ワンピース強さ議論と ..
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:30:11 eQBhxIV40
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
種派 Gガン厨
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:39:22 YvMNafvD0
>>763
直接の斬撃は全部紙絵でかわしてたような…
逆に「鉄塊で受けれそうで、その方が都合がいい状況なら鉄塊で受ける」ってだけの話だろ。
戦闘のレベルがあがればあがるほど、
鉄塊って六式で一番使えない（使っちゃいけない）技な気がする。
ブルーノのように相手のスピードについていけなくなったら仕方ないが。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:40:48 yeeN5+Wv0
>逆に「鉄塊で受けれそうで、その方が都合がいい状況なら鉄塊で受ける」ってだけの話だろ。
つーことはゾロは常時鉄塊を突破できない、そもそも普通の鉄も突破できないってのは、
普通に考えられることだと思うけど。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:45:48 FQmSJmYeO
>>758
初期雑魚キャラのリッチーですら初期ルフィが如何ともできなかった鉄檻を難なく破壊してる。
ワンピ世界では巨大動物の攻撃力は見た目並に高い。
耐久力はやたら低いが。
つまり、雑魚い海の主に四皇シャンクスの腕をもっていかれたのも何ら矛盾が無い。
当たりさえすれば超強力な海王類、海獣の噛みつき。
まあ名のある海賊なら普通当たらんが、あの状況ならしゃない。
…でも四皇で剣使うなら飛ぶ斬撃ぐらい余裕に使えるはずだな。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:46:02 3J1VpAFZ0
ゾロは作者の都合上
かわすべき所はかわすし
耐えるべき所は耐えるから最強
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:09:38 bCfA9h8kO
かわすべきエネルの攻撃をかわさず耐えれず気絶しましたが
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:13:48 3J1VpAFZ0
>>769
何を言っている？
作者の都合上ルフィがエネルを倒す予定なんだから
かわすべき所ではないですよ♪
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:19:18 3J1VpAFZ0
修行をしたから強くなるって漫画じゃないから難しいね。
いきなり思い出したように強くなるから。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:25:34 YvMNafvD0
>>766
ｖｓフランキー一味のときに通常斬撃でもサクサク鉄斬ってたじゃん。
あの描写を見る限り、すでに斬撃で鉄が斬れないなんてことは考えられない
と思われ。
オレが言ってるのは、たとえばボンド砲とかそういう特殊技のときは
鉄塊で受けるのも可能なのかもって話ね。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:26:21 bCfA9h8kO
>>770
は？んなこと言ったらかわすべきでない攻撃なんて皆無だろ
どちらにしてもゾロが最強にはなりませんよ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:27:40 SGCpMiCoO
>>760
コーラ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:29:05 bCfA9h8kO
あ、ミス
×かわすべきじゃない
○かわすべき
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:31:18 3J1VpAFZ0
今度はsageを忘れてる。やり直し。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:34:51 bCfA9h8kO
めんどくせ
×かわすべきじゃない
○かわすべき
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:36:34 X/wkq1PiO
>>774
(´･ω･`)
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:36:36 3J1VpAFZ0
>>773
それもそうだね。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:53:17 yeeN5+Wv0
>オレが言ってるのは、たとえばボンド砲とかそういう特殊技のときは
技出すと、ゾロは弱体化するのか。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 14:28:32 qHRaTAfo0
鉄塊の強度が本物の鉄より上でもおかしくないけどな
ワンピだし
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 14:42:44 99cVbTQL0
俺は今はもう雑誌連載を読んでるだけなんだけど、サニー号の内部図解って、コミックスの何巻に収録されてるの？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 15:03:58 SGCpMiCoO
>>760
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 15:55:20 G6N1S8vgO
魔人オーズにドラゴンの悪魔の実を食わせたら竜魔人オーズになる。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 16:10:06 j73L3AUK0
消化器系が死んでるから無理じゃない？
無機物に実を食わせるのは例の科学者の技術が要るだろうし
786:七原しゅうや。
08/02/04 17:08:39 eNobOMjZ0
>>783
なにがわらえるん
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 17:23:46 bCfA9h8kO
自演だしスルーでおｋ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 18:35:42 5GRqi2F4O
酷い自演だな
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 19:37:20 2RQuRDmW0
なんか皆クロのこと力が無いとか思ってるみたいだけど
猫の爪を岩に思いっきり突き刺してんだぜ？？
それって鉄を切るぐらいすごくないか？
アーロンぐらいなら貫通するんじゃないかな。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 19:43:19 MjdYmDH00
アーロンは瀕死のゾロの斬撃で傷ついてっから、クロの攻撃なら簡単に切られるだろうな。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 19:43:26 xXzEKDWx0
岩の地質にもよるけど、さすがに鉄と同じは無理がある
792:七原しゅうや。
08/02/04 20:18:03 eNobOMjZ0
どうしたら自演とわかるんだ？？？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:21:29 MjdYmDH00
解析ツール使う
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:00:10 piCDPSciO
ID見た方が早くね？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:27:42 YGWkQRjU0
ふと疑問に思ったんだけど、
ゾンビってモリアの能力によって動いてんだよね？
奴らに海楼石って効くのかな？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:34:25 66g9brvTO
>>760はわざとやってるのか？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:37:23 CgTQc/OB0
モリアの能力以前に塩が効くなら海楼石も効きそうだｗｗｗ
そもそもカゲカゲは謎が多い、影を切り取って一撃必殺と自分の影を操るはわかりやすい、
だが切り取った影でゾンビを操作するってのは応用なのか基本なのか？
そしてホグバックがいないとまともなゾンビはいない……
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:54:37 ytksvL3u0
海と同じ力を持つ塩を食べさせないと浄化できないわけだから
同じように海楼石も食べさせないと浄化できないんだろうな
触っただけでもどうにかなるかは不明
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:12:02 3J1VpAFZ0
頭脳戦使ってオーズには是非塩を食わせて欲しかったよ。
いつもの力ずくな展開で終わらせてしまったからねぇｗ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:04:53 5GRqi2F4O
ワンピに頭脳戦求めてもな…‥
基本的に大技 ど ん ！
の漫画だし。
ナミウソ辺りがパワー補う為に頭使うのはともかく、下手に力持ってる奴が頭使うとジャブラみたいなことになりかねん
ルフィサンジは何気に頭いいな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:14:13 CgTQc/OB0
チョッパーの頭脳戦をわすれないであげて・・・
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:30:08 XR5m7uLd0
サンジは料理に関する比喩が多いからなんとなく頭使ってるように見えてる
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:33:48 asiEWRnj0
ナミのはとんでもなくご都合主義
負けようがない相手が負けていく
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:50:35 OFiDxOC40
ID:SGCpMiCoO
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 04:07:09 38O7RGwl0
ゾオンは糞だという意見が多いが、俺はモグモグの実はかなり強いと思っている。
ただ、食った奴が弱すぎた／(^o^)＼
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 10:13:37 B5q3VlsD0
いや、糞じゃねえだろ
ルフィのギア2と違って体に負担をかけずに身体強化できるんだから
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 10:21:34 X7CBanTt0
身体能力だけ見れば強かったのはギアと張り合ったルッチくらいだからな、それでも現存ロギアには勝つ可能性低いし。
他の動物系はなんにもいいとこなしだし、ファルコンのペルですらあのザマだし、まぁ他は犬とかウシとか上に幾らでも強い動物や天敵が居るようなのしかまだ出てないからな。
この先強いのがでるんだろうか・・・
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 11:25:41 gfCWWSceO
ドラゴン、フェニックス、ダイナソー、ライオン、トラ、クマ、タカ、ワシ、ヘビ、ワニ、サメ、シャチ、ムシ
出て強そうなのは、大体この辺りだな
とりあえず、四皇・三大将・七武海・革命軍辺りの強キャラが、ルッチ以上にゾオン極めた状態で登場しないことには話にならん
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 11:39:13 x3jT9poZ0
ドラゴンは一応キャラ名にも出てるからギリギリわかるが
なぜ当然のようにフェニックスが入ってるんだｗ
ンな実が出てきたら一気に萎えるわ･･･
オオカミは出たっけ？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 11:55:25 X7CBanTt0
オオカミは出たとこでちょっと凶暴な犬だからなぁ、イラネ、ダイナソーとか・・・
まぁ何居てもおかしくはないけど・・・動物系って位だから虫も無いと思うけどね、
広く見れば全部動物だけど。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:00:19 x3jT9poZ0
オオカミはジャブラだったか
ヒドイ扱いだｗ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:23:56 B5q3VlsD0
>>807
カクとジャブラも相当強いだろ？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:54:08 OGlybI89O
>>789
岩に刃物突き刺すなんてあの世界じゃ大した事じゃないし
力があろうが無かろうがクリークよりも格下な時点でクロではアーロンに勝てんよ
ダメージを与えるくらいならできるだろうが
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:11:23 hPSnV6bcO
>>808
鮫とか鯱とかまず出さないだろ、つかその為に魚人がいる訳だし
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:24:24 /RT3esVv0
なんでクロがクリークなんかより格下なんだ！？
顔面刺せば勝てるし、ゲーム（初代グラバト）の話になるけどクロはクリークだけに対して
「遅い…ハエが止まるぜ…。」って言い放ってる。
クリークの攻撃はそれほど遅いってことだろう。
仮に遠距離型の武器や、MH５とかが飛んできても、攻撃が及ぶ範囲から離れられるだろうし。
ただ、クロは尾田の公式設定で2番目に頭がいい人物にはなっているが。
戦闘面に関して、知力をちゃんと使えているかどうかは疑問だがな。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:28:20 ZSi0yKIl0
>>815
>クロは尾田の公式設定で2番目に頭がいい人物にはなっているが
どこに書いてあった？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:59:56 UcRSKkqB0
>>812
カクは元々道力2200もあったのでなんともいえない
見てわかるパワーアップは鼻の硬化と体の長さだが、それを身体能力つーのもなんだかなあ？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:03:07 LIi5WVvu0
可愛い可愛いサンリオ漫画で
強さを議論したっていいじゃない。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:19:17 NidKFBnL0
818>
サンリオ漫画て
もしかして上手い事言ってるって思ってるのかな？
どっかからマネしてきたと思うが。
カワイソウな人だ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:42:35 UwTlphmDO
クロコダイルがＳ！？
はははははは！モリアより上かよあの雑魚が
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:42:41 BCO84ARc0
スモーカーの煙には毒とかないのかね
エースと相殺するということは不燃性ガスみたいだけど。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:53:12 LIi5WVvu0
敵さんもみなさん可愛いですね。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 15:30:08 17eNL6R20
当時読んでてアーロンにマジギレしてた俺は
ミホークがアーロンを狙ってきたらよかったのにと何度も思った。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 15:58:29 wpph764N0
ジンベエザメは全ての動物の中でも最もぶ厚い皮膚をもっている。
体長さ9mの個体で皮膚の厚さは10cmもあり、まるでトラックのタイヤのように頑丈である。
さらに加えて筋肉の収縮力も強く、銛を打ち込んでもサメが筋肉に力を込めると銛がはじき出されてしまうという。
この堅牢さ故に成体のジンベエザメには天敵となりうる動物は存在しないと考えられる。
また、よくある誤解に「ジンベエザメはプランクトン専食である」というものがあるが、丸呑みできるサイズなら魚やイカも餌となる。
大型個体はカツオやマグロすら捕食することがあるという報告もあるが、映像記録までは存在しない。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 15:58:56 /RT3esVv0
>>816
ベックマンの次に賢いんじゃなかったっけ？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:08:48 nxhWB6L3O
クロコダイルとがあらどっちが強い
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:12:51 hdh5gRnD0
アーロン弱すぎじゃねってのは既出？
銃や砲弾を破壊するアゴだぞ
ロギアはともかく、肉弾戦が出来る相手ならちょっとやそっとじゃ負けんだろ
B-ぐらいに入れてほしい
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:19:25 TOsnTiGCO
>>825
結構前のSBSでそんなの見たな。今は色々出てきてるから
変動してるだろうな。今のところは一位がおつるさんで
二位がベックマンとクロコダイルぐらいか。
最下位はルフィかガープで。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:21:58 LIi5WVvu0
キティちゃんとワンピ大好き
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:31:02 COvtXORJ0
アーロン・クロが下っ端の理由は、上げたがるのが厨のアホしかいないから。
ネタとしか思えないような、まともな事を何一つ言わない。しまいにゲームとか全く畑違いの物を引っぱり出す始末・・・
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:34:40 NWS0UIJ60
>>826
くろこだいるじゃね？
砂になれば砂の防御なんて関係ないでしょ。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:40:26 wnKWPed20
クロコダイルVSハチ
ハチの勝ちだな
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:54:38 OGlybI89O
>>827
アーロンの場合、砲弾砕きや鼻による攻撃よりもパワーの方が全然脅威だと思うんだけどね
サメ魚人という設定上、ガレオン船を片手で投げ飛ばすトムさんよりも圧倒的にパワーがあるし
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:14:39 COjC0vmp0
トム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーロン
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:19:42 HZr6HFVh0
トムさんゴールドロジャーの船大工だしな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:25:13 LIi5WVvu0
サンリオキャラも出そうよ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:26:58 qgsL2eak0
>>815
ゲームを持ち出すのはアホにもほどがある。
わかっててやってんのかもしれんが。
>>816
初期のSBSで頭の良さというかIQの高さについて語られてたよ。
ただしそれはそれは他にIQ高そうなキャラがベックマンとナミしか
いなかったころの話。
クロコ、ロビン、ミスター３、つる、ドフラミンゴ。
この辺はクロよりIQ高そうな希ガス。根拠はないが。
フランキー、アイスバーグ、くま、青キジ、センゴク、
カリファ、カク、ルッチ、ブルーノ、くれは、クロッカス。
このあたりもクロより上でもおかしくないと思う。
カリファはドジなだけでIQ自体は高そう。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:42:05 Z3Qv/hBZ0
>>824
ジンベエザメ凄えｗｗｗ
やっぱなんだかんだ言ってジンベエも強いんだろうな
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:58:27 j664EXU+O
クロってそんなにIQ低いかなあ
一応「百計」なわけだし、そこらの「頭イイ系キャラ」よりはIQ高いと思う
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:08:08 X5ksSBgA0
海から逃げ出したことといい、頭は良けれど、小利口な印象かな＞クロ
七武海レベルの、胆力に裏付けされた知性とかには、自ずと一歩譲りそうな気が。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:10:42 esZ7/rJy0
戦闘で機転が利くタイプには見えないな
謀略とかそういうのは得意そうだけど
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:12:42 qgsL2eak0
ああ、あとベガバンク、ホグバック、チョッパーも忘れてた。
クロコは完全に全てにおいてクロのスケールアップ版だし、
実際、普通なら国取りも鮮やかに成功してた綿密さだった。
学者バカって言葉もあるが、
ロビンは８歳にして博士号（？）を取れるなんて化け物IQじゃないと不可能だし、
（ワンピ世界の取得の基準がわからんからなんとも言えんが）
ベガバンクも同じく、そこまでズバ抜けた頭脳の持ち主が並みのIQって
ことは考えにくい。ホグバックも同じく。チョッパーは微妙だけど、
くれはの医術を完璧近くまでマスターしたスピードはやっぱり化け物。
フランキー、アイスバーグ、トムさんも専門の職人の言葉では
片付けられないモノがある。
ドフラは計略面でやっぱりクロのスケールアップ版っぽいし、
おつるさんは位置付けがわからんけど、多くの人の予想通りの
ポジションなら、頭脳は作中№１クラスなんじゃなかろうか？
と考えていくと、クロの頭脳って描写的にはクロコと比較しても
穴だらけだし、基本アホばかりの海賊）しかもイーストブルー）の
中では頭脳派ってだけの話じゃなかろうか？
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:13:43 qFHW2o2p0
少なくとも戦闘においてはまったく知性を感じさせなかったな＞クロ
むしろ技任せに暴れるだけの体力バカの印象が。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:19:23 qgsL2eak0
ようするに所詮クロは田舎の中学校の秀才にすぎなくて、
ベガバンクのような「正真正銘、天才の中の天才」を含めて
優秀な頭脳がたくさんい存在してると。そんな気がします。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:29:56 TOsnTiGCO
まあクロとベガバンクの頭の良さは方向性が違うから比べるなら
戦略面のクロコダイル、おつるさん、ドフラミンゴあたりだな。
余裕で負けるだろうが東の海ならアーロンの次ぐらいじゃね？
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:23:40 qgsL2eak0
>>845
一応、公式にナミよりIQ高いことになってるから
アーロンよりは頭いいんじゃね？
アーロンは利口ではあるけど、どっちかっつーと単細胞系な希ガス。
ジャイアン的なズル賢さというか。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:00:11 LIi5WVvu0
どのキャラクターも可愛すぎるｗ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:44:49 /RT9BApd0
主観だが
バギー：戦略×戦術△
クロ：戦略◎戦術×
クリーク：戦略○戦術◎
アーロン：戦略△戦術△
クロコ：戦略◎戦術○
エネル：戦略△戦術◎
ルッチ：戦術△(戦略は…)
モリア：戦略×戦術○
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:51:36 Z3Qv/hBZ0
モリアは横着することにかけてだけは超天才
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:03:35 Yomhd4E2O
最初からカゲカゲ狙いで悪魔の実食ったんじゃないか
ってくらいの使いこなしっぷりだよな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:58:29 P5W93n0N0
ラフィットやオーガーも出し抜くのが難しそうなキャラをしてる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:57:58 UwTlphmDO
能力にも進化とかあるの？
ロギアは最初から完成されてそうだけどパラミシアはモリアみたいに進化するんだろ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:02:58 1vzONpkEO
思ったんだけどさあ。
ベガバンクの科学技術がこの先500年分に値するんだったら‥
飛行機発明してるよね（笑）
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:03:32 LIi5WVvu0
絵柄が可愛かったらイイじゃない？
可愛い敵キャラ大暴れって感じ♪
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:08:12 RXyrf4FR0
もし剣が海蝋石でできてれば海蝋石の海蝋石を斬撃として飛ばせるんじゃね？
そしたらろギアでも一閃＝ミホーク・白髭・シャンクス等は体がロギアとかの移動速度に追いつけば能力なしでトップ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:26:14 kUZyYgAtO
眠いとどうも読解力が鈍るね。
落ち度は俺にある、>>855は悪くない
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:28:37 jpwU3N640
>>196に誰か答えてあげて（＞＜）
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:39:25 em5Z6sgc0
>>853
室町時代で今
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:44:49 X0VeuLuL0
ていうか
エネルが飛行船作ってたよね
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:45:30 dMKwMo/BO
新世界最強のジンベイの事なんだが魚人なのにサンサンの実の能力者なんだろ
海の中で力は抜けるけど魚人なんだから死にはしないんだろ？
まぁ能力が太陽なんだから海水も熱で蒸発させちゃいそうだけど
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:51:17 8hXcUNdkO
>>853
エネルがマクシム完成させたくらいだから、いずれ出てきてもおかしくはない
ベガパンクがいくら天才とはいえ飛行機作りに興味無かったらそれまでだし、仮に出てきたとしても、ラフテルは特別な島で船じゃないと辿り着けないとから理由付けされる可能性もあるな
>>857
所謂、全力ルールってやつが適用されるなら、透明になる前に、格上キャラや飛び道具持ってる奴ら(ロギア系、ルッチ、カク、ジャブラ、ゾロ、ロビン、クリーク等…)には瞬殺される。
リューマ、ブルック辺りにも戦闘開始→矢筈斬りで負ける可能性が高い
最初から透明って扱いなら、強かったんだけどな。
そういう扱いじゃないみたいだし
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 02:35:18 4YETIOiRO
ワンピースの世界から500年後って今くらいじゃないの？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 03:41:51 qH9M7PSZ0
大航海時代辺りが舞台だとするとそんなもんだな
ただ一般的でないにしても列車とか飛行船は存在するみたいだし
500年後は今より進んでてもおかしくないわね
864:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/02/06 04:04:36 WteLY5sjO
>>196
ロギアに対しては無意味。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 05:43:09 kkipkME40
レオナルドくま
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 09:19:43 RXyrf4FR0
大航海時代は１４００年代だから５００年ごとすると世界大戦が勃発してた頃。
すると現実では飛行機がちょうど発展していった頃。
大航海時代だから船をどんどん使おうというのりで出ないんじゃね？
ただ特別な科学者がいない空島でも方舟ができたので技術的には十分飛行機はできる。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 09:31:24 8wkiPG/R0
けどあれって動力がエネルの発生させる珍出力の稲妻だろ？
青キジが海を自転車で渡るのと変わらんような気がするぞｗｗｗ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 09:42:38 RXyrf4FR0
確かに動力が無いな
まぁけど偉大なる航路自体気流がめちゃくちゃでナミでも予測できないから使えないんだろ。
とするとこれ以降はでてこないのか？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 09:56:23 m6M+zuVM0
飛行できるキャラって何人ぐらいいたっけね
エネル、スモーカー、名前忘れたけどトリトリ食った奴、フランキー
あとモリアの影とかも飛んでたな
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:16:16 AqBDsLuD0
クロコも砂になって空中移動してたな。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:21:19 AqBDsLuD0
あと、六式で月歩使えるキャラは全員飛べるんだろうな。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:35:52 RXyrf4FR0
空島のブラハム（フラッシュガンのやつ）も滑空程度だけど飛べるだろ。
ネロも四式のうちに月歩入ってた
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:38:31 RXyrf4FR0
戦闘模写が少ないから無理だろうしこれからの登場も無いから難しいがカルガラ入れたらこんなかでどんくらいだろうか？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 11:06:23 kp2RcFLh0
超便利な飛行機に興味無いとかｗ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 11:47:51 FkYbGOnt0
Mr.1とクリークどっちが強い？
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 12:13:33 RXyrf4FR0
>>875
普通にMr.１だろ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:05:04 LaBa7HaPO
爆弾やら遠距離火炎放射、猛毒ガス弾をフルに使えば何とかなるんじゃね？
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:05:55 RRkFfqTO0
一瞬で切り刻まれて終了だよ。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:38:57 aOmmWzvc0
アーロンが低すぎるのは言わずもがな
あと、特に身体能力がズバ抜けてるわけでもない
ワイパーがあんなに上なのもネタ？
インパクトダイヤル込みでも六式使いには誰１人勝てんと思うが
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:49:20 LaBa7HaPO
まーＷ７入ったあたりまではアーロンもクリークもワイパーも高評価だったよ
少なくとも上２匹はアラバスタサンジや盆とかよりも高かった
今じゃ盆暮れよりも１ランク下の位置になっちまってるが
ワイパーは実際、空島ルフィと互角の強さだからこの位置にいるけど
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:53:22 /UQEUuL+0
ワイパーはゾロよりも完全にはるかに格上の描写だね
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:01:53 RXyrf4FR0
とりあえずワイパーはスピード的にまず無理だと思うが
アーロンは確かにもうちょい高評価がいいかも。
Mr.３のドルドルは相当強いと思うが。
実際４２００万（フランキー級）を倒してる訳だし。
ロビンはロギア・巨体以外には勝機あるだろ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:07:33 gsFieiaVO
URLﾘﾝｸ(c-au4.2ch.net)
助けてくれ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:23:40 /jxxoS+O0
>>879
リジェクト、バーンバズーカ、海楼石
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:31:53 v/6FVGJM0
>>879
リジェクトアリならルッチにも勝ち目はある
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:34:42 /saz2N8AO
>>882
完全に勝機がないとは言わないがロビンはゴムゴムやスパスパとか全身変化の超人系に勝つのは難しい
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:35:24 8hXcUNdkO
エネル倒しかけたくらいだからな＞ワイパー
俺もアロクリは、もう１ランク上げていいと思う
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:39:25 RRkFfqTO0
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
どちらにせよ東の海ボス連中は弱いという根拠になる。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
またゾロやスモーカーの作中発言もこれに付加される。
これも東のボス連中が弱いという根拠である。
さらにウイスキーピーク時点で、 アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボスも確定。
これも東のボス連中が弱いという根拠となる。
以上3つの根拠により、アーロン及びクリーク及びクロは今となっては雑魚である。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:40:46 C6x/g7dj0
ワイパーの強さも理解できない奴は半年ROMってろよ
六式使いなんぞ鉄塊を使った途端に海楼石かリジェクトの餌食になるのがオチ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:48:20 kp2RcFLh0
サンリオ漫画に興奮しすぎちゃあダメポ。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:03:30 v/6FVGJM0
評価を上げるとしたらむしろバギー
ナミのアシストで戦闘続行不能にしただけでＫＯしたわけじゃないし
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:27:32 rHeMr+IDO
まぁギア2使ったらアーロンやクロはボコボコだろ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:35:56 LaBa7HaPO
流石に鐘一発でくたばったクロと
当時のルフィの最強クラスの技を喰らわせて撃破したアロクリは同格ではないな
アロクリと違ってクロは昔からここでの評価も低かった
作中の発言や扱いからしてもクリークより格下の海賊だし
アロクリ相手に抜き足や杓子使っても軽く捻り潰されるのがオチだな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:39:27 RRkFfqTO0
防御力低くても機動力引いては回避力がある。
ルフィは生来の超反応で捕らえたものの、アロクリにそれができるという描写は存在しない。
まぁクリークは広範囲攻撃方法持ってるから問題はなさそうだが。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:40:43 nBn6x4RnO
クロアロクリは全員一撃で倒されてる
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:44:51 LaBa7HaPO
>>894
機動力あっても
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:45:41 LaBa7HaPO
すまん上げちまった上にミスった
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:53:02 RRkFfqTO0
クロ→大岩で殴られ、掴んで叩きつけ、鐘でトドメ。
クリーク→、剣山ごしに銃弾、頭付近に蹴り、鎧ごとバズーカ、大槌で決着、ギンでトドメ。
アーロン→準備運動（被ダメなし？）、牙砕きアッパー、かみつき、叩きつけ、槍、鼻折り、斧でトドメ
ダメージソースとしては、
クロは大岩と鐘、クリークは全部、アーロンは槍と斧かな。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:53:29 m6M+zuVM0
ふと思ったけどCP9は何故海楼石を武器として使わなかったんだろう
手錠は持ってるのにさ……
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:19:17 XEKxDn510
ドリーとブロぎーとワイパーって>>1のワンランクしたじゃね？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:21:26 LaBa7HaPO
クロ…ゴム銃、大岩による殴打、掴みからの叩きつけ、トドメの鐘
クリーク…銃弾、頭か肩付近への攻撃、バズーカ、大槌、ギンによる腹部へのトドメ
アーロン…顔面パンチ、準備運動(鐘、鞭、銃弾、ガトリング)、牙砕きアッパー、蹴りによる牙折り、肩かみつき、頭部叩きつけ、槍、鼻折り、トドメの戦斧
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:35:05 gsFieiaVO
埋めるんだ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:38:27 m6M+zuVM0
まだいいだろ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:40:45 mKBVltui0
体術極めればペローナ様が最強。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:34:05 1boBWUEN0
ルフィの攻撃をまともに受けても平気な顔してたよなぁアーロン。
大概のキャラは一発で血ヘド吐くのに。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:04:37 FkYbGOnt0
ブルーノvsクロ・クリーク・アーロン・ダズ は？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:10:09 XwtowM/a0
おにぎりドルトンｖｓテロテ・アリーナは？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:28:33 FkYbGOnt0
CP9は鉄塊があるから鉄攻略できないとダメージ与えられないというが
ジャブラ以外は常時発動技じゃないから不意を突かれたらやられると思う
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:40:40 v/6FVGJM0
>>908
どのキャラにも言えることだろ
ロギア系だって不意打ちで海楼石＆リジェクトのコンボ食らったら即死だし
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:55:06 FkYbGOnt0
ダズのｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾃﾞｲｼﾞｰって何気にすごい技だよな
ゾロの後ろの建物を放射状に切り裂いた技、あれは鉄塊でも崩せそうだ・・主観だが
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:03:44 yGrQscIV0
ワイパーには大物食いのロマンがある。
それこそ、だれにでも勝てる可能性はある。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:09:46 FkYbGOnt0
ミスゴールデンウィークって何歳くらいか不明だな
１５さいくらいか？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:19:47 RXyrf4FR0
今思ったんだが一対一ならウソップはもっと上じゃないか？
W７でルフィー相手に善戦した訳だしペローナにも勝ってるし。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:38:27 x8f8/CRZ0
ルフィ戦は、研究、準備共に万端の状態だったの差し引いても
ウソップは公式に弱い設定だからな。
しかもギャグとはいえ、クンフージュゴンにも負けてるし。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:57:39 m6M+zuVM0
ウソップは１のルールが遠距離スタートならそこそこ強かった
近接じゃむりぽ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:15:05 Uc5gskUt0
近接でもそこそこ強いよ
ウソップが弱く見えるのは主人公補正じゃん
ちゃんと戦えば強い
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:42:56 ElqEx1CY0
まずよういドンで煙幕→逃げるところからスタートだろう
ジャブラに褒められるほどだから逃げ足は相当速いんだろう。一旦離れれば結構イケそう
やっぱりパッとミラージュを出せる訳でもあるまいし、麦わらの中ではナミが一番ヤバい
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:43:16 FkYbGOnt0
ウソップ、パールさんぐらいには勝つのか？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:55:13 kp2RcFLh0
かわいいマンガですね。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:56:12 gI4jA355O
ウソップ10トンハンマー「偽」を持つ パールビビリまくりウソップ殴るパール泡ふいて倒れるで終わり
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:01:14 z+hZ3xnu0
煙幕とガスを同時に放って相手が身動きしなかったら火炎星でジ・エンド
大振りの打撃なら衝撃貝で防御＆反撃でジ・エンド
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:05:07 m6M+zuVM0
10tハンマーとかあったなｗｗｗ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:18:25 gI4jA355O
逃げながら顔面に火薬星でも勝てるんじゃね？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:21:43 dNspEt5U0
ウソップの手持ちで決まれば最も効果的なのはタバスコ星だな
唯一の準防御無視技だ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:23:45 v/6FVGJM0
ウソップはそこそこ強いけど攻撃力がネック
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:24:17 m6M+zuVM0
ワイパーは自身のタフさに任せて直撃ちしてたけど、武器に衝撃貝仕込めないもんかね
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:25:04 m6M+zuVM0
あ、ウソップの話な
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:26:07 fs7te7Pk0
ルフィやサンジにインパクトをもらってからスタートなら、パールの盾も破れるけどスレルール的にどうなんだろ？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:28:38 VzfT+rlj0
各種ダイヤル仕込んだ新兵器とか作ると思ったけど
割といつまで経ってもパチンコ使って戦ってるな
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:28:49 dNspEt5U0
>>928
ルール的には無理だろうな
ｖｓルフィ戦で見せたのが暫定威力になると思う
溜め込める威力にも限界があるようだし、あれが最高時と見ていいんじゃないの？
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:31:59 gI4jA355O
ウソップはMr.５にも勝てるよね？ タバスコ星とかインパクトで
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:32:27 v/6FVGJM0
海楼石と衝撃貝を仕込んだ弾で狙撃可能になったらウソップは一気に強く
なる
現段階では不可能とするしかないけど
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:35:39 v/6FVGJM0
>>931
騙してタバスコを食わせ「かれ～」と叫んだところにインパクトを叩き込む
これでＯＫだろう
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:36:34 dCCn+VZRO
>>
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:37:49 dCCn+VZRO
しかしインパクトダイアルは一度衝撃を吸収しないといけないし、何度も連発したら自分の体が持たない
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:47:02 v/6FVGJM0
Ｍｒ５なら一撃でＫＯできそうなんだけど
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:59:29 fs7te7Pk0
痛覚がないカバ紳士を一撃ＫＯしたんだから、大抵の相手なら骨バキバキに出来るってことだよね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:53:19 kp2RcFLh0
かわいい絵柄ですね♪
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:59:32 k1KuDz8l0
むしろダズとかも、一撃で勝負が決められるなら勝てそうだけど。
流石に内部にダメージ行くようだから、ダズにも効くだろうし、
体力自体はあまりたかくないほうだからな。
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:31:23 dMKwMo/BO
ジンベイは新世界で一番強いんだ？
サンサンの実って魚人なのに能力者なの？もう反則だね、それは(^^;)
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:45:02 85yNfR8mO
>>940
ねろ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:46:48 f0Rie0G10
＞クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
という結果なのに、その後インフレしてるからすごい差が開いてるってのは対ルフィにのみ言えること。
他のルフィ一味にやられてきた相手とクロとの差は謎。
＞さらにウイスキーピーク時点で、 アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ が明確に描写されてる。
＞この時点でダズ＞＞＞東の海ボスも確定。
ダズは鉄を斬れる前のゾロには勝ててた。
ダズ＞ウィスキーピーク時点のゾロである。
しかし鉄を斬れるようになったゾロに瞬殺されている。
つまり鉄を砕けるアーロンとダズの差はわからない。
事実なのはCP９には勝てないということだけ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:54:00 TUoAB03DO
アーロンって鉄砕けたのか？
砲弾噛み砕いたのなら見たがアレ鋳鉄だしな
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:01:18 adjjDxs90
鋳鉄は脆いけどいわゆる鉄より硬いぞ
叩いて割ったとかならともかく噛み砕いたなら普通に鉄鋼もいけるだろう
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:04:09 VzfT+rlj0
鉄を砕ける牙に何度噛み付かれても千切れないルフィはよっぽど頑丈なんだな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:05:17 R/Y2tiEq0
爆発してっから、噛み砕いたとは厳密には言えんな。分厚さもそんなにねーだろうし。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:11:30 adjjDxs90
ルフィの硬さは異常
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:29:26 4sSh3ktgO
>>940
誰がいったの？
新世界最強ならラスボスがジンベイって事になるよ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:29:54 61x5Vuxm0
クリークの鎧も砕いてるしな
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 01:06:39 gn+w7aWaO
漫画内の硬さだからなあ。
尾田の中じゃ、鋼鉄＞＞鉄＞＞その他。
クリークの鎧、何とか鋼なんて鉄以下。
あの時点のルフィが鉄攻略できるわけないし。
鉄の硬度＞＞ウィスキーピーク時点の鬼斬り＝同時点でのバズーカ＞クリークの鎧砕いたバズーカ
東の海レベルで鉄は無理、リッチー以外。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 01:34:44 MwYUP3ECO
そろそろ次のテンプレ決めないと。
くまは結局S-にするの？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 01:57:58 7YE5R4El0
>>951
いい提案だ。最近>1におかしなのが張ってあることが多いからな。
>>797
遅レスだが、カゲカゲの能力の基本は俺も自分の影の操作と相手の影のチョンパだと思う。
で、チョンパした影は自由に使えると。生き物に入れれば強さが付加され、死体に入れれば動かせる。
影革命も自分の影の操作の応用だし、多いように感じるけどこの辺りまでは「影の支配」の範疇で基本能力なんじゃないか？
だが影武者は完全に発展技だと思う。あんなの反則だし。
まあカゲカゲ自体がトンデモ能力の一つなんだろうな。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:36:41 v9sLAorS0
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：チョッパー ロビン フランキー ブルーノ カリファ クマドリ フクロウ ブルック
C+：ネロ オーム ダズ ガン・フォール シュラ カマキリ ワンゼ Tボーン アーロン クリーク クロ アブサロム
C-：ヒナ サトリ ボンクレー ギン ペル ベラミー ブラハム Mr.3
D+：ゲダツ フォクシー ワポル バギー ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
>>396に文句あったとこを変えた。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:42:10 JqNKiQtBO
くまは保留？
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:46:40 IX8VPKM/0
ヒナとボンクレーが同じランクっておかしいだろう
鉄破壊が基準ってのも謎だし
東の海勢がセットになってんのも意味不明
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:00:35 cjKi5dYN0
テンプレに議論で決定済みの序列を載せてほしいな
アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー
Ｍr.１＞２＞４＞３＞５
ヒナ＞Ｍr.２
みたいにさ
そうすれば少しずつ歩み寄れる気もするし、議論の焦点も定まりやすそう
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:10:08 stvrFUxOO
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン シャンクス ミホーク カイドウ ドフラミンゴ ジンベエ マルコ 赤犬 黄猿 ガープ
S+：ティーチ 青キジ エネル エース スモーカー
S-：くま クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ロビン ダズ フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ アブサロム ペローナ サトリ チョッパー
C-：フォクシー ゲダツ カマキリ ブラハム アーロン クリーク ボンクレー Mr.3
D+：ワポル ネロ ベラミー クロ Mr.4 バギー アルビダ ペル パウリー ギン ナミ ウソップ ワンゼ Ｔボーン ダブルフィンガー
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ コビー ヘルメッポ
>>121のランクを、よく言われてたシュラとか空島キャラを中心に、少し修正加えてみたけど、>>1と比べてどう？
フィールドが試練じゃなくて平地の場合
オーム＞＞ガン・フォール≧シュラ＞＞＞サトリ＞＞ゲダツ
くらいだと思うから、それに沿ったランクにしてみたつもり
あと、オームはロビンとダズの間にいたけど、ロビン、ダズ、ヒナ辺り相手にすると不利そうなので、前シュラの位置まで下げてみた
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:21:01 stvrFUxOO
>>956
案自体は悪くないと思うけど、ヒナ＞２は戦闘描写から決定してるが、４＞３とかは決定してる訳でもない
４はパートナーと連携してこその強さって描写だったし、３の奥の手のスーツの情報をクロコダイルが知った上で、４＞３の発言をしたのかも不明
戦闘描写を優先するなら間違いなく、３＞４
キャラの発言描写を優先するなら、４＞３
微妙なトコだな…
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:31:51 cjKi5dYN0
>>958
うーん、なるほど･･･
ワンピの性質上、クロコの台詞が>>985みたいな背景を含んでるとも思えないし、
読者がどう考えても納得いかない順列でも作者の設定最優先でいきたいんだがな
３≒４ぐらいにしておくのが無難だろうね
１＞２＞３≒４＞５
こうやってテンプレに残せないかな
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:59:09 stvrFUxOO
>>959
たぶん作者の設定などを最優先にしたら、何スレか前に貼ってあった格優先ランクみたいになるよ
例として挙げれば、作者の設定的にはオーズ＞ルッチ≧クロコなんだと思うが、ここは基本的に戦闘描写の方が優先されるスレだから、クロコ＞＞オーズになってたりする
格や設定を優先して作ったランクと、戦闘描写を優先してつくったランクとでは、全然違うものになってくるから、このスレのランクは基本的に戦闘描写優先ってことでいいんじゃないか？
クロのスピード＝剃など、作者の設定もランク作る上での参考にはされてる訳だし
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:02:04 IX8VPKM/0
＞作者の設定的にはオーズ＞ルッチ≧クロコ
何を根拠に
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:19:04 stvrFUxOO
>>961
弱点バレたとはいえ、ギア無しのルフィに負けたクロコレベルのキャラを、ギア使えるルフィ＋麦藁一味全員と当てても仕方ないだろ
漫画的な意味で…。
参考程度にしかならないけど、モリアの懸賞額とか見ても、モリア＞クロコな訳だし。
エネルは戦闘描写取っても、懸賞額取っても、完全に化け物だったけど、ルフィとの相性が悪すぎたからアレは例外だな
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:27:29 IX8VPKM/0
>>962
それは作者の設定的にじゃなくて完全にこのスレ的な描写の解釈だろ
SBSかどっかでそういう意図の公式アナウンスがあったのかと思ったわ
まあ懸賞金をキャラの格として描写してるというのは同意だが
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:47:46 aLSFYrj70
とりあえず作者設定は最優先だろ
作者設定と違うものになるならそれは無価値
ただ、完全に明言されたものでなければあとは俺らが判断するしかない
そういった意味で作中ではこうだろうなって格付けとこことでは違う部分が出てくる
まぁここのクロコのS-はやりすぎな気がするけど
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:52:05 stvrFUxOO
>>963
あぁ…、別にそういう公式的な発言があった訳ではないな。すまん
懸賞金＝強さではないが、懸賞金や海軍の階級等は、はっきり目に見える形で書かれるから、作者がどのキャラをどの程度の実力で見てるのかの、基準にはしやすいと思う。
ロビンみたいな特別な理由が無い限り、わざわざ弱いキャラに破格の懸賞金付けたりはしないだろうし
ただ東の海のボス連中だけは、グランドラインと比べて平均的な懸賞額が全然違ってくるから、もしグランドラインで暴れてた場合、また違ってくるのかもしれないけど
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 05:15:49 stvrFUxOO
ＳＢＳ等で公表した作者の公式設定＞戦闘描写≧キャラ発言
優先度としては、大体こんな感じか？
キャラ発言は、作者が言わせてるとはいっても、信憑性のあるものと無いものがあるから、場面場面によると思う。
懸賞金は参考程度に、
で、話は変わるが、次スレのランクは、>>1か、>>121が無難だと思う。
>>957で少し修正してみたが、変更するならするで議論する必要ありそうだし
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 06:59:08 KWzYi74b0
懸賞金は個人の強さだけを表した設定ではないしな
描写で判断する以上はキャラが出来ることと出来ないことは明確に分けていかないといけない
ただ、ここは今「個人の戦闘能力」を議論するからタイマン考察が優先されてる
総合的な考察を同等の要素とするなら、イメージ論抜きにしてもモリアはクロコのやや上に来るかもな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 07:11:45 l31D7fTjO
東勢は鉄破壊無理って言う奴いるが
ルフィ、アーロン、クリーク、ギン、リッチーあたりは可能なんじゃない？
ルフィ、ギン、リッチーは実際に描写あり
アロクリもルフィに軽く突進を止められたリッチーよりはパワーあるだろうし
あとウーツはダイヤ持つクリークが最強の鎧と言ってるから、漫画の中でもかなりの強度なハズ
鉄はパールも装備してるし、最強と言われるウーツがそれと同等かそれ以下の硬さってのは流石に無いと思う
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5396日前に更新/245 KB
担当:undef