BLEACH強さ議論スレ - 暇つぶし2ch

BLEACH強さ議論スレ ..

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:43:56 8lBE3t/J0
>>258
初登場ってのは市丸にグルグル巻きにされてる時だろｗ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:45:47 vf/lQm7o0
ああ、スマン
再登場のことかと思った。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:10:22 M/PHt9VaO
死神最強に軌道修正しただけのこと
あんま剣八雑魚雑魚言うから師匠もムカついたんだろ
俺はこんなに強く描いてるつもりなのにー！って
後付けに後付けを重ねてった結果だな
卍解なんて後付けがなけりゃ剣八も普通に強く思われただろうよ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:12:57 M/PHt9VaO
>>258
再登場してからだな>>1のテンプレは
まあ師匠か師匠のアシか知らんがこんなところまでご苦労なことだ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:20:53 vf/lQm7o0
いやいや、ずっと昔から剣八のまとめはあっただろう。
最近の剣八登場の流れでテンプレ化したただけ。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:32:54 gUxw+NECO
>>220 バカ竹曰く死海の攻撃力ならお爺ちゃんのが全斬拍刀中最高だと言い放ちましたがｗ
もう師匠がギリアンだとしか思えんね…

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:37:48 FJEmMRve0
閻魔蟋蟀ってシャカの五感をつぶす技と
ゆうゆうの海藤のテリトリー系の能力のぱくりだろ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 20:15:26 uKiq9K6m0
今のとこ　卍解最強は東仙じゃね

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 20:26:16 vf/lQm7o0
ワンコと東仙が最強

ふたりがぶつかったら……どうなるの？

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 20:40:39 uKiq9K6m0
SS　　藍染
S＋　十刃１～３　市丸
S　　ウルキオラ　卍解虚化一護　解放グリムジョー　解放ネリエル

A＋　東仙　ノイトラ　剣八　虚化平子　未解放グリムジョー　未解放ネリエル
A　　卍解一護　白哉　マユリ　ワンダーワイス　浦原　夜一　ワンダーワイス
A－　ゾマリ　ザエルアポロ　砕蜂　ルピ　ヤミー　石田

B　　日番谷　卍解一角　卍解恋次　十刃落ち　
C　　ルキア　アーロニーロ　
D　　その他

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 22:12:32 2W2PPW18O
>>268
ウルキオラはＳ＋だろ
一護との戦い描写見る限りとても同ランク同士の戦いとは思えん。

アーロニーロは>>206の言う通りだと思うから、Ａ―が妥当だろ？

市丸ってそんなに強いか？
卍解描写もまだだし、Ａがちょうどいいんじゃね？

日番谷はＡ―辺りだろ？
隊長なんだし、恋次・一角と同ランクじゃ釣り合わんと思う。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 22:33:05 8lBE3t/J0
ウルキオラは解放すれば間違いなく解放GJより格上だろうが
未解放なら未解放ノイトラ以上解放GJ未満だろう
月牙への対応からして少なくとも解放GJのほうがイエロは硬い

日番谷は失恋一角よりは格上で間違いないだろうが
タイマンだとルピにはまず負けてるからな。
ていうか石田はアポロより明かに格下だし十刃落ちは失恋より格上だよな

ルピアポロ＞石田チャド＞十刃落ち＞失恋一角≧GJ従属官

日番谷はまあ石田チャドぐらいじゃね

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 22:50:20 vf/lQm7o0
チャドの無敵の盾とか、ノイトラの通常攻撃でまっぷたつw
夢でも見てたのだろうか

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 22:59:58 mheiXvc50
日番谷は未熟で隊長なんだから潜在的には剣八並かもしれんね
失恋だけど、チャド鍛えてたんだからチャド以上だろいくらなんでも

あれだよあれ…扱いがひどいだけだよ…
ぶっちゃけ修行のところみてないと描写だけじゃ失恋かなりヨワス
いや…チャドが扱い良すぎるだけか？
チャドの瞬殺だって、瞬殺はある意味指標ってことだろ？強者の
チャド倒せるほどっていいたいんだろう師匠は

あれ？失恋フォローしきれなくなってきた

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 23:12:28 tEkyRBzp0
チャドを特訓したって言ってもな…。
半端に変化してる途中で巨人の右腕・悪魔の左腕が覚醒してない頃だし…。
十刃落ちのガンテンバインに圧勝してる時点で(ry

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 23:48:24 dQgfPMo60
>>268
日番谷は妥当だと思う。
が、かわりに恋次を下げるべき。

あと、何が気に入らないって！
東仙高すぎ。
剣八に惨敗した奴がそこにいていいわけがない！
まだ強い描写ないし、今の現状では日番谷レベル以下か同等か。
GJの腕切りおとしはあんまり強さ関係ないと思う。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 00:08:47 vf/lQm7o0
惨敗するノイトラ先生もいるし意味不明なランクだな

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 01:26:46 2y5fMOyh0
･･･一応書いとくけど
ノイトラは最硬の"イエロ"を持ってるだけであって最高の防御力ではない

死神・ヴァイザードの防御力＝霊圧
アランカルの防御力＝イエロ＋霊圧

実際は霊圧が上のヴァスの方がノイトラより防御力はあるだろう

ゾマリにしても"ソニード"が最速なだけでスピードが最速じゃないだろ
反復横とびが一番だからといってと５０ｍ走も一番なわけじゃないだろ？

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 01:36:43 SN/x+weMO
>>268
そんなもんすぐひっくり返るからｗ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 02:45:35 JT4DJ1gtO
>>276なるほど！
まあ響転が飛廉脚と同じ
だったら、やっぱりゾマリ
一位だけどな(笑)

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 09:41:20 cKD77wr9O
瞬間的な速さは一番だが、持久力はないということだな
ノイトラもイエロと驚異的な再生力で守ることに関しては一番

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 10:26:58 qdLKOGP30
イエロが霊圧と関係ないとかまた自分理論を発揮してるのがいるな……

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 10:37:18 qdLKOGP30
今わかってるのは、十刃のイエロでは本気剣八の刀はガード不可。
下手をすればノイトラの鎌みたいに切断される。
ただし刀自体の硬度はノイトラ以上の奴がいてもおかしくない、
というよりもそれこそ霊圧次第だろうから、
刀をつかってのガードはできるかもしれない。
ってことだな。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 10:42:56 qdLKOGP30
あとソニードは速いから強い（殺傷能力が高くなる）というわけではないというだけ。
ソイフォンだって瞬歩が速くても、隊長格相手に一方的に殴れるわけではなく、
あくまで距離を詰められるってだけのことだろう。
斬撃速度とか反射神経は別の話。

実質、ゾマリの最速ソニードは大同芸。でも速さは一番。
それだけ。

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:30:00 qlm+s4nv0
スピードはGJを1番にすべきだった。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:31:10 kxLti5PT0
始解一護≧（始解）剣八＞始解白哉

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:42:21 9WAy7NrN0
砕蜂は逃げてればいいだけだから負けはないよな
何百年かかってもいいなら、ずっと張り付いて雀蜂で狙ってたらメンタル弱い奴ならストレスで死ぬだろ
まあ破面には雀蜂きかなそうだけど

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:45:16 LnFlOyir0
剣八に勝ったときのイチゴはチート状態だったんだろ。
卍解習得後のイチゴも剣八の霊圧だけで怖い、何で勝てたか不思議といってたし。
つまり剣八はＳＳ編でも卍解イチゴや白夜より強い。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:52:56 M7dpvapR0
下手すると東仙とか手加減して斬ってる状態でボコられたんか

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:10:04 kxLti5PT0
>>286
アニメではそんな発言なかったので、どうでもいいことだな。　俺基本アニメだから。
まあ強さに関しては始解一護と互角ってことだけ。　

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:11:28 M7dpvapR0
アニメ板いけよ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:14:10 9WAy7NrN0
>>286
結果的にはね
でも当初はインフレの波に飲まれてｿｽになってたし
苺にしても師匠は確かなことは明記せずに俺達が勝手に解釈するしかない
すべて過程はどうでもいい、描写しなくていいものはしなくていいという師匠の考え方のせい

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:24:55 qdLKOGP30
まだ始解一護と互角とか言ってる奴いるんだな。

相手がすぐ死ぬので手加減して斬る癖をつけたそうだから、剣八は常時手加減してる。
東仙戦も基本は肩慣らしだろう。
東仙ＶＳノイトラは面白そうだ。
一応、目突きすればノイトラもやばいっぽいし。東仙はけっこうエゲツナイし。

剣八は現ノイトラ戦での「加減を忘れちまってた」発言から推測するに、
ノイトラ圧倒してる今ですら、適切な手加減を思い出しただけの状態で、やはり本気ではないわけで、
霊圧はどうあがいても

剣八>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノイトラ

こっから卍解とかで戦力１０倍になったらどーなんのw
剣八の能力披露はあと数年はなさそうだな

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 14:31:48 sgBOkhs30
印税のために先達の作品をツギハギしてるぱくり漫画を理論的に考えるなよおまいら

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 15:04:03 qdLKOGP30
>>283
ＧＪはソニードとか、使わない派だろう。
瞬歩とソニードは基本的に大道芸。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 15:15:23 FzBxxgUfO
ひゅーじほろうって、出てきた意味無くね？

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 16:23:44 WGvdJRmm0
一番意味ないのは駒村

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 16:38:11 FzBxxgUfO
>>295
そうか？

巨大虚なんて、さーと現われて、さーと現われた隊長＆副隊長（当時）にさーと魂葬されて以後全く音沙汰無しだぜ？w

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 18:31:28 muiiYKQrO
てか、結局ヒュージ虚って何？

普通の虚とメノスの間？

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 22:45:47 JmzMJcRiO
只のデかいだけの虚

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 23:14:56 muiiYKQrO
>>298
そうか…

本当に無意味な存在だったんだな………。

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 23:27:50 B+Tq84Yh0
藍染作の虚っても驚かん

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 00:57:56 sMXDjeD30
剣八は一護戦で手加減したわけじゃないだろう。
手加減していたのは、一護の霊圧が上がる前だよ。
霊圧が上がってからは、いつ振りだろうか？この感じは
いつ依頼だろうか？って　ひさしぶりに手を抜かずに戦えるのを
喜んでいた。
おまえになら全力で戦ってもいいとか何とか言って眼帯はずしたし。
斬拍刀と共に戦うという事がマレだったのか
それともホロウの力が入っていたのかどうかだな。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 01:07:35 CUbjVfUU0
剣八が負けたのは斬魄刀が弱体化してたからじゃないか？
終盤、悲鳴上げて刃毀れしまくってたし

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 01:11:29 2omiNcN/0
>>301
何度もその話はでてるぞ
苺は斬月の力を引き出し、あの時に隊長格並への成長をしたっぽい
んで、読み返せばわかるけど最後の一撃出す前のオーラが虚だった

だからドーピング状態っていわれてるんだよ
おそらく今の虚化の力くらいはでていたはずだな
もしかするとノイトラ圧倒する眼帯なし剣八を倒したことからすると、
それ以上かもしれないね

まあ剣と対話ができて力上がってるのかもだけどさ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 09:05:16 IN6ohTCsO
なんか雑魚八を強くしようとして、必死に妄想電波を垂れ流している痛い子がいるんだが・・・？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 09:10:09 C9aAugS40
304は知能障害を持ったかわいそうな子

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 09:51:00 IN6ohTCsO
雑魚八厨が雑魚を強くしようと必死だなｗ
始解一護如きに負けた癖にｗ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 09:55:58 2XcCwm9LO
痛いヤツ発見ｗｗｗ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:00:41 BtnEkSbb0
あげくのはてに、挽回修得後の苺が怖いから～とかもうそうたれながしてるからな。
あれはギャグなのに

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:04:11 IN6ohTCsO
始解一護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未来永劫越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚八ｗ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:12:46 kR+X/Vqn0
今回の発言からして苺と戦ってるときも本来の力が出しきれずにいたんじゃねえの？
ノイトラと戦ってるうちにやっとリハビリというかウォーミングアップが終って本来の力が出てきたとか
つーかそうしないと今回の強さの説明がつかないしな

ノイトラもまだ本来の姿だしてないしこれから苦戦すんだろうからファビョるなって

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:38:57 D32jnHNhO
また剣八ループか
そろそろ飽きたから無理に釣ってる人自重してね

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:41:54 BtnEkSbb0
前回はあれが全力。
今回は対苺戦の結果、斬拍刀との何らかの関係が変化したからだろ。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:43:02 HwbIuWcKO
その場のノリと師匠のオサレでどうにでも強さが変動するこの漫画で
強さの議論して何の意味があるのか誰か教えてくれ

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 10:54:46 QcD3Dy3DO
>>305
何釣りにマジレスしてんの？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 11:03:18 99dG1yDX0
わかったホロウの世界に行くと死神は4倍のパワーを発揮できるんだよ
これなら盲目が偉そうにしてるのも理解できるし他の死神も活躍してる理由もつく

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 11:48:19 8RMH53xE0
思いつきで描いてる漫画を理論的に話あうなよおまえらｗｗ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:45:08 F0F39IS/O
>>315
目からう○こが出た

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 12:47:52 Z5FqsCuL0
人間界だと限定云々抜きにしても破面以上に死神の力に制限かかるとか。
元アジューカス→現ギリアン破面に素人や失恋が苦戦してた理由も説明がつく。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 14:12:42 ETia++7j0
>>315
鬼才現る

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 14:52:16 Z5FqsCuL0
実際、石田は虚圏の方が力出せるって言ってた気がするし
死神連中も同様なのかもしれん。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 15:36:26 n7Ky6IkK0
始解苺・無解放剣八＞＞＞＞＞卍解他隊長

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 18:58:34 hvLMNak1O
化け物だな剣八
虚閃を片手で、なんてこった／(^o^)＼

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 19:46:03 x0itlnYrO
剣八は眼帯による霊圧制限をしてない
テンプレ入れとけ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 19:54:36 p694C7tW0
まだわからんよ。
来週になってみなきゃ。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:01:52 QSDvSQRJO
とりあえず、隊長の中では剣八最強だが、全キャラの中では未だ虚化苺より下

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:07:48 x0itlnYrO
>>324
霊圧が溢れ出てないし、眼帯も違う
ちなみに東仙戦からな
もちろん手加減はしてただろうが普通に考えて隊長二人、ノイトラと霊圧制限して圧倒は出来んだろ
今までは眼帯が違うって理由しかなかったから発言控えてたが
今週の描写から確定した

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:08:09 ewHQ5XJo0
最強じゃないだろ

藍染＝元柳斎＞剣八＞白哉＞京楽＞砕蜂＞マユリ＞浮竹＞狛村＞日番谷

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:10:18 C9aAugS40
未解放のウルキオラや片腕グリムジョーも攻めきれずに、
時間制限が伸びても、解放グリムになんとか迫れるくらいのホロウ化苺。
イエロはおろかノイトラが霊圧研ぎ澄ませてつくった斬魄鎌すら、
バターみたいに切断できる基本スペックがあり、体力が底なしの剣八。

残念ですが、剣八のが強いです。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:10:19 p694C7tW0
卍解って斬魄刀の攻撃力が５～１０倍になるだけで死神自体の実力は大して変わらないんだろ
斬魄刀百万本相当の双極が斬月一本にとめられてるんだから
斬魄刀の攻撃力は死神の戦闘力からすると相当しょぼそうだ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:15:30 ewHQ5XJo0
未解放ウルキオラ、未解放ノイトラより解放グリムジョーの方がどう見ても強いでしょ
因みに元柳斎の始解は隊長二人分の始解と同格の攻撃力を持ってるよ。

331:１６
08/02/04 20:17:59 /nWyQYLG0
まだ確定ではないが、来週剣八が
ノイトラを解放させるとこまでいったら、
剣八＞未開放ＮＯ５＞未開放片腕ＮＯ６＞卍解苺
が、確定するな。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:20:11 Q1lOxbli0
あのセロを片手ってのがな。
ノイトラは防御力重視で、攻撃力が低いのかな。

グリムは攻撃力と敏捷重視で、守備力が低い。
苺の月牙でダメージ受けていて、この月牙はグリムのセロと同程度だし。
つまり剣八は苺の月牙を余裕で防げるということか、反則キャラだなあ。

グリムはウルキとそこまで差がないようだから、
ノイトラとも僅差なんだろう。相性というか高いステの違いみたいなもんなんだろうな。

333:１６
08/02/04 20:20:31 /nWyQYLG0
剣八＞未開放ＮＯ５＞未開放片腕ＮＯ６＞卍解苺≧白哉＞恋次
になるか

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:23:51 p694C7tW0
>>332
単純な話だ。
ノイトラのセロの霊圧より剣八が手に垂れ流してる霊圧のほうが強いということだ。
つまり剣八が強すぎる。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:25:18 ewHQ5XJo0
防御重視のチャドのアレを真っ二つにしてるから攻撃もそこそこありそうだけどなノイトラ
セロを弾かれるってことは特攻が低いんじゃね
剣八は何されようとあまり恐怖心がないから自信持って構えたら弾けた～みたいな？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:26:25 x0itlnYrO
グリムジョーとウルキオラは基本スペックに壁があるだろ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:27:40 C9aAugS40
剣八は遊んでるだけで、ノイトラが解放しても埋まる戦力差に見えないし。
歴代最高硬度がまるで通じない時点で上位十刃と同等以上は確定だろ。

剣八＞解放ノイトラ＞解放ネル＞解放グリム＞未開放ノイトラ＞未解放ネル＞未開放グリム＞卍解苺＞白哉＞恋次

くらいは余裕で

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:33:04 ewHQ5XJo0
虚化一護とウルキオラは同格扱いでいいのかな？

ウルキオラ＝虚化一護＞解放ノイトラ＞解放ネリエル＞解放グリムジョー＞未解放ノイトラ＝未解放ネリエル＞未解放グリムジョー≧卍解一護＞白哉＞恋次

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:36:17 C9aAugS40
解放グリムは最初、ホロウ化苺を圧倒。
ネル見解では解放グリムジョーのほうが、未解放ウルキよりも強い。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:38:07 Q1lOxbli0
>>336
だけど、やりかた次第で勝てる差なんじゃね？
グリムは敏捷性では、上回っているっぽいし、
攻撃力も高い、苺の月牙でもけっこうな傷がついているし、
黒人に簡単に手を落とされ、灰にされているから、
守備力が低いのではなかろうか。

つまり回避次第で勝てると。勝率は二割くらいか？

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:39:03 C9aAugS40
そして解放グリムの最強の技をブチ折って倒したのは、
ホロウ化が切れた後の、井上応援の主人公の奇跡系の一撃。

実質の戦闘能力は
解放グリムジョー＞ホロウ化苺だった。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:48:26 Q1lOxbli0
ノイトラは結構な蓄積ダメージがあったとすれば、まだなんとかなるかなあ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:51:48 ewHQ5XJo0
>>341
ｗｗｗｗｗ
>>340
黒人ｗｗｗ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:00:03 dE0HK5yx0
剣八がちょっと強すぎる
白哉も剣八と同じくらいはインフレしてんだろうなｗ
とか思ってたがとてもじゃないけどこいつほど強くなったとは思えん

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:02:22 ewHQ5XJo0
一番インフレしてるのは一護だけど

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:12:14 Q1lOxbli0
あのときは、苺がチートしたと考えるしかないな。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:57:57 x0itlnYrO
剣八はインフレなんかしていない
しばらく隊長出てなかったから感覚がおかしくなったんだろ
眼帯外し剣八＝今週の慣れてきた剣八だぞ？
そう考えりゃ未解放ノイトラのイエロを斬れたとしてもおかしくないだろ？
もう一度言うが剣八は眼帯による霊圧制限をしていない
だから前以上に手加減の度合いが分からなかったんだろう

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 21:59:34 7rh7S7Mh0
そもそも始解苺に剣八ぶつけたのが師匠のミスだな

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:04:15 bWPKHCx60
ノイトラは自分のセロをネリエルが威力を上げていたのに
あまりダメージがなかったから
ノイトラの防御力>>>>>>ノイトラの攻撃力でおｋ？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:06:11 x0itlnYrO
ちなみに東仙戦もしていないぞ
この事からも、剣八の楽しみ度から
未解放ノイトラ＞＞始解東仙＆始解駒村
未解放ノイトラ＞＞卍解東仙
ということが分かる
卍解駒村に関しては確かなことは言えないが卍解東仙よりは楽しめそうな感じだったな
言っとくがあくまで剣八基準だからな

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:08:06 G99uVRfK0
あれで「加減の仕方思い出してきた」だの言ってるあたり、まだ手加減してるのが信じられない。
本性隠してた藍染除けば、本当に13隊最強だったんだな剣八

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:12:04 C9aAugS40
イエロとかないのに素手でセロ弾くからな
十刃最高硬度のイエロよりも本気剣八の素肌のほうが硬いような気すらする

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:12:05 6ADEJx3pO
剣八の眼帯が霊圧喰わないのに戻したってどこで言ってたっけ？
単行本持ってなくて覚えてないんで教えてくれないか。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:13:39 Ty0yI0ouO
ネムたんが阿伊染を倒すよ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:18:12 x0itlnYrO
>>353
眼帯が全くの別物（東仙戦から）
今週外れても霊圧上昇がない

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:23:46 dE0HK5yx0
ただ来週ブワッ霊圧が膨れ上がる可能性はかなりありそうだが
師匠そういうの好きそうだし

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:26:09 jG0KyL85O
>>355それなら今回わざわざ外した意味が無い。
てか、映画でもアニメでも
眼帯外した剣八は霊圧が
上がる→ﾃﾞｻﾞｲﾝ関係ナシに剣八の眼帯は霊圧食う眼帯だと考えるのが妥当。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:31:30 x0itlnYrO
まあ師匠だしそれは覚悟してるが
外れた瞬間に苺戦のような霊圧の上昇をしないと矛盾発生
本当に霊圧制限したまま今週の内容じゃあインフレ発生

まあブリーチだし別にいいけど
俺は原作の設定、発言、描写を入念に見て完璧な理論を組み立ててるのに
自分の作った設定や描写を簡単に捨てられちゃあ困る

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:31:46 C9aAugS40
師匠監修のアニメにあるんじゃ、上がりそうだな

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:33:29 dE0HK5yx0
一応ただ穴開いてただけのノイトラの眼帯と対比させるのも考えてんじゃないのかな
なんでただの眼帯の可能性は大分薄いと思う

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:36:03 x0itlnYrO
>>357
ブリーチに意味のある事などない
今まで散々議論してきた俺が保証する

アニメや映画ってオリジナルだよな？すまん見てないんだ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:37:53 C9aAugS40
勝手に保証されてもな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:45:32 dZoXJOnN0
実はセロって技自体が弱いのかもしれない。
卍解一護がウルキオラのセロ受けてもそこまでダメージなかった。
しかも４と５って上級虚と中級虚の分かれ目の可能性が高いから、ノイトラのセロの威力はさらに下。
これぐらいで考えとかないと剣八強く設定しすぎになると思う。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:46:56 x0itlnYrO
ちなみに俺が今まで出した結論は全部外してるから
多分来週普通に剣八霊圧ドンなると思うよ
これがまたクセになる
何回も原作を読み直し、非の打ち所のない完璧な結論を出し破壊される
たまらなく快感だ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:58:30 C9aAugS40
苺戦後のやちるのエピソード読んだだけで
ああ、剣八最強キャラなんだな、ってわかったけど。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:58:50 Q1lOxbli0
例圧食わないのなら、眼帯する意味ないと思うんだが、
眼帯ってのは、視界と動体視力と立体視を奪い、霊圧を抑えて。
戦いを不利にして楽しむのが狙いなんだし、
無意味な眼帯しても、あまり効果ないんじゃないの。

霊圧上昇もノイトラが驚いたのがそれかもしれんし。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:00:02 p694C7tW0
本気で剣八が弱いと思ってた奴は相当知能低いぞ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:02:51 C9aAugS40

剣八は始解苺と互角だ、うんぬんのレスは何百回読まされてもゲンナリする

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:05:03 x0itlnYrO
鰤じゃなんの意味もないように思えるけど片目無しは普通の漫画じゃ相当なハンデだぞ
驚いたのはどんどん霊圧が上がって来たからじゃないか？
今までは眼帯で霊圧強制的に減らしてたけど、自分で抑えるようになったからさじ加減が分からんくなった

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:05:39 Q1lOxbli0
むかし兄様と剣八、どっちが強いかの議論をえんえんとしていたときには、
そんなことを主張する人が一人は絶対いたと思うけど。＞367

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:14:00 x0itlnYrO
結果が出てから過去をほじくるのは良くない
当時はそういう意見が出ても仕方ないってのは分かるだろ？
いくらなんでも
結果が出た今出さえ過去の描写で確定したことはないのに
眼帯にしても始解苺にしても
全て俺の愛する師匠のせいだから許してやるんだ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:09:34 pBbRR34L0
霊圧制限外されるよりも手加減して斬る状態から慣れられた方が苺やばかったな
ぶっちゃけ制限外すと刀が自壊するからあの時点だとあんま意味ねーし

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:59:48 g6t4TOFY0
情報を総合すると、
眼帯は霊圧を喰う使用だが、刀とのシンクロは完了している
というのが、いちばんありそう？

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 01:13:51 gPS2ogFd0
>>366
>視界と動体視力と立体視を奪い

自分で思いっきり言ってないか？通常眼帯でも付けとく意味。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 04:00:41 /CzqBbL/O
最速！とか最高硬度！とかいう言葉に振り回されるのはもうコリゴリだな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 06:52:34 gIfEFNE/0
敵がもろすぎるから、加減して切る癖をつけたという。
設定があったよ。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:13:22 gOhGrnCTO
>>370
ちなみにエスパーダ編に剣八達が出る前のこのスレのランキングは
苺がB位で白夜がEの剣八がF位だったけど割と皆納得してた

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:16:37 gIfEFNE/0
そうかあ？
銀は副官、
黒人ですら統括官やっているんだぞ、
隊長クラスとそんなに変わらんと思ってたんだけど。
崩玉もまだ完全覚醒してないわけだから、まだ完全な仮面化してないんだろうし。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:18:53 c2EtQX7fO
お前らなら付き合えるはず！

BLEACH　オリジナル斬魄刀を作ろ～！
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)

支援頼む！！！！

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:23:40 g6t4TOFY0
剣八は隊長上位とか書きこむと
スレに常駐してるのが剣八厨とか罵って常にスレから追い出してたからな。
前、前スレぐらいには、完全に剣八強いっていう意見が途絶えて
自己満足スレになってしまってた。

卍解隊長を簡単に倒してるのに……

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:35:36 r41kVcRw0
>>380
東仙が隊長のどの位のレベルかもわからんし
駒村が愛染に瞬殺されていたから、駒村が隊長の中でも
レベルが低く見られていたんじゃない？
剣八の実績が、この二人との対戦なのと
不確定要素な苺に負けていたので、低く見られてもしょうがない。
あと市丸にも簡単に捕まっていたし。

まぁノイトラ倒せれば、やっと力が認められるからいいじゃん

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:56:00 IOKKR+rzO
剣八がノイトラのセロを弾いた後のノイトラの嘘だろの顔が面白すぎる
この世の終わりみたいな顔が

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:45:21 yqXU/qYeO
竜弦、アジュ2体瞬殺とか超強くね？

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 15:30:41 9902oRFk0
俺も健八は上位と主張していた一人なんだが、
粘着アンチの相手をするのに途中で疲れた。。。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:00:39 DmL8ZXkqO
>>383親父は総じて
強いもんさ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:17:09 NlX3bhdi0
なんかネルの位置が大分おかしいような気がする。

そもそもネルは崩玉を使った破面なのか？使ってない可能性のが高くない？
宝玉を使ってないならプロバリンエスパーダと同じ程度の戦闘力なんじゃないのくぁ？

開放ネルのが開放グリムジョーより強いってのはどうなんだろう･･･
って思いますた( ﾟ∀ﾟ)

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:35:02 dzJlYptT0
>>377
基地外アンチがしつこすぎて誰も反論する気になれなかったんだよｗ
あきれてたのを納得と解釈するのはいけないｗ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:41:43 qgsL2eak0
剣八が最低でも隊長格上位ってのは公式設定に近いモンがあったわけで。
それをかたくなに頭っから全否定してたやつらがおかしいってのは正論。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:43:03 qgsL2eak0
しかし、剣八戦はまだ終わってないけど
ルキ兄だけえらい苦戦しちゃったね。
敵の技が特殊だったから、しょうがないのかな？

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:01:10 gVdgijX+0
ノイトラ腕4本ってカイリキーかよ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:06:25 I4LBaDge0
>>390
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1.fc2.com)

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:06:55 gIfEFNE/0
いやむしろあれは善戦だろう。
剣八ならどうしようもなかったはず。

393:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/02/05 20:07:15 T1X7lApIO
>>389
特殊だったし自分で切ったからな。
マユリだってスペアなかったら内臓全てアウトだったし。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:13:26 aL+zeVd9O
つーか一発目で頭支配されてたら白哉も普通に負けてたんだよな

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:18:04 dzJlYptT0
>>394
それが出来たら愛染の部下になってないだろ。
多分支配できる順番があるんだよ。
まずは人体の末端部分からとか。

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:31:17 g6t4TOFY0
所詮80番の鬼道だ……

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:41:58 gVdgijX+0
75番の鬼道を使える勇音だから隊長である卯ノ花はもはや90番台をも詠唱破棄ってとこだろうな
そして浦原はｶﾞﾙｶﾞﾝﾀﾞ開けるので、上流の鬼道を使えるだろう

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:54:18 g6t4TOFY0
ノイトラカッコエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
剣八ヤベエエエエエ！！！！！！！！！！！！！！！！！

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:54:50 g6t4TOFY0
すまん、興奮して……

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:02:27 LK7eU8Bm0
剣八が隊長上位か否かどうこうというより
そもそも隊長自体が雑魚だと思われてたからな
隊長が虚圏に来るまでは。

白哉だってＳＳ編では卍解失恋と始解一護より強いってことしかわからなかったし
これだけじゃドルドーニより強いのかも微妙だった

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:11:09 gVdgijX+0
byakuya is very strong but kenpachi is the best strong in tha chapten.

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:43:55 dzJlYptT0
石田って切り札使えば隊長格にも圧勝できる力が使えるからかなり強いよね。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:53:07 GhkM7ZEi0
マユリ様を瞬殺するほどだからな
奴はダークホースだ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:54:41 gS7+Zg/50
インフレの中でもあれはまあいいほうだなメガネのは
まあ体を犠牲にしてるからインフレでもないか

しかしあれまたつかえるのか？あの道具がまたあれば別だろうけど

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:54:52 gIfEFNE/0
>>400
そうかあ？
素人ですら、解放した六番を奇襲とはいえやっているんだから、
7番以降なら、隊長上位なら楽勝だと普通に思ってたんだけど。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:03:06 gS7+Zg/50
>>405
別に400はそんな流れがあったっていってるだけじゃないの？
ちなみにそういうのはまだ残っており、隊長上位に素人は入ってないんだな。一部の人には

俺は隊長はプッシュされてる剣八とかお兄様とかはともかく、力の差はないとおもってるけどね

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:03:50 ct6e4cBW0
>>402
石田の場合は相性によってかなり決まると思う
チルッチような直接攻撃はゼーレシュナイダーを活かしやすいけど
ザエルアポロみたいな奴には活かしにくいと思う

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:06:03 CyBaECS7O
>>404
最終回近くになったら
さらに上をいく完全版になって出てきそうな

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:10:22 sTD2sVSi0
もう石田とチャドは飲茶だろ

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:15:45 ct6e4cBW0
>>408
石田　滅却師最終形態を自在に使えるようになる
チャド　全身虚化で実はヴァストローデの力を持っていた
ルキア　卍解
織姫　神の力覚醒
で主要キャラ全員パワーアップ

あれ恋次は？

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:17:58 gIfEFNE/0
>>406
失恋が隊長になったのを知らなかったようだから、
隊長なったばかりみたいだし、
まだ挽回も使いこなせてないみたいなことを、シャウが言ってたし、
(10年かかるらしいしな)
制限時間以外にもいろいろ問題がありそうだから、
普通に隊長下位だと思ってたんだが。

そのうち上位には確実に入るだろうけど、まだ下位かなと。
ていうかあいつは始解のほうがよっぽど強そうだったなあ。
刀が最強クラスなのもあるけど。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:18:59 G200zF9o0
それならルキアもじゃね？

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:26:47 G200zF9o0
でも結局はジジイ同士で戦うんだろーね。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:29:27 gS7+Zg/50
>>411
だなー素人に関してほとんど同じ考えだわ
才能は最強クラスだろうな
シャウにわざわざあそこまで言わせるってことは下位かもしれない

もしくは、持久力で負けるかもね他の隊長に
卍解覚えたてでも隊長になれるかどうかによるか
熟練が必要か否か…
及第点もらって隊長なのかもしれんし

そういや失恋はしらないんじゃなくて何番隊の隊長は誰々っての把握してないだけっぽくなかった？

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:31:40 t1Yfi5+XO
忘れちゃ困るな…
宝玉は5割だしｳﾝｺﾑﾝﾄﾞは霊子が豊富だからじゃね？
戦闘技術が凄い剣八ならｳﾝｺﾑﾝﾄﾞに慣れたって事でｗ

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:37:53 G200zF9o0
だんだん十刃の穴の位置も適当になってきてるし。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:08:36 ct6e4cBW0
卍解一護と同等のスピードのグリムジョーがいる時点で
ゾマリは最速じゃなくないか？
グリムジョーよりウルキオラの方が早いみたいだし

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:13:37 g6t4TOFY0
ソニードは悟空の瞬間移動みたいな技術。
速度は別だろう

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:23:51 SjKeZxCH0
ソニード→熟練度＋使用者のスペック
瞬歩→上に同じ
挽回苺→単に移動が凄い速い(本人のスペックしだい)
瞬間移動→術者の能力に関係無し
飛レン脚→瞬歩とかと同じ
こんなんじゃないの？

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:33:17 IOKKR+rzO
剣八の斬ぱく刀の刃がボロボロなのは、剣八と剣八の斬ぱく刀の糞デカイ霊圧どうしがぶつかり合ってるからだしょ？

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:24:03 x8f8/CRZ0
隊長は、山じいさんとぱっつぁんが特別な位置にあって、
その次にお兄様、才能はぱっつぁん、もしくはお兄様クラスなのが素人さん。
そんな感じだと勝手に思ってる。他も強さはまちまちなんじゃね？
はげた人に負けそうな隊長もいるかもしれんし。

まぁ、ぱっつぁんはバンカイなしで（下手するとまだ剣の名前も知らないかもな）
あの強さだから才能って点じゃさすがに素人も及ばぬ別格くさいが…

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:30:51 oH8NPQv/0
一生まともに始解もできないかもしれないっていうのは……才能があるのか？
兄様もキャラ的には才人だけど、何の才能があるのかよくわからん。
卍解とか恋次もできるしな……

来世紀のSSはたぶんやちるが仕切ってる。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 07:57:36 kUv1bSni0
ギンは剣八を拘束して運んでたから剣八より強いね

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 08:06:02 oAoTUM4b0
あの頃の剣八はギャグ属性というか
イキがって真っ先に向かっていくけど残念、とかなりそうなキャラだったね

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 12:13:14 yKzYVd/f0
享楽と吐血をもっと活躍させろよ

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:32:18 fHL42umMO
眼帯>>>>腕が倍

なん………だ………と。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:46:54 q1+S71+UO
大紅蓮氷輪丸って、ジャンプで見たとき
「氷なのに紅蓮！？」
とwktkしてたけど…

アニメでがっかりただの氷orz

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:52:27 AclrB77V0
>>427
マジレスすると、大紅蓮ってのは
「あまりの寒さに皮膚が破け、真っ赤な花のように血が吹き出す」の意だったと思う

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:13:11 q1+S71+UO
>>428
㌧
勘違いしてた

そう言う意味だったのか

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:37:26 XEKxDn510
ここで
Ａ・十刃№１～３、ウルキオラ
Ｂ・
Ｃ・開放グリム、虚化苺
Ｄ・剣八(暫定)
Ｅ・未開放ノイトラ、未開放グリム、未開放ネリエル
Ｆ・挽回苺
Ｇ・白夜、マユリ、
Ｈ・ゾマリ、ザエルアポロ、雨竜、チャド、剣八(苺戦時)
Ｉ・失恋、アーロニーロ、ヤミー、ルピ、素人、ドルドーニ、チルッチ、も助、
Ｊ・副隊長、
Ｋ・ルキア

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:36:30 6D7EZ0HM0
そして、その上にアイゼン・・・てとこか。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:38:37 6D7EZ0HM0
そして、Aの上にアイゼン・・・てとこか。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:44:06 5fpDN2vw0
>>430
マユリは準備万端で来たからそんなに強くないと思う

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:53:08 6D7EZ0HM0
まぁ要は作者のその場のノリとかで強さに変動があるわけで・・・

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:07:59 UufpxySW0
つかもう卍解一護は大して強くないような？
いま戦ったら普通に白哉にも負けると思う
なまじっか仮面っていうパワーアップ要素がある分卍解一護が以前よりも
弱く設定されてるような…

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:25:57 TUSIS7zv0
より最近「私のほうが強いです。」って言ったやつがその時点で最強なんだよこの漫画は。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:56:48 3wyvsrkrO
剣さん強い

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:39:05 oH8NPQv/0
まあ、こうかな

SSS　剣八
SS　解放ノイトラ　
S　解放グリムジョー　解放ネリエル　ホロウ化苺
AAA　未解放ウルキオラ　未解放ノイトラ　
AA　未解放グリムジョー　未解放ネリエル　卍解苺　腕慣し剣八
A　卍解白夜
B 悪魔チャド　最終石田　マユリン
C　十刃落ち　恋次

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:03:47 tLA5paFz0
マユリは即卍解すりゃアポロは問答無用で圧殺なんだし
下準備なしでもアポロには楽勝だろう

ゾマリに勝てるかはわからんな
マユリが金色地蔵で押し潰すのが先かゾマリが解放してアモールするのが先かの勝負だな
ただゾマリの解放には変な予備動作があるからな
ゾマリはあえて解放せずソニードを生かした攻めで
マユリに卍解させないようにしたほうがいいかもしれん

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:10:44 oH8NPQv/0
現時点最強戦闘能力は解放ノイトラか剣八

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:54:44 tRiH8rUt0
ヨン様はー

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:01:43 yKzYVd/f0
Ｓ　山本
Ａ　アイゼン
Ｂ　十刃１２３　ウルキオラ
Ｃ　グリム　掘ろうか苺

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:20:31 YUJCCNWaO
>>439
何度も言われてるが～すればは妄想でしかない
事実原作ではマユリはアポロに興味を示し能力を使わせてただろ
そういうキャラだということを頭に置いとかないと

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:37:08 tLA5paFz0
強さ議論でキャラの性格を考えに入れろってほうが変な話だろ
アロエはバカみたく油断するのでルキアのほうが強いって言ってるようなもんだ

一角や白哉は即卍解するし夜一は即瞬ｺｳを使うという前提で議論するのが当然だろ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:11:40 71UgqhWz0
弱いといわれてるやつを描写から推測するに…みたいなのはいいけどな
ていうかそうじゃないと単純すぎて議論にならんよね

アーロニーロは解放してはじめて№9の実力なんだろうさ
ルキアが勝ったのは単純に油断だもんなほんと

あと一角って卍解して普段の隊長くらいの強さ（始解くらい？）の強さだと予想
副隊長の力はあるだろうな。イバさんと互角だし
副と隊長の差って雲泥っぽいからそれくらいかなーと

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:16:10 oH8NPQv/0
ヒント　浮竹

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:16:32 5fpDN2vw0
ルキアは正直微妙だよな

ディ・ロイは油断していて、しかも帰刃もしてないし
アーロニーロも油断だからな

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:19:06 oH8NPQv/0
ルキア＞アロリロ＞海演＞へんなホロウ＞浮竹

市丸の始解も弱いよね

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:20:02 Uyb6VYoA0
ヤミーに苦戦してたチビよりは強そうだけどな

450:449
08/02/06 22:20:59 Uyb6VYoA0
>>447へのレスな

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:24:29 5fpDN2vw0
>>445
一角と射場だと斬は互角でも鬼道の使える射場の方が総合力は上なんじゃない？
もちろん一角は卍解なしと考えてだけど

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:41:24 71UgqhWz0
射場さんは始解では上だろうねたぶん

んでもって市丸の始解って実はこわいんじゃない？
SS初期にジダンボウの腕きったのって一瞬刀をのばしたから
あの距離から斬れたのではないかと
間合いがわからんのは怖い。鰤なのに？ってのは無しな

そして素人だけど、一応始解でヤミーに斬りかかった時（刀自体で）
ヤミー斬魄刀で防いでたんだよね。それってつまりイエロじゃ無理だったんじゃない？
となると刀自信＞氷と水なのかね？まあ色々矛盾してるけどな

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:49:53 GoiRc4tv0
ノイトラって見かけではザコキャラなんだが

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:55:58 5fpDN2vw0
>>452
さすがのヤミーも前回の教訓で学んだのさｗ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:12:30 uqBS/p3J0
未解放の斬魄刀で解放状態のゾマリとアポロを斬り殺してる隊長に対して
それより劣るドルドーニ相手に始解で斬れない苺って何だかなあ。
精神的にヘタレてて鈍ったか、単なるミスか

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:15:43 oAoTUM4b0
卍解は能力そのものだけではなくて
霊圧自体の上昇もあるらしいから、あのときは能力使用以降も
「卍解状態」を維持していたと考えれば辻褄は合うかなぁ

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:20:14 Uyb6VYoA0
ルキアたん可愛くて強い
俺の嫁

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:21:26 oH8NPQv/0
ガードするのとそのまま斬られるのは違うだろう。
空手だってきちんとガードしないとダメだよ。
ノイトラ先生は異常に硬いだけだし

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:29:57 5fpDN2vw0
>>455
ドルドーニ達と戦っていた頃は、たぶん下位十刃達はもっと強い設定だったんだろ
けど、やっぱり死神たちを出さないといけないという事になって矛盾が出てるんだと思う

下位十刃達は師匠の変更の犠牲者ｗ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:33:26 oH8NPQv/0
ヤミーは苺に簡単に腕切られてるし
もとから下位は雑魚だろ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:41:15 FHJkwjQR0
ところで爺が強いとかの意見がチラホラ見えるが、爺さんがきっちり戦いきった
描写に心当たりがないんで理由がよくわからん。
一体何が根拠なんだ？

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:43:02 oAoTUM4b0
古参隊長２人が解放しても時間稼ぎ程度しか出来なそうだったイメージはあるよ山爺
ただ炎熱系最強とかそのテの表現が別のヤツのせいでイメージ悪い表現なんだけどね

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:44:33 YUJCCNWaO
その下位十刃とドッコイな隊長達
なんだかんだでGJ以上に強いのなんて剣八と山本ぐらいなんだよな
結局のところ何スレ経とうがそれは変わってない
GJも考えてみりゃ下位もいいとこだしなw

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:53:21 FHJkwjQR0
>>462
アレからか。
どこぞのチビと剣八のせいでどーも隊長どもの間にピンキリ凄い差がありそうで、
どれだけの強さなのかよくわからん。
一応剣八の方が爺より強いのか？

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:56:39 oAoTUM4b0
爺は知らないけど少なくとも剣八が最強でないという描写はあったような・・・・・・・・・
白哉を迎え撃つための卍解修行編直前に夜一が、一護の剣八撃破について褒めたけど
まだまだじゃ、このままじゃ白哉等には勝てない的な

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:57:29 1oJtVVyw0
山本が強いのは、炎熱系最強というだけではなくて
全斬拍刀中最強を誇ると言っていたからじゃないか。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:01:01 oH8NPQv/0
氷雪系最強がヤミーの肌にノーダメージ……

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:01:48 AJsxfZX20
対となる氷雪系最強がショボイんだよな。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:03:29 FHJkwjQR0
>>465
今回のノイトラ戦でその力関係がひっくり返っちまったもんだから、それを
信用すべきなのかよくわからなくなった

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:03:56 YUJCCNWaO
剣八的には苺の勝ち
夜一的には引き分け
苺的には剣八の勝ち

勝負の勝敗はともかく、強さなんて戦った者同士にしか分からない
夜一からすれば隊長連中はみんな同じぐらいか、風評で強さを判断するしかないだろう
浮竹や享楽が山本を本気でやばいと思ってるんだったらそれぐらいの強さってことだ

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:09:05 SIz6SxIX0
>>466　そういえばそうだな・・・もしかしたら斬魄刀そのもののランクってのが存在するのか
でも一度発生した斬魄刀はずっとついて回る存在みたいだから可哀想だなヘタレ刀持ちは

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:10:52 KoFQOmsC0
昔バスタードなる漫画では「冷気は絶対零度より上はないが炎熱には理論上、上限がない」とかいうアビちゃんの解説があったものだ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:13:46 gj6BOa04O
ルキアにしても勝敗はルキアの勝ちだが
ルキアはアーロニーロの解放を見ただけで死を覚悟し、呆然としてるだけだった
それぐらいアーロニーロは驚異だったってことだ
これから剣八がノイトラを惨殺したとしても剣八が「あいつはかなり強かった」と言えば
剣八がそう思うほどノイトラは強いということになる
戦った本人の発言や内面感情はなによりも優先されると思う

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