●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part43●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:07:04 +inGKm4h0
ドクタースランプが連載始まる頃のジャンプは
全部が看板漫画みたいなもんだったから新人育てるのにも余裕？があったんだろ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:40:29 siKOFHEXO
>>577
でもスランプは１話か２話で一位になってるんだよ
とても当時が層が厚かったとは思えないな
やっぱり今は新人の育て方が悪いんだよ
鍛えられた新人が鰤位倒さないとな

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:49:10 UWyyQYKvO
まあ漫画家は小説家の新人に比べれば、かなり大事にして貰ってるらしいと聞いた
文字通り金の卵だから

小説の世界はマスコミと大物作家のコネがないと悲惨だと、新人小説家の恨みつらみを書き綴った本を読んだことがある

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 04:00:58 BLKYICMT0
小説は売れないからなあ
特に無名の新人なんかは
仕方ない面がある

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 04:53:59 LlQ9qQfy0
>>576
叶なんて２２歳でデビューして、プリティフェイス連載が３２歳だろｗ今年で３８だし
今では考えられないよな　漫画家の方も普通１０年待たないだろ
編集部も漫画家も芽が出るまでじっくり待つ事ができなくなってるんじゃないのか

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 06:53:42 bZd+pXjB0
>>578
スランプの時は前年の７９年に１００話越えした作品が５作品も終了して
いるからな。
今は上位陣が終了しないし、序列も変動しないからな。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:24:51 3zcZanWY0
上位陣終わったらジャンプはマガジンに続く
次の新連載で終わるテニス、終りが近いアイシの代わりくらい出して欲しい。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:31:55 Y1pfmboCO
考えなしに連載させるだけさせて突き抜け連発のジャンプに未来はあるのか

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:46:30 tstpte1BO
祝！！ﾊﾝﾀｰの3月3日連載再開おめでとう！！！

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:12:10 RrYF9V+H0
>>581
そのエピソード聞いて叶好きになったわ。
10年なんてよく待ったな、、、普通諦めてる。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:24:00 nARbd4iNO
サンデーは10年待ち新人多すぎ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:41:31 t85p1y080
KOセンはもう捨てられそうなのですが
絵はいいですよね。あの人。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:43:40 3vXXVC0QO
乙一なんかも集英社かなんかの賞もらえなかったらかなり悲惨だったんだろうな

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 13:03:34 PfOqnt17O
>>588
タイトルに「ＫＯ」とか「バクダン」とか入ってると、打ち切りのジンクス
があるよ。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 13:12:13 NMU6fCknO
>>581
叶結構いい歳いってんな。でも十年も下積みしてその結果エム0かよww
やべ可哀想になってきた

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:36:14 W8wf6fbI0
>>551
るろ剣の和月が書いてたから、とりあえず読んでる奴も多いだろうな。

>>552
売り上げ的にはミスフルも惜しかったかもな。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:00:29 LlQ9qQfy0
>>589
乙一はなんか高校在学中に受賞したんじゃなかったか？
もっと悲惨なのはＮＨＫにようこその滝本竜彦だろ　リアル引き篭もりなんだから

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:11:49 3zcZanWY0
>>591
叶恭弘より遅咲きの人がいる。

篠原健太
1974年1月9日生まれ
2005年 - 「赤マルジャンプ」WINTER号掲載の『レッサーパンダ・パペットショー』にてデビュー。当時31歳
2007年33号　SKET DANCE　33歳で初連載

叶恭弘
1970年12月16日生まれ
『BLACK CITY』で1992年1月期ホップ☆ステップ賞入選。　当時22歳
2002年24号プリティフェイス連載　32歳で初連載

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:31:22 3zcZanWY0
>>578
当時のジャンプは黄金期に入る前
70年代末にジャンプとサンデーの売り上げが伸びる礎ができる

あだち充　1978年再び少年漫画に戻り、高校野球を題材にした『ナイン』を発表、この作風が転機となり『みゆき』『タッチ』で人気作家の地位を確立する。
高橋留美子　1978年『勝手なやつら』でデビュー。
ゆでたまご　1978年『キン肉マン』で第9回赤塚賞準入選、
鳥山明　1978年「週刊少年ジャンプ」（集英社）に掲載の読み切り『ワンダー・アイランド』で漫画家デビュー。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 17:06:30 PmKtFH160
篠原はデビューが31歳なら、それまで他の仕事についてたんじゃないの？
叶はデビュー自体は22歳だから、ずっと漫画家やってたんだろうけど

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:25:22 5s8RrrBF0
漫画家って若者しかなれないものなの？
４０とか５０いった人が漫画家になるなんて無理？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:28:14 3zcZanWY0
少年漫画には若い感性が求められる。
４０代での連載は実績を持った人でなければ無理。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:33:59 FspVPXs/0
つ青年漫画

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:37:12 whotq7Q70
サンデーの古臭さなら40だろうとなれそうな気もする

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:55:15 BLKYICMT0
>>597
３０代で遅咲きの篠原や叶の漫画を見るに
センスが古いってのは結構つらいもんがある
特にジャンプではね
あと和月みたいに年を取ると体力的に連載がおぼつかなくなることもある
まあ月刊とかならまだいけるかもしれないが

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:56:12 5s8RrrBF0
そうなんだ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 20:03:53 cJp7ZCMX0
「連載」が支配してるからな

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:26:51 RrYF9V+H0
>>595
78年凄すぎるね。一体何があったんだ。まさに黄金を生んだ年じゃん。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:34:12 cQpYDrNLO
正直、センスだけなら空知が１番古そうに見えるんだよな

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:34:58 nARbd4iNO
サムライうさぎの人も結構キャリアあるよな

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:44:17 O3vY1gBg0
正直１０代のマディや勇者が一番古臭いと感じるのは俺だけか？

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:01:53 QyqOTqA10
センスなんて結局は主観だからなー、サブカル雑誌でもない限り、そこまで重視されないんじゃないか？
ジャンプが若い新人作家を求めてるのは、それが雑誌の伝統であり売りであることと、体力的な問題と、
少年読者に近いからだと思う。方針としてはいいんじゃないかとは思う。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:46:11 MboFVL8b0
>>549
欠点を指摘されてそれを受け止められない奴は伸びないぞ。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:58:03 EvZSejB70
そういう問題じゃないでしょう

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:58:43 RAZcwXY+0
正直、若い奴が描いた漫画はツマラン。人生経験が浅いからだと思うが。
せめて1度ぐらいはサラリーマンとして社会で働いてから描いたほうがいいと思う。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:01:25 D76UcDIo0
なるほど、スケットダンスが好きなんだな

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:06:20 O3vY1gBg0
勇者より面白いのは間違いない

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:37:12 nARbd4iNO
あーたしかに社会経験がある人が書いてるポセイドンは面白いですね(笑)

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:38:24 J6MSHuL60
まあ、なにごとも程度問題だな

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:01:39 RrYF9V+H0
ようは何を伝えたいかだと思う。
自分なりの信念や哲学しっかり持ってる奴と持ってない人間の差だな。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:27:54 l37Ci6m40
非常識な人間の方が面白い漫画描くんじゃないかって思える
面白い発想って、どこか子供っぽいし

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:33:48 MWJTQw1n0
美大出身や代々アニ出身者が面白い漫画描けるとは限らない。
社会経験の有無は関係無いと思います。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:42:31 U3xUpo2C0
社会経験を活かす漫画は青年誌だけでいい、WJは少年誌なんだから夢見させてやれ
でも、その夢も描けない独創性の無い新人ばかりなんだよね
小さくまとまった学園物が多いのは茨木の趣味なのか、新人の創造力が欠如しているだけか

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:49:38 acMB+l3AO
最近の新人は少年漫画って意識しすぎてブッ飛んだ所がない気がする
あと一話完結が作れなくてアンケとか取りにくい漫画ばっかり

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 01:48:31 qImClJby0
社会経験はなくてもいいが、一定の知識や教養は欲しい。
子供が読むんだからおかしすぎる日本語はどうかと思うし、天才設定の主人公の
天才エピソードがしょぼかったりすると萎える。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 02:31:06 YjPlKvfmO
話の掴み方が深い作品は時代を問わず面白い、というのは聞いたことがある。
作者のモチベーションが高いと年齢に関わらずフレッシュな作品になりやすい。
それと、少年を取り巻く学校も一社会だと思うんだが。昔「元気やで」って
タイトルの漫画があったよなあ。アンケは厳しいかも知れんが。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 02:33:07 hD0jBmFT0
>>620
ぶっ飛んだところがないというのには同意
ただ少年漫画を意識しすぎてってところはどうだろ
最近の赤マルを見る限りはジャンプっぽくないのが増えてきてると思う
なんか漫画オタが好みそうなというか・・・
妙に玄人受けを狙っていてはじききれていない感じがする

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 05:57:59 Th606dhc0
漫画よりネットの書き込みの方が面白い時点で駄目だ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 09:44:59 7GLwYJSz0
>>623
そうそう　それ見て馬鹿が「アフタヌーン行け」「ＳＱ行け」って言うんだよな
アフタはゴミ溜めでも三角コーナーでもないんだからいい加減な事言うなと

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 11:37:31 AR5R8poU0
>>617
おもしろいかどうかはおいておいて、
自分はそれに当てはまる気がしている。
作るキャラは皆素直なバカなかんじで、ガキっぽい。
でもって普段の生活は、意識しててもなんかKYで、上司にムカっとされるタイプ。
こんな私は、漫画だけはほめられる。この世界でやってけなかったら
終わる・・・。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 11:48:27 cXqJiY4V0
>>619
社会経験とかより身近な人も含めていろんな人と話したりすることが大事だと思う。最近のジャンプの新連載見てると
人間関係とかを上手く作れてない漫画が多い

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:00:55 7isgLM6J0
人間関係っつーか会話が出来てないよな
何で話題にしないんだよそれみたいな展開が多い

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:10:24 acMB+l3AO
人間関係に関しちゃ岸本が苦手そうだが

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:13:25 dVHYaBnXO
そいつは漫画を描くセンスがあったから問題なかったんだろう
ほとんどの人間は岸本レベルのセンスさえ持ってないんだから

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:20:30 chvb2LxQ0
漫画以外の経験があればよかったのに

井上雄彦　小・中学校と剣道部に所属、高校から当時まだマイナーだったバスケットボール部に入り主将も務める。
板垣恵介　元陸上自衛官で第一空挺団に約5年間所属していたという経歴を持つ。
水木しげる　ニューブリテン島ラバウルへ岐阜連隊・歩兵第二二九連隊（連隊長に平田源次郎大佐）の補充要員として出征する（当時21歳）。
手塚治虫　大阪大学附属医学専門部（旧制）卒業。

漫画やアニメの知識だけでは漫画はヒットしない。
漫画以外の経験を基に漫画を描くことが出来る。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:28:54 cXqJiY4V0
尾田とか岸本とかも一応スポーツ経験者だったと思う。
違うジャンルの漫画を描くにしてもそういうのは大事

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:39:58 acMB+l3AO
漫画やアニメの知識しか持ってない奴なんてレベル低すぎて大抵は連載する事すらできないと思う

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:41:03 7GLwYJSz0
>>631
それ井上の経験だけ全然大したことないと言うか、普通じゃんｗ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:26:16 XtGiOiwc0
>>633
それがまかり通ってるのが今のジャンプ
久保みたいに漫画以外何もしなかったけどってタイプもいるけど
鰤は看板のわりに漫画興味無い奴は誰も知らないって状態

やっぱ何の経験も無い奴の漫画はヒットしても
ジャンルを超えて浸透しない

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:35:18 RjqS8kW3O
ジャンプ片手に剣道と空手と将棋部入ってた学生時代が懐かしい

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:35:29 7GLwYJSz0
ジャンル超えて浸透してる漫画って何よ　ドラゴン桜とか？

漫画は才能と漫画に対する努力だけだよ
その他の経験に理由を求めるのは無意味だと思う　正直、一般職の自分を肯定したいようにしか思えない

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:37:29 +wYFgLf20
ガキっぽいマンガ描いたら描いたで編集に駄目だしされて雑誌に載らず、
結局まとまってるマンガ描いたら描いたで読者に酷評され、
子供向けマンガ描いたら幼稚と言われ、
大人向け描いたらアンケ取れず、
独創的なもん描いたらアフタ行けと言われ、
斬に先を越され、ツギハギに先を越され、仕舞いにはポセイドンに先を越される。
そんな新人漫画家達が大好きです。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 14:08:17 h3kDfCZO0
ようは自分のすきなのかいて、成功するのなんてほとんど、一握りなんだということなんだよね。
新人で一発でのるやつなんて、まずいないわけですから。

もう、ジャンプ暗黒時代で大体の漫画がよんでいてつまらない。

マディと勇者学を切ってくれ！

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 14:38:31 hD0jBmFT0
>>637
同意
青年漫画ならともかく少年漫画、しかもジャンプでは
知識、経験は枝葉末梢のものだと思う
もちろんできるだけあったほうがいいのはもちろんだけど

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:05:58 YjPlKvfmO
職業などの経験が必要だと言うのは、漫画だけに没頭し過ぎて一般的な感覚と
乖離して執筆するのはどうかということなんじゃないだろうか。普段から
色んな事に興味を持っていればその心配はないと思うけど。

普通の感覚を持ち合わせない人間に、不特定の普通の人達に何を訴えられるだろうか。
無理だろう。空気読んで求められた話や絵を出せない人間に、売れる漫画を作れる
わけがない。感性や発想が非凡であるに超したことはないが。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:11:16 RjqS8kW3O
とりあえずみんなは今、どんな漫画がジャンプに必要だと思うよ？

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:12:41 7GLwYJSz0
ただ、確かに漫画だけで生きてきた奴の漫画は幼稚すぎるってのは認める
美大出身者なんかにありがちなんだが、自分の作品世界やキャラに傾倒して読者は置いてけぼり
読者を楽しませる義務を忘れているプロ意識のない奴は多い

ただしジャンプは非現実主義の雑誌　そういうオナニー漫画が許される土壌が世界規模で存在してることは認めるべき
それから青年誌はジャンプよりさらにオナニーだよ
モーニングだのスピリッツだのに比べたら週ジャン作家はまだプロ意識がある事はわかるはず

きっちり楽しませる歯ごたえのある漫画を読みたいんならマガジンを読もう

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:20:10 YjPlKvfmO
>>643
採算度返しで、読み物として非現実的な自己満足に近い作品があるのは解る。
自分は商業なら売るべきという視点で発言したよ。

というか、マガジンの回し者かい、君は(^^)？

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:43:32 2DvOrPBg0
なんでBLEACH続いてるんだよう。誰が面白いと思って投票してんの？
腕が６本になって、驚いたりわくわくした読者って何人いるの？

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:58:10 1hvaCZvC0
絵が完全に時代遅れでも何にも問題ないのは

バンチ、ＳＪのような懐古向け雑誌

絵が時代遅れでもある程度許容されるのは

青年誌

絵の流行がシビアに要求されるのは

ほとんどの月刊誌、少年誌

少年誌なのに絵が古臭いのが多い雑誌はヤバいと思った方がいい

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:10:37 WNErgjIh0
読む読者が幼稚だから、幼稚でないと売れない。
だって少年漫画なんだし。
大人だったら、青年誌とか読むか漫画卒業する。

そういうの解らずジャンプ幼稚だとかいいだすと
もうジャンプ読者とズレてきてるから少年誌卒業なんじゃないのかね。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:13:56 Xys1JcfW0
ブリーチいい加減にしろよ…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:20:49 chvb2LxQ0
連載が長すぎると読者が卒業できずに連載の新陳代謝が遅れてしまう。

ギャグ漫画なら途中から読み始めて途中で読み終えることが出来るがストーリー漫画には出来ない。

ストーリー漫画の長期連載は雑誌の命綱であるが、雑誌の癌でもある。

ジャンプ　ワンピース１０年、ナルト８年
マガジン　一歩１８年
サンデー　コナン１４年、メジャー１４年、犬夜叉１２年

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:22:08 J4x7h3rt0
ブリーチ投票もなにも単行本売れてるんだろ。
自分はブリーチなんて読まないぞ。
でも子供は読んでるし単行本かってるから存在してる。
大人が見て面白くなくていい。
ジャンプは少年誌なんだし。
だから80年代とか昔と違うから子供の読む少年漫画と
社会人が読みたがる漫画が今は一致しない。
そんな大人が子供っぽい事いってられる時代じゃない。
状況から考えて８０年代の子供意識だった終身雇用のサラリーマンとは
今は違うんだ。
昔の黄金期のまんまだとバンチになる訳だし。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:44:05 nkJ4hXYq0
年とってセンスズレてるなら少年向けはやめて
連載チャンス少ないけど少年誌で連載できる青年向けを書けばいいだけだろ。
デスノートとか。
少年向け漫画叩いても意味ないんじゃないの。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:52:59 chvb2LxQ0
ジャンプには少年誌で連載できる青年向けは人気取れない

森田まさのりに続く。

少年誌で連載できる青年向けはマガジン、チャンピオンだけになった。
サンデーは低年齢化が進行中。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:06:42 Bz556RJs0
>>629-630
これだから批評家気取りの素人には呆れる
ナルトほど人物造形の上手い漫画もねーっつーの
２ちゃんの多数派に何にも考えずに従っていれば大丈夫とか考えてる類の人間なんだろうな

>>641
ゴッホ何て精神病患者だったのに世界中の人を感動させてるぞ
それに、画家に限らず、クリエイターってのは、病的な人間が多い
何にも分からない奴が偉そうな口聞くな

>>645
お前がセンス無いだけ
つーか、これに限らず、売れている物を面白いと思えないのは恥だと思った方が良い
それだけ感性が狭いって事だから
ついでに言うと、技術的に見てもあれは優れてるよ
コマ割とか、アイデアとかな、絵もそこそこ上手いし

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:15:21 7GLwYJSz0
ナルトは確かにキャラがすごくいい
あんだけ沢山キャラ出して動かせるのは立派だ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:00 tBP+isgd0
岸本や師匠も十分技術もセンスもある
なかったらあれだけのヒットはしない
ただ長いこと続けてるからダレてるだけだな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:29 YjPlKvfmO
>>653
普通の人であれっていうのは藤子・Ｆ・不二雄の教えに乗っ取って発言している。
何なら隈なく調べてくれても構わない。
大学教授とかデスクワークが主な仕事の人は確かにメンタルに問題抱えている
人が多いが、だからといってコモンセンスが欠如しているとは限らない。

ゴッホも後期印象派として描き方が斬新だったから生前は評価されにくかった
だけであって、デッサン力など基礎画力は誰がみても世界に通用する。
敢えて言うならその基礎画力というのが一般的な感覚だろう。ゴッホの色使いが
美しいかどうかも議論の余地がない。皆の認めるところだ。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:27:12 /MacbFYE0
森田は青年向けだからダメなわけじゃなくて面白くないから人気ないんだろ
絵が上手いのは認めるけど、結局中身がない
どっかで見たようなものしか描けないからジャンプで続かないんだよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:31:51 chvb2LxQ0
お笑いを少年漫画で連載するのは画期的なことではないのか？
人気でなかったけど。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:33:51 Ay7LFp9m0
こういうスレでナルトやブリーチが非難されるのがそもそもオカシイわけで
本来ジャンプを糞にしてるネウロ、ムヒョ、M0、トラブル、うさぎ、スケットダンス、初恋、勇者、サイレン、
ポセ、マディ、KOSENをもっと非難するのが正しいんだよ。真の元凶であるこいつらが
メインの話題にならないのって最近の漫画は糞で当たり前だからていう意識があって忘れてんだみんな。
もっと見てこのラインナップを。読んだ事ないけど月刊シリウスみたいでしょ。
たぶんこんなレベルだよ読んだ事ないけど。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:37:43 fSUMc1CGO
>>653
＞売れている物を面白いと思えないのは恥
売れてる物全てを面白いなんて思う感性の方が恥だろ。恋空でも読んでろよ

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:44:56 +1luT4zk0
森田の違う題材に取り組もうとする姿勢には好感を持てる
ハロルドなんかもそうだが

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:48:50 c4RsiGBm0
森田さんのルーキーズは、コミック累計１２００万部売れてて、ドラマ化も決定しているが、これでも人気が無いと？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:55:38 7GLwYJSz0
>>659
おいおいｗ
最も糞なリボーンとDグレイマンが入ってないぞ

腐れ女子いい加減にしろよ　
なんで読んだ事ないのにシリウスみたいだとか言えるんだよ　頭おかしいのか？

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:59:15 Bz556RJs0
今のジャンプは質高い

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:21:48 IUb0LrN60
確かに

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:24:13 chvb2LxQ0
>>662
ROOKIES 1998年10号 - 2003年39号

当時の連載陣(こち亀除く)

るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994年19号 - 1999年43号
封神演義 1996年28号 - 2000年47号
遊☆戯☆王 1996年42号 - 2004年15号
ONE PIECE 1997年34号 - 連載中
HUNTER×HUNTER 1998年14号 - 連載中(2006年12号 - 2007年44号、2008年3号 - 休載)
シャーマンキング 1998年31号 - 2004年40号
ヒカルの碁 1999年2・3号 - 2003年22・23号
テニスの王子様 1999年32号 - 連載中
NARUTO -ナルト- 1999年43号 - 連載中
ボボボーボ・ボーボボ 2001年12号 - 2005年50号
BLEACH 2001年36・37号 - 連載中
アイシールド21 2002年34号 - 連載中

連載中にこれだけヒット作が出ていればアンケート上位に入るのは難しい。
今だったらこち亀の位置にいたかも

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:32:06 YjPlKvfmO
>>664
そうか、君は今のジャンプは質が高いので、やれ駄目だの悪いだの言う輩が
煩く聞こえるんだな。老婆心ながら、そう敏感になる必要はないと思うよ。
誰が何と言おうと君自身の考えが変わるわけでなないのだから。
ジャンプ編集部がこのスレを加味するかどうかは編集部の自由であるのと
同じように、君も自由だ。
少し上の方でも似たレスがあったが、看板は皆画力もTellingもレベルが高い。
長期化して推進力が下がったのをみんなつまらなく感じてるんだと思うよ。
自分だってそう思う。次世代が出れば看板達は喜ぶんじゃないかな。

本当に老婆心ですまない。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:37:23 GgOJ8Gor0
シリウスは何というか良く言えば堅実、悪く言えば地味な少年漫画というか・・・一昔前のサンデーを月刊誌でやってる感じというか。
最近は萌え要素に力を入れている連載も増えたけどね。
レベル自体は決して低くないと思うよ。シリウスは。
ただ岩代、江尻、中島あたりは似たような傾向にあると思うんだよね。卒なくまとまっていて、悪くは無いが、地味という辺りが。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:45:30 XtGiOiwc0
>>666
今見ると凄いラインナップだなｗ

でも当時はそれでさえジャンプの質下がったと本気で思ってたもんだ
ＤＢやＳＤがあった頃に読んでたから

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:47:23 ch6FQ8ivO
地味な漫画はネット評価は高いが一般には雑誌問わず致命的な欠点だと思う

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:53:38 chvb2LxQ0
本誌買ってアンケート出せばいいだろ

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:04:17 2FZxuLJ2O
空知・麻生みたいな「自分にしか描けない描き方」を持ってるやつでも
他人からみて普通に共感出来る感覚を持ってるじゃん

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:06:42 2FZxuLJ2O
>>668
少年の心をくすぐりきれてないんだよ
地味だと言われて沈んで行った作品は

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:07:10 hD0jBmFT0
地味な漫画と派手で読者の目にとまる漫画との違いってなんだろ
これがわかれば今の新人不足の解決に役に立つと思うのだが

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:13:07 ov3n8Byf0
ぶっ飛んだキャラがいるかいないか

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:13:24 2FZxuLJ2O
戦術の柱は個人の才能～な世界、
お前達の中の誰の戦略(モドキ)が正しいかは
向こうの新人達の才能だけが決められる
屁理屈なんてハナクソ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:16:18 hD0jBmFT0
>>659
本当に駄目な漫画は話題にすら上らないからな

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:18:52 YjPlKvfmO
>>674
自分は目に見えない部分が大きく関係していると思う。
一番は野心があるかどうか。続いて読者を意識してるかどうか。
売れているのはみんな「買って下さい」っていうのがはっきり主張できている。
マイナーな意見だと思うが、叶にでっかい野心があれば化けていたと思う。
コアになってる思想やらが自分にはゲーテを彷彿とさせたよ。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:34:25 acMB+l3AO
つい最近親にポルシェを買ってあげるって野心持ってた人が突き抜けたのに

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:39:05 GxCv9GfIO
誰れ？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:39:48 YjPlKvfmO
>>679
ポルシェ買うじゃなくて、漫画を売るって野心かな。細く長くというスケットは
続いてる。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:41:52 RjqS8kW3O
マディか

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:15:35 ov3n8Byf0
同じ金目当てでも、鳥山と泥の作者はどうしてここまで差が・・・

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:19:21 tBP+isgd0
鳥山レベルの人間なんてそう現れんよ
マディの人は20であれだから上出来な方だ
伸びなかったらそれまでだが
冨樫の新人時代の短編集とか結構酷かったし

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:28:18 /97vs3akO
ジャンプ編集部の趣味なんだろうが最近のジャンプはサンデー･マガジン化してきてると思う。
特にそんな感じな画風が最近やたら目立ってきた。
長年ジャンプ見てると最近のはなんか違う。

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:36:57 4AJhWl1F0
マディの人は伸びんと思う
自分はこういうのが描きたいんだ！ってのが全然伝わってこなくて、
子供ってこういうの好きなんでしょ？って感じに描いてるように見えた
京王線の方がまだ期待できそう

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:42:07 ov3n8Byf0
京王線の作者はバケるかもな。
編集が見捨てなければｗ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:47:27 T36AkTjJO
ポルシェって
いかにもヤル気みせましたみたいな嘘臭さに笑えた

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:50:49 wyVHuh18O
売れる作品はなんとなくわかるな。
絵とキャラに勢いや華がある。

売れると読めなかったのは銀魂。
最初は、絵も話も地味だったからなあ…。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:52:41 T36AkTjJO
運と縁が全て
それ以外何もない

ま、人生全てに言えるが

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 20:58:36 T36AkTjJO
精神論、感情論、人情話を要因にしても構わんが
それが良いほうに転ぶことも悪いほうに転ぶことも含めて運
人は要因や原因を求めたがるがそんなもんが理由なら誰もが成功する
理由を求められて運と縁以外の答えは嘘だ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:04:57 1vSfAjqkO
子供は親を選べないって事もあるし
その理屈はわからんでもない

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:07:41 hD0jBmFT0
>>687
京王線は致命的に地味なんだよな
そこをどうにかしないと

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:48:40 7GLwYJSz0
京王線の主人公はなんか単なる生意気なガキで最悪だったな
そこらへんにいる中学生って感じ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:52:23 RjqS8kW3O
コーセン好きだったけど主人公のキャラがやっぱり受けなかったんだろうな…

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:55:00 tBP+isgd0
あと惹きつけるようなアクションとか構図がなかったのが痛いな

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:01:34 7GLwYJSz0
ノーダメ～ジ　←これがだめ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:10:09 vdmH34u90
編集の育て方が下手だの、新人指導が良くないだの、志望者なら甘ったれ過ぎだし、一読者なら甘やかし過ぎだ。
ミュージシャン、舞台役者、小説家、お笑い芸人、映画監督。漫画家の卵より恵まれない環境で、自分の力で
這い上がってきてるぞ。
何の実績もないド素人の作品をアポひとつで見てくれる事が、どれだけありがたいか分からないんだな。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:12:27 XtGiOiwc0
正直それらの分野もロクな新人現れなくて嘆いているんだよな・・

ミュージシャンなんて数年全く変化感じないし。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:21:26 RjqS8kW3O
貪欲になるのも必要だな

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:22:26 cNaQk2ti0
マディの作者は自分も同人やってたのに「同人作家なんてクソ」って見下してたからな
自分がジャンプで連載することによって差を見せ付けたかっただけだろう
だから他人を楽しませるような漫画を描けない

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:28:03 AR5R8poU0
>>701
うーん、そのへんなんともいえないな。
自分もオタクきめぇと思いつつ、漫画描いてるから。
コミケにいた奴らとジャンプ作家はやっぱ別物だと思うもん。
同人作家のギャグみてて痛いんだもん。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:29:00 7GLwYJSz0
ミュージシャンはプロになるだけなら漫画家の何倍も楽なんだが

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:29:22 acMB+l3AO
茨木になってから最近の新人は打ち切られたらそのまま戻って来ないってパターンが多いのはどうかと思う
ベテランも尽きかけてるし新人もあんまり期待できないし
新人に加えて打ち切り組もチャンスあげて欲しい

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:30:11 YjPlKvfmO
大学全入のこのご時世、精神が一昔前よりも未発達なのはどこでも嘆かれる。
その上昔よりも漫画の作りが複雑化している。映画業界、音楽業界も同じ。
新人がよく編集の指導を揶喩しているのを見かけるが、実情は行き場のない
不満をぶつけているのではないだろうか。教えて欲しいし、育てて欲しい。
持ち込み以前の段階の人間が多いのだろう。漫画の専門学校がどんな
カリキュラムしているのか知らないのが自分の主張の痛いところだが。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:33:54 chvb2LxQ0
チャンスは与えている
増刊掲載しているけど本誌掲載するほどのものがあったか？
江尻は戻ってきそうだ。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:35:24 chvb2LxQ0
とりあえず原稿持ち込んで増刊で読者に評価してもらったほうがいい

ジャンプにもマガジンドラゴンと同じアンケートシステム採用すべき

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:38:42 V4QhHeCQ0
>>698
？
漫画家志望を募ってんのは雑誌側だろーが。感謝しなきゃなんねーのは編集の方も同じだ。
それが嫌なら同人からでも積極的に引っ張ってくりゃイイんじゃねーの？

何の実績もないド素人が何のサポートも無く一人立ち出来るなら
そもそも編集なんざ必要ねーんだよボケ。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:47:33 PNx7Lhab0
早稲田の受験終わったよ！

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:47:48 AR5R8poU0
アンケートだけで決め付けるのも痛いよなー。
大事ではあるけど、もっとさ、こいつ！いいもの描ける！って
ところをみつけてあげてほしい。
育てろとはいわない、いいものはいいと思ってくれ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 22:50:37 RjqS8kW3O
俺も早く上京しなくちゃな…

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:00:17 XtGiOiwc0
>>710
そんな度胸も確信も持てないだろ
アンケ取れなかったけどこいつはいけると思ったから行かせれば
大ヒットになったとかそういうの欲しいな。むしろ
素人じゃ見抜ききれない部分を見れるのがプロじゃないの？
もう機械で出来るじゃん作品出して票集計して上位からやらせてって

全部短編でお客様にお伺いたてて、反応良ければ自信ないけどやってみようみたいな
ビクビクした感じが伝わってくる。票取れる無難なものばっかでガツンと来るものが無い

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:03:08 vdmH34u90
>>708
そういう考えが甘ったれてるんだろ。自分の作品の営業先で、自分のサポートして
もらうって、どんだけなめてんだよ。出版社のサポートなんて販路の確保で十分だろ。
そもそも、実力なんて自分で培うものだ。
>>699
少なくとも、会社の育て方が悪いから僕らの実力が発揮できないんです、なんて間の
抜けたことは言ってない。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:39:30 Xys1JcfW0
＞会社の育て方が悪いから僕らの実力が発揮できないんです

多数の新人漫画家が言ってるって根拠は？

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 23:55:50 7tastPOYO
>>713

新人を育てるのも会社の仕事のうちです。

新人販売員に何も教えないでいきなり接客させるか？
何も出来ない事務員がいきなり仕事出来るか？

それと同じ様な事なんじゃね？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:09:29 NfKbhx2cO
なんか妙なことになってるな。

通常の会社なら、業務委託先の社員は委託先が育てるわな。
でも漫画家の位置付けってどうなんだ？漫画家が漫画家を育てるしかないのか？
編集にとって漫画家とは、執筆を委託する先方でしかないのか？
漫画家をサポートするのが編集なんじゃないのか？まさか編集の言いなりが
漫画家なわけないよな。そいつは社内の販促や営業だよな。
漫画家と編集、二つが運命共同体なら、編集は立派な漫画家になってもらうために
いかなる努力も惜しんではいけないな。まして殿様のような態度は。お互いがお互いを感謝出来る
日は遠いのかな。

違うなら反駁してくれ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:13:32 QrGV9AhW0
打ち切りの当落線上にいるであろう漫画も、他誌なら中堅ぐらいにはなれそうに思う

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:18:50 UJg2BpZh0
>>713
アホウ。
わざわざ誌面を割いての新人賞の告知や志望者へのアドバイスが
何の為にあんだと思ってんだ？オマエの論法だとそれって甘くねーの？

オマエは「漫画のド素人」って部分を完全に履き違えてる。
しかも、他業種の事情と一緒くたにするから余計にワケ分かんねーんだよ。

結局、オマエは商業誌に置ける編集の役割である
対読者、対志望者、対人間って部分も分かってねーな。チンコ洗って出直して来いカス。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:23:36 RPd7/g+RO
つか魅力的なキャラ作れないならジャンプに来るなよ糞新人
ナルト鰤叩いてる奴はどうせ話にばっかり拘って地味な漫画描いて突き抜けるに決まってるわ
話なんて時間があれば誰でも作れるんだよ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:31:03 x3n3oSzH0
>>715
715の会社に売り込みにきた営業に、715が見積もりやプレゼンの仕方教えてやるの？
漫画家は出版社の社員じゃないんだし、前提が間違ってるだろう。
>>716
自分はフリーのライターと同じだと思ってるよ。自分の書きたい、書けるテーマの作品を
掲載してくれそうな雑誌に売り込んでるんだから。ダメならはねられるだけ。指導をする
って発想がある漫画業界のが珍しくて親切なんだよ。もちろん、あたった後の利益がケタ違い
というのが全てだけど。
716のいう理想は現実には無理だろうけど、別にいいと思うよ。本人の実力不足を編集無能って
転嫁してるレスが多かったから、甘ったれてんなーと言っただけだ。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:32:48 +NAuud250
【富野由悠季】『「私」が持っている不満，苦しみ，つらい気持ち，世間に対して分かってくれと思っている思いは，「私」固有のものだと思っているアーティストが多すぎる。』
『「私の悩みを，みなさん分かってくださいよ」と言うときの「分かってくださいよ」という部分の表現は，1万人，100万人にあまねく伝わるような形をとらないかぎり，決して伝わることはないのです。』
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:39:18 x3n3oSzH0
>>718
売れない新人、志望者というくくりの内、漫画家だけが他業種と比べて特別なのか？

>結局、オマエは商業誌に置ける編集の役割である
>対読者、対志望者、対人間って部分も分かってねーな。
わかってるようだから聞かせてくれよ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:39:36 QrGV9AhW0
岸本はストーリー滅茶苦茶上手いよ
構成とキャラ作りであの人に敵う人はそういないんじゃないの
久保も、アイデアやキャラ立て、はったりの効かせ方なんかはかなり上手い
何より、それだけで勝負できる黄金パターンを持ってる
あの二人（特に岸本）の話作りを上手いと思ってない奴は見る眼が無さ過ぎる

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:40:29 NfKbhx2cO
>>719
荒川静香じゃないんだから話作れない奴の気持ちも解ってやって。キャラ
作れない奴にはコツを伝授してやって。アドバイスの方法は正直誌面だけじゃ
足りない。個人々々に合ったやり方がある。指導とは本来そうあるべき。

学校教育がなんの為のシステムか解ってんだろう。
漫画家は編集の愛情こもったアドバイスを真摯に受け止め、応えなきゃなんないな。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:47:42 WH1HPAMG0
少しでも駒は増やした方がいいと思うんだけどなあ。
何がきっかけで伸びるか分からないし。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 00:56:01 6rxEvuhjO
>>719
話なんて時間があれば誰でも作れるって…
じゃああんた時間かけていいから小説一冊出してみて

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:17:00 UJg2BpZh0
>>722
他のヤツとのレス見てる限り、マジで分からんらしいな。
それはそーと、ちゃんとチンコ洗ったのか？

＞指導をするって発想がある漫画業界のが珍しくて親切なんだよ。

自分で特別だって言ってんじゃねーかよ。
後、編集の役割の件だけんども、

＞自分はフリーのライターと同じだと思ってるよ。

このレスがなけりゃーなー。
主要読者層が小中高生で占められてる「少年誌」での「誌面上の告知」
って意味すら全く認識出来てねーのが丸分かりだから、説明しても無駄じゃねーの。

＞本人の実力不足を編集無能って転嫁してるレスが多かったから、甘ったれてんなーと言っただけだ。

ココが既にズレてるからな。作品個々の出来の悪さは、該当する本スレ・アンチスレで語れる。
が、ここは『ジャンプ編集部を語るスレ』。
作品の不出来を編集介入の側面から批判するコトに何の問題があんだ？

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:17:37 NfKbhx2cO
>>719
それともう一つ。
出来ない奴を目の当たりにすると苛立つ気持ちは解らないでもないが、もしも
その気持ちを志望者に悟られでもしてみなよ。編集部叩く人間増えるの当たり前。
漫画のド素人ってそういう意味だろう。描く目的も何にもはっきりしない。
逆に、根気強く種を撒けば必ず芽は出る。諦めないで。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 01:22:56 yGeD/nOr0
>>712
尾田と岸本はアンケ取れてなかったって話を聞いたことがある
あと個人的に空知、松井をわざわざ選ぶのもなかなかできないと思う

>>723
その２人よく話が駄目だと叩かれるけど
こんだけ長期で週刊連載してかつ漫画読みを納得させる話を作るというのは
無理があると思うんだよね
掲載紙がジャンプであるというのもそれをさらに難しくしてると思う
黄金期の作品でも巻数が増えるにつれて急激に失速していった作品が結構ある
あのDBやSDさえも後半はコミックの売り上げは大分落ちてしまったからな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:10:20 ByBkGvPS0
ワンピースは１０巻前後まで神だったと思ってるが
ナルトと鰤は最初からたいして面白くなかった気が

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:13:10 RVNi+Gar0
どっちも売れたんだからお前の気のせいだな

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:16:01 huo0mihs0
>>730
ナルトと鰤は最初からたいして面白くなかった気が＞俺もだ
長期連載は須らく叩く２ちゃんの住人でも初期は絶賛してる人が多いが
この２つは看板になるほど面白いと感じたことない

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:28:15 H3DnP88x0
>>729
納得できる話を作らないと駄目だろ
別に上手い話を作れと言ってる訳じゃないんだからさ

チャクラがもうありません、でも大量に消費する口寄せで回避できました。
写輪眼でチャクラの色が分かります―今までたくさん攻撃食らってましたけど。
敵を倒しました、でも影分身でした。また倒しました、今度は幻術でした。
最近幻術が多すぎｗ
夢落ちが禁忌とされてる事ぐらい知ってるだろ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 02:37:00 RVNi+Gar0
>夢落ちが禁忌とされてる

誰が決めたんだ？
あと幻術兄弟が幻術ばっか使うのは当たり前だろう

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:00:51 H3DnP88x0
>>734
>誰が決めたんだ？
まさかこれ程とは・・・
>あと幻術兄弟が幻術ばっか使うのは当たり前だろう
えｗごめん何時幻術兄弟なんて設定できたの？ｗｗ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:18:31 RVNi+Gar0
何だ、ただの草坊か

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 03:51:36 oeYh8XYuO
とりあえず恋空も名作だっていうRVNi+Garはスルーで良いと思うんだ。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 04:42:46 yGeD/nOr0
というか今の看板が面白いかどうかを２ｃｈで議論しててもしょうがないような
結局主要読者である少年がどう思っているかが大事で、２ｃｈの漫画読みがあーだこーだ言ってもねえ
そんなの当の少年たちに聞いてみなきゃわからないわけで

とりあえず今のジャンプの問題は
新人がコミックが売れないのばかりですぐ打ち切られることだと思うんだが
下からの突き上げがないと、たとえ看板が充実してても駄目だと思う

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:33:49 RVNi+Gar0
>>737
なんのこっちゃと思ったら主観で語りたいなら別スレ池

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:46:52 LoQSXMTnO
おはよう、仕事休みだから漫画の練習できるぜ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 06:54:32 RVNi+Gar0
おお頑張れ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 07:44:18 PxlesNPXO
看板が完全に固定されてるのがマズい

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:13:46 qIyhQVWg0
ジャンプに限らずここ数年、どの雑誌も没個性な新人しか出てきてない
多少個性があったとしても、今の磨耗しきった現役漫画家の足元にすら及んでない
今の状態はまだまだ続くと思う

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:34:13 6rxEvuhjO
今の看板作家がみんないきなり死んだりしたら変わるかもなぁ～
新人目指すやつのやる気も

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:42:12 NfKbhx2cO
>>734
夢オチは技術的に安易にどんでん返しできてしまうから多用するとシラケる
という意味だろう。話作りを学んでいくと禁忌という言葉が出てくることがある。
岸本は確かにつなぎめの判りにくい話作りで上手いとは思うが、裏切り方の
パターンが読者に定着しつつある。それがあざとく見えてつまらなく感じる
原因なんじゃないの？

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 08:53:25 /aWmonLxO
富樫作品のようにいきなり急展開に持っていったりキャラ殺したりとかないからな。いやそれが悪い訳ではないが
時代劇で最後に悪人が成敗されるような感じで展開が読みやすいんだけど、それだから安心して読めるってのもあるんだが

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:04:12 1GegELl8O
ワンピ休載のジャンプつまんねー

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:16:41 32px8yek0
>>733
一個目のイチャモンは意味不明
写輪眼は気を入れないと使えない（つーか、この手の物は大抵そう）
幻術がウリのキャラと戦ったら幻術だらけになるのは当然だし、どのシーンもストーリー上必要

>>743
単純に君が漫画に飽きたんじゃないの
西島とかこうのとか若杉とかすごいなーと思うけど

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 09:58:26 SeRavERvO
幻術使いが幻術に引っ掛かってどうする、って話しじゃないか？
爆弾使いですら幻術対策してたのに

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 10:14:37 7Krk7l3i0
氷vs氷でどっちが凍らせられるかみたいなもんだろう

どうでもいいが高度な催眠術師ほど催眠術を信じてるがゆえに
催眠術に掛かりやすいというなにわ小吉の催眠術師優勝決定戦ネタを
思い出したのは俺だけでいい

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 10:43:41 gKfb5j420
>>748
デイダラ？との戦いであったろ？
サスケのチャクラが残りわずかで、デイダラの最後の攻撃どう防ぐか。
で、結局大蛇丸の蛇口寄せして凌いだっていうの

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:37:36 wiE6e3d40
チャクラ切れじゃねーのかと言ったのはデイダラで
実際サスケがそうだったわけじゃないぞ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:49:53 7bvuyMG00
夢落ちは禁忌・・・
これを誰が言ったか知らない奴は死ねばいいだろうｗｗｗｗｗ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:53:58 /aWmonLxO
つーかスレタイ読めないんですか？馬鹿？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 13:57:22 Ke/FMugX0
俺もよ、ジャンプ買い続けて１５年になるよ
なんで打ち切られないか不思議な糞漫画が半分ぐらいあるんだけどどうなってんの？
糞編集どうにかしろよテニス終わったら買うのやめるぞ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:50:25 2o+mEAaJ0
植物ＶＳ植物で炎を使ったほうが勝つ漫画が売れるこんな世の中じゃ

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 15:56:59 mbptBa5iO
ポセイドンを連載する時点で何にも考えてないのが良く解る
あれの利点はなんだ？理解不能

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 17:49:03 Q7NriDVV0
つーかジャンプ卒業しろよ
子供向けの漫画に大人がぐちゃぐちゃ文句垂れてるのは頭がおかしいとしか思えん

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:19:31 UumQTUQr0
は？うるせーんだが死ねよ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 18:37:05 NfKbhx2cO
子供向けの漫画売りだしてるのは大人でいっぱいの会社です。書き手もほぼ
成人。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 19:49:11 LsIQfz5uO
>>758は週慢板のタブーよ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:03:46 6rxEvuhjO
うん
758、759が頭おかしいのはわかった

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:41:08 be+M/cJD0
心配しなくても普通の大人は卒業している
10年前と違い今は電車の中で漫画読むのも恥ずかしい時代になったからな

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 22:27:23 Qx8F5tz8O
俺も買い続けて12年になるんだけど、ナルトワンピハンタネウロのどれか終わったら卒業する。期待していた新人とか好きな作品が次々と打ち切られるようになって、看板以外面白くなくなったから。

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