:30 QtwrCHYO0
なつかしい流れですね

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:09:36 FdSBR8cb0
小畑おめ

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:11:29 1hHRgJ+4O
1000なら大場つぐみ単独で新連載

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:12:14 G8U06kQL0
>>992
草加、残念だったな。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:12:25 edYkuSbs0
この漫画事態ドストエフスキーの罪と罰にぱくりだし
それも知らない学も知も無い馬鹿どもが無駄な長文並べて大場マンセーしてるのが滑稽

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:13:40 G8U06kQL0
ってなんかもう、
あともう少しなんだな。このスレも。

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:13:43 bFWFSQVe0
今更罪と罰なんて一話目の時点でｶﾞｲｼｭﾂなこと言われても

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