●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part43●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:48:57 UV5lWX510
とゆうか自分の描きたい物描かせてもらって尚且つ成功するなんざ稀だろ。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:51:46 VRoxlkos0
>>138
描きたいもの描ける状況になる奴がいないからな
編集は本だけ作ってろ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:04:24 beVhRQggO
描きたいものが描きたいんなら同人でやれ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:10:01 VRoxlkos0
そして編集は増長すると

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:27:01 KOGKJlLvO
ジャンプの編集者は全員、2Chネラーだと思うようになりました。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:05:15 nw0g6NeA0
ジャンプは十分描きたいもの描かせてるじゃん
条件面だけで他の3誌に行きたい奴なんていない

ただ好きな物描かせたら結局作家の実力で決まってしまう
今の新人漫画家は才能がない人が99%だからイバは残り1%に掛けて
好き勝手描かせてるわけだな

マガジンはその99%のクズを有効に使って編集の操り人形にしてるんだな

方法論の違いだなうん

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:26:15 VRoxlkos0
好きなもの描かせてるようには見えん

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:34:45 rSKQsrBJ0
成功する奴自体　稀

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:37:51 L7+Mam1/0
いい加減自分達が素人だって自覚もってくれないかな？
ジャンプ編集部は。
自分個人が漫画を見る目が一流だとか思ってるから失敗するんだよ。
目指すなら一流のジャンプ編集者を目指してくれ。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:40:52 L7+Mam1/0
>>144
同意。江尻がジャンプで卓球描きたいなんて思ってるとは思えん。
それまでスポーツ漫画なんて描いたこともなかっただろ。
Worｌd４Ｕばっかで。ま、４Ｕ連載しても売れなかったろうが卓球はねぇよ。
誰が喜ぶんだよ卓球なんてドマイナーで金も稼げないスポーツ連載して。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:06:28 lf+cX88d0
というかスポーツ物なんて描きたがる人がいないから
無理矢理描かせて、
そして外れる
というサイクルを繰り返してる風にしか見えん。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:10:41 70fqmtU80
ジャンプは300万人近い人が読んでるはずなのに、最近始まった漫画の大半は10万部にすら届かずチンタラしてる
なんでこうまで売れないんだろうな
売れる奴は売れとるが

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:15:49 Cw14lk0V0
漫画喫茶で読めるから
わざわざ買わなくても良くなったってのもあるんじゃない？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:04:28 rJj+SfrS0
漫喫や古本屋も理由のひとつだろうけど、売れる奴は売れてるからな
最近の新連載は単行本で読み返すほど面白くないってことだろ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:16:03 70fqmtU80
やっぱそうなんだろうな
でもしばらく生き残ったりしてアンケは取れたりするみたいだし
変なことになってるよな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:56:45 UXJlcR1l0
デスノートは結構売れたが、明らかにヒカルの碁とかやってた頃に比べてコミックスが売れてない感じはする

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:26:28 pELYX2we0
>>129 オレもジャンプ志望。一緒にジャンプを盛り上げようｚｅ☆

もう自分独自の作風は確立してる段階にあるので、
そろそろ持ち込みしてみたいと思うが...
その際は絶対に投稿じゃなくて持ち込みがいいと思ってる。
盗作コピペ厨は消えろと思っているが、盗作されるリスクを警戒は絶対すべき思うし。
（編集部じゃなくて選考員の漫画家とバイト選考員とかが危険だと思ってる）
編集部に直接出向いて二人以上の編集員に見てもらうのが良いと思う。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:32:49 VRoxlkos0
>>154
パクるのは編集者だよ。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:47:13 Yc4e1UDhO
パクる以前に今の新人なんて何処にでもあるような物ばかり書くからパクる意味無い
自分の作品に酔ってて努力をしないの多いし
そういう意味じゃ一度挫折を味わった打ち切り組の復活の方がヒットする可能性はあるんじゃないかな
背水の陣として必死になるだろうし

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:47:16 ParXUGbJ0
漫画界全体の傾向として、雑誌の売り上げは減少し、コミックスの売り上げは上がってるよ
ジャンプはデスノートが連載してた頃がコミックスの売り上げ一番良かったんじゃないの
何せミリオンヒット４本（ハンター含めると５本）抱えてたわけだし

雑誌が売れなくなったのは…少子化、主な購買層だった団塊チルドレンの高齢化、娯楽の多様化、雑誌が増えすぎた事による人気作家の分散とかかね

158:129
08/02/07 22:55:27 EIh1FjUWO
>>154
㌧！地球ごと盛り上げてやろうぜ！

因みに投稿作に触れて且つ漫画家とも接触出来るのは編集者だよ。
盗作コピペは確かに許しがたいけれど、自分は真実だと思うよ。泣き寝入りした
漫画家は沢山いるはずだ。アイデアは著作権保護の対象外だから何も言えないんだが、おかしな編集者なら
リストラされる。会社だって見てないようでみてる。

…って、少し熱くなりすぎたか。共感してくれる人がいてほんとよかった（涙）。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:26:30 YK9TfW4W0
パクリとか何でもいいから、
ガンダムみたいなロボット物は今のジャンプじゃ無理？

似た感じのメカ物でユンボルがそうだったんだろうけど突き抜けた
メカデザインや作画の手間が大変なんだろうが

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:27:59 rD/ar7Xs0
>>159
ロボットやるならドクタースランプのような人気大爆発できるものが必要だ。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:32:10 K/F/cOlNO
その魅力的なキャラを作り上げる事が死ぬほど難しいわけで

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:36:26 IFAkKLSuO
>>156
必死だからこそ余所様からパクる、ってのもあるかも。
そこは資質の問題。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:54:30 rD/ar7Xs0
何度も挫折していると、「またか」といわれて使われなくなる。
今のジャンプに４度目はない。

ジャンプは連載数の少ない漫画家で構成されている

連載数

冨樫義博（単独執筆４）
うすた京介（単独執筆３）
矢吹健太朗（単独執筆２、作画担当１）
叶恭弘（単独執筆２）
許斐剛（単独執筆２）
久保帯人（単独執筆２）
小畑健（単独執筆１、作画担当６）
尾田栄一郎（単独執筆１）
岸本斉史（単独執筆１）

連載数の多いベテラン作家が少なすぎる

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:01:14 K/F/cOlNO
でもジャンプはそうやって有能な新人を出す事でトップの座に躍り出たんだぜ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 02:19:45 daDUUZdA0
＞＞１５９
ＧガンダムやガンダムＷ、ｓｅｅｄなど派手系ガンダムみたいなのは
はジャンプで連載すれば成功してたはず。
ユンボル失敗は武井氏の力不足が原因なだけ。
星矢のように企画自体がバンダイとのタイアップで始まった名作もあるわけだし
なによりジャンプ的に未開のジャンルであることが強みだ（カブる先輩がいない）

とりあえずガンダムばりに愛着の沸くロボ顔デザインが生み出せてからだが...

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 05:50:19 R9aMAyqC0
>>163
＞今のジャンプに４度目はない。

そーか？イバちゃんはみきおをねじ込んでくるよーな気がすんだケド。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 06:10:03 B//njQK+0
茨木働け
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:22:22 4CHULWfdO
↑
何これ？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:27:53 l8PwMJ3gO
↑編集長２３２３じゃないか
ロボットはマジンガー以外前例が無い

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 10:20:41 FpLLAgqC0
そもそも漫画にロボット物は向いてない

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 10:52:07 Hvu+842R0
>>170
世界的超大ヒットのロボット物漫画として、鉄腕アトムやドラえもんがあるじゃないか

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 11:27:06 FpLLAgqC0
人が乗り込むタイプのロボット物は向いて無いって意味だよ
やっぱりロボットだと感情伝わらないし

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 11:52:14 lTrqHrPT0
確かに、ガンダムとかマンガで見ても糞つまらん。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:03:02 hiu6F+k70
今の内容はつまらん
１０年前にもどしてくれ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:29:29 bbLHhzePO
>>173
ゾイドみたいな感じはどうだろう

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:41:52 FpLLAgqC0
キャラとメカ、いわば精神と肉体を別々に描かないとならない
メカは喋らせられない（昔はやってたけど、今やるとださい）
映像ほどビジュアルの力が無い
ここら辺がネックね

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:57:47 l8PwMJ3gO
ワタルみたいな「喋るＳＤロボ」でも無理だろうね
ロボのかっこよさは動かしたり音出したり光らせて演出するんだから

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 14:04:25 gU3eXE510
ジャンプで連載するなら
ガンダムみたいなリアルロボットよりも
マジンガーとかゲッターみたいなスーパーロボットのほうが良いと思う

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:05:34 FvcHmgsgO
ジャンプにロボ漫画を求めるのは酷な話だ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:28:03 lTrqHrPT0
ガンダム系の場合線が角になってるし書き込みも多くなるから
スピード感出すのマンガじゃ難しいんだろうな。
マジンガーとか鉄人２８号とかなら線が丸いからまだスピード感出せる。
でも「プラモ狂四朗」のガンダムバトルは面白かったの思い出した。
やっぱり絵柄か。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:26:26 dPpK9rC+0
ロボ物って大抵メディアミックスだし、ジャンプは企画物弱いからね

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:26:49 4CHULWfdO
アトムとかな

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:29:08 pSX6eCg+0
URLﾘﾝｸ(upup.s10.x-beat.com)

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:43:25 2KrcK9K20
(´･ω･｀)ぬひょーん

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:25:15 YSQ9DC7AO
一応、バリオンとかスクラップ三太夫とかの
前例はジャンプでもあるけど
ヒットまでいったのはマジンガーまで
遡らないとないんだよな
作画もそれこそ週刊でやるならよっぽどそういうの描くのが
好きな奴じゃないとつとまらんのだろうし

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:58:03 MRFXhJ1F0
サンデーでパトレイバーがヒットしたくらいかな

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:21:27 LK/Aj5E90
>>171
鉄人２８号、ドクタースランプ、キューティーハニーも忘れずに

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:00:27 QmjuItbR0
ジャンプに劇画や筋肉を求める声が多いのは
それらが黄金期を支える原動力だったからだ

もし暗黒期に筋肉が流行ったとした場合、筋肉を求める声はほとんどなかっただろう

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:12:18 zp1BRk+d0
暗黒期って何が流行ったの

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:15:22 LK/Aj5E90
>>189
サンデーならコナン
コロコロならボケモン

ジャンプは遊戯王と囲碁かな？

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:17:00 LVoZgGa70
>>159
俺も昔ロボットもの描こうとしたがとにかく立体把握が大変。人と構造違うもん。
更に巨大ロボだと間接部分、人型なら薄型ラバーでも被せて部分の動きに無理の出ない構造を作るのが大変。

基本新人だよりのジャンプじゃ無理だよ。上手くいけばすっげーあたると思うけどね。

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:18:16 LK/Aj5E90
複雑なものを描こうとするから無理
単純な構造か人に近いものを描けばいい

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:18:47 LVoZgGa70
>>165
武井のどこがガンダムと比べて力不足なのか
納得出来る答えを示してもらわんと
ロボットものがジャンプで駄目だって結論に達してしまうんだが。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:21:58 LK/Aj5E90
ガンダムは軍事的な知識も必要

ミノフスキー粒子、新型モビルスーツ開発、軍事作戦など描けるか？

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:28:17 bbLHhzePO
ロボットが派手でかっこよく書けたら子供は飛び付いてくるだろ
遊戯王の機械モンスターはかっこよかった

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:29:06 mNM5Fe35O
軍事作戦？
もどきの事ですか…

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:36:13 mDeyC3we0
そう意味では関節部分隠してるパトレイバーはかしこいよな
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)

まあ、あんまり気にしなくていいんじゃないかね？
初代ガンダムも、初期の絵の股関節だと
足が上げられないはずだけど、平気で曲げてるし。
URLﾘﾝｸ(www.kansuke.jp)
URLﾘﾝｸ(animejapan.cplaza.ne.jp)

後期のデザインだとうまくごまかしてる。
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)

なんだかんだでこの手の矛盾はあんま気にしないもんだ。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:38:35 E3FkagOvO
>>193
魅力的なキャラがいない＞ユンボル
いくらロボットものとは言えペンギン以下のアンケじゃ突き抜けざるを得ない

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:23:49 P0uvfKL9O
>>189
るろ剣と封神だな。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:44:04 oRsB3axq0
なんか遊戯王・ヒカ碁・封神・るろ剣って今よりずいぶんマシじゃねーかって気がするんだけど
他にもジョジョとかあったろ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:48:33 dEOjhWZm0
それ同時に連載してないだろ

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:49:15 9GSfxqz30
デスゼロ、仏ゾーンやシャーマン初期の時は彼のデザインセンスに期待してたんだがね。
ロボデザインに限らず「作品に没頭させる真剣さ」が感じられないというか...

なぜなら小ネタ（バトル中に温泉とかリーゼントとか）に走る悪い癖があり
そのたびに興醒めなんだよね
その悪癖こそを自分の根幹のオリジナリティとして欠かすことができない
という作風作ってしまっているから...

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:50:24 oRsB3axq0
>>201
いや確か同時にやってたと思うぞ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:50:41 9GSfxqz30
（茶化して間を繋がないと話進めれない、間が持たない、
タダでさえＳＤキャラみたいな迫力緊迫感失いやすい絵柄にとって
失笑が致命的求心力低下である事が判りつつそれしかないからやめられない）

仏が短期終了した時点で欠点克服に動いてれば
２作目で化けて富樫コースもあったのに
打ち切り時点で弱点が表面化してなかったのか
打ち切り食らわしたマシリトを恨むだけで弱点克服しなかったのか
(武井、尾田の時代以降漫画家が狭量になり？
将来のための作風矯正をしなくなり大化け作家も生まれなくなった印象）
↑若い時期に将来へ備えて取捨選択の判断力があり
泣いて現時点での大切な作風を捨てる厳しさと
代わりに自分のオリジナリティを見つける執念があれば本物の天才に化けてたかもしれん

（新人の冨樫が中途な描きこみ画力に凝り始めたとき担当に萩原の生原稿を見せらて
「この路線で行ってもオレに未来はない」と軌道修正し
自分の作家としてのアイデンティティをシナリオに見出して冨樫は本物に化けた。
更に過去の時代では鳥山、ゆでは連載しつつ軌道修正し化けた。）

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:58:25 dEOjhWZm0
>>203
すまん、今チェックしてたらそうだったな
この頃か、この翌週にるろ剣outでナルトinだから当時は上手く回ってたな

■週刊少年ジャンプ1999年42号

遊戯王：高橋和希
ONE PIECE：尾田栄一郎
世紀末リーダー伝たけし！：島袋光年
シャーマンキング：武井宏之
ライジングインパクト：鈴木央
HUNTER×HUNTER：冨樫義博
封神演義：藤崎竜
ヒカルの碁：ほったゆみ・小畑健
るろうに剣心：和月伸宏
テニスの王子様：許斐剛
花さか天使テンテンくん：小栗かずまた
明稜帝梧桐勢十郎：かずはじめ
ZOMBIE POWDER：久保帯人
ROOKIES：森田まさのり
ホイッスル！：樋口大輔
I"s＜アイズ＞：桂正和
こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
サバイビー：つの丸
CHILDRAGON：あずまけいしん

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 04:27:45 XGg5sQyB0
>>204
下三行の冨樫神格化さえなけりゃ、説得力あったのにもったいないｗ。

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 05:12:40 r8QAMMbn0
今のジャンプの敷居の低さは異常。
こんだけ席が空いてるのに今度は安定枠のテニスとムヒョ終わらせて
席がまた2つも空くんだぞ。で、埋めるのは糞新人。
同時にM0とかネウロみたいな微妙所が安定枠に入りまた一歩ジャンプのレベルが下がる。
こういう無限ループを脱却する手段が天才を待つはないだろう茨木。
仮に天才が一人来てもこのシステムに代わりないんだからループは止まらない

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:34:02 dU+EWi+R0
テニスは売り上げ下がってこれ以上延命する理由がなくなった
ムヒョは単行本売れないのにこれ以上延命する必要がない。

ジャンプ編集部は作家を育てろ
鈴木央のように他誌に引き抜かれて他誌でヒットする遅咲きの作家は必ずいる。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:43:50 7sMhpmdYO
今連載されてる漫画ってどれも何か足りないよな。例えばアイシで言うと
作画に関してなんだが、自分の描きたいものと違うから仕事として割り
切ってるというか。他の漫画だと俺が天下とるとか、妙な野心ばかりが出てる
漫画が多いよ。それを観る読者はつまらなく感じるのは当然。だって読者を
楽しませることよりも作者の野心や感情が先行しているから。決して楽しませ
ようとしていないという意味ではないよ。

昔はその点まだ謙虚で観ているこちらは本当に楽しかった。作り手はそういうのが
作品に出ていることに気が付かないんだろうか。読者の何となくに全部
響いていることに。

偉そうなこと言ってすまん。でも、つくづくそう感じるんだ。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 11:50:44 UhibmUtuO
ルパンみたいに読者と勝負するような形態はよかったと思う。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:30:35 EcQndJrQ0
作者側に圧倒的な力量がないとその形態はとりずらいな。
特にネット全盛情報化社会の今、読者も知識と文句だけは一人前だからな。
昔みたいにただ口をパクパク開けて娯楽待ってる時代じゃない。
昔は作家の方が優位に立ってたけど立場逆転して読者の方が優位に立ってる
気がする。それで読者迎合方のゴマすり卑屈作家が増えた。とゆう印象だな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:08:30 0dzyzJ7W0
読者に迎合、てのは編集側の働きかけである事がほとんどだから
卑屈作家が増えたというわけではない。

今の時代、昔より利潤出す事に必死で遊び心無くなったのも原因の一つだけど。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:44:13 QvNJPiqe0
とまあ偉そうな事言ってるけど、実際は何も分からない素人が理屈臭くなっただけ何だよな
ロボ物を連載させろとかジャンプは作家を育ててないとかとんちんかんな事言ってるし

結局、高齢になったオタクが誰かを見下していたいだけ
今の読者は…今の作家は…今の編集部は…今は今は今は…

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:27:52 0dzyzJ7W0
とんちんかんは茨木だろ
えんどコイチの担当だったんだっけ？ｗ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:30:04 UhibmUtuO
自分意外の意見を一つにまとめてあたかも大多数の総意のように語ってるけど

よく居るよなそういうオタ
ま、落ち着け

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:46:43 0dzyzJ7W0
ガキに見放され始めて
オタ女向けのアニメ映画作ってる編集部が
「文句言ってるのは高齢のオタクどもだ！私達は間違ってないもん！」
とファビョるのはある意味間違ってないけどな。

そう言えば茨木もとっくにオッサンだな
時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて
盆栽でも作っててもらおうか。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:21:45 7sMhpmdYO
>>213
昔の悪い部分を指摘して所謂懐古と反駁しあうのは悪くない。
聞きたいな。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 18:37:57 7144xccfO
俺も聞きたいな
頼むよ>>213

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 20:29:37 MWzo1bo40
>>215
何か返しにくいレスだなあ
反論するなら、相手の発言のどこが間違ってるかとか、自分はどう思うかとか書いてくれる？
馬鹿にされたと思って慌てて上から目線のレスを書き込んだんだろうが

>>217-218
昔の何て覚えてるかよ
あほか

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:03:37 Uxf8T/NM0
>時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて

そうは言ってもそれが時代の最先端なのでは？
アンケで支持されてるからこそのチョイスなんだろうし
現に一番売れてる雑誌なんだから説得力がないぞ

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:17:07 7sMhpmdYO
>>219
昔を覚えていないとは心外だな。ということは、過去の良いところを持ち上げる
人を「人を見下している」と一括りにしているわけか。そのような人は人の
心も持ち合わせていないと言うのか。斬り捨てられるには足りぬ。
他に指摘出来る人はおらんのか。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:19:22 0dzyzJ7W0
>>142
俺も
ていうか、少なくとも数人は確実にいるなｗ

>>220
茨木が担当してた作家はえんどコイチや徳弘正也がいるけど、その頃の
尻出したりチンコ出してればウケた80年代のノリを未だにひきずってる。
（最近じゃ大亜門がお気に入りだったようだけど）
編集長のチェックに通るネームは茨木の好みのものだけ、となれば
アンケははっきりいって関係ない。
うすたがまだまだ頑張ってるけど見出したのは茨木じゃないし。
ボーボボの澤井が読みきりで風変わりな事やってたけど
それは実績を買われての例外的なものだろうから、
茨木が編集長の間は、新しいギャグセンスのヒット作は出ないだろう。
あとまぁ、参考程度に言えばジャンプのギャグマンガが一番売れてる訳でもないな。
読者は別雑誌の連載作を単行本で読んでるんだろうから別に困りはしないだろうけど、
ポセイドンが売れなくて弱るのは当の編集部なんじゃないの？
それとも、ギャグは個人の好みと割り切って趣味でやってんのかな。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:24:20 dU+EWi+R0
茨木更迭しろよ
後任は瓶子でいい

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:25:16 XGg5sQyB0
>>220
ポセイドンが時代の最先端とか？それマジで言ってんの？
スゴイ時代になったモンだ。でもこれが今のジャンプの現状なんだよね（笑）

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:44:52 vrCoMAy2O
しかしアンケ制度どうにかならないかな…
腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に
ネット投票が良いかと思ったけど

よく考えたら腐女子ってネット上にこそウジャウジャいるから
ネット投票こそ腐女子の餌食なんね…

コミケ３日間の内２日間は腐女子の日だし大人オタクも腐女子有利だ…
漫画界は腐海に沈むしか無いのか…？

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:52:27 YCApq3A7O
ジャンプのアンケ優先度は子供＞＞＞＞＞＞＞＞女、大人ですが？

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:57:26 8bag/MBi0
兄弟とかの名を借りてアンケ送ったりもされてるんだろうなぁ

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:59:31 QLJyPgdP0
>>225
>腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に　
>ネット投票が良いかと思ったけど　

お前はなにを言っているんだ？
結局、おっさんの意見を反映してくれと
赤裸々に語ってるだけじゃんか。

少年誌にとって、おっさんの意見こそいらんだろ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:04:57 okQkr/7h0
サブカル厨が好みそうな漫画をジャンプに載せてもねえ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:09:56 PdgFamGW0
>>222
確かに、ポセイドンはとっても！ラッキーマンの世界だよな
ラッキーマンが今連載されて通用するかどうか　今は銀玉やジャガーみたいな斜に構えたギャグが受ける時代なのにな

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:01 QLJyPgdP0
今みたら、ニコニコの怪盗とんちんかんが
みんな消されてた…イバラキ役もいっぱい出てたのに

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:56 ez6ZvS880
漫画自体サブカルですけど？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:15:13 8pt4TYo70
>>197
今の時代に初代ガンダムのアバウトさだったら速攻突き抜けるぞ。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:25:50 PdgFamGW0
>>232
ジャンプ漫画がサブカルなら、メインカルチャーって例えばなに？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:29:25 XGg5sQyB0
>>226
年齢別のアンケ優先度ってのは初耳だな。ホントにそんなのあんの？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:30:26 PdgFamGW0
ないよ　バイトが手作業で集計してるんだから

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:39:35 YCApq3A7O
打ち切りスレで関係者が言ってなかったっけ
うろ覚えですまん

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:20:48 mOX6fc1Q0
>>237
いや別に謝らんでも。「優先度」ってのが引っ掛かっただけだから。
アンケートの大半が子供から、なんだし有効得票がそっちに偏るのは当たり前で。

ただ、当の編集部が子供票と被る部分もある「女性票」を別個に区分して
それを約三割だって割り出してるんだから良くも悪くも腐女子対策は講じたいのかもしれんね。
あくまで「少年漫画」に拘りたいだろーしさ。

>>225
大人読者の意見はいらねーと思うんだケド。
そーゆーのは編集部自身が反映させる領分じゃねーの。ジャンプに一番近い大人なんだから。
プロデュース力が腐ってるから過度の期待はできないがね。

>>234
宗教とか？考え違いしてるのか分からんが、漫画自体がサブカルだからな。
>>229が言いたいのはそーゆーんじゃなく
スタイリッシュ系・オサレ系の漫画なんじゃねーの？

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:03:15 pI563R8+0
ハーフミリオン以上の作品とアニメ化まで行った作品

1990　スラムダンク　幽遊白書
1991　なし
1992　BOY　
1993　ラッキーマン　忍空　ぬーべー
1994　るろうに剣心　マキバオー
1995　レベルＥ　マサルさん
1996　封神演義　遊戯王
1997　ワンピース　ルーキーズ　アイズ　テンテンくん
1998　ホイッスル　ハンター　シャーマンキング
1999　ヒカルの碁　テニプリ　ナルト
2000　黒猫　ジャガー
2001　ボーボボ　ブリーチ
2002　いちご　アイシル
2003　武装錬金
2004　デスノート　銀魂　リボーン　Ｄグレ
2005　ネウロ
2006　とらぶる
2007　今のところ無し

リストアップしてみた

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:07:46 pI563R8+0
サブカルとサブカルチャーは違う意味合いで使われることが多いよ
サブカル系の漫画といった場合はIKKIとかビームとかに載ってる感じの作品だと思う
何か美大の学生に好まれそうな・・・

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:08:48 d+Xgoi2e0
>>239
なんだかんだ言って毎年ヒット出てるんだなー

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:11:29 JSapmKiB0
レベルEって全3巻っつう打ち切り漫画並みの長さなのにハーフ行ってんのか

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:20:26 gkcsDzSK0
>>239
だんだんヒット数が減っているし、アニメ枠がゴールデン取れなくなっている
２００７年組がヒットするとは思えない。
２００８年組も新人には無理かも。トリコ連載してヒットするかな？

新人のヒットが２００４年以来ないのが深刻な問題
ネウロはヒットとは呼べないし、矢吹・長谷見は新人ではない。

244:239
08/02/10 01:21:15 pI563R8+0
ゴメン、何処かで部数見たような気がしたんだけど、レベルEのソースを再度探したら見つからなかったので、
レベルＥは削除で。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:28:15 jguhpcoV0
小中男子を対象とした漫画がメインカルチャーなんて初めて知ったよ。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:29:12 pI563R8+0
トリコはヒットはしないと思うなあ。
ギャグだったら、全然ＯＫのレベルだけど、絵は上手くないし、ストーリーはまあ悪くは無かったけど、画力の無さを払拭できるほどでは無いと思う。
生き残ることは出来るかもしれないけど、単行本は売れないと思う

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:45:37 k8FMQswl0
ネウロととらぶるをヒットに入れちゃって良いのか？

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:25:36 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度の是非について糞真面目に考えていて笑ったｗｗ
今のジャンプの問題点はそこじゃないと思うんだが
そもそも新連載がしょぼすぎてアンケ制度うんぬんは語りようがないし
実際打ち切られた漫画は総じてコミックの売り上げが駄目だし
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:28:34 mOX6fc1Q0
アニメ化までこぎ着けた実績。それが作品のゴールって考えりゃアリなんじゃねーの。
それ以外は脱落、リタイア組って事で。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:35:16 mOX6fc1Q0
>>248
天才待望論か？それじゃ糞編集長と変わんなーな。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:40:48 rZowRCpY0
新人と言えば、月ジャンの新人に何人か有望なのがいた

中山敦支なんか期待してたんだけどな
月ジャン潰れてサンデーに移籍したらしい　今週号に読切が載ってた

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:11:27 ZvqhxVFZO
初版とか調べてみたんだけど
２００万部の作品って少ないんだな
そして驚いたのがスランプってやつが６巻目で２２０万部とかいってた事だな
そんな早く到達するものなのか？
ワンピですら十数巻目でいったのに

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:12:51 hf9Y8dUw0
>>250
いやどうしてそのレスがでてきたのかわからないのだが
今のジャンプの問題点はアンケ制度じゃなくて新連載の質だと言ってるだけで
ここ最近の編集部を擁護する気はさらさらないぞ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:18:49 eoP7+G1d0
>>252
アラレは3巻でアニメ化した
ちびまる子も6巻で265万部行ったしフジでアニメ化は大きい

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:26:37 Nx4trj/v0
>>250
結局、芸術系の分野って才能ありきだろ。技術は教育や経験でどうにかなるけど、元の
発想の部分ってやっぱり天賦の才じゃん。
編集の指導が良かった例で鳥山が上がるけど、別の編集と組んでも絶対成功してたろ。
手堅く破たんなく物語を作る秀才タイプは指導次第かもしれないが、ジャンプは天才が
ほしいんだよ。そして、紙一重の馬鹿を最近はひき続けてる。でも、俺も待つ以外の手思いつかん。
ガンガンなんかでミリオン作家が誕生する現状では、ジャンプ以外に有望株が流れてるんだろうな

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:38:34 ntO0PH/D0
アンケ制度は良いんだけど入ってくるの全部が糞漫画だから
全然上手く機能してないんだよね。やっぱ新連載の質を変えなきゃいけない
新連載は実績有る奴をメインにして新人はホントに有望な奴以外SQで連載させた方がいいと思う
いい加減新人全体の質が低くなってることを認めて枠を減らすべきなのに次期でまた2人入りやがる

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:12:35 mOX6fc1Q0
>>253
＞売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな

ココだよ。>>239だけ見ても新人が一気に看板クラスに台頭、なんてのは稀。
新人がなかなかモノにならない現状は確かに事実。
しかし、だ。それが丸っきりアンケ制度と関係ない話とすんのは尚早。物事は多角的に見んとイカン。

>>255
他力本願もいいトコだな。
「天才」だの「才能」だの「成功」だのそんなモンは結局結果論だろ？
発表する「場」がなけりゃ「才能」は「才能」として認知されない。
どんな世界であろーがそーゆーモンだ。

>>254も若干指摘してるが鳥山御大の才能を世間に知らしめたのはテレビ屋の力、
当然マシリトの編集手腕も大きい。
御大にはそんだけの「場」が与えられガッチリ歯車が噛み合ったからこそ
大友御大同様、漫画界の寵児としての名を冠せられたワケだ。

で、改めてレスを見てみる。

＞別の編集と組んでも絶対成功してたろ。

ありえねーよ。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:27:27 Nx4trj/v0
>>257
ジャンプはメジャー漫画誌としては異例なくらい、新人に「場」を与えてるだろう。
>ありえねーよ。
マシリトの編集としての手腕を否定する気はないけど、じゃあマシリトが組んだ漫画家は
全員成功したか？って考えれば、鳥山の才能あってこその成果だってことは自明じゃないか。
才能あるヤツは何があっても成功できるんだよ、どんな世界であろうがそういうもんだ。

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:43:22 ZvqhxVFZO
>>258
運も大事って事じゃないの才能＋努力＋運って感じだな
成功した漫画家は少なからず運は持ってる

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:04:40 mOX6fc1Q0
>>258
オマエは何でもかんでも「才能ありき」で物事を総括すんのかよ。
なんか、ジャンプ名物「才能・覚醒・勝利」の影響モロ受けてるってカンジだな。

＞結局、芸術系の分野って才能ありきだろ

死んでから評価される芸術家がいるって事実はガン無視らしーな。
享年何年後に成功･･･ってのも良くワカンネー話だ。

後、「場」を与えてんのはイイがそれを選別・指導担当してんのは
現ジャンプ編集だって事実も忘れずに。
「プロデュース力が腐ってる＝審美眼が腐ってる」も遠からず、だ。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:13:51 mOX6fc1Q0
そろそろ寝るわ。ヒマならまたレスちょーだいよ。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:28:43 Nx4trj/v0
>>269
最初から才能ありき、って俺言ってるじゃん。秀才は作れるけど天才は作れない。
ジャンプが秀才じゃなく天才を望んでる以上、編集は待つしかできないだろって。
死んでから評価される作家も才能があったからだろ？別に無視はしてねーけど。
お前は今のジャンプ編集が無能で漫画家をダメにしてる、って言いたいみたいだけど、
ジャンプ以外の少年誌も壊滅状況じゃそういう訳でもないだろ。

音楽ではインディーズで売れてメジャーでヒットとかあるわけだし、漫画家も編集が
そんなに無能だと思うなら、ネットで描いてみたらいいかもな。好評ならどっかからスカ
ウトとかくるんじゃないの。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:49:20 nL7ny/zRO
残念なことに、芸術家の価値を決めるのは
才能のみならず周りのプロデュース力が関係してあるのを知らないんだな
ガリなんてその典型なのに

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:04:16 ntO0PH/D0
天才がジャンプの日の当たらない新人にいるって前提で進んでるけど
とんだオカルトだな。否定しようにもあまりに無根拠なんで悪魔の証明になっちまう。

少なくとも赤丸とか週刊に載った中では一人も見当たらないんだけど
天才なのにジャンプの担当つき掲載経験なしという中途半端な位置にずーっと何年もいるのか？
どうせなら漫画賞の最終候補にかすりもしない志望者の中に天才がいるって方が説得力あるよ
まあこの場合その天才は他誌に投稿すれば華々しくデビューするわけだが

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:31:24 hf9Y8dUw0
>>257
なんか爆発的にって言葉がいけなかったのかな
爆発的に売れるってのは別にいきなり看板クラスまで売れるものを求めてるんじゃないって
１巻ならトーハン月刊で５０位ぐらいに入ってくるもので十分だと思う
実際ワンピナルトブリーチ銀魂Dグレリボーンはその条件を満たしてるし
最近打ち切られた漫画っていうのは本当にコミックが売れてないんだよ
はっきり言って様子見するのが無駄なレベルなんだよ

アンケ制度ってのは全ての漫画の正確な人気がわからなくてもいい
人気面でどうしようもない糞漫画がわかればそれでいいんだよ
今のジャンプはそのどうしようもない糞漫画が次から次に入ってくるから
新人がどんどん打ち切られ、それが紙面の閉塞感につながっているんだと思う

まあ個人的にはワンピナルトブリーチの三看板を除外したアンケを取ってみるのもありだと思うが
ただそれをしてもジャンプの大局にはあまり影響はないと思うんだよね
結局のところ、最近の新連載はコミック売れない漫画ばかりだからね

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:15:27 fnEz5KCSO
なんか、爆発的に売れる新人がいないって嘆く奴は要するに雑誌の新しい
牽引力が欲しいって言ってるんだろ。それに対し、新人教育が必要とか
天才ばっか待ってんじゃねえよって言う奴は、雑誌全体の漫画のレベル上げりゃ
もう少しは売れるだろってのが言いてえんだろ。

今のジャンプ両方必要じゃねえの？

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:08:27 JSapmKiB0
ただほんとに最近の新連載は売れないよなぁ
ある程度売れたのはトラブルM0ラルグラの経験者のみで新人は揃いも揃って雑魚ばっか
おかしいよな300万人近い人が読んでるだろうに

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:23:48 gkcsDzSK0
>>249
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるとは限らない。

キン肉マン、ドラゴンボール、幽遊白書が売れるようになったのはバトルに転向してから

それまでは人気低迷で打ち切り候補に挙げられた作品だった。
新展開で人気急上昇させてみせよ。

ワンピースがコナンを超えるのはアニメ化した翌年（２０００年）
それまではコナンが２年連続ダントツの１位

人気上昇した作品のメディア展開で単行本は爆発的に売れる。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:03:48 eoP7+G1d0
DBは2巻でアニメ化して4巻でもうミリオン突破したんだが
バトル転向ってどの辺りを指すんだ？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:04:44 gkcsDzSK0
天下一武道会

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:10:48 JYQ3tnHWO
最近の新人は週間ペースに慣れてないから絵かくだけで精一杯なんじゃねーの？
週間ペースに慣れるのは一年ぐらいかかるし

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:14:17 eoP7+G1d0
>>270
それなら転向前からもう売れてるのでは

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:16:33 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度のせいで新人が育つ前に打ち切られてしまうと言ってる人がいるけど
少し落ち着いて考えて欲しい
別に始めから看板クラスのアンケを取る必要はないんだよ
今ならうさぎスケットダンス初恋以上取れればいいんだよ
それがそんなに無茶な注文なのかねえ

>>267
なんか華がない新人ばかりなんだよな
内水中島江尻村瀬とそこそこ基礎力はあるけどパッとしないというか

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:18:50 gkcsDzSK0
新人育成システムを改めたほうがいい

漫画賞応募または編集部に原稿持ち込み
↓
採用されたものは増刊掲載
↓
増刊で本誌掲載権争奪を行わせる
↓
本誌で読切掲載
↓
読切で好評なら連載構想させ、短期連載させ連載に慣れさせる
↓
連載が好評なら連載を本格化させる

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:24:01 k8FMQswl0
古味がいるさ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:30:32 JSapmKiB0
何も分からんまま連載させて突き抜け連発するより
3～5話くらいの短期連載から始めたほうがいいと思う
何が何でも正式連載から始めなきゃいけないってこともないだろうに

277:中卒ニート王
08/02/10 11:52:22 U//uulmjO
まずはポセイドンを打ち切らない限り未来はないぉゎ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:29:47 6LnFbokG0
初恋も助っ人もうさぎもレベル高いじゃん
あれ以上面白い物が簡単に出ると思ってる奴はよっぽど漫画知らないんじゃないか

後、ポセイドンを一所懸命貶してる奴がいるけど、あれはどうせ打ち切られるし、サンデーのギャグはもっとつまらない
別段やり玉に挙げる様な物じゃない

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:30:01 wsPEk1N+0
>>275
華無いだろ・・・
まだ華が無い中島の方が画力・キャラ共に全て上

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:15:17 lyuMwQztO
古味の方が中島よりキャラの表情や性格描写が上手いよ。
後は話作りも古味が上。
中島は全体的な画力と世界観の点では古味に勝ってるけど
個人的には古味の方が良いかな。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:50:45 zmTx4AW10
ポセイドンは頑張ってるんだけど、今の「熱い」「お涙ちょうだい」「悲劇」色の強いジャンプにあって
浮いてるからなあ、こち亀ほどではないけど。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:20:21 AMTP1U2oO
こち亀はこち亀で他の漫画と違った魅力があるから楽しめる
ポセは残念な事に画力が無いのがちょっと…
嫌いではないんだが

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:10 +wgdsgOT0
古味は鈴木央とおなじくらいでは

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:17 zmTx4AW10
こち亀はここ1ヶ月くらいで持ち直してきてるのは確かだね。特に画力。
溜めてる原稿を出さざるを得ないほど、最近の作品の出来がひどいのかもしれないけど
いい傾向。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:36:41 Ys/hjX9p0
ポセや斬、ポルタ、バレーあたりはともかく、
初恋、スケット、うさぎ、KOSEN、サイレン、マディ、P2あたりが低レベルだとは思わないなあ。他誌と比較しても、そんなに悪い位置にいるとは思えない
内水や中島もそう。華がないのは確かかもしれないけど、絵も話も手堅く作っていたと思う
新人に求めるものが高すぎなんじゃないか？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:41:59 j/qjFVc8O
少しでも才能のある漫画を読みたいと思うのは当然だろう

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:06:20 AMTP1U2oO
個人的に思うんだが
子供の頃、仮面ライダーやウルトラマンがホントに大好きで今もたまに見てるって人は王道漫画描くと化けると思う
画力もある程度は無いとダメだと思うが

ＤＢの鳥山、ワンピの尾田、GTOの藤沢、ガッシュの雷句など
みんなウルトラやライダー大好き

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:09:26 JSapmKiB0
大体の漫画家は特撮は資料として見てそうだけど

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:17:01 fnEz5KCSO
古味関係者うぜー。誰かより自分のが勝ってるとかおこがましいわ。誰が
そんな作者についていくか。作り手みんな血の滲む努力してんだ。雑誌に
のりゃあみんな同じ土俵で勝負すんだぞ。売れてる奴にも売れてない奴にも
失礼だろ。売れてる奴は２ちゃんなんかに顔出さず黙々と漫画かいとるわ。
頭冷やせ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:50:03 gMtoomJhO
漫画家志望者っ具体的にどんな努力してんの？
よくきく｢映画見てる｣｢小説みてる｣とかはただ娯楽を楽しんでるだけだとおもうし、｢絵描く努力してる｣も今の新人見る限りオレでも普通に描けそうなのばかりなんだけど
どこに血の滲む努力を注いでんの？

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:04:09 qh6Lx/Gp0
>>290
ラクガキでいいから試しになんか描いて、編集部に持ち込んでみたらいい。
「もっと映画とか小説で勉強して」「絵は毎日描いて」って
2chのアドバイスみたいなこと言われるから

つまりお前が見た志望者は編集の要望を忠実に実行する良い子ちゃんだということだ。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:06:48 gkcsDzSK0
取材する努力しても取材して手に入れた物を使いこなせていない
経験を基に描くものと取材を基に描くものはどのような違いがあるのかな？

藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。

多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:36:20 ACxx3DG60
そのコピペ嘘だよ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:45:46 qh6Lx/Gp0
>>293
このコピペ捏造だって言ってる奴のブログ見たけど
「飛影はそんなこと言わない」と同レベルじゃねぇかｗ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:05:33 fnEz5KCSO
>>290
デビュー前の奴のことは言ってねえよ。デビューしても売れてない奴の
ことを言っとる。

デビュー出来る奴はデビュー出来るだけの所以がある。こいつは藤子Ｆ不二雄
御大の教えだ。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:19:35 mNSVEio6O
俺でも描けるマンガｗ
っていうやつよくいるけど、それって絵とか描いたことやつでしょうね。完成したものを見て『これ描ける』って言ってるやつが多い。マンガって立体把握してないと描けないしな。

アタリも取らずいきなり完成を描こうとするやつって、ネットによくある小中学生のイラストブログレベルとしか…

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:25:42 rZowRCpY0
>>296
ものすごく上手い人ならアタリ取らず描けるんだろうけどね　アニメーターとか大抵アタリ取ってないし
俺は最近アタリ取らなくても模写なら完璧にできるようになったよ
次はペンタッチだな

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:47:48 V97iI+3hO
次期編集長はどんな路線にするんだ？

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:53:50 gkcsDzSK0
ギャグ優遇縮小。（ポセイドンは１年以内に打ち切り。勇者は売れなければ切る。ジャガーは残る）
スポーツ漫画の増加。（今のままではスポーツ漫画がなくなる）
新人を連載になれさせるために連載をさせる。（２００５、２００６、２００７年組対象）
少年向け漫画中心の雑誌作りは継続
アンケートシステムの改善（アンケート数を３から５に増やす）

かな？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:24:34 xjO7okAp0
アシ募集に応募したいんですが各作家の勤務地が分かりません

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:36 toqvx6ss0
腐女子ですか
天野はアシ10人いるから余ってますよ

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:34:08 xjO7okAp0
今週の紙面だよ
天野なんて募集してない
行きたくもないが

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:08 wsPEk1N+0
>>298
ギャグ優遇しない(売れなきゃ容赦なく切る)
スポーツ漫画優遇
編集の押す新人はアンケ取れなくても連載させてみる(短編を読者アンケ基準にしても打ち切られてばかりだから)
少年向け(マニア向けでは無い漫画強化)
萌えオタ漫画系のみアンケ制度適用し選別(オタばかりアンケ出すから一般層が引いている)

こんな感じかな

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:04:43 qBtEYsn10
ジャンプはワンピ、ナルト、銀魂、アイシ、ジャガー、こち亀だけで他載せなくてもかわらんだろ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:41 iAPuND+p0
>>304
ジャガーｗ私情ですかｗｗ

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