●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part43●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:12:41 7GLwYJSz0
ただ、確かに漫画だけで生きてきた奴の漫画は幼稚すぎるってのは認める
美大出身者なんかにありがちなんだが、自分の作品世界やキャラに傾倒して読者は置いてけぼり
読者を楽しませる義務を忘れているプロ意識のない奴は多い

ただしジャンプは非現実主義の雑誌　そういうオナニー漫画が許される土壌が世界規模で存在してることは認めるべき
それから青年誌はジャンプよりさらにオナニーだよ
モーニングだのスピリッツだのに比べたら週ジャン作家はまだプロ意識がある事はわかるはず

きっちり楽しませる歯ごたえのある漫画を読みたいんならマガジンを読もう

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:20:10 YjPlKvfmO
>>643
採算度返しで、読み物として非現実的な自己満足に近い作品があるのは解る。
自分は商業なら売るべきという視点で発言したよ。

というか、マガジンの回し者かい、君は(^^)？

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:43:32 2DvOrPBg0
なんでBLEACH続いてるんだよう。誰が面白いと思って投票してんの？
腕が６本になって、驚いたりわくわくした読者って何人いるの？

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:58:10 1hvaCZvC0
絵が完全に時代遅れでも何にも問題ないのは

バンチ、ＳＪのような懐古向け雑誌

絵が時代遅れでもある程度許容されるのは

青年誌

絵の流行がシビアに要求されるのは

ほとんどの月刊誌、少年誌

少年誌なのに絵が古臭いのが多い雑誌はヤバいと思った方がいい

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:10:37 WNErgjIh0
読む読者が幼稚だから、幼稚でないと売れない。
だって少年漫画なんだし。
大人だったら、青年誌とか読むか漫画卒業する。

そういうの解らずジャンプ幼稚だとかいいだすと
もうジャンプ読者とズレてきてるから少年誌卒業なんじゃないのかね。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:13:56 Xys1JcfW0
ブリーチいい加減にしろよ…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:20:49 chvb2LxQ0
連載が長すぎると読者が卒業できずに連載の新陳代謝が遅れてしまう。

ギャグ漫画なら途中から読み始めて途中で読み終えることが出来るがストーリー漫画には出来ない。

ストーリー漫画の長期連載は雑誌の命綱であるが、雑誌の癌でもある。

ジャンプ　ワンピース１０年、ナルト８年
マガジン　一歩１８年
サンデー　コナン１４年、メジャー１４年、犬夜叉１２年

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:22:08 J4x7h3rt0
ブリーチ投票もなにも単行本売れてるんだろ。
自分はブリーチなんて読まないぞ。
でも子供は読んでるし単行本かってるから存在してる。
大人が見て面白くなくていい。
ジャンプは少年誌なんだし。
だから80年代とか昔と違うから子供の読む少年漫画と
社会人が読みたがる漫画が今は一致しない。
そんな大人が子供っぽい事いってられる時代じゃない。
状況から考えて８０年代の子供意識だった終身雇用のサラリーマンとは
今は違うんだ。
昔の黄金期のまんまだとバンチになる訳だし。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:44:05 nkJ4hXYq0
年とってセンスズレてるなら少年向けはやめて
連載チャンス少ないけど少年誌で連載できる青年向けを書けばいいだけだろ。
デスノートとか。
少年向け漫画叩いても意味ないんじゃないの。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:52:59 chvb2LxQ0
ジャンプには少年誌で連載できる青年向けは人気取れない

森田まさのりに続く。

少年誌で連載できる青年向けはマガジン、チャンピオンだけになった。
サンデーは低年齢化が進行中。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:06:42 Bz556RJs0
>>629-630
これだから批評家気取りの素人には呆れる
ナルトほど人物造形の上手い漫画もねーっつーの
２ちゃんの多数派に何にも考えずに従っていれば大丈夫とか考えてる類の人間なんだろうな

>>641
ゴッホ何て精神病患者だったのに世界中の人を感動させてるぞ
それに、画家に限らず、クリエイターってのは、病的な人間が多い
何にも分からない奴が偉そうな口聞くな

>>645
お前がセンス無いだけ
つーか、これに限らず、売れている物を面白いと思えないのは恥だと思った方が良い
それだけ感性が狭いって事だから
ついでに言うと、技術的に見てもあれは優れてるよ
コマ割とか、アイデアとかな、絵もそこそこ上手いし

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:15:21 7GLwYJSz0
ナルトは確かにキャラがすごくいい
あんだけ沢山キャラ出して動かせるのは立派だ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:00 tBP+isgd0
岸本や師匠も十分技術もセンスもある
なかったらあれだけのヒットはしない
ただ長いこと続けてるからダレてるだけだな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:29 YjPlKvfmO
>>653
普通の人であれっていうのは藤子・Ｆ・不二雄の教えに乗っ取って発言している。
何なら隈なく調べてくれても構わない。
大学教授とかデスクワークが主な仕事の人は確かにメンタルに問題抱えている
人が多いが、だからといってコモンセンスが欠如しているとは限らない。

ゴッホも後期印象派として描き方が斬新だったから生前は評価されにくかった
だけであって、デッサン力など基礎画力は誰がみても世界に通用する。
敢えて言うならその基礎画力というのが一般的な感覚だろう。ゴッホの色使いが
美しいかどうかも議論の余地がない。皆の認めるところだ。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:27:12 /MacbFYE0
森田は青年向けだからダメなわけじゃなくて面白くないから人気ないんだろ
絵が上手いのは認めるけど、結局中身がない
どっかで見たようなものしか描けないからジャンプで続かないんだよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:31:51 chvb2LxQ0
お笑いを少年漫画で連載するのは画期的なことではないのか？
人気でなかったけど。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:33:51 Ay7LFp9m0
こういうスレでナルトやブリーチが非難されるのがそもそもオカシイわけで
本来ジャンプを糞にしてるネウロ、ムヒョ、M0、トラブル、うさぎ、スケットダンス、初恋、勇者、サイレン、
ポセ、マディ、KOSENをもっと非難するのが正しいんだよ。真の元凶であるこいつらが
メインの話題にならないのって最近の漫画は糞で当たり前だからていう意識があって忘れてんだみんな。
もっと見てこのラインナップを。読んだ事ないけど月刊シリウスみたいでしょ。
たぶんこんなレベルだよ読んだ事ないけど。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:37:43 fSUMc1CGO
>>653
＞売れている物を面白いと思えないのは恥
売れてる物全てを面白いなんて思う感性の方が恥だろ。恋空でも読んでろよ

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:44:56 +1luT4zk0
森田の違う題材に取り組もうとする姿勢には好感を持てる
ハロルドなんかもそうだが

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:48:50 c4RsiGBm0
森田さんのルーキーズは、コミック累計１２００万部売れてて、ドラマ化も決定しているが、これでも人気が無いと？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:55:38 7GLwYJSz0
>>659
おいおいｗ
最も糞なリボーンとDグレイマンが入ってないぞ

腐れ女子いい加減にしろよ　
なんで読んだ事ないのにシリウスみたいだとか言えるんだよ　頭おかしいのか？

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:59:15 Bz556RJs0
今のジャンプは質高い

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:21:48 IUb0LrN60
確かに

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:24:13 chvb2LxQ0
>>662
ROOKIES 1998年10号 - 2003年39号

当時の連載陣(こち亀除く)

るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994年19号 - 1999年43号
封神演義 1996年28号 - 2000年47号
遊☆戯☆王 1996年42号 - 2004年15号
ONE PIECE 1997年34号 - 連載中
HUNTER×HUNTER 1998年14号 - 連載中(2006年12号 - 2007年44号、2008年3号 - 休載)
シャーマンキング 1998年31号 - 2004年40号
ヒカルの碁 1999年2・3号 - 2003年22・23号
テニスの王子様 1999年32号 - 連載中
NARUTO -ナルト- 1999年43号 - 連載中
ボボボーボ・ボーボボ 2001年12号 - 2005年50号
BLEACH 2001年36・37号 - 連載中
アイシールド21 2002年34号 - 連載中

連載中にこれだけヒット作が出ていればアンケート上位に入るのは難しい。
今だったらこち亀の位置にいたかも

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:32:06 YjPlKvfmO
>>664
そうか、君は今のジャンプは質が高いので、やれ駄目だの悪いだの言う輩が
煩く聞こえるんだな。老婆心ながら、そう敏感になる必要はないと思うよ。
誰が何と言おうと君自身の考えが変わるわけでなないのだから。
ジャンプ編集部がこのスレを加味するかどうかは編集部の自由であるのと
同じように、君も自由だ。
少し上の方でも似たレスがあったが、看板は皆画力もTellingもレベルが高い。
長期化して推進力が下がったのをみんなつまらなく感じてるんだと思うよ。
自分だってそう思う。次世代が出れば看板達は喜ぶんじゃないかな。

本当に老婆心ですまない。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:37:23 GgOJ8Gor0
シリウスは何というか良く言えば堅実、悪く言えば地味な少年漫画というか・・・一昔前のサンデーを月刊誌でやってる感じというか。
最近は萌え要素に力を入れている連載も増えたけどね。
レベル自体は決して低くないと思うよ。シリウスは。
ただ岩代、江尻、中島あたりは似たような傾向にあると思うんだよね。卒なくまとまっていて、悪くは無いが、地味という辺りが。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:45:30 XtGiOiwc0
>>666
今見ると凄いラインナップだなｗ

でも当時はそれでさえジャンプの質下がったと本気で思ってたもんだ
ＤＢやＳＤがあった頃に読んでたから

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:47:23 ch6FQ8ivO
地味な漫画はネット評価は高いが一般には雑誌問わず致命的な欠点だと思う

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:53:38 chvb2LxQ0
本誌買ってアンケート出せばいいだろ

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:04:17 2FZxuLJ2O
空知・麻生みたいな「自分にしか描けない描き方」を持ってるやつでも
他人からみて普通に共感出来る感覚を持ってるじゃん

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:06:42 2FZxuLJ2O
>>668
少年の心をくすぐりきれてないんだよ
地味だと言われて沈んで行った作品は

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:07:10 hD0jBmFT0
地味な漫画と派手で読者の目にとまる漫画との違いってなんだろ
これがわかれば今の新人不足の解決に役に立つと思うのだが

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:13:07 ov3n8Byf0
ぶっ飛んだキャラがいるかいないか

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:13:24 2FZxuLJ2O
戦術の柱は個人の才能～な世界、
お前達の中の誰の戦略(モドキ)が正しいかは
向こうの新人達の才能だけが決められる
屁理屈なんてハナクソ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:16:18 hD0jBmFT0
>>659
本当に駄目な漫画は話題にすら上らないからな

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:18:52 YjPlKvfmO
>>674
自分は目に見えない部分が大きく関係していると思う。
一番は野心があるかどうか。続いて読者を意識してるかどうか。
売れているのはみんな「買って下さい」っていうのがはっきり主張できている。
マイナーな意見だと思うが、叶にでっかい野心があれば化けていたと思う。
コアになってる思想やらが自分にはゲーテを彷彿とさせたよ。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:34:25 acMB+l3AO
つい最近親にポルシェを買ってあげるって野心持ってた人が突き抜けたのに

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:39:05 GxCv9GfIO
誰れ？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:39:48 YjPlKvfmO
>>679
ポルシェ買うじゃなくて、漫画を売るって野心かな。細く長くというスケットは
続いてる。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:41:52 RjqS8kW3O
マディか

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:15:35 ov3n8Byf0
同じ金目当てでも、鳥山と泥の作者はどうしてここまで差が・・・

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:19:21 tBP+isgd0
鳥山レベルの人間なんてそう現れんよ
マディの人は20であれだから上出来な方だ
伸びなかったらそれまでだが
冨樫の新人時代の短編集とか結構酷かったし

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:28:18 /97vs3akO
ジャンプ編集部の趣味なんだろうが最近のジャンプはサンデー･マガジン化してきてると思う。
特にそんな感じな画風が最近やたら目立ってきた。
長年ジャンプ見てると最近のはなんか違う。

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:36:57 4AJhWl1F0
マディの人は伸びんと思う
自分はこういうのが描きたいんだ！ってのが全然伝わってこなくて、
子供ってこういうの好きなんでしょ？って感じに描いてるように見えた
京王線の方がまだ期待できそう

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:42:07 ov3n8Byf0
京王線の作者はバケるかもな。
編集が見捨てなければｗ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:47:27 T36AkTjJO
ポルシェって
いかにもヤル気みせましたみたいな嘘臭さに笑えた

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:50:49 wyVHuh18O
売れる作品はなんとなくわかるな。
絵とキャラに勢いや華がある。

売れると読めなかったのは銀魂。
最初は、絵も話も地味だったからなあ…。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:52:41 T36AkTjJO
運と縁が全て
それ以外何もない

ま、人生全てに言えるが

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:58:36 T36AkTjJO
精神論、感情論、人情話を要因にしても構わんが
それが良いほうに転ぶことも悪いほうに転ぶことも含めて運
人は要因や原因を求めたがるがそんなもんが理由なら誰もが成功する
理由を求められて運と縁以外の答えは嘘だ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:04:57 1vSfAjqkO
子供は親を選べないって事もあるし
その理屈はわからんでもない

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:07:41 hD0jBmFT0
>>687
京王線は致命的に地味なんだよな
そこをどうにかしないと

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:48:40 7GLwYJSz0
京王線の主人公はなんか単なる生意気なガキで最悪だったな
そこらへんにいる中学生って感じ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:52:23 RjqS8kW3O
コーセン好きだったけど主人公のキャラがやっぱり受けなかったんだろうな…

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:55:00 tBP+isgd0
あと惹きつけるようなアクションとか構図がなかったのが痛いな

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:01:34 7GLwYJSz0
ノーダメ～ジ　←これがだめ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:10:09 vdmH34u90
編集の育て方が下手だの、新人指導が良くないだの、志望者なら甘ったれ過ぎだし、一読者なら甘やかし過ぎだ。
ミュージシャン、舞台役者、小説家、お笑い芸人、映画監督。漫画家の卵より恵まれない環境で、自分の力で
這い上がってきてるぞ。
何の実績もないド素人の作品をアポひとつで見てくれる事が、どれだけありがたいか分からないんだな。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:12:27 XtGiOiwc0
正直それらの分野もロクな新人現れなくて嘆いているんだよな・・

ミュージシャンなんて数年全く変化感じないし。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:21:26 RjqS8kW3O
貪欲になるのも必要だな

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:22:26 cNaQk2ti0
マディの作者は自分も同人やってたのに「同人作家なんてクソ」って見下してたからな
自分がジャンプで連載することによって差を見せ付けたかっただけだろう
だから他人を楽しませるような漫画を描けない

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:28:03 AR5R8poU0
>>701
うーん、そのへんなんともいえないな。
自分もオタクきめぇと思いつつ、漫画描いてるから。
コミケにいた奴らとジャンプ作家はやっぱ別物だと思うもん。
同人作家のギャグみてて痛いんだもん。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:29:00 7GLwYJSz0
ミュージシャンはプロになるだけなら漫画家の何倍も楽なんだが

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:29:22 acMB+l3AO
茨木になってから最近の新人は打ち切られたらそのまま戻って来ないってパターンが多いのはどうかと思う
ベテランも尽きかけてるし新人もあんまり期待できないし
新人に加えて打ち切り組もチャンスあげて欲しい

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:30:11 YjPlKvfmO
大学全入のこのご時世、精神が一昔前よりも未発達なのはどこでも嘆かれる。
その上昔よりも漫画の作りが複雑化している。映画業界、音楽業界も同じ。
新人がよく編集の指導を揶喩しているのを見かけるが、実情は行き場のない
不満をぶつけているのではないだろうか。教えて欲しいし、育てて欲しい。
持ち込み以前の段階の人間が多いのだろう。漫画の専門学校がどんな
カリキュラムしているのか知らないのが自分の主張の痛いところだが。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:33:54 chvb2LxQ0
チャンスは与えている
増刊掲載しているけど本誌掲載するほどのものがあったか？
江尻は戻ってきそうだ。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:35:24 chvb2LxQ0
とりあえず原稿持ち込んで増刊で読者に評価してもらったほうがいい

ジャンプにもマガジンドラゴンと同じアンケートシステム採用すべき

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:38:42 V4QhHeCQ0
>>698
？
漫画家志望を募ってんのは雑誌側だろーが。感謝しなきゃなんねーのは編集の方も同じだ。
それが嫌なら同人からでも積極的に引っ張ってくりゃイイんじゃねーの？

何の実績もないド素人が何のサポートも無く一人立ち出来るなら
そもそも編集なんざ必要ねーんだよボケ。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:47:33 PNx7Lhab0
早稲田の受験終わったよ！

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:47:48 AR5R8poU0
アンケートだけで決め付けるのも痛いよなー。
大事ではあるけど、もっとさ、こいつ！いいもの描ける！って
ところをみつけてあげてほしい。
育てろとはいわない、いいものはいいと思ってくれ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:50:37 RjqS8kW3O
俺も早く上京しなくちゃな…

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:00:17 XtGiOiwc0
>>710
そんな度胸も確信も持てないだろ
アンケ取れなかったけどこいつはいけると思ったから行かせれば
大ヒットになったとかそういうの欲しいな。むしろ
素人じゃ見抜ききれない部分を見れるのがプロじゃないの？
もう機械で出来るじゃん作品出して票集計して上位からやらせてって

全部短編でお客様にお伺いたてて、反応良ければ自信ないけどやってみようみたいな
ビクビクした感じが伝わってくる。票取れる無難なものばっかでガツンと来るものが無い

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:03:08 vdmH34u90
>>708
そういう考えが甘ったれてるんだろ。自分の作品の営業先で、自分のサポートして
もらうって、どんだけなめてんだよ。出版社のサポートなんて販路の確保で十分だろ。
そもそも、実力なんて自分で培うものだ。
>>699
少なくとも、会社の育て方が悪いから僕らの実力が発揮できないんです、なんて間の
抜けたことは言ってない。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:39:30 Xys1JcfW0
＞会社の育て方が悪いから僕らの実力が発揮できないんです

多数の新人漫画家が言ってるって根拠は？

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:55:50 7tastPOYO
>>713

新人を育てるのも会社の仕事のうちです。

新人販売員に何も教えないでいきなり接客させるか？
何も出来ない事務員がいきなり仕事出来るか？

それと同じ様な事なんじゃね？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:09:29 NfKbhx2cO
なんか妙なことになってるな。

通常の会社なら、業務委託先の社員は委託先が育てるわな。
でも漫画家の位置付けってどうなんだ？漫画家が漫画家を育てるしかないのか？
編集にとって漫画家とは、執筆を委託する先方でしかないのか？
漫画家をサポートするのが編集なんじゃないのか？まさか編集の言いなりが
漫画家なわけないよな。そいつは社内の販促や営業だよな。
漫画家と編集、二つが運命共同体なら、編集は立派な漫画家になってもらうために
いかなる努力も惜しんではいけないな。まして殿様のような態度は。お互いがお互いを感謝出来る
日は遠いのかな。

違うなら反駁してくれ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:13:32 QrGV9AhW0
打ち切りの当落線上にいるであろう漫画も、他誌なら中堅ぐらいにはなれそうに思う

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:18:50 UJg2BpZh0
>>713
アホウ。
わざわざ誌面を割いての新人賞の告知や志望者へのアドバイスが
何の為にあんだと思ってんだ？オマエの論法だとそれって甘くねーの？

オマエは「漫画のド素人」って部分を完全に履き違えてる。
しかも、他業種の事情と一緒くたにするから余計にワケ分かんねーんだよ。

結局、オマエは商業誌に置ける編集の役割である
対読者、対志望者、対人間って部分も分かってねーな。チンコ洗って出直して来いカス。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:23:36 RPd7/g+RO
つか魅力的なキャラ作れないならジャンプに来るなよ糞新人
ナルト鰤叩いてる奴はどうせ話にばっかり拘って地味な漫画描いて突き抜けるに決まってるわ
話なんて時間があれば誰でも作れるんだよ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:31:03 x3n3oSzH0
>>715
715の会社に売り込みにきた営業に、715が見積もりやプレゼンの仕方教えてやるの？
漫画家は出版社の社員じゃないんだし、前提が間違ってるだろう。
>>716
自分はフリーのライターと同じだと思ってるよ。自分の書きたい、書けるテーマの作品を
掲載してくれそうな雑誌に売り込んでるんだから。ダメならはねられるだけ。指導をする
って発想がある漫画業界のが珍しくて親切なんだよ。もちろん、あたった後の利益がケタ違い
というのが全てだけど。
716のいう理想は現実には無理だろうけど、別にいいと思うよ。本人の実力不足を編集無能って
転嫁してるレスが多かったから、甘ったれてんなーと言っただけだ。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:32:48 +NAuud250
【富野由悠季】『「私」が持っている不満，苦しみ，つらい気持ち，世間に対して分かってくれと思っている思いは，「私」固有のものだと思っているアーティストが多すぎる。』
『「私の悩みを，みなさん分かってくださいよ」と言うときの「分かってくださいよ」という部分の表現は，1万人，100万人にあまねく伝わるような形をとらないかぎり，決して伝わることはないのです。』
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:39:18 x3n3oSzH0
>>718
売れない新人、志望者というくくりの内、漫画家だけが他業種と比べて特別なのか？

>結局、オマエは商業誌に置ける編集の役割である
>対読者、対志望者、対人間って部分も分かってねーな。
わかってるようだから聞かせてくれよ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:39:36 QrGV9AhW0
岸本はストーリー滅茶苦茶上手いよ
構成とキャラ作りであの人に敵う人はそういないんじゃないの
久保も、アイデアやキャラ立て、はったりの効かせ方なんかはかなり上手い
何より、それだけで勝負できる黄金パターンを持ってる
あの二人（特に岸本）の話作りを上手いと思ってない奴は見る眼が無さ過ぎる

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:40:29 NfKbhx2cO
>>719
荒川静香じゃないんだから話作れない奴の気持ちも解ってやって。キャラ
作れない奴にはコツを伝授してやって。アドバイスの方法は正直誌面だけじゃ
足りない。個人々々に合ったやり方がある。指導とは本来そうあるべき。

学校教育がなんの為のシステムか解ってんだろう。
漫画家は編集の愛情こもったアドバイスを真摯に受け止め、応えなきゃなんないな。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:47:42 WH1HPAMG0
少しでも駒は増やした方がいいと思うんだけどなあ。
何がきっかけで伸びるか分からないし。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:56:01 6rxEvuhjO
>>719
話なんて時間があれば誰でも作れるって…
じゃああんた時間かけていいから小説一冊出してみて

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:17:00 UJg2BpZh0
>>722
他のヤツとのレス見てる限り、マジで分からんらしいな。
それはそーと、ちゃんとチンコ洗ったのか？

＞指導をするって発想がある漫画業界のが珍しくて親切なんだよ。

自分で特別だって言ってんじゃねーかよ。
後、編集の役割の件だけんども、

＞自分はフリーのライターと同じだと思ってるよ。

このレスがなけりゃーなー。
主要読者層が小中高生で占められてる「少年誌」での「誌面上の告知」
って意味すら全く認識出来てねーのが丸分かりだから、説明しても無駄じゃねーの。

＞本人の実力不足を編集無能って転嫁してるレスが多かったから、甘ったれてんなーと言っただけだ。

ココが既にズレてるからな。作品個々の出来の悪さは、該当する本スレ・アンチスレで語れる。
が、ここは『ジャンプ編集部を語るスレ』。
作品の不出来を編集介入の側面から批判するコトに何の問題があんだ？

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:17:37 NfKbhx2cO
>>719
それともう一つ。
出来ない奴を目の当たりにすると苛立つ気持ちは解らないでもないが、もしも
その気持ちを志望者に悟られでもしてみなよ。編集部叩く人間増えるの当たり前。
漫画のド素人ってそういう意味だろう。描く目的も何にもはっきりしない。
逆に、根気強く種を撒けば必ず芽は出る。諦めないで。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:22:56 yGeD/nOr0
>>712
尾田と岸本はアンケ取れてなかったって話を聞いたことがある
あと個人的に空知、松井をわざわざ選ぶのもなかなかできないと思う

>>723
その２人よく話が駄目だと叩かれるけど
こんだけ長期で週刊連載してかつ漫画読みを納得させる話を作るというのは
無理があると思うんだよね
掲載紙がジャンプであるというのもそれをさらに難しくしてると思う
黄金期の作品でも巻数が増えるにつれて急激に失速していった作品が結構ある
あのDBやSDさえも後半はコミックの売り上げは大分落ちてしまったからな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:10:20 ByBkGvPS0
ワンピースは１０巻前後まで神だったと思ってるが
ナルトと鰤は最初からたいして面白くなかった気が

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:13:10 RVNi+Gar0
どっちも売れたんだからお前の気のせいだな

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:16:01 huo0mihs0
>>730
ナルトと鰤は最初からたいして面白くなかった気が＞俺もだ
長期連載は須らく叩く２ちゃんの住人でも初期は絶賛してる人が多いが
この２つは看板になるほど面白いと感じたことない

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:28:15 H3DnP88x0
>>729
納得できる話を作らないと駄目だろ
別に上手い話を作れと言ってる訳じゃないんだからさ

チャクラがもうありません、でも大量に消費する口寄せで回避できました。
写輪眼でチャクラの色が分かります―今までたくさん攻撃食らってましたけど。
敵を倒しました、でも影分身でした。また倒しました、今度は幻術でした。
最近幻術が多すぎｗ
夢落ちが禁忌とされてる事ぐらい知ってるだろ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:37:00 RVNi+Gar0
>夢落ちが禁忌とされてる

誰が決めたんだ？
あと幻術兄弟が幻術ばっか使うのは当たり前だろう

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:00:51 H3DnP88x0
>>734
>誰が決めたんだ？
まさかこれ程とは・・・
>あと幻術兄弟が幻術ばっか使うのは当たり前だろう
えｗごめん何時幻術兄弟なんて設定できたの？ｗｗ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:18:31 RVNi+Gar0
何だ、ただの草坊か

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:51:36 oeYh8XYuO
とりあえず恋空も名作だっていうRVNi+Garはスルーで良いと思うんだ。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 04:42:46 yGeD/nOr0
というか今の看板が面白いかどうかを２ｃｈで議論しててもしょうがないような
結局主要読者である少年がどう思っているかが大事で、２ｃｈの漫画読みがあーだこーだ言ってもねえ
そんなの当の少年たちに聞いてみなきゃわからないわけで

とりあえず今のジャンプの問題は
新人がコミックが売れないのばかりですぐ打ち切られることだと思うんだが
下からの突き上げがないと、たとえ看板が充実してても駄目だと思う

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:33:49 RVNi+Gar0
>>737
なんのこっちゃと思ったら主観で語りたいなら別スレ池

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:46:52 LoQSXMTnO
おはよう、仕事休みだから漫画の練習できるぜ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:54:32 RVNi+Gar0
おお頑張れ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 07:44:18 PxlesNPXO
看板が完全に固定されてるのがマズい

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:13:46 qIyhQVWg0
ジャンプに限らずここ数年、どの雑誌も没個性な新人しか出てきてない
多少個性があったとしても、今の磨耗しきった現役漫画家の足元にすら及んでない
今の状態はまだまだ続くと思う

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:34:13 6rxEvuhjO
今の看板作家がみんないきなり死んだりしたら変わるかもなぁ～
新人目指すやつのやる気も

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:42:12 NfKbhx2cO
>>734
夢オチは技術的に安易にどんでん返しできてしまうから多用するとシラケる
という意味だろう。話作りを学んでいくと禁忌という言葉が出てくることがある。
岸本は確かにつなぎめの判りにくい話作りで上手いとは思うが、裏切り方の
パターンが読者に定着しつつある。それがあざとく見えてつまらなく感じる
原因なんじゃないの？

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:53:25 /aWmonLxO
富樫作品のようにいきなり急展開に持っていったりキャラ殺したりとかないからな。いやそれが悪い訳ではないが
時代劇で最後に悪人が成敗されるような感じで展開が読みやすいんだけど、それだから安心して読めるってのもあるんだが

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:04:12 1GegELl8O
ワンピ休載のジャンプつまんねー

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:16:41 32px8yek0
>>733
一個目のイチャモンは意味不明
写輪眼は気を入れないと使えない（つーか、この手の物は大抵そう）
幻術がウリのキャラと戦ったら幻術だらけになるのは当然だし、どのシーンもストーリー上必要

>>743
単純に君が漫画に飽きたんじゃないの
西島とかこうのとか若杉とかすごいなーと思うけど

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:58:26 SeRavERvO
幻術使いが幻術に引っ掛かってどうする、って話しじゃないか？
爆弾使いですら幻術対策してたのに

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 10:14:37 7Krk7l3i0
氷vs氷でどっちが凍らせられるかみたいなもんだろう

どうでもいいが高度な催眠術師ほど催眠術を信じてるがゆえに
催眠術に掛かりやすいというなにわ小吉の催眠術師優勝決定戦ネタを
思い出したのは俺だけでいい

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 10:43:41 gKfb5j420
>>748
デイダラ？との戦いであったろ？
サスケのチャクラが残りわずかで、デイダラの最後の攻撃どう防ぐか。
で、結局大蛇丸の蛇口寄せして凌いだっていうの

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:37:36 wiE6e3d40
チャクラ切れじゃねーのかと言ったのはデイダラで
実際サスケがそうだったわけじゃないぞ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:49:53 7bvuyMG00
夢落ちは禁忌・・・
これを誰が言ったか知らない奴は死ねばいいだろうｗｗｗｗｗ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:53:58 /aWmonLxO
つーかスレタイ読めないんですか？馬鹿？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:57:22 Ke/FMugX0
俺もよ、ジャンプ買い続けて１５年になるよ
なんで打ち切られないか不思議な糞漫画が半分ぐらいあるんだけどどうなってんの？
糞編集どうにかしろよテニス終わったら買うのやめるぞ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:50:25 2o+mEAaJ0
植物ＶＳ植物で炎を使ったほうが勝つ漫画が売れるこんな世の中じゃ

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:56:59 mbptBa5iO
ポセイドンを連載する時点で何にも考えてないのが良く解る
あれの利点はなんだ？理解不能

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:49:03 Q7NriDVV0
つーかジャンプ卒業しろよ
子供向けの漫画に大人がぐちゃぐちゃ文句垂れてるのは頭がおかしいとしか思えん

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:19:31 UumQTUQr0
は？うるせーんだが死ねよ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:37:05 NfKbhx2cO
子供向けの漫画売りだしてるのは大人でいっぱいの会社です。書き手もほぼ
成人。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:49:11 LsIQfz5uO
>>758は週慢板のタブーよ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:03:46 6rxEvuhjO
うん
758、759が頭おかしいのはわかった

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:41:08 be+M/cJD0
心配しなくても普通の大人は卒業している
10年前と違い今は電車の中で漫画読むのも恥ずかしい時代になったからな

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 22:27:23 Qx8F5tz8O
俺も買い続けて12年になるんだけど、ナルトワンピハンタネウロのどれか終わったら卒業する。期待していた新人とか好きな作品が次々と打ち切られるようになって、看板以外面白くなくなったから。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 22:57:30 OiQ0V9fC0
俺は小1の頃から買い始めて２3年になるけど、銀魂うさぎサイレンMUDDYエムゼロが全部打ち切られたら
卒業を考える。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:05:27 MzYGkXDS0
>>708
正論。
育てる気がない＝即戦力が欲しいなら
公募なんてしないでコミケにでも行って同人誌漁ってればいい。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:09:45 MzYGkXDS0
>>723
三年修行してて螺旋丸一つ自来也と同じようにできないのにどこがストーリー上手いんだｗ
三年修行しててイタチにはいいようにやられるのにストーリーが良いとかｗ
あれを上手いと思ってる奴の目がおかしい。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:11:35 MzYGkXDS0
>>734
小学生ははよ寝ろよ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:15:24 nHeF5RSb0
>MzYGkXDS0
馬鹿野郎！子供が起きて来るだろ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:16:53 Vpj0t1sf0
>>766
同人界の人間が大衆向け漫画を描くなんて到底不可能

ところで今のジャンプは末期月刊ジャンプのような閉塞感がする
看板や主力は固定され、糞みたいな新人は出てきてはすぐ消えることの繰り返し

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:22:10 AIgA1Vu/0
コミケはマイナー誌には作家を供給できると思うが、メジャー誌はどうだろうなあ・・・。
同人出身でも、自分から投稿するタイプはメジャー誌でも受ける作風を描くかもしれないが、
同人からのスカウトとなると、難しいんじゃないかと思う。
基本的にマニアックな人間の集まり、作家も客も。

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:23:34 MzYGkXDS0
>>770
> 同人界の人間が大衆向け漫画を描くなんて到底不可能
じゃ現実受け入れて地道に新人育てるしかないな。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:30:18 NfKbhx2cO
>>767と>>723のストーリーの意味が噛み合ってない。
723は展開や構成など技術面を評価している。
767は恐らくテーマやコアになる思想、内容が希薄だと言いたいのだろう。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:31:06 CIl2DjGfO
同人なんて売れっ子漫画家におんぶに抱っこだろ？
そんな奴が一から話を組み立てる事が出来るのか？

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:32:38 mp2T6OX40
同人上がりが描いた漫画→MY

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:35:16 Mlxwbe9x0
同人なんてやっている奴が戦力になるわけないだろ。
戦力にならない奴が漫画家を気取っているだけ。
ハッキリ言えば漫画家ゴッコ。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:35:36 kVnFD0M80
Dｸﾞﾚ、ﾘﾎﾞﾝもたしか…。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:36:50 RPd7/g+RO
サイレン、マディも同人作家だな

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:37:08 wA7cn+ot0
同人は最初から借り物の人気キャラで釣ってるだけだから
一から魅力的なキャラ作る能力においてはやればやるほど劣化

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:37:55 mp2T6OX40
冨樫もやってたな

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:38:11 wA7cn+ot0
>>777
リボーンは違う、他誌出身

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:38:20 huo0mihs0
青年誌なんかは同人出身の人結構いるけど

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:40:29 1UUSw4F30
同人＝二次　ってわけじゃないんだけど

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:40:56 wA7cn+ot0
で？

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:41:07 mp2T6OX40
借り物だらけの同人に入り浸るとキャラ作りが出来なくなるからお勧めは出来ないわな

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:49:52 nHeF5RSb0
同人はキャラも世界観も既に出来上がってて、ただエロい物描けばおｋ的な物だろ？
0から全部を作らないといけない商業誌の漫画とは根本的に違うと思われ（原作付等は置いといて
同人やってるから駄目だっていう事にはならないでしょ
同人誌しか作ってない奴が「俺一人前の漫画家ｗ」とかほざいてる場合は別だけど

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:51:18 4/fG89lU0
>>782
冨樫義博だって同人描いていた

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:52:10 RPd7/g+RO
キャラ作れない奴はイラストレーターかアニメーターにでもなればいい
収入は天と地の差だけどな
星野も昔はアニメーターだったんだろ？

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:53:58 AIgA1Vu/0
ジャンプで売れっ子＞他メジャー誌で売れっ子＞マイナー誌で売れっ子＞同人で売れっ子＞ジャンプでデビュー

だと思う。難しさは。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:54:29 0Xx0KZE8O
同人やってた奴もやってない奴もダメダメなのが今のジャンプ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:55:43 4/fG89lU0
無から有を生み出せる漫画家はもういないのか？
既存作品の影響受けすぎ。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 23:57:29 1UUSw4F30
そんな創作家は古今東西何処にも居ないよ

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:00:26 /8HEObsF0
>>771
天蓬元帥
石惠
祭丘ヒデユキ
あたりか。
逆コースなら
矢野健太郎（毛野楊太郎）
にわのまこと
あろひろし

>>776
安永航一郎

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:00:54 ky8XDfVx0
>>791
たとえば浮世絵全盛の時代に
今の萌えアニメの絵柄が勝手に湧き出てくると思うか？

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:06:31 hBkE9IBI0
10月受賞作読めるがあんまジャンプっぽくないな
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:08:49 QCQz6Ahu0
>>794
こうですか？わかりません（＞＜）

鳥獣戯画････浮世絵････ポンチ絵････貸本漫画→少年マンガ→少年マンガ→→→→→→（弾圧）
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓分派　　　　　　　　　　　　青年マンガ→→→→　↓
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　劇画→→→→→→→劇画　→↑→→→劇画　　　　↓エロ分　　　　
　　　　　　　　　　春画→裸婦画　　　　　　　↓分派　
　　　　　　　　　　　　　→エロポンチ絵　→エロ劇画→エロ劇画　　　　　　　　　　　　　　　　　少女マンガ
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓分派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑分派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女女系エロマンガ→ロリ系含むエロマンガ→現在の多様なエロマンガ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓両立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓分派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　801系劇画・マンガ　　　　　　　　　　　　　　　　レディースコミック　　　　　

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:19:48 BCiktc/G0
まあ、頭おかしいとしか思えないってのはちょっと言い過ぎか

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:40:31 xRdrfkD60
借り物の人気キャラでつってるだけといえば、空知の新撰組もそんな感じだな
オリジナルの新八神楽は人気ないし

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:48:28 KrEifMO20
俺は新八神楽好きだぜ。たった一人の意見でしかないけど。
新撰組で騒いでるのは腐ってるあいつらだけじゃないのか？

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:52:27 m0AJlzx+0
>>748
>西島とかこうのとか若杉とかすごいなーと思うけど
西島とこうのは新人じゃないよ
若杉は一時期話題になったけど、一瞬で忘れ去られた（映画化とアニメ化するらしいけど今更感漂いまくり）

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 00:52:47 QCQz6Ahu0
あの土方さんが世が世なら蝦夷共和国の陸軍奉行並箱館市中取締裁判局頭取なんて信じられない。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 05:27:42 /9PEOCBKO
>>798
新八神楽はキャラ的に地味だからなぁ

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 08:48:12 sFWQTKSh0
最初は真選組出す気なかったのは
新八なんて史実の新撰組と同じ名前のキャラを
最初に出してた時点でわかってるしな。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 10:29:33 bZfoXD8b0
チャムピオンのペ娘がアニメ化みたいだが、
そういうのが現実となると、
ココで語られてる事って、結局…

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 10:56:43 0oFr3XGc0
ポセ並みのウンコがアニメ化とは余も末じゃのう

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 12:02:53 /9PEOCBKO
最近ウミショーやライアーゲームみたいな売れてない漫画のメディアミックス多いな

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:55:34 DXKTaxS10
>>730
友よ！
ワンピ10巻までマジ神漫画。
ただ、そこからはキャラと舞台変えて展開同じでワンパターン化…。

鰤だって、最初は面白かったぞ。
ルキアと織姫の間にはさまれてて、苺がうらやましかった。
キャラ増やしすぎで失敗。モームスみたいだな。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:58:32 DXKTaxS10
>>764
バッカ、オマエ。
もうちょいしたら俺がデビューして連載すっから、卒業出来なくしてやんよ！

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:01:24 bYrfA89sO
>>803
真選組は出す気あったよ。
最初は主役だったのが、脇にまわっただけだ。
空知がインタビューで言ってたよ。
適当なこと言わないほうがいい。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 22:21:26 nSloHFHq0
>>762
どう見ても頭がおかしいのはお前

>>760
何で大人が作ってたら大人がターゲットになるんだよ
詭弁にしてももう少しまともなの書いてくれよ、

ここで偉そうに批判垂れてる奴らは、自分達に向けて描かれてない事に気づけ
自分の主観を絶対だと思うな

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:09:01 G2X/civiO
>>810
違う違う。子供をターゲットにしたものを大人が作ってるの。もちつけ。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:12:06 GmuBVQ2N0
> ここで偉そうに批判垂れてる奴らは、自分達に向けて描かれてない事に気づけ
> 自分の主観を絶対だと思うな

子供向けのものを大人が楽しむという矛盾こそ
大人読者にとっての最大の娯楽なんだが。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:13:02 UbqIkzVyO
漫画家なら大人になっても子供の時の気持ちを忘れてはならん！！

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:27:05 m1vgLRVT0
劇画は描くのに手間が掛かるから書き手が激減した

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:34:42 K+/Yqh9p0
古い絵柄すぎて今じゃギャグにしかならんし描いても人気も出ないからな
そういやばっちょのサンデーの番長漫画売れなかったみたいだな

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 23:37:24 /9PEOCBKO
少年誌で劇画が見れるのはもうマガジンとチャンピオンだけだな

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:27:35 crfGBOTpO
週刊少年誌最後の劇画作家刃森尊も青年誌に行ったな

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 00:56:35 7xEcs6l0O
板垣…

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:39:42 ZPNhtsFB0
>>809
最初から出す気あったなら
永倉新八と同じ名前のキャラなんて出さんよ。
空知のインタビュー？どうとでも言えるわ。そんなもん鵜呑みにすんなよ。
人気ないのでテコ入れに新撰組ネタやりましたなんて言えんわな。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 01:41:01 ZPNhtsFB0
引き伸ばすなら引き伸ばすでドラゴンボールや聖闘士星矢みたいに次々に新しい敵を出してくれ。
藍染や十刃にあんな引き伸ばしいらんよ。アレは本来アニメスタッフがやるもんだろ。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 03:45:38 /zimqlygO
>>819
単行本に銀魂の最初の設定が書いてある。
最初の設定では近藤がマダオ、
土方が目が死んでない銀時、
沖田がお通ちゃん、
新八は眼鏡なし新八、
って感じの土方が主役の話だったらしい

銀魂は今の設定にして正解だった

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 06:03:20 MAWg2N81O
819みたいに思い込みの激しい奴は、
見てて恥ずかしい。

期待されて結果出した新人は、アイシルと空知と星野で終りか？
松井はヒットとまでは言えないし。
古味と椎橋は、当時の空知と星野以上に
期待されてる気がするけど、
成功するだろうか。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 06:21:46 BGygXr7T0
銀魂に設定話が載ってるのって何巻だっけ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:05:32 YJMOl03I0
古味はマディ、推橋はK.O.SENと同じ道を辿りそう

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:16:46 dnV3seuc0
>>823
確か6巻

古味と椎橋売れなかったら、もう芽のある新人いないんじゃないか？
藍本は絵だけで売れるかと思ったけど、そうでもなかったのか。
イバちゃんは、星野の絵を見たとき絵だけで売れると確信したそうだけど、
藍本と星野は何が違ったんだろう？

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:33:28 tiHb7f4VO
ネットで自画自賛する奴はカクノシン某見たいな結末になるだろう。
椎橋は、本人のことよりも、同じ金未来杯出身のマディを先に連載した
編集部の足並み乱れぶりが目につく。俺は乱れてると思う。他に理由が
あるならなんだろう。

星野は藍本と違い、ドラキュラやゴシックを連想させるダークネスがあった。そっちの方が読者に
受けたってことじゃないの？絵の描き方も今っぽい。国が違えば藍本も
受けたかも知れない。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 08:47:21 2kxF5fiF0
藍本はホラーなんかいいんじゃね？本格的なやつ
結構受けそうな気がするけど
規制が多くて駄目かね今のジャンプじゃ

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 09:04:27 edGy7Dam0
レギュラーメンバーが固定してた場合、大抵２、３人は人気ものがいるものだけど、
銀魂は銀さん以外は全然駄目だな。
ペットですら定春がエリザベスに完敗だし、ちょっとバランスが悪い感じだな。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 09:10:06 edGy7Dam0
グレイマンとマディは設定の差だろ。
不幸な過去を背負いながら、選ばれたエクソシストとして悪魔と闘う主人公ってのは、
やっぱりお子様は憧れるよ。
あの泥人間に憧れる子供ってまずいないだろ。
アラレちゃんと違って、大したことできるわけでもないしな。
星野の絵でマディを描いてもやっぱり駄目だったと思う。

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 09:34:55 UTas5G5Y0
キャッチーさがないからね

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