なぜマガジンだけこの ..
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:09:50 /+ARAy3m0
高校生がメインターゲットとか言ってる馬鹿な編集長を追い出さない限り
マガジンは駄目だろう。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:14:27 jZiFjEzm0
マガジンはキャラが女性化し過ぎ。
ジャニーズ外見ばっか。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:34:48 t/Iajz1f0
なんかおかしなのが湧いてるなｗｗｗ
今さら20年前のマンガ載せて売れるとでも思うか。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:51:30 K5Ay1suo0
20年前のマンガ？ってなんの話だ？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 09:53:52 w1JEBsaK0
>>690
これが現実
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/02/27(水) 17:57:07 ID:7TcNsKX20
↓マガジンの部数激減止まってないね。ちょっと前まで187万部だったのにｗもう170万台ｗ
URLﾘﾝｸ(ad.kodansha.net)
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:05:26 gCzKwE4SO
なんの話かわからんが
だが20年前の漫画の方が確実に面白い
スポーツ漫画の劣化はすさまじい
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:11:48 VGGF4nNb0
まあ今の世代に熱血とか努力とか言ってもあまり伝わらないしな
今の読者を楽しませるスポーツ漫画を描くことは昔より難しいと思う
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:23:46 KtiABfha0
漫画にバラエティがないような気がする。
ジャンルのかぶった漫画が複数載っているどころか
スポーツ漫画は基本的に部活系、リアル系ばっかり。
それもどっかで見たような。 その「どっか」が同じ雑誌の別の漫画だったりもする。
他紙をひきあいに出すが、
ジャンプだとスポーツ漫画はアイシだけだが題材（アメフト）と手法（リアルと非リアルの混在）とも前代未聞で固めている。
チャンピオンだと「バキ」は作家と作品の強烈すぎるアクの強さがある。
他も原作主導、編集主導の漫画で好き嫌いのはっきりわかれるアクの強い漫画がない。
この板見ても、マガジンの漫画にアンチスレが殆どないだろ。
そうすると単独の漫画は気に入るものが一つ二つあったとしても
雑誌全体を買う気にはならなくなるわけよ。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:32:15 KtiABfha0
>>695書いたそばから
【社説/中日】低迷する少年漫画誌 斬新作品の提供を望む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
… 考えることは皆同じだ。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:30:47 3ZR1b0NR0
斬新なもの
世界を変えるために必要な「悪」を描いた漫画がマガジンにあったら
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:32:59 D4SzfzSlO
カッアの事ですね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:50:43 U10ZMHC50
マンネリ化
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:10:18 gCzKwE4SO
たとえば今、スラダンやキャプ翼や巨人の星を読んでつまらないか？普通に面白いぞ
ダイヤは王道とか熱いかと言われ人気だろ（自分はつまんねえと思うが）
努力根性が受け入れられなくなったんじゃなく
うまく描ける作家がいなくなっただけ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:29:34 1sgPkAKV0
数年前くらいに巨人の星読んだがそれは無いわ
ただ同じ野球でもドカベンは今読んでも面白い
プロ野球行く前な
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:35:59 55ky+W9S0
別に女性を狙っているからではなくて、女性作家の比率が高いので
少女漫画のタッチの浸透度合いが他誌より高いからだと思う…。
何故、こんなに女性が多くなったのかは謎。
編集部がコントロールしやすいから？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:38:23 H3ADPn/5O
マガジンて何の漫画やってるか分からない。
サンデーはコナンとか犬夜叉、ジャンプはワンピースやこち亀ってピンとくる。
あ、ちなみに３誌共買った事無いです
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:38:26 +lx4cI/oO
ゴッ輝をオレが調整してやんよ
まず今のエピを３話で片付けて番外編挟んで５年後からスタート
人死に→アリ
患者一人に最低でも５話
そのうち手術シーンは３話
ライバルに腫瘍発覚
サブキャラや他の担当にもページを割く
このくらいでどいだろうか
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 14:03:54 3ZR1b0NR0
少年漫画で描く女性作家はみな男のペンネーム使っているから男か女かわからない。
高橋留美子のような人はいない。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 14:34:34 ljh/p5Mr0
スラムダンクは連載当時は惰性で買ってたけど今読み返すと試合にリアリティを感じない
人気の勢いで誤魔化されていたんだなと思った
所詮人それぞれの好みだろうから名作と言う人はそれでいいんじゃね
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 15:34:13 6XBW3gmL0
コンビニでも本屋でも立ち読み出来なくすれば一時的に部数は伸びるな。そして一気に落ちるだろうけど。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:06:54 3ZR1b0NR0
>>703
はじめの一歩があるぞ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:19:01 3Qa8d+ac0
ジャンプ、サンデーも質が落ちたけど、まだ読めるもんあるからな
マガジンはマジで終わってる
まぁ、一番今面白いのは黄金期真っ只中のチャンピオンだけど
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:21:45 sm/MboPB0
しかし売れない！
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:58:50 8azgAwKs0
つまんないから読まなくなったら
勝手に部数激減してた
面白くないよって言おうとしたけど、それは結局俺の主観だから間違ってる
って思ったから黙ってたら
勝手に部数が激減してた。
そして気がつくと知らない間にサンデーと一緒になるという事だった。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:35:46 WSeYBJU50
>>707
ある程度立ち読みを許容しておかないと単行本の売り上げも下がるしなぁ
サジ加減が難しいところだよ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 09:26:46 HfA46UXA0
>>712
たしかに
だが、リアル厨・工房が立ち読みだけで買わないのはいかん。割れ厨と一緒
難しい問題だ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 09:55:04 I5wMPApBO
部数落ちてるのにウミショーみたいな漫画切らない編集の危機感の無さも問題だろ
皮肉にも一番危機感持ってるのは一番売れてるジャンプだしな
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:24:43 4fAtqbWy0
確かに現状のジャンプも酷いな。
連載されてる漫画、全部読んでないなんて、昔じゃ考えられなかったが、
今じゃ、3分の1程度しか読んでいない。
さらに、そのほとんどが、「面白いから」ではなく、惰性で読んでるときたもんだ。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:16:00 KeX40efC0
ムヒョとテニスが終わったな
後はリボーンとＤグレを打ち切って腐女子を掃討しないとな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:17:57 I5wMPApBO
そしたら引き延ばしでつまらなくなってる漫画ばっか残る気がするのだが…
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:15:50 H2ggAlZp0
今年始まった新連載を除けば
マガジンの連載作品は全てピークを過ぎているのが問題だ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:19:30 ZzN5Gw1G0
今ピークの漫画って何だろうか？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:24:43 R+gsx5Ar0
>>719
異論はあると思うけど、伸びてきてるのはダイヤ・花形・エリア（セブンのターン限定）
ピークっていう存在自体がないのは絶望・ねぎま・ＦＴ
ピークの使いどころを誤ったのがあひる
と思ってる
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:29:58 KeX40efC0
ネギまはただの初動型
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:36:10 R+gsx5Ar0
ピークっていう存在自体がないは、いつもそこそこの話って意味
最終回近くになれば盛り上がっちゃったりするんだろうけど、
一定のファンに向けて一定のレベルのものをずっと描いてるという意味
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:27:25 I5wMPApBO
今がピークか…ハヤテ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:33:44 KeX40efC0
アニメの方はネギまよりも成功してるっぽいな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:31:25 q2VpfuSR0
というよりネギもアニメでありえないくらい失敗やらかしたからな。
アニメ二部で取り返したかと思ったらよせばいいのにドラマで汚名挽回しているし・・・
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:54:39 R+gsx5Ar0
>>723
ハヤテは今がピークでもあり、いっぱいいっぱいでもある。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:08:43 FJwOgWL/0
同じモブネタでもハヤテの方がスクランより面白いよ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:14:43 R+gsx5Ar0
スクランも面白い時期もあったんだよ。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:43:24 FJwOgWL/0
サバゲ編とかバスケ編あたりが内容はともかく人気のピークだったな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:31:00 KeX40efC0
スクランの方がネギまよりもアニメは成功してた感はある
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:40:54 FJwOgWL/0
アニメに関してはな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:02:36 WSeYBJU50
スクランは外野の色恋話で盛り上がれたのがたまたま上手く機能しただけって印象
予定調和になりがちな主人公のバトルよりもどう転ぶか分からない脇役のバトルの方が面白いって感じでさ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:10:56 pbW+wnwB0
脇役は引き延ばしの道具に使われただけだろ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:33:43 LW94lug+0
>>647
>どうせ再録なら古本屋にあふれてないほど大昔な
>６０，７０年代の内容をおたよりコーナー等含めて再復刊したほうが
絵柄だけ今の奴に書かせて、新作として発表(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:20:10 2581t1I20
マガジンの漫画は全体的に引き伸ばしし過ぎ
苛々してくる
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:34:26 ltt6qabz0
ここに書いてある、普通の人が普通に思う、ダメな点を、
マガジン編集部は全然わかってないと思うよ。
基本的に編集者は自分の編集部「しか」知らないので、
どこがどう悪いのかを察知できないみたいだ。
一旦その編集部に入れば、その編集部の論理にからめ取られて自己の意思を失う。
マガジンに自浄作用は望めない。
落ちるだけ落ちるのが運命。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:09:28 1leRA929O
編集がアレなのはともかく
ここの住人はとても普通の人とは思えん
738:名無しさん
08/03/04 14:49:38 dsygSR1L0
唯一のラブコメ漫画「ネギま！」が本格的なバトルファンタジー活劇になってしまったのでマガジンはまた新たに「ネギま！」に続く美少女ハーレム学園ラブコメ漫画を掲載するしかない。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:19:28 ALzbpwhO0
一歩も売り上げ落ちてきてるんだから
思い切って切ればいいのに
もうグダグダじゃん
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:43:24 qhXapdD+0
>>738
涼風の瀬尾公治が５月から新連載らしい
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:27:41 uh3waKUb0
チャンピオンは看板以外の中堅が充実してる印象
チャンピオン、マガジンはまだ読めるがジャンプはヤバい
でもサンデーはもっとヤバい
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:12:08 1leRA929O
どこの雑誌も明るい話題無いなぁ…
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:45:45 Fuu+8y1X0
>>710
半島人乙
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:46:23 Fuu+8y1X0
>>709
愛国日本人乙
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:51:33 FJAkOGRc0
>>741
てめーの趣味なんて聞いてねーよ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:06:54 SDabiGfX0
サンデーは編集変えて欲しい 林になってからマーとかうえきの続編や
小説原作とかデスノとか新人によくわかんない企画やらせてるし
おまけにまたジャンプ作品のアンケートまで取ってるし・・・
新人のヒットがハヤテやあおい坂だけだからそろそろ終わるかな？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:22:42 qhXapdD+0
>>746
あおい坂は新人違うぞ！
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:31:15 SDabiGfX0
ホントだ スマン
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:11:02 o7NKzkUk0
ハヤテと並べられるほど、あおい坂って売れてるのか？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:26:09 QLOQhDc80
個人的には、「あおい坂」は同作者の漫画の中で圧倒的につまらないんだが…
リベロは面白かったのになぁー
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:49:27 Cd8i0c0+0
>>746のスレタイも読めない馬鹿にレスすんなよ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:04:42 1leRA929O
林チルドレン最後の切札ロストブレインが残ってるぞ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:11:06 ic4g3r4j0
自演？
しつこいな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:18:48 aO5B8z7C0
そろそろマガジンの打ち切りラッシュの頃だな
新連載が起動に乗らなかったら、更に部数下落する切っ掛けになりそう
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:20:27 MTBYFLEA0
マガジンも衝撃の新連載出してもらわないと
編集長は背水の陣で作家育てろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:45:54 8upvnTIm0
ネギまを看板にしてる限り、ネギまの単行本の部数ラインまで下がり続けるだろう。
ネギまが一般客をおおぜい逃がしてることにそろそろ気付くべき
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:01:28 M6L4AV9v0
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:42:57 fNFVQyMNO
最近のマガジンは保守路線すぎ
クソ漫画でもネタにもならないような漫画出てくるし
BigStarとか味の助とかMIQとかKYOとか好きだったぞ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:39:22 88CiMnKM0
マガジンは女漫画家が増えすぎでグダグダ。
つまらないんだから連載やめろ。
少年が楽しめる男の漫画にしろ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:59:56 6zwDg+ZEO
刃森がいなくなった時点でわかってたことだろ
ネイチャージモンをマガジンにもってこい
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:21:56 pEFaWuqg0
刃森も糞だし
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:50:12 cvqx1nU/0
ネイチャーおもろいが、少年週刊誌では駄目だろ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:09:56 benyuetc0
巨人の星、リボンの騎士と来たから講談社のリメイク路線は続くだろうな
次は００９あたりか
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:12:17 YrdJcL3x0
>>758
そうそう、MIQみたいな企画物のケレン味がマガジンの持ち味だったのに
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:47:44 74E+Y70d0
>>763
リボンの騎士のリメイクはニュース＋で滅茶苦茶叩かれてて笑ったｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:52:56 fjcv3YzN0
加瀬の009…
意外とアリじゃね？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:59:45 qHMdn3ak0
リメイクするにしてもﾁｮﾝﾋﾟｮﾝのブラックジャックみたいにぶっ飛んだ作家に書かせほしい
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:12:17 Gi5BD9rc0
一歩ページ少ないなぁ
対談とかやってないで漫画描けよ
鉄腕ブレイクはあと何週で終わるのかい？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:57:46 Vk8QfVN3O
来週またツバサ休載ですか…
ツバサエアギアは掛け持ちだからいいとして
ネギ一歩はマガジン二大休載糞作家、しかもこいつら異様に態度がでかい
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 18:01:53 r9YF5PIY0
ジム経営が本業だし
一歩は片手間で描いているだけだから仕方がない
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 18:13:47 fNFVQyMNO
うんジョージは年齢的にも週間はつらいからな
で、赤松は何もやって無いのに頻繁に休載すんなよ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:44:00 a8Nbvc1j0
漫画家って言うより、サラリーマンだからな。
きちんと有給休暇を消化してるんだよ。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:42:10 Gi5BD9rc0
il||li _|￣|○ il||li
ジム経営が本業の奴が看板
マガジンの明日はどっちだ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:00:40 r9YF5PIY0
一歩は看板じゃないだろw
ジャンプのこち亀みたいな存在
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:25:53 Gi5BD9rc0
il||li _|￣|○ il||li
ねぎまが看板
マガジンもう廃刊しろ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:36:53 U0iYhCpB0
一回ぶっこわれてクラッシュしたほうがマガジンにはいい薬になる気がする
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:38:31 orBJit0B0
今のマガジンには何が足りないんだろうか？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:41:21 fNFVQyMNO
濃さ、汚さ、オサレ、熱さ、Ｂ級
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:41:31 OnyBDyk40
男気
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:52:10 vfNiwtU7O
>>777
新鮮さ、パンチ、女の子を引き付ける漫画、さとうふみや
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:55:56 2sZkF1lT0
まずサヨク臭を排除して欲しい
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:59:16 /aq77OwH0
>>777
衝撃
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:01:12 vfNiwtU7O
>>777
鉄板が無い
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:20:43 9mPoeUrJ0
>>767
工作員乙
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:30:46 r9YF5PIY0
月間トーハン200
11 ダイヤのＡ ９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 寺嶋 裕二
20 さよなら絶望先生 １２ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 久米田 康治
23 エリアの騎士 ９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 月山 可也
47 ゴッドハンド輝 ３９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 山本 航暉
53 ＢＬＯＯＤＹ ＭＯＮＤＡＹ ４ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 恵 広史
83 ハンマーセッション！ ６ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 棚橋 なもしろ
99 妖怪のお医者さん ５ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 佐藤 友生
107 シバトラ ５ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 朝基 まさし
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:32:57 sZIPfZySO
>>777
刃森
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:40:43 fxJ9quF60
>>777
作者の個性を前面に出した漫画
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:26:45 wEQVjPYJ0
>>777
優秀な原作者と普通の編集
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:28:09 nBPgF+2PO
もっと尖った漫画が読みたい
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:36:15 6U4IY2O/0
休載が多すぎると買う気なくなるよな。他から引き抜いた作家とかクオリティ維持とか
作家の性格とかいろいろあるとは思うが・・・。
ジャンプはハンタ以外はｒｙ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:43:07 uc0pOc4w0
固定客のいる超長期連載が一歩くらいしかないからかなぁ。
サンデーは逆に無駄に長いのが多すぎだけど。
チャンピオンはバキと浦安やってりゃ増減は無さそうだ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:00:55 n8zvr0Sw0
今のマガジンはチャンピオンよりツマラン・・・
どっかから引き抜いてこいよ・・・
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:38:04 WlNglZE/0
ファンすらそういう発想しか出来ないところが終わっている
もうマガジンからは有望な新人は生まれないのか…
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 08:09:20 4XMkZARx0
なんか最近マガジンの単行本ってコンビニであまり見なくなったと思わないか？
一時（修羅の門の頃とか）はやたらと置いてあった気がするんだが。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:55:54 eq9MeYe50
単行本まで買って読む漫画が無いって事なんだよな
読み捨て雑誌の称号は伊達じゃない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:07:58 jLYRNf9qO
>>794
昔は単行本も大量に刷ってた つか刷りすぎだった
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:21:25 5eQ0gmnd0
>>777
今のマガジンには！？が足りない
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:20:55 XpK+6uki0
オサレで空気みたいな漫画は要らない
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:58:41 J6F7zYN70
>>777
エロとおっぱい
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:26:05 mIu+3bx50
>>796
ああ、そっか
なるほど
紙代値上げられるから講談社のそういう体質はこれからますます厳しくなっていくね
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:42:21 vcn1MuAc0
「！？」とか、ああ、同じ編集者が考えてるんだなあってかんじのつまらないパターンばかり
個性がないんだよマンガに
あと、絵が下手な新人が多すぎる。ジャンプみたいに腐仕様の細かい絵にしろとは言わんが、
少しは絵も大切にしろ
802:名無しさん
08/03/06 14:08:53 IYn9gs0y0
私は週刊少年マガジンの漫画原作ネーム部門に「ネギま！」に続く美少女ラブコメ漫画のネーム送ったのにあっさり落選させやがった！
マガジンが本気で売れるには「ToLoveる」以来のエロ漫画か「シェイプアップ乱」路線の下ネタギャグマンがを解禁するしかない！
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:24:21 nBPgF+2PO
>>777
作家の個性が一番じゃないかと思う
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:58:32 viEFjQVjO
ぶっちゃけ、マガジンが不調でも
ヤンマガとモーニングが好調だからあんまり問題視していない
ボンボンも終わったし、なかよしも下降中
講談社は青年誌でしかこの先生き残れない
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:38:30 gLwot7tY0
講談社自体の話なら今後もヤバいと思う
雑誌（漫画誌じゃなくて活字の方）がトンデモナク売れなくなってきてるから
漫画誌もヤバいけどまだ活字の雑誌に較べたらマシ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:04:48 jLYRNf9qO
結局どこの会社も他を笑ってられない状況なのか
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:47:23 WldPmziW0
ヤンマガとモーニングが元気なのは作家の個性重視してるからな気がする
あと看板引き延ばし
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:50:00 mOE43Fdd0
なんだかんだ言ってもジャンプ、サンデー、マガジンはバランス取ってる。
どちらか一方を食い潰すことも無いし、他誌の参入も許さない。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:12:35 uwoXhQAK0
>>806
一ツ橋だけは余裕あるけど
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:58:09 4/h/8DAQ0
>>809
それはキャラクタービジネスに強いから
出版以外の所に強みがある
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:20:28 cUQn/Acf0
>>804
低学年向け漫画がないと読者開拓できない。
コロコロは男児向け漫画の王者
ちゃおは女児向け漫画の王者
ジャンプは低学年向け漫画で読者層開拓
サンデーも世代交代のために低学年層開拓
講談社は
ボンボン休刊
なかよしの売り上げは、週刊少年チャンピオン、月刊少年ジャンプ以下
ライバルは不良債権になりそう。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:39:03 WaRK8VgT0
裸威張るは売れそうに見えん
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:34:43 yNDZY8tJ0
>>802
話の中身をkwsk
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:36:58 Bsf1gvVN0
>>813
少年誌で初めて（？）もっこり、ティッシュ使用だったか？
乳首もあった
ターちゃんでもそれを使っている。
徳弘正也のギャグを尾田栄一郎が使用している。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:04:11 k/z2cNA20
マガジンはラブひな当たった辺りから萌え漫画攻勢やって見事に散ったから
もうそっちはいいと思ってるんじゃないの。
結局色気に走らなかったスクランだけが残るという結果だったし
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 07:47:28 umyFiHlBO
３バカがあたったから少年漫画路線に走るならまだしも
ラブひな一本があたっただけで萌え路線に走ったからなぁ
あと当時は新人使わないでベテランばっか使ってると２ちゃんで叩かれてた
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:51:19 gmrIPWUP0
マガジンの萌え漫画では全く萌えない
まあ某ジャンプのエムゼロトラブルでも萌えないが
チャンピオンはよくわかっている
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:59:27 fjqBOi/10
一歩休みすぎ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:39:14 FjooCoNH0
一歩は防衛し過ぎ
早いとこタイトル返上して世界を目指せ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 12:09:52 k/z2cNA20
>>811
ライバル、創刊もしてない内から予想するのもアレだけど
そもそも少年読者は新規雑誌に飛びつきにくい気はするね
よっぽど強烈に惹きつけるものがないと（遊戯王カードみたいな）
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:18:22 Tz1J4+dw0
>>817
工作員乙
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:20:16 688lWytT0
この中でライバル買おうと思ってる人挙手お願いします。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:27:54 isz0dxtf0
立ち読みする予定はある
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:25:25 X1ejbV9J0
心底どうでもいい
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:12:04 688lWytT0
ライバルオワタ＼(＾o＾)／
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:19:27 6V+iHjZS0
ライバルって前身がボンボンだからな
掲載されてるマンガのレベルなんてだいたい見当がつく
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:33:02 Rd6pUNwq0
紐かかってなかったら立ち読みする
リニューアルかなんかのフラッパーでも部数増えてたみたいだから、一定の効果はあるのかね？
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:37:20 umyFiHlBO
そもそもモンハンだけじゃ全然力不足だろ
不良債権になってそうなマガジンＺとグレートとシリウスから売れてる漫画だけ持ってきて
アッパーズみたいにちょっと引き抜いたりとかせんと話題性ゼロでターゲットの少年どころか誰も読まないな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:38:40 Bsf1gvVN0
>>818
冨樫に比べればまだかわいいほうだ。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:42:32 Bsf1gvVN0
岸本聖史は今度こそ兄を超えられそうか？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:18:41 sOU9Y9sP0
冨樫の弟も連れてくりゃ良いのに。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:20:38 cfLMWJDI0
>>830
んなわけねーだろ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:57:28 yvmUSzME0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ゆかりんがいちばんすごくてかわいい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:16:41 Fa+BG8Q30
もう週刊少年ライバル創刊して現マガジンの作家全部移籍
マガジンの名のもと実質新雑誌でいいんじゃね
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:15:53 NAjdOXNmO
ライバルは上条とかトト、街刃、キルウィザードの人あたりを連載させてあげて
あとマガスペから玉越と野球のどちらかを移籍させてマガスペを新人育成誌に戻してくれ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:58:58 gdsLfFbnO
街刃の人は無理じゃね？バトルは上手くて俺は好きだったけど
絵はやたら濃いし、女の子の口から虫が大量に出てくるとか結果グロイ表現多かったから一般受けしそうになかった
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:29:52 Te9k2MpU0
ライバルって創刊から三号目くらいで完全に空気になってると思う。
もちろん部数も目標の半分もいかない。
単行本も売れない。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:38:38 WB6Kt2NV0
シリウスも雑誌自体はほぼ空気だけど単行本はそこそこ出てるらしいんだよな・・・
ライバルの目標はどの辺なんだろ。GREAT以上マガスペ未満ぐらいか？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:45:25 SaMGQmJb0
>>838
URLﾘﾝｸ(www.newspace.co.jp)
３０万部を目指すって書いてある
あとシリウスって大赤字だろ
あんなの単行本売れてる内に入らないよ
URLﾘﾝｸ(www.sirius.kodansha.co.jp)
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:53:36 WNl1uhcL0
もう一歩くらいしか立ち読みしていないが、その一歩もページ薄々、中身も薄々、加えて連載休みがち。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:57:04 gdsLfFbnO
そういやＳＱって今どうなってんの？
最初の２ヶ月は売れたってニュース聞いたがそれ以降和月が休載と武井が来る事しか聞いてないけど
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 10:37:43 AhC5dOYg0
45万部発行してるそうだ。
月間少年ジャンプも末期の2006年に42万部売れてたそうだから結構微妙だな
月刊少年ジャンプ
1970年2月6日創刊。「週刊少年ジャンプ」の姉妹誌。
平均発行部数は最盛期の1989年には約140万部であったが、
徐々に落ち込んでいき、2006年は約42万部と
同じ月刊誌の月刊少年マガジンなどに大きく差を開けられている状況だった。
こうした販売不振のため、2007年6月6日発売の7月号をもって休刊が決定。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 10:49:52 jTlO1sK20
たしか創刊したときは60万部だったよな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:18:38 dGndbTa30
和月がイマイチ締まらない所為で結局月刊ジャンプ時代のエース漫画が引っ張ってる感じだもんな
ビィトが休載さえしなけりゃ月刊ジャンプを潰さなくてもよかったのになぁ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:56:02 LG/1i1yw0
つか月刊マガジンを1/4ずつ毎週売ったらいいんじゃね？
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:01:14 yrjf2Apa0
>>838
狙いはボンボン以上マガジン未満の層っぽい
コロコロやジャンプがほとんど独占してるわけだが
そこにある市場に対して無策というわけにもいかないってことなんだろ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:14:08 lJWHuoXs0
無くなったボンボンをそのまま復活させるわけにもいかないしな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:06:02 LRHfzy7B0
>>839
おっと、ふがの悪口はそこまでだ。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:45:55 +tZWz76i0
78 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/08(土) 21:42:48 ID:Gopg4Vf30
マスコミは相変わらず買い手市場だ
大手出版ようやく明日面接受けられる。ここまでで既に20倍の競争率。
117 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/08(土) 21:49:32 ID:NahmXGB4O
>>78
講談社の内定を蹴ったオレが何かアドバイスしてやろうか？
ちなみに、オレのときは
一次が筆記
二次が学生1対中堅社員3の面接
三次が学生6人のグループディスカッション
四次が学生1対部長クラス3の面接
最終が学生1対野間佐和子はじめ役員12の面接
だったよ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:51:51 gbO+5J9r0
>>849
５次まであるんか。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 23:11:22 nCSGb9GV0
>>850
まあ、それとは別に在日枠があるんだけどね。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 00:07:43 2M8vLWW/0
>>842
月ジャンはビイト長期休載（稲田の病気）で赤字に転落したから終わらせたはず。
月ジャン連載で生き残ったの少なかっただろ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 00:20:59 WctQ+u+e0
スーパーエリートの編集者から見れば
漫画家なんて奴隷みたいなもんだろうな
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 00:29:22 2M8vLWW/0
編集は売れる漫画家に頭が上がらない
マガジンなら天樹征丸、森川ジョージ
ジャンプなら冨樫義博、尾田栄一郎、岸本斉史
サンデーならあだち充、高橋留美子、青山剛昌
チャンピオンなら板垣恵介、水島新司、浜岡賢次
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 00:54:00 YOOmBGDe0
>>849
さすが大手優秀な奴多いな〜さすがエリート
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 08:38:37 H2hV5Rb70
>>854
そりゃそうだ
所詮学歴エリートなんて何十倍の競争を生き残ったか知らないが
何千、何万倍の競争を生き残ったトップ漫画家に比べれば代わりはいくらでもいるからな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 08:45:27 +mk6mnF20
そういやマガジンドラゴンってどうなったの？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:10:15 euTFuC4XO
単純にマガジンの人気が落ちたからだろ
それ以外になにもない
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:31:03 p/N9z6620
間違いなくサンデーが一番面白いのになんで部数が低いんだよ！
小学館よ、もっと営業せんか！
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:42:27 Z1nzBBBg0
間違いなくチャンピオンＲＥＤが一番面白いし実験作ものせてるのになんで部数が低いんだよ！
秋田よ、もっと営業せんか！
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 10:27:36 G4sg8k4j0
いちごに力を入れていますw
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 10:50:05 P3EGkoLk0
DBのwikiを見てみることをお勧めする。
DBは当時日本一売れてる漫画だったのに、
担当の文句・つっこみが激しくてびっくりするよ。
そのジャンプが冨樫ごときに何もいえなくなるなんて
世も末と思ってしまう。
DBwiki
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:08:11 SG8IJ9MhO
引っ張ってくれる頭がいないから
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:25:30 2M8vLWW/0
マガジンの連載には１巻当たり１００万部以上の作品がない
スラムダンク １巻当たり３９０万部 連載終了
ドラゴンボール １巻当たり３６０万部 連載終了
ワンピース １巻当たり２２０万部 ←ジャンプ連載陣で最高
コナン １巻当たり２００万部 ←サンデー連載陣で最高
ナルト １巻当たり１８０万部 連載中
金田一 １巻当たり１６２万部 休載中
ハンタ １巻当たり１５０万部 ９週掲載後休載
ブリーチ １巻当たり１２０万部 連載中
ワースト １巻当たり１０５万部 ←チャンピオン(月刊)連載陣で最高
一歩 １巻当たり９２万部 ←マガジン連載陣で最高
バキシリーズ １巻あたり６３万部 連載中
メジャー １巻当たり６２万部 連載中
ネギま １巻当たり５５万部 連載中
絶対的看板がマガジンにはない。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:32:35 LUPGquo+0
>>862
つか作家つぶしすぎて代わりが居なくなったんだよ。
おまいさんは年がら年中マンガ描いてられるか？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:49:48 VCq1XHGqO
ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞを忘れんな
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:39:16 Wlf3g0In0
>>865
冨樫の主張が通ってるのは彼が抜けられたら困るぐらい売れてる漫画家として初めて本気でボイコットしたからだろう
当時鳥山や井上が同じような行動を取れば冨樫以上に大事にして貰えたよ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:53:33 yDg/ZMpe0
>>867
つ[江口寿史]
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:29:04 P3EGkoLk0
>>865
それが仕事なら年がら年中マンガ描くよ。
好きなことが仕事なわけだし。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:50:14 zeIvvdXF0
>>861
河下水希？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:50:41 zeIvvdXF0
>>860
秋田は右翼出版社だから仕方ない
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:20:51 yNUtP1qt0
>>862
>本作の終了については、鳥山の強い要望によるものであったとはいえ、最終的には関係各社のトップ級会議などの調整や各社の上層部による経営判断すらをも必要とし、
>関連企業の業績への影響を最小限に抑えるべく様々な配慮を行い、その上でようやく連載を完結終了させるという、日本漫画史上でもある意味前代未聞の事態となった
もし本当ならやってられんな・・・まあ各社の売り上げも考えると・・・
でも作品は読者と作者のものという関係は変わらないんだろうけどさ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:29:40 2M8vLWW/0
コナンも小学館、関連会社の役員会議通さないと無理かも。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:29:46 3+9BE4wd0
>>872
そこまで行くと企業の一大プロジェクトだよ、鳥山個人の一存にじゃどうにもならないとこまで来ちまってる。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:36:00 gOC8uYmNO
鳥山も原哲夫もギブアップしたのに
そいつらより長く続けてるのにまだやる気がある尾田は凄いと思う
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:32:27 aOI1owb60
長期連載という点では一歩の森川もよくやるなという感じがする。まあこっちは
文字通り最後の砦だからな。ジャンプイズムを受け継いだ作家は尾田以外にもいるが
マガジンはもう森川しかいない。一歩が終わったら冗談でなく百万部切りそうだし。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:45:39 61iesr8l0
一歩を過大評価しすぎだろw
涼風より少し上程度じゃん
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:50:15 M39N3B/u0
過大評価っつーか他が酷すぎるんだろw
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:53:54 XuQm5M/bO
一歩を涼風なんかと同列視する世間知らずに驚いた
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:56:20 LUPGquo+0
>>869
多くの漫画家も同じ考えなんだろうけど、やっぱ現実には心折れることが多いんだろうな。
編集とのバトル、人気獲得へのあがき、締切に追われる切迫感、肉体的な限界。
マガジンに付いて言えば、作家を休ませる点については評価してる。
それ以外が駄目駄目なだけだ。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:03:56 yNUtP1qt0
> 編集とのバトル、人気獲得へのあがき、締切に追われる切迫感、肉体的な限界。
プロだからの一個で済ます奴も居るけど、これが下手に転ぶと廃人へ一直線、スタッフが居ても仕方ないよな〜
ましてマスコミシステムの闇が絡んでくると・・・それで金の鵞鳥を殺してるんだから話にもならん（これは業界全部に言えることだけど）
ところで以前の複数スタッフ制は止めたのか？最近「狙ってやってる」てやつが減っている気がしてるんだけど
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:20:02 2M8vLWW/0
１作品１編集にしないと編集同士の対立で
原作と作画の対立のように
連載が台無しにならないか？
サンデーもコナン、メジャー、犬夜叉長すぎる。
コナンは大黒柱だから切れないし、メジャーは満田のライフワークだから死ぬまで続きそう。
犬夜叉はアニメ枠失ったし売り上げ下がって延命させる理由はないし、高橋留美子の次回作のために終わらせてくれ。
チャンピオンはドカベン､バキ、浦安長すぎる
ドカベンは水島のライフワークだから死ぬまで続きそう。
バキ失ったら少年チャンピオンは月刊のみになりそう。
浦安は数少ない売れるギャグ漫画だから必要。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:29:05 syJ7edrE0
マガジンはジャンプみたいに２クール打ち切りとかやんなくていいから
これ売れてないなって判断できるぐらいの売り上げの漫画は一年ぐらいで打ち切ってくれ…
2006年はあれだけ一気に打ち切って代謝良くしたら当たりの漫画が結構出たのに
今年なんて他誌が６、７本新連載出してるのにマガジンだけ２つのみ…
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:54:43 2M8vLWW/0
育てるなら新人を育てるべきで
これ以上育たないベテランは切ってもいい
ツバサはもういいだろ？
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:12:19 SiDWi2mj0
>>884
ツバサはあと半年もすりゃ終わると思う
テルを切れ、テルを
テル、終わりがみえねーよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:38:06 uNAPx3wg0
輝いテル
大爆笑www
座布団三枚は貰えるよな？
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:39:58 yC5HZ8+50
ツバサが終わってもCLAMPは何かツバサと似たような新連載を始めそうな気がする。
というか講談社が手放さないだろ。できるだけメジャーな場所で連載させて単行本を売りたいんだから。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 03:07:34 jUDRf2Wn0
マガジンはもう駄目だな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 04:22:06 c4BtMphR0
>>887
留美子じゃあるまいしそれはないと思うぞ
講談社の少女誌の建て直しにいくかもしれんが、マガジンではもう描かないだろ
だいたいツバサって作品自体、クランプキャラ総出演で
非常にイレギュラーな作品だったし
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 09:58:50 zAyC83HS0
一歩、ネギま、ツバサ以外のマガジンの漫画は糞
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 10:01:11 zAyC83HS0
マガジンで他誌とまともに戦える漫画って一歩とネギま、ツバサ（？）程度しかないと思う。
次点はダイヤ、ＦＴか？
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 10:14:29 M1ujmLYwO
売れる事に納得いくのは一歩だけ
あとは全部つまらない
もうしまは存在意義がある
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 11:35:01 yR5cUG1w0
２ちゃん受けの基準で考えたら他誌で戦えるのは一歩とダイヤぐらい
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 13:24:00 2nO/VzyM0
>>893
それ逆に一般受けだろ
2ちゃん受けだったらねぎま、絶望どと思う
根拠は、スレの回転が速い、キャラスレ乱立
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 13:24:50 CzwdFRcA0
綺麗なカイジは？
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5388日前に更新/200 KB
担当:undef