●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part43●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 05:12:40 r8QAMMbn0
今のジャンプの敷居の低さは異常。
こんだけ席が空いてるのに今度は安定枠のテニスとムヒョ終わらせて
席がまた2つも空くんだぞ。で、埋めるのは糞新人。
同時にM0とかネウロみたいな微妙所が安定枠に入りまた一歩ジャンプのレベルが下がる。
こういう無限ループを脱却する手段が天才を待つはないだろう茨木。
仮に天才が一人来てもこのシステムに代わりないんだからループは止まらない

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:34:02 dU+EWi+R0
テニスは売り上げ下がってこれ以上延命する理由がなくなった
ムヒョは単行本売れないのにこれ以上延命する必要がない。

ジャンプ編集部は作家を育てろ
鈴木央のように他誌に引き抜かれて他誌でヒットする遅咲きの作家は必ずいる。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:43:50 7sMhpmdYO
今連載されてる漫画ってどれも何か足りないよな。例えばアイシで言うと
作画に関してなんだが、自分の描きたいものと違うから仕事として割り
切ってるというか。他の漫画だと俺が天下とるとか、妙な野心ばかりが出てる
漫画が多いよ。それを観る読者はつまらなく感じるのは当然。だって読者を
楽しませることよりも作者の野心や感情が先行しているから。決して楽しませ
ようとしていないという意味ではないよ。

昔はその点まだ謙虚で観ているこちらは本当に楽しかった。作り手はそういうのが
作品に出ていることに気が付かないんだろうか。読者の何となくに全部
響いていることに。

偉そうなこと言ってすまん。でも、つくづくそう感じるんだ。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 11:50:44 UhibmUtuO
ルパンみたいに読者と勝負するような形態はよかったと思う。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:30:35 EcQndJrQ0
作者側に圧倒的な力量がないとその形態はとりずらいな。
特にネット全盛情報化社会の今、読者も知識と文句だけは一人前だからな。
昔みたいにただ口をパクパク開けて娯楽待ってる時代じゃない。
昔は作家の方が優位に立ってたけど立場逆転して読者の方が優位に立ってる
気がする。それで読者迎合方のゴマすり卑屈作家が増えた。とゆう印象だな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:08:30 0dzyzJ7W0
読者に迎合、てのは編集側の働きかけである事がほとんどだから
卑屈作家が増えたというわけではない。

今の時代、昔より利潤出す事に必死で遊び心無くなったのも原因の一つだけど。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:44:13 QvNJPiqe0
とまあ偉そうな事言ってるけど、実際は何も分からない素人が理屈臭くなっただけ何だよな
ロボ物を連載させろとかジャンプは作家を育ててないとかとんちんかんな事言ってるし

結局、高齢になったオタクが誰かを見下していたいだけ
今の読者は…今の作家は…今の編集部は…今は今は今は…

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:27:52 0dzyzJ7W0
とんちんかんは茨木だろ
えんどコイチの担当だったんだっけ？ｗ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:30:04 UhibmUtuO
自分意外の意見を一つにまとめてあたかも大多数の総意のように語ってるけど

よく居るよなそういうオタ
ま、落ち着け

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:46:43 0dzyzJ7W0
ガキに見放され始めて
オタ女向けのアニメ映画作ってる編集部が
「文句言ってるのは高齢のオタクどもだ！私達は間違ってないもん！」
とファビョるのはある意味間違ってないけどな。

そう言えば茨木もとっくにオッサンだな
時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて
盆栽でも作っててもらおうか。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:21:45 7sMhpmdYO
>>213
昔の悪い部分を指摘して所謂懐古と反駁しあうのは悪くない。
聞きたいな。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 18:37:57 7144xccfO
俺も聞きたいな
頼むよ>>213

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 20:29:37 MWzo1bo40
>>215
何か返しにくいレスだなあ
反論するなら、相手の発言のどこが間違ってるかとか、自分はどう思うかとか書いてくれる？
馬鹿にされたと思って慌てて上から目線のレスを書き込んだんだろうが

>>217-218
昔の何て覚えてるかよ
あほか

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:03:37 Uxf8T/NM0
>時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて

そうは言ってもそれが時代の最先端なのでは？
アンケで支持されてるからこそのチョイスなんだろうし
現に一番売れてる雑誌なんだから説得力がないぞ

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:17:07 7sMhpmdYO
>>219
昔を覚えていないとは心外だな。ということは、過去の良いところを持ち上げる
人を「人を見下している」と一括りにしているわけか。そのような人は人の
心も持ち合わせていないと言うのか。斬り捨てられるには足りぬ。
他に指摘出来る人はおらんのか。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:19:22 0dzyzJ7W0
>>142
俺も
ていうか、少なくとも数人は確実にいるなｗ

>>220
茨木が担当してた作家はえんどコイチや徳弘正也がいるけど、その頃の
尻出したりチンコ出してればウケた80年代のノリを未だにひきずってる。
（最近じゃ大亜門がお気に入りだったようだけど）
編集長のチェックに通るネームは茨木の好みのものだけ、となれば
アンケははっきりいって関係ない。
うすたがまだまだ頑張ってるけど見出したのは茨木じゃないし。
ボーボボの澤井が読みきりで風変わりな事やってたけど
それは実績を買われての例外的なものだろうから、
茨木が編集長の間は、新しいギャグセンスのヒット作は出ないだろう。
あとまぁ、参考程度に言えばジャンプのギャグマンガが一番売れてる訳でもないな。
読者は別雑誌の連載作を単行本で読んでるんだろうから別に困りはしないだろうけど、
ポセイドンが売れなくて弱るのは当の編集部なんじゃないの？
それとも、ギャグは個人の好みと割り切って趣味でやってんのかな。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:24:20 dU+EWi+R0
茨木更迭しろよ
後任は瓶子でいい

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:25:16 XGg5sQyB0
>>220
ポセイドンが時代の最先端とか？それマジで言ってんの？
スゴイ時代になったモンだ。でもこれが今のジャンプの現状なんだよね（笑）

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:44:52 vrCoMAy2O
しかしアンケ制度どうにかならないかな…
腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に
ネット投票が良いかと思ったけど

よく考えたら腐女子ってネット上にこそウジャウジャいるから
ネット投票こそ腐女子の餌食なんね…

コミケ３日間の内２日間は腐女子の日だし大人オタクも腐女子有利だ…
漫画界は腐海に沈むしか無いのか…？

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:52:27 YCApq3A7O
ジャンプのアンケ優先度は子供＞＞＞＞＞＞＞＞女、大人ですが？

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:57:26 8bag/MBi0
兄弟とかの名を借りてアンケ送ったりもされてるんだろうなぁ

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:59:31 QLJyPgdP0
>>225
>腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に　
>ネット投票が良いかと思ったけど　

お前はなにを言っているんだ？
結局、おっさんの意見を反映してくれと
赤裸々に語ってるだけじゃんか。

少年誌にとって、おっさんの意見こそいらんだろ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:04:57 okQkr/7h0
サブカル厨が好みそうな漫画をジャンプに載せてもねえ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:09:56 PdgFamGW0
>>222
確かに、ポセイドンはとっても！ラッキーマンの世界だよな
ラッキーマンが今連載されて通用するかどうか　今は銀玉やジャガーみたいな斜に構えたギャグが受ける時代なのにな

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:01 QLJyPgdP0
今みたら、ニコニコの怪盗とんちんかんが
みんな消されてた…イバラキ役もいっぱい出てたのに

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:56 ez6ZvS880
漫画自体サブカルですけど？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:15:13 8pt4TYo70
>>197
今の時代に初代ガンダムのアバウトさだったら速攻突き抜けるぞ。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:25:50 PdgFamGW0
>>232
ジャンプ漫画がサブカルなら、メインカルチャーって例えばなに？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:29:25 XGg5sQyB0
>>226
年齢別のアンケ優先度ってのは初耳だな。ホントにそんなのあんの？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:30:26 PdgFamGW0
ないよ　バイトが手作業で集計してるんだから

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:39:35 YCApq3A7O
打ち切りスレで関係者が言ってなかったっけ
うろ覚えですまん

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:20:48 mOX6fc1Q0
>>237
いや別に謝らんでも。「優先度」ってのが引っ掛かっただけだから。
アンケートの大半が子供から、なんだし有効得票がそっちに偏るのは当たり前で。

ただ、当の編集部が子供票と被る部分もある「女性票」を別個に区分して
それを約三割だって割り出してるんだから良くも悪くも腐女子対策は講じたいのかもしれんね。
あくまで「少年漫画」に拘りたいだろーしさ。

>>225
大人読者の意見はいらねーと思うんだケド。
そーゆーのは編集部自身が反映させる領分じゃねーの。ジャンプに一番近い大人なんだから。
プロデュース力が腐ってるから過度の期待はできないがね。

>>234
宗教とか？考え違いしてるのか分からんが、漫画自体がサブカルだからな。
>>229が言いたいのはそーゆーんじゃなく
スタイリッシュ系・オサレ系の漫画なんじゃねーの？

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:03:15 pI563R8+0
ハーフミリオン以上の作品とアニメ化まで行った作品

1990　スラムダンク　幽遊白書
1991　なし
1992　BOY　
1993　ラッキーマン　忍空　ぬーべー
1994　るろうに剣心　マキバオー
1995　レベルＥ　マサルさん
1996　封神演義　遊戯王
1997　ワンピース　ルーキーズ　アイズ　テンテンくん
1998　ホイッスル　ハンター　シャーマンキング
1999　ヒカルの碁　テニプリ　ナルト
2000　黒猫　ジャガー
2001　ボーボボ　ブリーチ
2002　いちご　アイシル
2003　武装錬金
2004　デスノート　銀魂　リボーン　Ｄグレ
2005　ネウロ
2006　とらぶる
2007　今のところ無し

リストアップしてみた

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:07:46 pI563R8+0
サブカルとサブカルチャーは違う意味合いで使われることが多いよ
サブカル系の漫画といった場合はIKKIとかビームとかに載ってる感じの作品だと思う
何か美大の学生に好まれそうな・・・

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:08:48 d+Xgoi2e0
>>239
なんだかんだ言って毎年ヒット出てるんだなー

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:11:29 JSapmKiB0
レベルEって全3巻っつう打ち切り漫画並みの長さなのにハーフ行ってんのか

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:20:26 gkcsDzSK0
>>239
だんだんヒット数が減っているし、アニメ枠がゴールデン取れなくなっている
２００７年組がヒットするとは思えない。
２００８年組も新人には無理かも。トリコ連載してヒットするかな？

新人のヒットが２００４年以来ないのが深刻な問題
ネウロはヒットとは呼べないし、矢吹・長谷見は新人ではない。

244:239
08/02/10 01:21:15 pI563R8+0
ゴメン、何処かで部数見たような気がしたんだけど、レベルEのソースを再度探したら見つからなかったので、
レベルＥは削除で。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:28:15 jguhpcoV0
小中男子を対象とした漫画がメインカルチャーなんて初めて知ったよ。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:29:12 pI563R8+0
トリコはヒットはしないと思うなあ。
ギャグだったら、全然ＯＫのレベルだけど、絵は上手くないし、ストーリーはまあ悪くは無かったけど、画力の無さを払拭できるほどでは無いと思う。
生き残ることは出来るかもしれないけど、単行本は売れないと思う

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:45:37 k8FMQswl0
ネウロととらぶるをヒットに入れちゃって良いのか？

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:25:36 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度の是非について糞真面目に考えていて笑ったｗｗ
今のジャンプの問題点はそこじゃないと思うんだが
そもそも新連載がしょぼすぎてアンケ制度うんぬんは語りようがないし
実際打ち切られた漫画は総じてコミックの売り上げが駄目だし
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:28:34 mOX6fc1Q0
アニメ化までこぎ着けた実績。それが作品のゴールって考えりゃアリなんじゃねーの。
それ以外は脱落、リタイア組って事で。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:35:16 mOX6fc1Q0
>>248
天才待望論か？それじゃ糞編集長と変わんなーな。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:40:48 rZowRCpY0
新人と言えば、月ジャンの新人に何人か有望なのがいた

中山敦支なんか期待してたんだけどな
月ジャン潰れてサンデーに移籍したらしい　今週号に読切が載ってた

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:11:27 ZvqhxVFZO
初版とか調べてみたんだけど
２００万部の作品って少ないんだな
そして驚いたのがスランプってやつが６巻目で２２０万部とかいってた事だな
そんな早く到達するものなのか？
ワンピですら十数巻目でいったのに

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:12:51 hf9Y8dUw0
>>250
いやどうしてそのレスがでてきたのかわからないのだが
今のジャンプの問題点はアンケ制度じゃなくて新連載の質だと言ってるだけで
ここ最近の編集部を擁護する気はさらさらないぞ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:18:49 eoP7+G1d0
>>252
アラレは3巻でアニメ化した
ちびまる子も6巻で265万部行ったしフジでアニメ化は大きい

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:26:37 Nx4trj/v0
>>250
結局、芸術系の分野って才能ありきだろ。技術は教育や経験でどうにかなるけど、元の
発想の部分ってやっぱり天賦の才じゃん。
編集の指導が良かった例で鳥山が上がるけど、別の編集と組んでも絶対成功してたろ。
手堅く破たんなく物語を作る秀才タイプは指導次第かもしれないが、ジャンプは天才が
ほしいんだよ。そして、紙一重の馬鹿を最近はひき続けてる。でも、俺も待つ以外の手思いつかん。
ガンガンなんかでミリオン作家が誕生する現状では、ジャンプ以外に有望株が流れてるんだろうな

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:38:34 ntO0PH/D0
アンケ制度は良いんだけど入ってくるの全部が糞漫画だから
全然上手く機能してないんだよね。やっぱ新連載の質を変えなきゃいけない
新連載は実績有る奴をメインにして新人はホントに有望な奴以外SQで連載させた方がいいと思う
いい加減新人全体の質が低くなってることを認めて枠を減らすべきなのに次期でまた2人入りやがる

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:12:35 mOX6fc1Q0
>>253
＞売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな

ココだよ。>>239だけ見ても新人が一気に看板クラスに台頭、なんてのは稀。
新人がなかなかモノにならない現状は確かに事実。
しかし、だ。それが丸っきりアンケ制度と関係ない話とすんのは尚早。物事は多角的に見んとイカン。

>>255
他力本願もいいトコだな。
「天才」だの「才能」だの「成功」だのそんなモンは結局結果論だろ？
発表する「場」がなけりゃ「才能」は「才能」として認知されない。
どんな世界であろーがそーゆーモンだ。

>>254も若干指摘してるが鳥山御大の才能を世間に知らしめたのはテレビ屋の力、
当然マシリトの編集手腕も大きい。
御大にはそんだけの「場」が与えられガッチリ歯車が噛み合ったからこそ
大友御大同様、漫画界の寵児としての名を冠せられたワケだ。

で、改めてレスを見てみる。

＞別の編集と組んでも絶対成功してたろ。

ありえねーよ。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:27:27 Nx4trj/v0
>>257
ジャンプはメジャー漫画誌としては異例なくらい、新人に「場」を与えてるだろう。
>ありえねーよ。
マシリトの編集としての手腕を否定する気はないけど、じゃあマシリトが組んだ漫画家は
全員成功したか？って考えれば、鳥山の才能あってこその成果だってことは自明じゃないか。
才能あるヤツは何があっても成功できるんだよ、どんな世界であろうがそういうもんだ。

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:43:22 ZvqhxVFZO
>>258
運も大事って事じゃないの才能＋努力＋運って感じだな
成功した漫画家は少なからず運は持ってる

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:04:40 mOX6fc1Q0
>>258
オマエは何でもかんでも「才能ありき」で物事を総括すんのかよ。
なんか、ジャンプ名物「才能・覚醒・勝利」の影響モロ受けてるってカンジだな。

＞結局、芸術系の分野って才能ありきだろ

死んでから評価される芸術家がいるって事実はガン無視らしーな。
享年何年後に成功･･･ってのも良くワカンネー話だ。

後、「場」を与えてんのはイイがそれを選別・指導担当してんのは
現ジャンプ編集だって事実も忘れずに。
「プロデュース力が腐ってる＝審美眼が腐ってる」も遠からず、だ。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:13:51 mOX6fc1Q0
そろそろ寝るわ。ヒマならまたレスちょーだいよ。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:28:43 Nx4trj/v0
>>269
最初から才能ありき、って俺言ってるじゃん。秀才は作れるけど天才は作れない。
ジャンプが秀才じゃなく天才を望んでる以上、編集は待つしかできないだろって。
死んでから評価される作家も才能があったからだろ？別に無視はしてねーけど。
お前は今のジャンプ編集が無能で漫画家をダメにしてる、って言いたいみたいだけど、
ジャンプ以外の少年誌も壊滅状況じゃそういう訳でもないだろ。

音楽ではインディーズで売れてメジャーでヒットとかあるわけだし、漫画家も編集が
そんなに無能だと思うなら、ネットで描いてみたらいいかもな。好評ならどっかからスカ
ウトとかくるんじゃないの。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:49:20 nL7ny/zRO
残念なことに、芸術家の価値を決めるのは
才能のみならず周りのプロデュース力が関係してあるのを知らないんだな
ガリなんてその典型なのに

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:04:16 ntO0PH/D0
天才がジャンプの日の当たらない新人にいるって前提で進んでるけど
とんだオカルトだな。否定しようにもあまりに無根拠なんで悪魔の証明になっちまう。

少なくとも赤丸とか週刊に載った中では一人も見当たらないんだけど
天才なのにジャンプの担当つき掲載経験なしという中途半端な位置にずーっと何年もいるのか？
どうせなら漫画賞の最終候補にかすりもしない志望者の中に天才がいるって方が説得力あるよ
まあこの場合その天才は他誌に投稿すれば華々しくデビューするわけだが

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:31:24 hf9Y8dUw0
>>257
なんか爆発的にって言葉がいけなかったのかな
爆発的に売れるってのは別にいきなり看板クラスまで売れるものを求めてるんじゃないって
１巻ならトーハン月刊で５０位ぐらいに入ってくるもので十分だと思う
実際ワンピナルトブリーチ銀魂Dグレリボーンはその条件を満たしてるし
最近打ち切られた漫画っていうのは本当にコミックが売れてないんだよ
はっきり言って様子見するのが無駄なレベルなんだよ

アンケ制度ってのは全ての漫画の正確な人気がわからなくてもいい
人気面でどうしようもない糞漫画がわかればそれでいいんだよ
今のジャンプはそのどうしようもない糞漫画が次から次に入ってくるから
新人がどんどん打ち切られ、それが紙面の閉塞感につながっているんだと思う

まあ個人的にはワンピナルトブリーチの三看板を除外したアンケを取ってみるのもありだと思うが
ただそれをしてもジャンプの大局にはあまり影響はないと思うんだよね
結局のところ、最近の新連載はコミック売れない漫画ばかりだからね

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:15:27 fnEz5KCSO
なんか、爆発的に売れる新人がいないって嘆く奴は要するに雑誌の新しい
牽引力が欲しいって言ってるんだろ。それに対し、新人教育が必要とか
天才ばっか待ってんじゃねえよって言う奴は、雑誌全体の漫画のレベル上げりゃ
もう少しは売れるだろってのが言いてえんだろ。

今のジャンプ両方必要じゃねえの？

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:08:27 JSapmKiB0
ただほんとに最近の新連載は売れないよなぁ
ある程度売れたのはトラブルM0ラルグラの経験者のみで新人は揃いも揃って雑魚ばっか
おかしいよな300万人近い人が読んでるだろうに

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:23:48 gkcsDzSK0
>>249
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるとは限らない。

キン肉マン、ドラゴンボール、幽遊白書が売れるようになったのはバトルに転向してから

それまでは人気低迷で打ち切り候補に挙げられた作品だった。
新展開で人気急上昇させてみせよ。

ワンピースがコナンを超えるのはアニメ化した翌年（２０００年）
それまではコナンが２年連続ダントツの１位

人気上昇した作品のメディア展開で単行本は爆発的に売れる。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:03:48 eoP7+G1d0
DBは2巻でアニメ化して4巻でもうミリオン突破したんだが
バトル転向ってどの辺りを指すんだ？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:04:44 gkcsDzSK0
天下一武道会

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:10:48 JYQ3tnHWO
最近の新人は週間ペースに慣れてないから絵かくだけで精一杯なんじゃねーの？
週間ペースに慣れるのは一年ぐらいかかるし

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:14:17 eoP7+G1d0
>>270
それなら転向前からもう売れてるのでは

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:16:33 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度のせいで新人が育つ前に打ち切られてしまうと言ってる人がいるけど
少し落ち着いて考えて欲しい
別に始めから看板クラスのアンケを取る必要はないんだよ
今ならうさぎスケットダンス初恋以上取れればいいんだよ
それがそんなに無茶な注文なのかねえ

>>267
なんか華がない新人ばかりなんだよな
内水中島江尻村瀬とそこそこ基礎力はあるけどパッとしないというか

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:18:50 gkcsDzSK0
新人育成システムを改めたほうがいい

漫画賞応募または編集部に原稿持ち込み
↓
採用されたものは増刊掲載
↓
増刊で本誌掲載権争奪を行わせる
↓
本誌で読切掲載
↓
読切で好評なら連載構想させ、短期連載させ連載に慣れさせる
↓
連載が好評なら連載を本格化させる

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:24:01 k8FMQswl0
古味がいるさ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:30:32 JSapmKiB0
何も分からんまま連載させて突き抜け連発するより
3～5話くらいの短期連載から始めたほうがいいと思う
何が何でも正式連載から始めなきゃいけないってこともないだろうに

277:中卒ニート王
08/02/10 11:52:22 U//uulmjO
まずはポセイドンを打ち切らない限り未来はないぉゎ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:29:47 6LnFbokG0
初恋も助っ人もうさぎもレベル高いじゃん
あれ以上面白い物が簡単に出ると思ってる奴はよっぽど漫画知らないんじゃないか

後、ポセイドンを一所懸命貶してる奴がいるけど、あれはどうせ打ち切られるし、サンデーのギャグはもっとつまらない
別段やり玉に挙げる様な物じゃない

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:30:01 wsPEk1N+0
>>275
華無いだろ・・・
まだ華が無い中島の方が画力・キャラ共に全て上

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:15:17 lyuMwQztO
古味の方が中島よりキャラの表情や性格描写が上手いよ。
後は話作りも古味が上。
中島は全体的な画力と世界観の点では古味に勝ってるけど
個人的には古味の方が良いかな。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:50:45 zmTx4AW10
ポセイドンは頑張ってるんだけど、今の「熱い」「お涙ちょうだい」「悲劇」色の強いジャンプにあって
浮いてるからなあ、こち亀ほどではないけど。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:20:21 AMTP1U2oO
こち亀はこち亀で他の漫画と違った魅力があるから楽しめる
ポセは残念な事に画力が無いのがちょっと…
嫌いではないんだが

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:10 +wgdsgOT0
古味は鈴木央とおなじくらいでは

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:17 zmTx4AW10
こち亀はここ1ヶ月くらいで持ち直してきてるのは確かだね。特に画力。
溜めてる原稿を出さざるを得ないほど、最近の作品の出来がひどいのかもしれないけど
いい傾向。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:36:41 Ys/hjX9p0
ポセや斬、ポルタ、バレーあたりはともかく、
初恋、スケット、うさぎ、KOSEN、サイレン、マディ、P2あたりが低レベルだとは思わないなあ。他誌と比較しても、そんなに悪い位置にいるとは思えない
内水や中島もそう。華がないのは確かかもしれないけど、絵も話も手堅く作っていたと思う
新人に求めるものが高すぎなんじゃないか？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:41:59 j/qjFVc8O
少しでも才能のある漫画を読みたいと思うのは当然だろう

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:06:20 AMTP1U2oO
個人的に思うんだが
子供の頃、仮面ライダーやウルトラマンがホントに大好きで今もたまに見てるって人は王道漫画描くと化けると思う
画力もある程度は無いとダメだと思うが

ＤＢの鳥山、ワンピの尾田、GTOの藤沢、ガッシュの雷句など
みんなウルトラやライダー大好き

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:09:26 JSapmKiB0
大体の漫画家は特撮は資料として見てそうだけど

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:17:01 fnEz5KCSO
古味関係者うぜー。誰かより自分のが勝ってるとかおこがましいわ。誰が
そんな作者についていくか。作り手みんな血の滲む努力してんだ。雑誌に
のりゃあみんな同じ土俵で勝負すんだぞ。売れてる奴にも売れてない奴にも
失礼だろ。売れてる奴は２ちゃんなんかに顔出さず黙々と漫画かいとるわ。
頭冷やせ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:50:03 gMtoomJhO
漫画家志望者っ具体的にどんな努力してんの？
よくきく｢映画見てる｣｢小説みてる｣とかはただ娯楽を楽しんでるだけだとおもうし、｢絵描く努力してる｣も今の新人見る限りオレでも普通に描けそうなのばかりなんだけど
どこに血の滲む努力を注いでんの？

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:04:09 qh6Lx/Gp0
>>290
ラクガキでいいから試しになんか描いて、編集部に持ち込んでみたらいい。
「もっと映画とか小説で勉強して」「絵は毎日描いて」って
2chのアドバイスみたいなこと言われるから

つまりお前が見た志望者は編集の要望を忠実に実行する良い子ちゃんだということだ。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:06:48 gkcsDzSK0
取材する努力しても取材して手に入れた物を使いこなせていない
経験を基に描くものと取材を基に描くものはどのような違いがあるのかな？

藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。

多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:36:20 ACxx3DG60
そのコピペ嘘だよ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:45:46 qh6Lx/Gp0
>>293
このコピペ捏造だって言ってる奴のブログ見たけど
「飛影はそんなこと言わない」と同レベルじゃねぇかｗ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:05:33 fnEz5KCSO
>>290
デビュー前の奴のことは言ってねえよ。デビューしても売れてない奴の
ことを言っとる。

デビュー出来る奴はデビュー出来るだけの所以がある。こいつは藤子Ｆ不二雄
御大の教えだ。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:19:35 mNSVEio6O
俺でも描けるマンガｗ
っていうやつよくいるけど、それって絵とか描いたことやつでしょうね。完成したものを見て『これ描ける』って言ってるやつが多い。マンガって立体把握してないと描けないしな。

アタリも取らずいきなり完成を描こうとするやつって、ネットによくある小中学生のイラストブログレベルとしか…

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:25:42 rZowRCpY0
>>296
ものすごく上手い人ならアタリ取らず描けるんだろうけどね　アニメーターとか大抵アタリ取ってないし
俺は最近アタリ取らなくても模写なら完璧にできるようになったよ
次はペンタッチだな

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:47:48 V97iI+3hO
次期編集長はどんな路線にするんだ？

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:53:50 gkcsDzSK0
ギャグ優遇縮小。（ポセイドンは１年以内に打ち切り。勇者は売れなければ切る。ジャガーは残る）
スポーツ漫画の増加。（今のままではスポーツ漫画がなくなる）
新人を連載になれさせるために連載をさせる。（２００５、２００６、２００７年組対象）
少年向け漫画中心の雑誌作りは継続
アンケートシステムの改善（アンケート数を３から５に増やす）

かな？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:24:34 xjO7okAp0
アシ募集に応募したいんですが各作家の勤務地が分かりません

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:36 toqvx6ss0
腐女子ですか
天野はアシ10人いるから余ってますよ

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:34:08 xjO7okAp0
今週の紙面だよ
天野なんて募集してない
行きたくもないが

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:08 wsPEk1N+0
>>298
ギャグ優遇しない(売れなきゃ容赦なく切る)
スポーツ漫画優遇
編集の押す新人はアンケ取れなくても連載させてみる(短編を読者アンケ基準にしても打ち切られてばかりだから)
少年向け(マニア向けでは無い漫画強化)
萌えオタ漫画系のみアンケ制度適用し選別(オタばかりアンケ出すから一般層が引いている)

こんな感じかな

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:04:43 qBtEYsn10
ジャンプはワンピ、ナルト、銀魂、アイシ、ジャガー、こち亀だけで他載せなくてもかわらんだろ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:41 iAPuND+p0
>>304
ジャガーｗ私情ですかｗｗ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:08:39 qBtEYsn10
別に載せなくてもいいがなんとなくおまけみたいな感じで

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:12:10 qBtEYsn10
ワンピ、ナルト、銀魂、アイシ、ジャガー、こち亀で別冊付録に変な4コマとかページ少ないギャグ漫画見たいな感じで

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:21:00 l5aXK683O
自分の日記帳にでも書いてろ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:08:14 6V8B7cq+0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:11:32 z0lWLqSS0
ジャンルごとでアンケ取ったらいいんじゃないか？

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:14:38 I2vpj/s50
バトル部門３
ギャグ部門２
スポーツ部門１
新人の試験的連載１

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:21:05 PpxLKSUv0
スポーツはとんでも枠とリアル枠別でお願いします

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:32:17 Mwkfcf+s0
>>292
このコピペの真偽がどうであれ、これを読んだ引きこもりが
『俺には可能性があるんだ』と思い込むのは正直違うと思うぞ。
より強力な味方を得て高らかに言い訳するようなもん

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:54:21 aNrlgbIf0
引きこもりがどう思おうが勝手だろｗ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:16:42 zx4/nzWHO
>>292
引用するならソース位出そうや

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:11:26 0h/O/vkk0
俺、ペリー・ローダンシリーズの日本語版344巻まで読んだぜ！読破に11年も掛かったよ･･･←誇らしげ
俺、こち亀の150巻まで読んじゃったよ･･･最新巻まであと8巻だけど･･･はあ←悲しげ

長編化させるということは、読み終わった後に「誇らしげ」になれるような作品作りを意識するべき。
その内容が例え「遭難→ジャングルで戦闘→人類文明超進化→カタストロフィ」の繰り返しであったとしても。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:16:31 0h/O/vkk0
>>293
嘘だとしても、ぐぐってみたら、某企業の人が公式ブログに書いてて吹いたｗ

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:26:27 ho4lxdVw0
>>299
珍しくまともなレス

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:54:55 orpo78H/0
>>290
その前者2つすらできてないから、今の新人はセリフが稚拙だしキャラも立てられないんだろｗ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:23:45 E3mTHPUG0
>>319
いや～・・・普通は血の滲むような努力してあんなもんなんだと思うよ。

自分の脳内だけなら誰だって天才だもの。
そら当然。
自分が一番良いものを一番良いと思う形に思い描いてるつもりなんだから。
自分にとってはそこらの普通の作品よりは何よりも自分の感性に響く。

その面白さを人に伝えるのが難しいんだよ。

カラオケで音痴な歌を自信満々に歌ってる素人みたいなもんだ。

それを数万数十万の、一つ一つ違う感性に共感させられるなんて
奇跡みたいな才能だよ。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:00:15 XuiyvH0Z0
> よくきく｢映画見てる｣｢小説みてる｣とかはただ娯楽を楽しんでるだけだとおもうし

本来的には単に「観る・読む」で済まさず、諳んじれるほどに書き写してみたり
ネタの更なる引用元を調べ上げての比較分析を記録してみたりが必要だけど
かといって、それで得たものを簡単に「パクリだ」と見破らせちゃいけない。

> ｢絵描く努力してる｣も今の新人見る限りオレでも普通に描けそうなのばかりなんだけど

見破らせないようにするために、絵の練習を欠かさず、作品にする上での
キャパシティーをより大きく確保しておかないといけないわけだ。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:07:32 E3mTHPUG0
>>321
見破らせないように出来ればそれは既にパクりじゃなくて創作だよね。

どんな作品だって、元ネタをかき集めて
それを自分なりに再構築して表現したものなんだから。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:28:05 kZPm2nhB0
別に元ネタわかってもいいんだよ。
映画とかぱくりまくっても作者は博識でカッコイイ！そこに痺れる憧れるぅになるから。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:34:20 IexCH9nH0
ネタの元ネタ分析までしてる漫画家なんてそんなに居るのか
そいつはすごいな
漫画に使えうるネタの蓄積までだと思ってたな

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:44:38 p3yEddAmO
凡人でなければ天才たりえない

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:46:37 Q3TxL7FEO
良いと感じるものの原点を探ることで
ただ好きなものの模倣では終わらないものにするってのはよく聞く話だ。
鳥山の原点であるディズニーを研究して今の絵柄を作り出したと尾田もイラスト集で言ってた。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:49:45 FhCuKlqp0
売れてるミステリ作家を読んでると
ポワロとかその辺の時代のやつからきちんと辿ってるんだろうなぁって思うけど

攻殻→マトリックス
パトレイバー→踊る大捜査線
デスノート→コードギアス

このへんはもうネタ元わかってても逃げ切り勝ちしてるな
ルパン→ビバップ→ブラックキャットあたりは怪しいけど

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:52:22 qMr7ygVa0
鉄人２８号→マジンガーＺ→ガンダム
ルパン→キャッツアイ
必殺仕事人→シティハンター

は？

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:42:42 EOjneGixO
>>326
同じジョジョに影響されてるのに
ネウロ遊戯王とカトブレパスとじゃ全然違うもんな
前者は上手く元ネタを使えているが後者はただのマネって感じ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:11:56 e/RO/ppC0
>>329
遊戯王の場合、最も強く影響受けてるのはジョジョじゃなく江川達也だよ　元アシだしな
話運びやキャラがタルるーとそっくりだから比べてみ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:32:36 E3mTHPUG0
>>330
遊戯王の前の打ち切り漫画の
天然色男児BURAYは小林まことの影響が一番強く出ていた。

遊戯王では効果音とか顔の造形以外全く別モノになっているが。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:09:12 zexv6BSq0
>>330
ああーやっぱそーなの。そんなカンジだな。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:57:15 rT2VBMEFO
>>290
娯楽がもはや娯楽でない辛さもあるんですよ
何見ても勉強だからね

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:03:58 PCDaxcKXO
>>333
楽しめよ。楽しいから楽しいものが出来上がるんだぜ。学ぶことを楽しもーぜ。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:31:21 HpIiBjmK0
パクリだって分かっていても面白ければ良いんだよ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:51:39 pILi8zuz0
ジャンプ系スレはアフタ読者みたいな迷惑な連中が少なくていい方だよ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:20:07 n+NpfsiEO
松井は岩明均の影響が１番強いんじゃないかね？

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:25:21 TODriyCPO
ジャンプも明るい未来が無いよね

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:38:22 i6x+kjNQ0
また他を貶してジャンプはまだマシ論法ですか
ホントに懲りないね

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:50:25 TPEpASJJ0
発行部数ダントツ１位なんだし問題ないだろ
内容がよくても売れなきゃビジネス的には屑なんだし
他が部数で首位になったならともかく現時点では単独一位

これには誰も逆らえない

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:52:34 qMr7ygVa0
１位ではあるが、全盛期の半分もない。
新人のヒットがないと未来はない。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:07:07 iQu0DZjxO
新人のヒットを待つしかないのは濡れ手に粟産業なら仕方ないかも知れんが、
未来を作るのは他でもない自分達だ。未来がないなんてぇのは怠慢に聞こえる。
後込みして何もしないのか、怖くても少しずつ何かするのか。結果は全く
違うだろ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:09:07 oTSbaxnr0
新人は１年連載させても開花しない
いとうみきおのようなものばかり

マガジンはＣＬＡＭＰ、サンデーは鈴木央引き抜いた

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:15:09 VgDDWOIN0
クランプって元から講談社じゃなかったっけ
ジャンプが河下つれてきたようなもんじゃないの？

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:55:04 35ai8g5e0
>>341
少子化、娯楽の多様化のせいだろう
単行本の利益は過去最高だとか景気の良い話だってある
現状維持で新人を待っているのが正しい選択だろう

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 01:05:56 vkAB/tol0
CLAMPはそもそもあちこちで描いてるから、引き抜きもクソもない気がする
まあでもよく仕事を受けているのは講談社と角川だな
固定ファンは多いから、銀魂・リボーンクラスが１つ増える
引き抜くといっても、週刊ペースで描けて、固定ファンを抱える作家なんてそんなにいないわな

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 01:29:50 bRRNrFb10
２００４年にデスノ・銀魂・リボーン・Dグレ出たけど
贅沢だけどデスノ以外この面子すらヒットになった感覚が得られない・・

Dグレなんか凄い売れてるしリボーンも銀魂超え時間の問題だろうし銀魂頑張ってるけど

なんというか凄い新人って実質２０００年に入って現われてないよな

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 02:00:24 x+RaepVP0
>>347
個人的な感覚で言われても困るが、そのメンバーでダメだったら今の新人なんて
どうなるんだよ。星野、空知は読み切りの時点で期待がもてたし、十分戦力じゃん。

凄い新人は、俺の中ではハガレンの人が最後だな。その前は、尾田、岸本。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 02:40:43 vkAB/tol0
久保は？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:14:30 9KOqx2zPO
熱いスレだ

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:31:51 Zxfi4sc60
可哀想なスレの間違いじゃないの？

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:59:22 zWeh04+wO
久保はゾンビパウダー神だったな

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 06:32:48 DfqZIuzN0
>>352
mjd?

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 06:58:08 C5zQ3VT/O
長く、時間に追われながら描いてくって、想像しただけで鬱
クオリティ下がっても物語が崩壊しても不思議じゃないよな～

それに耐えうる大型新人って…原とか鳥山レベルか

大抵はすぐに絵がへたれる

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 07:09:18 kOq0Jsu10
ドルヒラなんて10週で絵が変わってしまった

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 07:27:40 2uFff0NaO
今のジャンプはマンネリだよな
新しい風がほしいぜ

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:00:46 ZCFkSbG8O
無能な連載減らして180円にすりゃ部数も上がるだろうにな

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:52:08 m97cMyehO
>>354
その辺も長期連載までこぎ着けんと分からんからな。
取り敢えず＠と鰤。
ループ展開とストーリー破綻に物申せる編集とかブレーンはいねーのかよ。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:01:11 itbr6BWQO
週間ペースに慣れるには一年ぐらいかかるらしいな

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:23:32 iQu0DZjxO
>>359
著作権問題が絡んでるんじゃね？
出版社にあるのは周辺権利。高村光太郎の智恵子抄の判例もあるし。
作者の資質も関係あるわな。

361:360
08/02/12 10:24:48 iQu0DZjxO
すまん、アンカー>>358でした。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:35:29 Z3I3A/uq0
新人を待って待って待って
ようやく天才が現れて部数増えて万々歳
やっぱり「私達の」判断は正しかった！！

なんかすげえ笑えるんだが

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:47:55 7iwTRTlX0
ハガレンの人も連載持つまで随分苦労したからな。
才能あっても出て行けない人結構いるんじゃねえの？
ポセイドンなんて使ってる暇じゃねえだろと思う。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:58:17 gEI7ckIYO
ジャンプ一極集中が良くないな

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:46:56 bEXn/9hN0
>>362
何もしないで、口出すだけならただだからね
その口ですら、ろくな事言えないんだけどさ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:05:28 Yxj6xsHV0
>>365とか>>362みたいな書き込みを見ると
このスレ住人には自分の無能を編集に押し付けている新人が多いんだなって実感する

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:11:53 iQu0DZjxO
>>366
そいつは努力してる編集の言葉だな。訳のわからん嬉しさ込み上げてきた。
客は時として敵になることもある。しこり残さぬよう言葉遣いに気をつけて。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:15:03 RYI/+tWNO
どっちも正論だけどな。
編集って何が有能なの？
売上げがＮＯ1なのも
持ち込みの数が多いのも
過去の遺産のおかげだろ？

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:22:25 Z3I3A/uq0
>>366
自分の無能は全く考慮しない編集のお言葉だな。

>>367
俺はお前がわけわからんよｗ
なぜそこまで編集を神聖視してるんだ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:27:52 vutL9Imt0
過去の遺産（笑）

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:36:08 RYI/+tWNO
>>370
実際そうだろ（笑）
新人は子供の頃憧れた漫画家のおかげで
ジャンプに来るんだぜ？
もしかして過去の話持ち出しただけで
懐古厨（笑）とか思っちゃってんの？

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:38:08 iQu0DZjxO
>>369
どの会社行っても有能な奴、無能な奴、両方おる。
後、編集が拾ってくれなきゃ作家は花開かないし、作家がいなけりゃ編集は飯食えん。
罵倒する編集がいるなら人としてどうかとは思う。恫喝とか、編集だけの話
じゃないな。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:41:17 m97cMyehO
>>360
くわしく。

>>368
イバちゃんに関して言えば小畑に見切りを付けなかったのは
イイ判断だったと思うよ。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:42:56 Z3I3A/uq0
>>372
>恫喝とか、編集だけの話じゃないな。

そうなん？
まぁでもそれだけ仕事に情熱がある作家なんじゃないの？
ハイハイと操り人形みたいな奴ばっかだから
最近の連載はなんか勢い死んでるんじゃないかと思うし。
物腰が丁寧で上品なら有能な編集で才能ある作家とも思えないしな。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:57:31 Z3I3A/uq0
というか、編集が恫喝する状況が思い浮かばないんだがｗ
もしそんな事が起こってるなら
編集者ってほんとに驕ってるんじゃないか。

編集者が感情的で作家が事務的になってるって、本来逆じゃね？

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:01:22 KLrK5/3e0
今のジャンプって見たくない漫画が載ってるから立ち読み程度で
コミックスしか買わない人が多いんじゃね、最近の連載は売れると思ってさせてるのか
ただのページあわせか分からん

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:05:40 m97cMyehO
｢ろくな新人がいないから～｣ってなカンジで誌面作りしてんなら
単なるページ合わせだろーな。

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