PSYREN-サイレン- パクリ議論スレ－1GANTZ

PSYREN-サイレン- パ� ..

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:40:34 l3chwgNp0
>>854
漂流教室をテレビゲーム＆サバイバルゲーム風にしてエロキャラを追加したような話だなぁ・・・
B級臭がプンプンするけど、なんて漫画？

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:58:35 X9GUNtBMO
マトリックスかな？

ああ、あれは映画か。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:04:01 ZwhVAOXq0
シェパーハーツ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:06:54 3KudvqqIO
サイレンだろ

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:09:55 zCfn/mYU0
サイレンだったのか
ガンツかと思った

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:13:55 p37ZfQZq0
あーあ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:20:50 S4h6suEQO
ガンツじゃなかったのか

ガンツとの違いは異界にいく目的くらいだな
サイレンは逃げてればいいらしいし
お金欲しくなかったら参加しなくてもいいらしいし

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:19:50 ZScrrA+W0
今週号を読む前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今さっき、今週号のサイレンを読んできた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…読んだというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはサイレンを読んでいたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかGANTZを読んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を読んでいたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　パロディだとかギャグだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:49:13 GZLjFjT20
もう埋めちまうか

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:37:30 l3chwgNp0
話の筋道で重要な部分はガンツと全然違ってたりするんだよなぁ
戦闘スタイルも違うし、自らの意思で異世界にいくって部分も違う
一度参加してしまえばおかまいなしって感じだが終了条件がまだ明確じゃないし

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:40:18 GZLjFjT20
ここはアンチスレだぞ？
そんな話どうでもいい

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:51:08 ydcJA3Xf0
自らの意思で行ったわけではなくね？
雨宮助けようとはしてたみたいだけど、異世界に飛ばされるなんて
予想は全くしてなかったわけで
理不尽にいきなり異世界に行った所は全く一緒
戦闘スタイルも違うって言うが、むしろ、坂田師匠の超能力や
刀、素人がいきなり戦わされるところなど結構似た
戦い方してるし
重要な部分は同じだと思う

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:56:05 P1JfGMO20
俺はガンツ知らんから、パクリも否定しないけど
一番でかい幹である未来と現代を行き来するっていう部分が違うじゃん

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:56:11 +PGXNDYuO
>>865
そんな餌に俺が釣られｸﾏｰ!
格好悪くマジレスさせて貰うと、元々パクり指摘を本スレでしてたけど
それがスレの空気悪くしがちだったからこんな場所作っただけで
別にここはアンチスレじゃないぞ？

ここが作られるまでパクり指摘する人は「パクり指摘≠アンチ」を
ずっと主張し続けていたんだから。

ちなみにアンチスレは別にあるから単なる批判はそちらでどうぞ。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:59:22 ydcJA3Xf0
>>867
その部分も、日常と非日常を行き来するって点で似てるんだよね
もちろん、未来という点は違うけど、全く違うってわけではなくて
かなり類似しているといえる

あと問題は、幹だけじゃなくて枝葉末節も異常な数の一致点があって
めちゃくちゃ似てるって事だな
>>7　>>38　>>82　>>90　>>408

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:07:26 +PGXNDYuO
坂田師匠とかは元々奥さんが別の漫画用に用意してたキャラで
ガンツの中でも異端と言えば異端なんだが、
それがスタンダートとかは問題じゃなくて
飛び道具止める→代償に鼻血という流れがあまりにそのまんまだったからねぇ。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:51:48 f0zn/ShN0
みえるひとが好きだっただけに今回の漫画のパクりっぷりは悲しいの一言。
ガンツ読んだことのある人間なら一発で気づくレベルだな。

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:01:50 CTwBZUdC0
重要とかあんま関係ｎあいんじゃないの。
パクリと騒がれたロストブレインもデスノートと全然違うじゃん。
死神やらノートやら重要な部分がないんだが。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:16:25 OKVzlComO
お前らわかってねえな。岩代がここまでガンツに似せる理由は、岩代から人類に対する警告文だったんだよ！
何らかの原因でガンツ世界の住人になった岩代は未来の世界がガンツに支配されていると知った。岩代は人類に警告しようとしたがガンツに関する秘密の漏洩は死に直結する。そこで岩代は漫画の形を借りて人類に警告しようと考えたんだ！
つまりサイレンは物語や詩の形を借りた予言文だったんだよ！！

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:33:28 CTwBZUdC0
主人公…高１、黒髪、チビ、男子高校生、活発な幼少期。冒頭で世間を見下した様な独白。
　　　　　化物倒す。最初のミッションを生き残る。刀を使う。幼馴染に巻き込まれてゲームに参加することに。親と暮らしていない。
　　　　　
加藤＝ドラゴン…高１。主人公の小学生時代の同級生。昔は気が弱かったが、今はでかくて強い。不良っぽいがいい奴。
　　　初転送時にＤＱＮと揉める。主人公と別行動を取って化物に襲われるが生き残る。
　　　解放された時に、上級生と喧嘩をするが倒す。

岸本＝雨宮…高1。家出娘。最初のミッションを生き残る。解放され後に主人公とラブコメ

西＝関西弁…ゲームの間、隠れて眺めてて生き残る。主人公と揉める。

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:35:19 vqUCyTod0
西は雨宮だろう、常識的に考えて。

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:17:15 86mQvAaK0
ガンツと漂流をパクリつつ
ジャンプっぽい能力バトルをブリーチ的なオサレ感で演出する漫画だろ。
売れるため必死なんだよｗ

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:24:25 3KudvqqIO
作者はガンツが好きだと公言してるんだからさ、パクりとするのは可哀想かもね。

リメイクみたいなもんだろ
浦沢のpluteみたいな

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:31:12 nvCMiP/i0
>>877
その擁護は無理矢理すぎるｗ
浦沢のpluteは手塚プロダクションそのものから制作の許可をもらっているはず。
それ以前に鉄腕アトムの浦沢風リメイクだと一発でわかるやん。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:35:50 JVVkUoexO
雨宮の「私は半年前から行き来していてる」
こんなセリフGANTZになかったっけ？
西だか玄野が言ってた気が…

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:53:48 BACVfdlc0
残念ながら
ない

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:56:27 3KudvqqIO
かなり前から繰り返してる
一年前から云々…

くらいしかないな。残念でした

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:31:58 xHLd/a6lO
>>877
ガンツ自体がまだ完結していないどころか謎だらけの状態なのにリメイクは有り得ない

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:40:13 EuEaDmu/O
>>879俺はこんな夜を１年位繰り返してる

だっけかな。
台詞だけ見れば似てないがミッション経験者が語るって意味では似てる。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:47:11 +PGXNDYuO
というかミッション経験者が語るってとこしか類似とは言い難い。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:50:03 UHNQuog50
たかが台詞一つにそんな熱くならんでも

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:00:05 nvCMiP/i0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
確かここのページだったよな。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:24:56 l3chwgNp0
なるほど
ぜんぜん違うセリフすらパクリ認定してるのか
だったら>>90とかも全然違うのか？

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:31:11 7t3IOqCj0
パクリあり気で探すからね

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:21:03 nvCMiP/i0
>>887
いや、>>90のは9割以上事実だよ。
かなりダブってるのは確かだ。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:27:43 d6qijwB/0
オマージュってレベルじゃないしなあ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:34:55 3ZTiXQyx0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 204 [漫画]
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【GANTZ】ガンツの強さ議論スレ４回クリア [格付け]

GANTZ信者うぜー
そもそもYJ（笑）って
WJという花形にのせられない出来損ない作家のたまり場だろ？
パクられたくらいで文句言うな
むしろ光栄だと思え

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:37:39 ZScrrA+W0
YJ読んだ事あるか？WJより圧倒的にレベル高いぞｗ

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:48:05 wQo8h2tZ0
というか少年向けの少年ジャンプと青年向けのヤングジャンプってだけ。土俵が違う
パクられるのが光栄とかアホかｗ

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:53:37 UHNQuog50
よしよし
賑わってきた賑わってきた

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:56:08 zCfn/mYU0
>>891
一人でもIE使いがいればおすすめに載るんだぞ
その理論は通用しない

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:17:32 l3chwgNp0
でも、>>90はいきなり違うよな
リングみたいな始まり方というか、テレカの噂から物語が始まる
単なる噂だと思ってたモノに徐々に関わっていくみたいな感じ
ランダムというか、そろぞれが目的があって集まってるし
刀・鉄パイプ・ボーガンは昔のアーケードゲームっぽいな
マップや洞窟なんかはゼルダみたいな感じだし
どんどん仲間が殺されていく様は漂流教室みたいだな

正直、サイレンからはガンツではなく他の作品を思い浮かべることが多いよ

・・・それと、なんつうかガンツのネタも他の作品に置き換えることができるんだよなぁ
ガンツ独自のネタでサイレンとかぶるものってあるっけ？

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:27:46 kqKyJGgy0
>>896
単なる噂だと思ってたけど徐々にかかわってくなんて、1話で終わる
ただのきっかけに過ぎないし、それがあったとしても

> 高校生の主人公が突然異世界に飛ばされ、ゲームをさせられる。

結局ここは別に違わない
カードを見つけるのは偶然だからある程度ランダムな人たちだし
ガンツだって完全にランダムではない
だいたい、ガンツに来たいと思って、ガンツに来る奴だっていたよな？
お前がガンツ読んでないから分からないだろうけど
大体、どんどん仲間が殺されていく様は漂流教室みたいだな
って、思いっきりガンツみたいなんだけど？

ガンツ独自のネタでサイレンと被るものは、適当に>>90
の組み合わせを複数個組み合わせればいくらでも作れるんじゃね？

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:35:42 vqUCyTod0
>>897
>ガンツ独自のネタ
この表現はまずくないか？
多分真の意味でオリジナルなものは今の時代作れないぞ？

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:37:08 kqKyJGgy0
どんなものでも分解すればオリジナルじゃなくなる
組み合わせればオリジナルになるものもある

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:38:54 vqUCyTod0
>>899
うぉーい。
じゃ、未来に行って感染して超能力使えるようになって
恐らくあの未来をどうにかしようとするサイレンは
立派にアレンジオリジナルって結論になるんだが。

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:41:02 kqKyJGgy0
>>900
もちろん、その組み合わせは立派なオリジナルだよ
ただし、「ミッション型のゲームを、何回も強制的に転送されて
繰り返し、超能力を使って鼻血を出すキャラがいる」っていう組み合わせは
ガンツと被るね
それだけのこと
どんな漫画でもオリジナル要素はあって当たり前
そうでなければただのコピーだ

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:44:53 vqUCyTod0
結論としては
>「ミッション型のゲームを、何回も強制的に転送されて
>繰り返し、超能力を使って鼻血を出すキャラがいる」っていう組み合わせは
>ガンツと被るね。それだけのこと
って事で別にパクりじゃないでＦＡ？
貴方の言い方じゃたまたまその部分が被っちゃっただけなんだし。

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:45:43 l3chwgNp0
>>897
ただのきっかけってことはないなぁ
最初の展開はとても重要だよ
リングでビデオテープの話をすっとばしていきなり貞子が出てくるようなもの
カードは売買が出来るみたいだし、最初に自分から望まないとサイレンの世界にいけないんだよねぇ
つうか、カードを渡す相手は選ばれているみたいな感じだし
いきなり外に飛び出して死ぬ展開は漂流教室っぽかったけどなぁ
危険なエリアがあるってところも似てるし

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:48:17 kqKyJGgy0
>>902
たまたま被ったかどうかは証拠がないから、正確にはなんとも言えない
正確には、パクリともいえないし、パクリじゃないとも言えない
だから、たまたま被る確率が小さい事柄なのか、大きい事柄なのかが重要で
それは個人の判断だろうな
たまたま被る確率が非常に小さいものが被っていたなら、それは
パクリの可能性が高いといえよう
それから作者が「ガンツが好きだ」と公言しているかどうかも判断材料に
なりそうだな
このスレでは公言してるらしいという書き込みがあるようだが

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:51:28 kqKyJGgy0
>>903
重要かどうかもパクリかどうかにそんなに関係するとも思えないな
ロストブレインにノートがない例もそうだけど
それに、サイレンの場合、それが重要なキーポイントだったようにも
今のところ見えないな
貞子の例とは違うと思う
最初に自分から望まないとサイレンの世界にいけないってのも、
別に主人公はサイレンの世界に飛ばされることを望んだわけではなくて、
サイレンの謎を解こうとしただけで、結局予想外にいきなり飛ばされてるし
いきなり外に飛び出して死ぬ展開はガンツまんまだし、
危険なエリアがあるってところもガンツと似てるな
初期ガンツ読んだことある？

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:58:54 vqUCyTod0
危険なエリアってのも
ガンツ→即死（恐らくガンツによるもの）
サイレン→禁人種の生息区域（入ったら襲われる、つまりサバイバルの開始点）
って内容が異なると思うんだが。
むしろサイレン塔のエリアがガンツのゲーム内と言われた方がすっきりする。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:01:57 kqKyJGgy0
>>906
確かに厳密には違うんだが、アゲハが最初に降り立った地点は
禁止区域でもないのに人が殺されてたし、タブーは禁止区域
じゃないのに追ってきてるしな
ようは、より危険な区域というか、入ると絶対に命を狙われる
区域じゃないかな

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:02:49 l3chwgNp0
>>90５
>それが重要なキーポイントだったようにも今のところ見えないな
いやいや、それは違うだろｗｗｗ
だから全然話が合わないんだよ
それと、作品としては漂流教室の方がガンツより古いぞｗ

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:03:17 kqKyJGgy0
>>908
お前はガンツを読んでないから話が合わないんだよｗ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:06:46 kqKyJGgy0
重要だというなら聞くぞ
サイレンに行ったきっかけは、いなくなった雨宮が心配になって
探そうとしたことだが、それが一体どういう点で重要なんだ？
2話の段階でもうどうでも良くなっただろｗ

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:07:06 +wgdsgOT0
岩代信者が何を言おうがガンツのパクリでしょコレ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:07:29 fRRJHnOZO
PSYREN好きだし面白いと思うけど確かにｶﾞﾝﾂと被る要素はいくつかあるね
まぁ異世界→現代繰り返しは予想してたし残るか帰るかのパターンぐらいしかないからあれだけど

異世界って括りが大きすぎると思うけどな
ｶﾞﾝﾂって異世界というかもろ現実舞台だし異次元と言うかな
見えなくても壁や車、人もリンクして破壊や殺されてくし周波数が違うから見えないって設定ではないんだっけか

PSYRENは未来といえど成り立ち不明現代とのリンクなしRPG型世界だな

あと危険域もｶﾞﾝﾂは入っちゃいけないんじゃなくて出ちゃいけないって説明じゃなかったっけ。
気付いて戻れば間に合う可能性あるけどまぁほとんど有無いわさず即死になる域
PSYRENの場合は入っちゃいけないというよりは入らない方が懸命な域
兵なら入っても何とかなるんだよね。絶対死亡じゃないし
あと岩代がｶﾞﾝﾂ好きなのはマジだよ。影響受けてるのは間違いないかと
みえるひと読切が載った号の作者紹介欄に好きな漫画ｶﾞﾝﾂとレベルEとある。冨樫も好きそう
グリードアイランドに似てるというのもわかるっちゃわかる

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:08:46 fRRJHnOZO
携帯で長文書くもんじゃないな被った

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:10:25 kqKyJGgy0
「出ちゃいけない＝決められた区域以外の区域に入っちゃいけない」
まあ、細かいこと言い出したら違う点はたくさんあるけど
それはどんな漫画でも当たり前で、類似点を言ってるだけでしょ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:10:46 z7qo9e41O
サイレンはゼルダの伝説-時のオカリナ-に似てると思うんだ
未来だし荒廃してるし

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:12:13 xHLd/a6lO
このスレ見た感想はサイレン擁護してるヤツって確率の問題解けなさそうだなってこと。

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:13:24 kqKyJGgy0
ガンツをパクる漫画を描くとして、舞台が現代で見えないようにされているって
とこまで普通パクるか？
そんなバリバリオリジナリティがあるところぱくったらさすがにヤバイ
俺だったら、そればっかりはパクらないな
俺だったら、背景描きやすいから建物の少ない荒廃した世界にするね
少年漫画だからRPG風にするしね

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:13:56 l3chwgNp0
>>908
だからぁ
ガンツは未来の世界なの？
主人公に目的意識があって異世界に入り込んだ？
アゲハたちは未来に撒かれた種なんだよ
まぁそういう設定がなければガンツと同じで薄っぺらい作品かもなｗ

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:15:20 kqKyJGgy0
>>918
目的意識があったかどうかでいえば、「なかった」としか言いようがないな
ただ単に雨宮を探そうとしただけ
未来に行くだの、異世界に行くだの全く予想してなかった
まあ、舞台が未来ってところは違う点だけど

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:16:51 LeQ/+jrH0
信者というより
もはや事実を認めなくて駄々をこねているだけのガキだな

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:17:41 vqUCyTod0
>>918
無意味に草はやして煽らない。あくまで議論するトコだ。
ただファビョりたいだけならチラ裏で頼む。

あと皆様、そろそろ次スレの時期ですよ～。
検証スレにスレタイ変えるかどうかも気にしてくださいね～。

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:22:15 xHLd/a6lO
ガンツは漫画の中でもリアリティが高いタイプの漫画。実際起こり得るとかいう意味じゃなくてね。
べしゃり暮らしやバガボンドなんかもそう、なるべくリアルっぽく描いてる。
でもああいう漫画って相当絵が上手くないと描けないんだよ。ガンツだって漫画家にしてはCG凄いしね。
岩代も本当はそういうの描きたかったけど絵が下手だからあえて未来RPG風で手をうったって感じ。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:23:27 l3chwgNp0
>>919
目的意識がなかったとしか言いようがないか・・・
助けたいってのも目的だろ？

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:26:10 kqKyJGgy0
>>923
異世界に行くための目的ではなかったな
あえて言えばテレホンカードを使うための目的とでも言うか
そして今ではそんな目的などどうでも良くなった（＝きっかけに過ぎなくて
全然重要ではなかった）

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:28:58 z7qo9e41O
異世界を行き来するってのはもうジャンルとしてあると思う

ガンツのパクリって言われるのは超能力で鼻血や不良の幼なじみって点とかでかぶってるからだと思うんだ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:30:50 l3chwgNp0
>>924
ふーん
アゲハは今週も雨宮を心配してたぞｗ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:32:27 kqKyJGgy0
>>926
行方不明になった雨宮を連れもどしたいなんて考えてはいなかったな
あ、ガンツでも主人公がヒロイン心配してたなｗ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:34:22 kqKyJGgy0
>>925
あえて言えば、ドラえもんとか、ブリーチとかその辺のことか？
目的が不明で強制転送されるところとか、ゲームをやらされるところとか
そういう周辺情報まで似てるからなあ
やっぱり組み合わせが似てるって点が重要でしょ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:34:25 l3chwgNp0
>>927
つうか、ちゃんと第1話をよんだ？
脳内でガンツに変換されているとしか思えん・・・

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:37:45 kqKyJGgy0
>>929
もちろん、ちゃんと読んでるよ
行方不明の雨宮を探すという目的が
重要だと思ってるのはお前ぐらいだろ
2話の時点で、その目的はこの世界で生き延びて帰る事に取って代わられた

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:39:42 fRRJHnOZO
2話でもドラゴンと約束した話でも連れて帰る的な話してたような気のせいかな

アゲハは未使用テレカ500万でうははと笑ってたけどサイレン行く為泣く泣く使った話だった気が

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:44:17 kqKyJGgy0
>>981
もうあの世界に行った時点では、それはもう自然な目的だね
ガンツでもそれが目的になった
そういえば、ガンツのファーストミッションでヒロインに
主人公がつれて帰るって約束して他の思い出したわ
新しい類似点を見つけてくれてありがとうｗ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:50:37 xHLd/a6lO
>>932
良かったな>>981

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:00:34 l3chwgNp0
結論

パクリパクリっていってる奴は内容を全然理解していないｗ

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:01:36 ZScrrA+W0
なんだか「100%コピーじゃなかったらパクりじゃない」って主張する奴が出始めたのなｗ

そりゃ作者だってMじゃないし、パクりと非難されるのは気分悪いだろうから
多少はアレンジするだろうｗ
問題は、被ってる部分があまりにも多すぎる事なのに

とりあえずあほなサイレン信者は>>211読もうね？ｗ

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:05:51 l3chwgNp0
>>935
スーツにガン
ページ数の割合だとかなりガッチャマンとかぶってるなｗ

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:07:43 JUHvCt8i0
ID:l3chwgNp0

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:09:11 kqKyJGgy0
>>934
結局、当初の目的はどうでも良かったという結論に反論できなくなった上に
新たな類似点まで見つかっちゃったなｗ

そして言うに事欠いてページ数の割合ｗ
ほんとに確率できなさそうだなｗ

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:13:42 ZScrrA+W0
フェアリーテイルなんてサイレンに比べれば
絵がワンピと似てるってだけで可愛いもんよ
真島は真島で独自のストーリーを開拓して2作品をヒットさせている

かたや岩代は打ち切り漫画家ｗ
切羽詰って好きな作品から好きなだけパクりまくるなんて
漫画はバイキングじゃないんだぞｗ

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:29:07 l3chwgNp0
たしかに
エロとグロだけでヒットする世の中だからなぁｗ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:31:20 kqKyJGgy0
エログロだけでヒットできたら、いいよな
この世はヒット漫画だらけｗ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:32:45 l3chwgNp0
>>938
確率ｗｗｗ
黒いスーツを着て銃を使う漫画

YJであったよなぁ、たしかｗｗｗ

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:40:24 kqKyJGgy0
黒いスーツを着て銃を使う漫画か
刑事ものか？ｗ
高い「確率」で被りそうだなｗ

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:43:38 syUNRWay0
もはや詭弁としてすら成り立ってないな。
もうここまでしないと擁護できないくらい被りポイントが増えちまったから、しょうがないんだろうけど。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:43:51 l3chwgNp0
>>943
確率的には低いよ
黒い特殊スーツに銃
ほかにあるっけ？
未来で異世界モノってのはかなりあるけどさ

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:47:15 l3chwgNp0
なんだよ
確率って自分で言い出したのにさｗ
良くある設定ほどかぶりやすい
だが、レアな設定でかぶれば致命的だろｗ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:47:59 kqKyJGgy0
パーマン、メインブラック、バットマンあたり？ｗ
それから刑事モノ全般とか
ちょっと思いついただけでもめちゃあるな

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:51:31 kqKyJGgy0
小説・ドラマだけど、007とか
最近で言えばイーオン・フラックスもそうか

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:52:44 kqKyJGgy0
こんな知識の少ない俺でもこんだけ思いつくってことは、
知らない漫画を探せば、黒いスーツに銃なんて
もう数え切れないほどあるんだろうな

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:53:15 svkXCIQ20
別にガンツが面白いかどうか
サイレンが面白いかどうかはここでは関係ない

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:54:09 l3chwgNp0
>>947
パーマンは帽子だろ
メンインブラック？バットマン？
銃社会の作品を出してどうすんだよ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:55:34 kqKyJGgy0
>>951
パーマンのバードマンは思いっきり銃もってスーツ着てるけど？
大体、銃社会の作品出しちゃいけないなんてルールがどこにあるんだ？

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:56:53 d6qijwB/0
編集もわかってて描かせてるんだろうな

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:57:16 ZScrrA+W0
つまりサイレンはガンツのパクリだと認めたわけだｗ

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:57:50 CTwBZUdC0
>>90の確率は0だな。ガンツとサイレンを除いて

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:58:26 Dsg6MfbDO
ガンツはパーマンからヒントを得てる
これは本当

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 20:59:49 xHLd/a6lO
>>942 >>943 >>946
だから確率解けなさそうって言われるんだよ
お前らは組み合わせ（combination）って概念を習わなかったのか？今ってそんなにゆとりなの？

>>947
ガンツは「主人公に限らない一般人」が「パワードスーツ」を着て「超科学の銃」で戦うのがミソだろ？
しかもスーツっていってもデザイン的には全身タイツだし。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:00:28 l3chwgNp0
ふーん
ガンツもいろんな作品からパクってるんだな
よく分かったよｗｗｗ

いろんな作品から取り込んだらガンツがパクったものも多く含まれていた
ただそれだけの話だ

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:01:57 kqKyJGgy0
>>958
いろんな作品からパクっているのはどの作品でも同じで当たり前のことだけど、
それならならいろんな作品からちょっとずつ被るだけだよな
ひとつの作品と偶然大量に被るのは確率的にかなり低いわな

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:02:13 PV4m/ji30
いろんな作品からパクった　とは言えないのか

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:02:58 ZScrrA+W0
>>958

つ >>7 >>90 >>211

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:03:54 kqKyJGgy0
ブラックキャットも黒いスーツきて、銃使ってたような気がするな
ガンツはブラックキャットのパクリでFA

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:03:54 Dsg6MfbDO
>>958
ヒントを得るのとパクりは違うからね

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:04:12 l3chwgNp0
>>959
ちょっとってのはおかしい
サイレンは大部分は漂流教室からだ
で、ガンツも大部分は漂流教室からのパクリ
この二つの作品の内容がかぶるのはごく自然なことだ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:06:01 kqKyJGgy0
>>964
類似点といわれている>>90見ても漂流教室との共通点はほとんどないね
てか、初期ガンツ読んだことある？

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:06:08 CTwBZUdC0
>>964
その大部分とやらを教えてくれないか？ｗ

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:07:21 ZScrrA+W0
>>964
何だか言い訳ばっかで見苦しくて痛々しいよｗ

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:07:53 Dsg6MfbDO
>>964
おまえガンツは漂流から影響うけてないと言ってただろ
二転三転するから駄目なんだよ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:09:27 l3chwgNp0
>>965
>>90の内容のでもかなり被るよ
間違っている部分を消去すればね

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:10:15 9XQXn7Nm0
>>・富士山や東京タワーで日本だと気づく

これモロにロングラブレターじゃんｗ

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:10:16 l3chwgNp0
>>968
言ってねぇよｗｗｗ
なに捏造してんだ

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:11:44 CTwBZUdC0
>>969
だからどこが被るのか言ってみろ

>>971
ＩＤ変わったら知らぬ振りか

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:12:24 xHLd/a6lO
パクリ派の傾向：ガンツとの類似点を的確に指摘し論理的に訴える

擁護派の傾向：ガンツと全然関係ない作品の話題を持ち出したりガンツの方を否定することで話をそらす

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:12:45 ZScrrA+W0
ID変わってもこんだけ見苦しい擁護を毎日やってれば誰でも分かるわ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:13:02 kqKyJGgy0
>>969
間違ってるといっても、それは正確に言えばちょっと違う程度の
違いで、結局類似はしてるだろ

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:13:34 kqKyJGgy0
まあ確かに、極限まで共通点を並べ続ければ、その組み合わせを
満たすのはその2つだけという状況をたいてい作ることは
できると思う
でも、>>7や>>90はちょっとその次元を超えてるよな

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:13:51 Dsg6MfbDO
漂流教室とガンツはあんまり似てないな
おそらく影響は全く与えてないだろう
もしかしたら、サイレンは少し影響されてるかもしれないが
という>>773の意見に
おれもそう思う

これ別人のレス？

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:14:15 l3chwgNp0
>>966
スレ埋まっちまうから手短に言うぞ
ガンツの大部分は転送されてからのグロい戦いがメイン、つまり大部分だ
漂流教室もそういう面がある
というか、当時はかなり問題になった
その部分だけがガンツで際立っているからパクリって言われるんだよ

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:14:34 CTwBZUdC0
>>975
間違ってないよ。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:16:09 kqKyJGgy0
>>978
グロイ戦いがメインの漫画なんていくらでもあると思うんだが･･･

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:16:18 CTwBZUdC0
>>978
＞パクリって言われるんだよ
お前だけだろ。しかもサイレンと全く関係なかったなｗ

グロイ戦いってだけかよｗ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:18:05 CTwBZUdC0
サイレンって、学校生活→転送されてからのバトル→学校生活が全てだよな

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:18:43 Dsg6MfbDO
>>978
GANTZはもっと深い物語だよ
日陰に生きる高校生にとっては神話といっても過言ではない
実際エロなんか殆ど無いし

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:20:01 l3chwgNp0
>>980-981
だからぁ
その他大勢のパクリ漫画の一つがガンツなんだよ
作品の内容をちゃんと見ないでグロい表現だけパクった漫画
それがガンツ
そういう部分はパクってないのがサイレン
この差は大きいよ

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:20:38 dRbLm3mQ0
>>982
まだ９話の段階でそんなの判断できないだろ
普通だったら何で未来がああなったかを調べたりするはず

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:21:34 ZScrrA+W0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

ということで次スレ

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:22:02 CTwBZUdC0
ハンターやベルセルクやバトルロワイヤルも漂流教室のパクリか

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:22:30 xHLd/a6lO
>>984
＞グロい表現だけパクった漫画
つまりガンツは内容はパクってないんだろ？表現をパクるのと内容をパクるのじゃかなり差があるぞ？

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:23:08 kqKyJGgy0
>>984
グロい戦いって漂流教室が最初だっけ？
同時期ってか、わずかにはやくデビルマンが始まってるようだけど？

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:24:22 ZScrrA+W0
サイレンは漂流教室からもパクっているが
ガンツからはもっとパクっている、異常なほど

ってだけ

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:25:47 l3chwgNp0
>>988
内容は主人公が幼馴染を助けたくて異世界に行くって話だろ？
ガンツもそうだっけ？

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:23 CTwBZUdC0
>>991
違う

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:49 CTwBZUdC0
やっぱ読んでないのか

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:28:24 xHLd/a6lO
>>991→>>90
お前は何回これを書かせるのか・・・

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:30:51 Dsg6MfbDO
次スレは検証だからな
漂流マンセーとガッチャマンはもういいからな

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:31:00 ZScrrA+W0
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/01(金) 10:07:53 ID:/4vh3qv40
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいる。
海賊と戦う。
兄が炎を使う。
半魚人やタコと戦う。

こういう漫画があったとしよう。
ID:l3chwgNp0の理論だと、これでもワンピのパクリにならず、何も問題がないということになる。

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:31:42 l3chwgNp0
>>994
おれも何回も書くけど
それは内容じゃないよｗ
単なる表現だ

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:32:10 kqKyJGgy0
サイレンもガンツも主人公がヒロインを助けたくてゲームを頑張ってクリアする
という内容の話だな

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:32:46 l3chwgNp0
1000なら

サイレンは3年続く

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:32:46 d6qijwB/0
１０００

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