●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part43●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:05:40 m97cMyehO
｢ろくな新人がいないから～｣ってなカンジで誌面作りしてんなら
単なるページ合わせだろーな。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:07:49 b0D18sjy0
新連載入れても、どうせ突き抜けか短期打ち切りなんだから新連載なんてしなくていいわ
短期集中連載させて評判良かったのだけ本連載してくれ
誌面をクリーン化してくれ

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:14:51 RYI/+tWNO
>>373
確かにそれは好采配と言えるけど
果たして茨木の発案だったかどうか…
そしてガチでそれぐらいしか出ないってのも痛い。
黄金杯（だっけ？）もことごとく空振りしてるし
漫画賞の意味も死にかけてるし
本気で節穴を疑ってもいい頃だと思うんだが。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:24:01 iQu0DZjxO
>>373
うろ覚えなので、大まかにはこうだ。
智恵子抄の構成に出版社が大きく関わったので、出版社が著作権を主張した
ことがあったんだけど、作者が編集の意見を取り入れながら構成したと判断
されて、出版社の著作権は認められなかったという話。ってーか、自分で
調べなさいよあんた（笑）

>>374
心をこめて叱るのと、人権蹂躙の恫喝は違う。それでも受取方次第なんだが。
法律とか環境問題調べると腐る程出てくる。それとか建設系も商社系も
明るみにはならないが沢山やってる。
編集だけじゃないというのはそういう話だ。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:32:56 Z3I3A/uq0
>>380
編集者ってのは何かと作家の上位に立とうとする生き物って事か。
そりゃ才能ある作家ほど嫌気して愛想尽かすわな。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:46:44 iQu0DZjxO
>>381
全員がそうじゃない。大きく編集者を捉えるなら幻冬舎の社長みたいな人も
いる。ただ大手企業はどこも役所化してることが多いから、作家に感謝して
前向きに仕事してる人は逆に埋もれてるかも知れない。

昔いたカイト（漢字思い出せない）編集も今は販促にいるみたいだし。

すまん、俺感極まりそう。お互いがお互いに感謝できるようになりたいよ。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:32:31 m97cMyehO
>>379
うんにゃ。デスノも確かにそーだけど
ほったとタッグのあるヒカ碁までの長～い道のりのこったよ。
企画モンやらイラストの仕事やらよく仕事をあてがってたなと。

勿論、小畑がジャンプで諦めなかったなってのもあるケドね。
今じゃ天才絵師みたく言われてるが、でもそりゃイバちゃんあってこそ。
このスレの上のほーで｢天才待望論なんざ糞だろ｣っつってたのはそーゆー観点からだよ。

>>380
情報サンクス。すまんな携帯からなモンで。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:38:22 iQu0DZjxO
>>383
こちらこそ感謝。あんさんのツッコミ引き合いに、大勢の人に著作権の
話ができました。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 18:19:08 1wkXTD6Z0
むしろ編集は無能な方が良いと思うのは俺だけだろうか？

下手に有能ぶって作品に口出してくる編集より、自由に描かせてくれる編集の方が好きだ。
編集は原稿集めて本にする作業だけやってればいいと思う。
自分の趣味を作家に押し付けないでくれ。

ジャンプ編集は有能ぶって作家を潰してる希ガス。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:10:59 iQu0DZjxO
>>385
「それは貴方の趣味じゃないですか？」ってちゃんと指摘した？
作家の書きたいものが世間の需要と合致して、それが上手く形になるような
指摘が欲しいよな。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:22:52 borNY6mQO
ゴミはいくら頑張ってもゴミですよ、と。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 20:00:36 cwc+jXam0
ポルタカヤツギハギ斬！

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:12:59 oTSbaxnr0
>>368
過去の遺産はバンチに持ち出されて残っているのはドラゴンボールだけ
あてにできるか

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:41:31 L0U3kIL+0
>>364
一極集中状態にしたいならそうとう改革をしないと無理

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:55:30 FoGxU29I0
>>385
漫画は編集と作るものだろ

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:15:07 itbr6BWQO
漫画家が編集を楽しませる努力してないんじゃねーの？
だって最近の若い新人は厳しくするとすぐ逃げるっていろんな所で聞く
はじめの一歩でもそんなセリフ見たし

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:38:17 qin368tE0
俺は持ちこみに行ったことあるけど、
なんでこう編集がクソミソに言われてるのか
わからん。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:50:56 Lmm/yffR0
編集にクソミソ言われた投稿者が多いんだろ
おすすめ大抵入ってるな

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:53:42 3z+abj+L0
>>392
最近の若い奴は自立してないからな
何だかんだ言って、最終的には親に頼る事ができると思ってる　何とかなると思ってるんだな
　
藍本なんか漫画家になるとき親に「フェラーリ買ったるから」とか言って説得したらしいな
んなもん家を出てアルバイトでもしながら漫画描けよと
なぜ説得なんてする必要がある？　縁を切られると自分が困るからだろう
結局最初から漫画が駄目だったら親に頼るつもりだったって事だろ　こういう根性なんだよ今の若い奴は

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:58:03 BmpcH8hC0
フェラーリｗ
そして現実は10週突き抜けか

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:08:13 Y6qgAMar0
投稿者が多いかは知らんが
たとえ編集叩きの流れになっても
うやむやの内に新人のせいな流れにする
編集者も完備したバランスのいいスレだな

編集者も志望者のスレ見てるかも知れないしｗ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:11:29 UD5CVyc90
「フェラーリ買ってあげるから」で説得できるなんてネタでしかならない

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:12:27 cWpu7gzvO
>>393
持ち込みの事kwsk

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:22:26 nWxS0ilK0
>>398
女だからな　泣きながら説得すりゃ今の親なんてコロッと言うこと聞くだろ

つまりは親も子供を手放したくねーんだよ
夢を応援する♪とかなんとか歌って、やる事は金を送って甘やかし支配下に置いてるだけ　子離れしてないだけ
子供もいつまでもそれを頼りにして恥ずかしがる様子もない　親離れしてない
いつまで～も甘ったるい親子の濃密ラブラブ空間で暮らしくさってるから物にならねーんだよ

アニメーターもきついきつい言われてるが実際はほとんど親に仕送りして貰ってるらしいからなｗ
もうアホかと！？少しは大人になれ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:33:56 03YKFY4+O
よほど親に恨みがあるようだな

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:37:53 JeZq1TTsO
>>400
誰もが認める価値が子の漫画に埋もれてるなら、親ならば投資してもいいのでは？
でも、おまいさんの言ってることは俺の言ってるのと違うもんな～。
甘やかしてダメになる子もいるしなあ。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:42:38 ViyTivWD0
>>399
あくまで俺が感じたことだけど
ジャンプの編集がきびしいのは
新人相手に即戦力を求めているから。
よそだとあくまで「新人」扱いだから、
当然それよりはやさしくなる。
アマチュア相手にマジになったりはしない。

あと、複数回持ち込みにくることを前提にしてる気がする。
成長をみるためか、根性を見るためかはわからないけど。
それで、前より成長していれば対応が変わる。
アドバイスにも熱が入ってくるし、扱いだってましになる。

言われているほど無能だとは感じなかったな。
ただ、放任主義っぽい感じは受けた。
短所をつぶすよりも、長所を伸ばすことに
特化してるんじゃないかね。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:09:52 cWpu7gzvO
>>403
なるほど、どうもです。

しかし即戦力を求めてるってのは
前にインタビューでも言ってたことだけど、
放任主義ってのはなぁ…。
今の時代それで伸びるやつがいるかどうか
疑問を感じる所だぁな。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:25:52 nWxS0ilK0
>>402
そんな価値ＭＵＤＤＹにあったか？
どだい親が子供の才能を見極めるなんて無理だろ　自分の子供は良く見えるんだから

そもそも親が学校出て自立した人間に金をくれてやるのはおかしいんだよ
ニートだって親が一切金をくれてやらなきゃ自分で働くしかないのに、親がそこをごまかしてなあなあで飼ってるからニートなんだろ

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:26:12 BJe81JFx0
>>395
お前正気か？虐待親とかならまだしも、大人になるまで育ててもらった親と
絶縁してでも漫画家になるべき、なんて考えに何故なるんだ。絶縁したくない
理由が金しかないと本気で思ってるのか。

>>404
出版社は学校じゃないんだから、サンデーみたく編集ががっちり手綱握ってますって
いうタイプよりジャンプの方針の方がまっとうだと思うけどな。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:28:06 Ui3AfQQl0
>>400
親に頼って何が悪い？って感じなんだが・・・ｗ
一芸の分野目指す奴は、親から離れて自立しろって何を論拠に言ってんの？
生活費稼ぐために練習時間削って、それで得られる物がどれほどのものか
何ていうか、前時代の根性論を彷彿とさせるわｗｗ

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:41:43 nWxS0ilK0
>>406 >>407
ほらすぐこうやって自称クリエイター志望の自己正当化が始まる

親に頼って何が悪い（爆笑）とか言ってるが、やっぱり失敗したら親に頼るつもりなんじゃないか
だから若い奴はすぐ逃げだすって言われるんだよ　悔しくないのか
一芸の分野を目指す奴に限らず大人になったら自立するのが当たり前って言ってんの

第一お前ら親が死んだらどうするんだ？と言うか、親に頼って申しわけないと思わないのか

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:41:49 JeZq1TTsO
>>405
マディから離れてくれ、すまない。
そもそも芸術活動なんてパトロンなしにゃできないぜ。江戸時代に文学やら
文化が発展したのは、皆暇だったからだ。紫式部だってどんだけ暇だったろうか。
生計立つのは売れっ子。それ以外は基本パトロンがいる。自活する強者も
いるだろうが、就業が流動的なこのご時世難しい。
子の埋もれた価値を親が見極めるのは、庶民の家庭じゃ難しいだろうな。
なんせ予備知識がない。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:45:23 JeZq1TTsO
それと、芸能人は富裕層の子供が多いのも事実。

みんな自活できりゃ万々歳さ。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:46:22 Ui3AfQQl0
>>408
そうやってさも当たり前だと言ってはぐらかして
何がいけないのかは言ってくれないんですねｗ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:53:18 WcvCwuPY0
にんじん美味い喃

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:40:12 cwJN8XL+0
自分は編集でも漫画家でもない、普通のサラリーマンだが、
別に当人同士が納得してればいいと思う
赤の他人がどうこう言うことじゃない、余計なお世話だと思う
羨ましいけどな。うちの親は許してくれなさそう。
追い込まれることによって、実力が発揮される場合もあるにはあるだろうが、やっぱり何事も余裕があるから出来るんだよ
まず目の前の生活に追われたら、創作意欲は減退する
何よりバイトじゃ暮らしていけないぞ。フルタイムで働けば、何とか暮らしていけるだろうが、だったら正社員になった方が良い
ただ優良とまでは行かなくても、それなりの企業に就職しないと漫画を描く時間なんて、そんなに無いよ
貯金して、やめて描けばいいかもしれないけど、一度手に入れた安定した職を手放せるかと言ったら、なかなか厳しいよ
「漫画家になりたいんなら、それくらい耐えろ」という根性論は聞こえはいいかもしれないが、それを続けていくと、どんどん文化は衰退していくと思う
人間はそんなに強くない

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 04:17:08 az7rlUSC0
芸術の分野を志す者がパラサイト生活する事は肯定派だけど
運動不足で内臓の健康さから生み出される気力活力を失うリスクに気をつけよう。
センス、作風を研ぎ澄ましても
イザという時週刊連載という激務に耐えられない貧弱っぷりじゃアウトだし。
その点昔の作家は逞しかったんだろう

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 04:23:00 WcvCwuPY0
金、体力、センス、画力…
昔の作家は凄いねー
今時のそういう人材は何所に行くんだ？

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 06:26:23 W9Z2LW2zO
俺の場合、ネタにつまった時は何故か空手やる

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:41:12 03YKFY4+O
今と違って昔は豊かじゃなかったからなぁ
みんな苦労することが当たり前の時代だったんじゃないの？

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 08:24:48 JeZq1TTsO
>>415
外国…。

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:48:42 PpLKaczg0
>>385
無能な編集が有能ぶって口出してくるんだろ。

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 10:22:28 PpLKaczg0
>>403
即戦力求めるなら受賞＝即連載くらいじゃないとな。
それだったら厳しくても納得がいくよ。
受賞から一年、二年たって連載する奴が大半なのに
他誌となんら変わらないのに即戦力求めてるとか言われてもな。
結局新人は新人として長い間鍛えさせるのに。

複数回持込にくることを前提にするのもどうかと。
っていうか即戦力求めてるんじゃなかったのかよ。
複数回持込なんて期待せずにその場で使える奴探すつもりで真面目にやらんと駄目だろ。
二度目で成長してればアドバイスに熱が入るんじゃなくて最初から真面目にやらんと。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 10:34:35 pbVO48xU0
そんな奴いねぇよｗ
尾田が何年かかったとおもってんだ？
イノタケ・鳥山でさえ熟成期間があるんだぞ
早いとされた空知でさえ２年近く
ネウロは淳入選受賞作からは１年だけど
最終候補からは５年位かかってんだよ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:44:05 ZsdG8JiyO
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
これは誰よ

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:09:22 Y6qgAMar0
>>420-421
「即戦力」という文句に説得力が無いってことだな
作家（しかも新人）の自主的な成長に全力で寄りかかってることを隠す
体のいい言い訳でしかないと

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:57:18 yV2tE/Cp0
作家の好きにさせても口出しても
結局叩かれると。まあ他誌見渡す限り青年誌含めゴミ新人しかいない以上
ジャンプの新人が糞なのはジャンプ編集だけの問題じゃなく
漫画界全体の問題、あるいはゆとり新人どもの人間的な浅さの問題。
今まではこの二つの立場（主従関係）しかなかったが
俺たちみたいな一部の有能な読者を役員かなんかにして
３つでバランスをとっていくのが一番いい。つまり株主の意見が足りないんだな。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:08:32 bSUAY4XA0
それはエイベックスがリスナーを株主にするようにということか。
大手企業だとサントリーはたしか非公開株式会社だったが。
公開も非公開も、出版社にとってそれぞれのメリットは何だろうか。
集英社の大株主は小学館だろ？

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:40:51 Y6qgAMar0
>>424
読者の意見はもう聞いてるはずだ。
悪名高いアンケートでｗ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:57:52 gsmp+eG20
情報過多の情報化社会になって誤魔化しが効かなくなっただけだろ。

428:sage
08/02/13 13:59:37 FdnmxgRQ0
「編集部が即戦力を求めてる」って、
どこのインタビューに載ってたの？

逆に、新人は原石であればいい、とか言われたという話も聞くが。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:04:58 JeZq1TTsO
>>428
つ>>403

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:06:45 Y6qgAMar0
>>428
実際に持ち込みに行った新人が言われた。
そいつの漫画、ネットにUPされてたはずだから
探してんだけど見つからん。

平均が70点より、他全部赤点でいいから一つ90点の漫画がいい、
みたいな事も行ってたな。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:07:56 Y6qgAMar0
>>430で言ってるのは
>>403とは別人ね。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:10:22 EC/9ass2O
ジャンプは競争が激しい割には層が薄い気がする

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:52:58 HFwMGCJ60
>>221
本当に返しにくいレスだなあ
所々相手の発言を歪めて捉えてるし
今のジャンプを貶している奴らを批判したからって、昔を貶した事にならんぞ
こういうあほがここで偉そうに批評家面してるんだろうな

>>424
とうとう自分達を有能な読者だと言い出したか
今まで散々的はずれな発言繰り返して置いてよくもまあ
ま、常識人ぶった馬鹿の様にごまかさないだけましとも言えるが

>>428
漏れ伝えてくる情報読んでると、作家の育成に熱心みたいだけどな

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:17:42 QX3A4Jug0
即戦力重視つうことは、「ゼロから鍛える」よりも「突出したものを持つ人間を探す」
の方向にシフトしているということか。スカウトみたいなもんだな。
ただ漫画みたいなのは売れる・売れないは別として個人のクセが強く出るから
編集者が期待する即戦力を見つけるのって相当大変だと思うよ。
ジャンプはアート雑誌じゃなくて商業誌だからね。カクノシン某みたいに
間違った進化を遂げる人間もいるし。

もっとも個人的にはコマ割りとかプロットの組み立てなどの漫画の基本テクについては
現場の編集者よりもそっち系に詳しい人のレクチャーを聴ける場を設けて、
編集者にだけ肩代わりさせない方向に行くべきだと思っているけど。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:18:27 Y6qgAMar0
>>433
やけにここの住人を見下しているようだけど
編集部関係者なのかな？

yV2tE/Cp0が散々的外れな発言を繰り返した
と言ってるけど、どれがそうなの？

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:48:49 zV4c7sFyO
>>433
相手のレスに返しにくいなんて文句言う奴初めて見た

アホが誰かを見下したいだけ、って
まんまお前じゃねえか。
正当だと主張するなら自分に都合のいいレスだけ選んで偉そうにしてんなよカス。
ちゃんと返す脳みそも無いんだろうけどｗ

俺へのレスも忘れた頃にいきなり出てきてするのかな？ｗ
このヘタレはｗ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:11:58 Io/dS2U20
リボーンとDグレの絵は、腐臭が酷い
河下なんて、今描いてるのただの少女漫画じゃん
これらいらない

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:26:02 az7rlUSC0
９号に　マンガ脳の鍛え方　という新コーナーがあった。
カラーページを４ｐも費やしていた。
（コレまで漫画技法ページはは白黒ページで日陰者なカンジだったのに）
マンガを描くという行為を行なう人間の母数を増やす努力が大切であろう。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:45:56 YG43M5k+0
初恋はともかく、リボーンもＤグレもハーフミリオン以上の実績を出している以上、切るわけには行かない
初恋はどのくらい売れたんだろう

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:01:44 cWpu7gzvO
>>439
鯖スレマジオススメ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:38:37 z3Af5rXfO
>>437
Dグレの絵のどのへんが腐臭がするのか
わからんので教えてほしい

根拠となる特徴がわからん

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:42:53 lPs9LOfi0
昔ジャンプ持ち込んで、才能無いね。他の職探した方が良いよ。と言われて、他の職について、漫画描くより、読んで批評するほうが楽しくてしょうがない僕が横切りますよ。ﾉｼ

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:45:18 lPs9LOfi0
Dグレの絵は好き。
矢吹みたいにエロ描けば支持逆転すると思う。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:47:23 lPs9LOfi0
初恋はキモイからいらない。
リボーンの人も最近絵上手くなったからエロ描けばいいと思う。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:20:12 z3Af5rXfO
なにげに、このスレのおすすめ2ちゃんねるが
いかにもなスレばかりだな

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:23:30 l8eRLGc30
ホームレス予備軍が集まっているわけだ

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:25:39 JeZq1TTsO
>>441
画風、キャラ作り共々「ますらを」じゃなくて「たをやめ」なのを言って
るんじゃないかい？どちらも女性らしさが滲み出てる。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:50:33 rBAdg3rS0
それなら、るろうに剣心のがよっぽど腐女子っぽいと思うけどな

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:54:20 vUOdLTQR0
よく分からんけどイケメンや美形が多く出てたら腐っぽいんじゃね

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:00:37 Y6qgAMar0
>>447
わかりやすいな。
絵柄というか、中身の問題だよな。キャラの性格というか。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:01:53 QX3A4Jug0
Ｄグレもリボーンも「やおい」的な雰囲気を出さないよう気を付けている感じはあるね。
絵が絵だからそう見えるけど。
どっちかというとムヒョの方があからさま。作者が自分の嗜好を抑え切れてない感じ。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:03:58 RcXeGkCe0
>>451
ブリーチはやおい臭は出さないようにしているがリョナに関しては何にも隠さずに平気でやる

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:08:08 RE9z3vYu0
全部オサレで構成されてるから・・・

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:19:09 JeZq1TTsO
>>450
そうそう、そんな感じ。
あと、女性が男性を描く時特有の色艶が出てる。恐らくみんなはそれを「腐臭」と
表現してる。
性別伏せていても悟られちゃうよなぁ。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:43:19 rBAdg3rS0
それってマディや柴田亜美の漫画でもいえるのか？
たぶん、気のせいだと思うぞ

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:03:07 lPs9LOfi0
女が男を描いたらオナベっぽくなるのはしょうがないじゃないか。許してやれよ。
剣心は普通にフェミニストな男って感じだった。
男が描く優しい男と女が夢見る王子とは似てて、微妙に違うからな。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:08:49 2wnceFDrO
ブリーチここ１ヶ月の流れ
8号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
9号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
10号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
11号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:20:09 BeH+sUlg0
>>457
よく知らんけど、一話の流れじゃなくて？

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:39:55 03YKFY4+O
>>457
テラハモリｗｗｗｗｗｗ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:00:54 jd1nL/JY0
>>457
鰤読んでないのだが糞ワロタｗｗｗ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:12:12 JeZq1TTsO
>>457
切ない。本当切羽詰まってる。
そういやワンピも扉絵のネタ募集してたな。ネタ切れなんだろうな。
看板はみんな限界だ。焦燥感さえ感じられる。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:19:19 qQTg8Gu/0
>>457
これは…
歴代看板の作品のコミック巻数からしても
今のジャンプの引き伸ばしは本当酷いからな

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:31:32 NY04eOlHO
今後、看板がどの程度落ちれば新しい柱は生まれるんだろう
やっと1巻から売れる作品が出てきたと思ったら矢吹、河下と言ったベテラン作家だし
サンデー化したらいよいよヤバいぞジャンプ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:32:54 RcXeGkCe0
>>463
死にかけてたサンデーは最近番長とロスブレによって息を吹き返しつつある

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:39:45 NY04eOlHO
番長はネット人気は高いが…

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:39:50 ViyTivWD0
>>442
たまにそういう話し聞くけど、本当に
そういうことを言うのかね？
酷評の中身が悪すぎる気がするんだが。

あくまで酷評は漫画の内容だけにとどめる（とどまる？）
モンじゃないのか？
絵がだめ、キャラがだめとかよ。
もう持ってくんなといわんばかりじゃないか。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:44:27 YG43M5k+0
具体的に何処が悪いのか指摘できるような編集はいい編集だと思う

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:48:19 Y6qgAMar0
>>466
お前も信用して欲しいから体験談を話したんじゃないのか？
403のレスに対して
「一回会っただけで無能か否かなんてわかるわけねーだろ妄想乙ｗｗｗｗ」
とか言われたら腹立つだろ？

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:51:53 NY04eOlHO
>>466
作家の根性を試してたりするのかね？
ダーアサなんかは結構きつい事言ってたらしいが

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:02:23 Y5bNJzj20
>>463
今のジャンプ看板が落ちれば
代わりの看板出てこない今のマガジンになる。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:25:36 MMabyftA0
>>469
年齢いってる志望者には夢見せずにずばっと言うらしいが

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:54:05 qCAKj6b2O
>>471
年齢いってても、よい作品なら載る。人柄と作品は関係ない。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:16:50 MMabyftA0
>>472
１０代なら将来性買って未熟でも声かけてもらいやすいが
年齢いってりゃそんなに甘くないってこった
人柄とかどっから電波受信した

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:25:57 5w4xwCdh0
俺たちみたいなのも漫画業界を支えてるんだよなあ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:29:59 qCAKj6b2O
>>473
少し誤解を招いたか。人柄は得てして作品に反映されやすいが、編集者に
とって漫画家が嫌いな、若しくは苦手な人物でも、作品が客観的且つ一般的に
素晴らしいものであれば載る。…というのを出版系の知り合いに聞いた。
テレビという電波でも流れてた。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:31:59 5zvgjgWN0
年齢がいってると漫画家になれなかったときのやり直しがきついからねえ
大学生、高校生ならまだ挽回できるが・・・

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:52:06 GlYBNI0l0
ただ飯食える時期に実力磨かなきゃ駄目
人生ってそうだろ？
漫画家になるために奨学金は出ないんだぞ
それでも漫画家に成りたいいい年こいたお兄さんやお姉さんは覚悟決めて頑張れ
働きながら漫画書くと言う手もある、まぁ大抵そういう奴らは同人で満足してるけどね

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:27:01 UthYd9mw0
>>476
年齢がいってるという不安やもどかしさをエネルギーにすりゃいいの
個性や情熱ってそういうのの恣意解釈でしょ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:31:09 x9FRe2Xx0
ほったのデビュー考えたらありえなくもないんじゃないかって気がする。
年連制限があったって久米田が言ってるらしいけど
単純にサンデーの色がつきすぎてた久米田を体よく断るのに
年齢を口実にだしただけなんじゃないかな？

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:14:19 CGNPxP2e0
サンデーもよく久米田切れるよな
南国アイスホッケーに改蔵とどっちも２０巻超えのヒットなのに

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:53:23 Odb8RePR0
466です。
ホントだよ。
１８のとき持ち込んだ。赤いシャツ着た苗字Yの人に。
泣いた。もう十年以上前だが。
もう寝ゆ～。おやすみ。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:56:17 Odb8RePR0
間違えた。４４２です。>>446さんへのレスです。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:57:13 CGNPxP2e0
でもマジで才能ない奴っているからな
月例賞なんてもう持ってくんなレベルの漫画がほとんどらしいし

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 05:01:52 Odb8RePR0
またもや間違えた>>466さんへでした。

実は久々に漫画描き始めて寝不足続きなのです。
仕事終わってから、アニメ見て風呂入って漫画描くのは疲れるな。
マジ死ねる。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 05:13:02 x9FRe2Xx0
>>480
逆にジャンプだと、久米田は長続きしないと思う。
ああいうギャグはジャンプじゃ受けない。

サンデーの色がつきすぎたってだけでなく。
（正確には、ジャンプ読者に他紙の作家だと
知られてるとこがまずいんだと思う。ジャンプのブランド的に。
天野とかガンガンのモアイくんの作者みたいに
さして知られてない作家ならまだよかったのかもしれない）

そういう意味で持ち込まれても困るって態度を
露骨に久米田にとったんじゃないかね？

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 06:00:26 ulQtsCnj0
>>484
>466だけど、すまんかった。
俺３０になってからジャンプに行ったんだけど、
もうやめろ、もうもってくんなみたいなこと
いわれなかったからさ。
そりゃあ、年のことは釘をさされたけど。

ほんとかなぁと思っちゃったんだよ。
どう考えてもそいつらが３０になるころには、
俺よか伸びてんだろって。
（>481だって10代だったんだし）
才能なんてわかんねぇだろって。

やっぱ根性試しだったのかなあれ…

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 06:05:42 CGNPxP2e0
30とかで漫画家になろうって奴は怖いからな
やっぱり編集部で暴れる持ち込みとかいるらしいし
と言うか、３０男にもう持ってくんななんて言ったら自殺しちゃうかもしれないしな

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 07:31:57 xfDLRPK+0
>>475
ありえないな。
たいていの人は嫌いな人間の作品を評価なんてしない。

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 07:48:48 qCAKj6b2O
>>488
まあ人にもよるんだろうけど。それに仕事は嫌いな人とやれっていうじゃん。
見解の相違。俺はあくまで信じてます。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:23:25 GlYBNI0l0
ビジネスとなれば手を組むでしょ
ガキばっかりじゃないんだし

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:12:31 4lYXL3T20
マンガ読みすぎだな

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:22:01 u/IAmk3j0
年齢を重ねているというのは、要するにそれだけ
人生の経験とか蓄積が当然あるってことだから
イイ歳こいて１０、２０代の作家に負けているということはもうこの先絶望ってこと。
「お前今までの人生何やってきたの？」てなわけで。

ほったみたいに遅咲きというのもあるにはあるが、
あれは小畑健の存在が大きかったというのがユートでわかったしなぁ。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:29:46 CGNPxP2e0
ユート馬鹿にすんな殺すぞ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:23:34 WjswdhglO
俺も今２０だから早くレベル上げないいと手遅れになるな…

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:28:02 tq92+tjWO
>>478
イイ事言ってるね。
そのエネルギーを少年誌って媒体を考え、咀嚼して作品に織り込めりゃ尚イイんだけど。
そーすると大抵青年誌的って言われるんだろーなぁ。

やっぱ若年層のボンヤリとした不安感とは別モンだしな。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:49:41 4lYXL3T20
お前らこそ志望者スレでやれ馬鹿ども

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:12:37 2IRSxCVE0
そのエネルギーを業界ライターとして活躍する方に向けた実例
業界ライターの覚悟と信念に基づいた事実の告白だｙｏ

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:44:04 NCpwhLl90
ユート馬鹿にすんな殺すぞ

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:21:09 Ehw4EwDO0
小畑もあれでようやくヒット出来たんだけどな。

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:22:54 NktDItGy0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)

童貞オナニーカイオウ厨は何度もラオウ派に論破されてるのに諦めが悪いな
泣き言と虚勢だけの自称魔王を最強とか言ってる程度の勘違いでは､
ラオウこそ万人の認める世紀末覇者であることを理解出来ないのは確定的に明らか

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:57:21 h5Fg2JXp0
URLﾘﾝｸ(www.webmanga.jp)

30年アシやった人の漫画

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:56:20 8NsAJJliO
>>501
1ページ見て読む気なくした

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:14:05 x9FRe2Xx0
>>501
なるほど、厳しいってのはこういう事なんだな
背景は描けてるのに人物が暑苦しすぎる・・
「壁」でテーマがない云々言ってるけど
ジャンプの連載作みてる限りは、テーマなんか深くなくても
その場その場でこぎれいに読者を引き付けられればいい気がするな。

…って、あれ？
「死亡少年」ってなんか見た記憶があるぞ。
なんかソバ屋に置いてあったなにかの雑誌で
たまたま読んで気持ちの悪いけど不思議な話だったのが記憶にある。
ヤングジャンプ別冊に掲載されたってあるし。
記憶違いでなければ、えらい偶然でまた見れた事になる。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:45:23 V87Kz46q0
>>441
みたまんまそうじゃないか。絵柄そのものが女の描いた絵。
キャラデザからして女臭出すぎ。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:48:08 V87Kz46q0
>>450
へ？　絵柄からして女だよ？　リボンもＤグレも。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:35:45 8NsAJJliO
女臭と腐臭がごっちゃになってると予想

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:48:20 4lYXL3T20
>>506
女臭と腐臭がどう違うのか言ってみてくれ

個人的にはマンガ描いてる女が腐じゃないなんて詭弁だと思うね

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:31:18 x9FRe2Xx0
>個人的にはマンガ描いてる女が腐じゃないなんて詭弁だと思うね

詭弁とか以前にお前のが偏見だろ？
お前がいったいどれくらい女作家の読み込んでるっていうんだ？
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:38:48 x9FRe2Xx0
こういうのからでも当然、腐臭がするんだよな？

URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)

URLﾘﾝｸ(sanseido-ntakasimaya.hontsuna.net)(1).jpg

URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(img.7andy.jp)

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:40:26 G7gfGkP90
腐っていうのは、ホモ漫画好きの事だと思ってた。ヲタ＝腐なんか？
何でもかんでも腐女子っていうやつは、何でもかんでもホモにする腐女子とベクトルは一緒だ
ということに気付いてくれ。腐女子議論はもうお腹いっぱい。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:45:44 x9FRe2Xx0
たぶん、もう病気なんだと思う

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:51:20 YThafH4p0
>>504
客観的にどう証明するのかって事が分からないらしいな・・・

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:53:14 4lYXL3T20
x9FRe2Xx0に関しては俺の言葉が足りなかったな
「少年漫画」を描く女は腐だ。
そうじゃないと少女漫画まで該当するし
サザエさん持ち出してくる奴も出るようだしな

高橋留美子に関してはまんま女作家の臭いが出てると思うけどね。
百歩譲って違うとして、ごくまれな反例持ち出したところで全例否定できるわけじゃないぞ。

お前がどの程度読み込んでるのか知らんが
勝ち誇って病気呼ばわりは必死すぎなんじゃないの。

>>510
わからん奴は一生わからんからそれでいいと思う
俺はただ「○○は腐じゃないやい！」って奴がウザいだけだし

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:58:29 x9FRe2Xx0
じゃあ、さとうふみやは腐なのか？

>俺はただ「○○は腐じゃないやい！」って奴がウザいだけだし

人の意見に主観ぶつけるだけって馬鹿もいいとこだな
それこそうざいだけだ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:05:44 4lYXL3T20
>>514
そうだと思うよ。
俺のが偏見だと思うお前のそれも主観じゃないの？

というか女臭と腐臭の違いがあるんならそれを聞いてみたかったんだけど
知ってるんならちょっと言ってみてくれよ。馬鹿馬鹿レッテル貼りしてないで。
さっきから別にお前に言ってるわけじゃない事を、ご丁寧にも拾ってくれてるようだし。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:06:00 G7gfGkP90
>>513
ジャンプ編集スレで腐女子たたきをしたって仕方ないだろ、同人板でもいけよ。

漫画家の総数自体が少ないんだから、留美子一人で十分な反証になるだろう。
初期留美子の様な作品を読ませてくれるなら、腐女子でもキモヲタでも構わんね、俺は。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:10:40 4lYXL3T20
>>516
叩くほどのつもりでも無かったんだけどな。
本当に、話題に出すのすら忌み嫌われるんだよな

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:17:09 Eg0lpOVe0
腐女子漫画家の描く絵に感じる不快感の原因

女の描く美形男キャラって中途半端に男っぽいから
（意外に男性作家より面長、幅顎、長鼻線など男らしいパーツ使うんだが
目が大きいサイズのままだから...５０％５０％そのミックスっぷりが苦手
アシュラ男爵のようなキモさ感じる）

逆に男の描く美形男は桜木花道顔タイプ（男顔１００％）とキルア顔タイプ（女顔１００％）
で潔いのでスッキリしている

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:26:50 x9FRe2Xx0
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)

>>515
>というか女臭と腐臭の違いがあるんならそれを聞いてみたかったんだけど

じゃあ、なんで言語が分かれてるんだ？
やおい嫌いな少年漫画家の女性がいたら
お前はそれも腐臭と呼ぶのか？

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:51:18 4lYXL3T20
>>519
なんで言語が分かれてるのかは知らんよ。
分かれてても、この世には同義の言葉が山ほどあるしな。
ほぼ造語に近い言葉にそんな観念が通用すんのかも怪しいし。
まぁ、違うとしても何がどう違うのか、のほうを聞いてるんだけど。

やおい嫌いな少年漫画家の女性がいたら
って仮定を持ち出されてもな。呼ぶかも知れんとしか言えん。

ちなみに魔夜峰夫は少女漫画家だぞ。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:58:33 x9FRe2Xx0
さすがに言い訳くさいとみんな思ってるだろうなあ・・
そうでなければ日本語が通じないタイプ

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:59:56 x9FRe2Xx0
>ちなみに魔夜峰夫は少女漫画家だぞ。

だからどうした
>>518が男の描くでくくってるんだから関係ないだろ？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:13:53 XmzZ1Za/0
>>522
今は少年漫画の話をしてるんだから関係ないな。

”みんな思ってるだろう”なんて弱腰だな…
詳しく反論するレスを
言い訳くさいと脳内変換するなんて離れ業初めて見たよ。
一方でまともな反論は一度もしないし、
感情で認めたくないだけなんじゃないの？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:25:08 7YbpJuiWO
おいおい議論白熱大丈夫か。

・女臭＝女性らしさ
・腐臭＝女性らしさ＋ＢＬを彷彿とさせる。
・女性が少年漫画を描いても女性らしさが表れていない場合がある。
　例：大島司、塀内夏子、さとうふみや

これでどうかなあ。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:41:24 mONsIRH/0
立原あゆみのポジションはどうなる？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:45:12 RVFpvuaC0
>>522
腐ボーンスレのコテが何でここに常駐してるんだ？

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:32:47 oPAnUZiMO
モモカンみたいなキャラ描けるなら女作家でも構わないな俺は

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:54:00 wXV2Pv0yO
モヒカンかと思った

529:504-505
08/02/15 12:08:19 UItbcaDE0
俺の使った女臭という単語で白熱しているみたいだが、単に女が描いているという意味で使っただけなんだがｗ

>>512
キャラクターデザインと絵柄が女だって言ってるじゃないか。そう感じるのは、お前の主観だろうって思っている
んだろうけど。ていうか、あれらの絵柄が女じゃないって、逆にあなたが証明してみてよ。
どう見ても、男が描く絵には見られない、女が描いた絵なんだからさ。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 12:27:01 pg44n4iUO
どうみても、ってそんなお前基準出されても分からんだろ

そもそも女らしいだの男らしいだの感覚的過ぎて定義が不透明な事で、議論が成立するはずがない
馬鹿馬鹿しい

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 12:57:32 CBlettpdO
おまけに女漫画家は全部腐だ！
と言う阿呆まで沸いて出る始末

お前ら全員同人板でやれ馬鹿ども

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:00:32 j1gf9p9vO
x9FRe2Xx0戻ってきたのか
必死で画像貼ってたのは誰だよ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:28:45 RVFpvuaC0
少なくともナルトのホモ同人書いてた星野は腐

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:42:52 WvjZXPoo0
腐＝女オタクor腐＝ＢＬを彷彿とさせる
人によって違った定義で言葉を使ってるるんでしょ

女漫画家は全部腐、女臭と腐臭の違いがわからんってのは
腐＝女オタクだと思って使ってたから
違うだろってのは腐≠女オタクで、腐＝ＢＬを彷彿とさせるものだと思って
使ったから

437がどう思って使ったかはしらないけど

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:49:02 hQmSKqnt0
星野は同人はやってたがホモ確定はしてないだろう
ホモ同人確定は鰤でホモやってた藍本

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:06:09 mBZe44Na0
腐女子で面白いもの描く人もいるからあまり重要なことじゃない
どちらにしてもつまらないのが問題だ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:15:43 JQx4bE8zO
男の友情やら美学を漫画で表現できる女作家っているの？
そこら辺のズレも関係してる気がするな

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:49:19 UItbcaDE0
>>530-531
そんなに少年誌に居座りたいのか、この腐女子が。
キャラデザを見れば一目瞭然。イラストを見れば一目瞭然。
アレン、神田、ラビなんていかにも女が描いたキャラ。
ジャンプが穢れたのは、お前達のせいなんだから、出てけ。
大体、どうして女のくせに少年誌で連載したがるんだよ？
別に男の子の為に漫画描こうなんて思っていないんだろ？
知名度の高い雑誌で連載すれば金儲けができるからだろ？
このゲスが

>>535
Ｄグレアンチスレにナルトの同人誌がupされてたぞ。
内容からしてホモでした。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:07:37 lz+ezABG0
Ｄグレって、男性同士の人間関係淡白じゃないか？だから腐女子人気は高くないと聞くが・・・。
女性的というのは分かるが、腐女子的かというと、微妙な感じだ
リボーンもＤグレも腐女子向けかどうかというより、ストーリーが理解できないときがある
リボーンはギャグの頃は結構面白かったな。Ｄグレも最初の頃の方がシンプルなストーリー、丁寧な作画でよかった。
別に腐女子向けでも、女性的でも面白ければいいよ。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:23:12 7YbpJuiWO
種々多様な読者がいたから黄金期の６５０万部があるんだぜ。
狙いは一つでも読者をでっかく包括できる雑誌、それがジャンプのあるべき
姿だと思うぜ。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:32:13 ScnhdfKjO
今のジャンプで一番ホモ臭い漫画がナルトなんだが

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:34:40 oPAnUZiMO
ナルトは確かにホモっぽいなｗ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:38:02 oPAnUZiMO
とりあえず男の子が楽しめる作品を描くってのは同意だな

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:39:49 HCo8smKp0
>>540
仕方ないじゃんアンケ至上主義が昔は上手く世間のニーズと直結してたんだから
今はマニアやオタが主にアンケ制度を知った上でアンケ送りまくる時代だし
でもアンケの数字を全てと判断するならこれも現在のジャンプの形だ

実際ワンピみたいにキモオタ包囲網の中ですらアンケとれつつコミックも売れまくる
作品が看板として君臨してるし
銀魂・リボン・Dグレの方がワンピ・ナルトより人気あるなら気持ち悪いが

看板と主力腐漫画なら超えられない壁があるんだし
銀魂がナルト超えてから考えたらいい。ありえないけど

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:52:14 RVFpvuaC0
ジャンプってキモオタっていわれるようなのが付く漫画あるか？
とらぶるなんかは昔からある少年用エロ枠
腐女子に対応するようなオタ層なんてわずかだろうし、組織票漫画が長いこと残れるわけじゃない
アンケ主義はそこそこ機能してるんじゃないか？

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:03:37 7YbpJuiWO
>>544
アンケの意味が昔と違うのは解ってるつもりだよ。ただ、色んな読者いても
いいでしょってのが言いたかっただけ。それでこそコア向けの雑誌と差別化
できるわけで。

>看板と主力腐漫画なら超えられない壁があるんだし

それと素朴な疑問なんだけど、この文章の「主力腐漫画なら」の「なら」
とはどういう意味ですか？自分の理解力が足りないみたいなので教えてくれると
ありがたい。

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