☆魔法先生ネギま！強 ..
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:47:27 PLEKn6/O0
>>570
学園長が未知数だけどな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:57:01 ionHpb4w0
学園長はタカミチより少し上くらいだと予想
そのうち若き日の学園長の話とかやらねーかなw
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:24:13 kbiwjPkqP
>>576
力量の違う術者をごたまぜにしてるから、属性別の話にもなってないって事だよ。
例えば「フェイトクラスの石の槍なら余裕」「ネギの桜華崩拳を見る限り」とか言ってるが、
これらはフェイトやネギ個人が強いと言うだけの話で、属性の比較に全くなってない。
木属性が弱く見えるというのも、単に闘技場の森妖精個人が弱かっただけなのかも知れない。
ネギまは術者の腕によって術の威力が大きく変わるんだから、その辺を無視しても
属性語っても、意味のある考察は導けないぞ。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 18:44:46 P0UMxtoK0
砲身内部で砲弾ドカンで無力化出来たりしないかのう？
それが出来れば、攻撃力が微妙な魔法使いにも勝機が。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:41:43 kvffxUf+0
>>579
＞ネギまは術者の腕によって術の威力が大きく変わるんだから
だからこそ、その顕著な例としてフェイトやネギを挙げてるんじゃないか。
仮に、「石の槍では戦車の装甲は貫けない」と言った場合、「じゃあフェイトが使ってもそうなのか？」って事になるだろう？
だいたい、基準になる威力が分からない以上、既出の術者を例に挙げるしかないじゃないか。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:45:19 kvffxUf+0
追記
「フェイトなら石の槍で装甲を貫けるだろう」と
「フェイトクラスの石の槍なら装甲を貫けるだろう」では、意味合いが異なるぞ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:42:24 0/7rBUDF0
例が少ないなら、無理に考察する必要ないと思うが。
584:581
08/02/10 01:09:58 zXk40+5X0
別にオレ自身は無理に考察している気はないんだが・・・。
例が少ないからこそ>>574みたいに書いたのであって、>>575や>>579みたいに考察しろいうのが無茶な話だ。
585:575=579
08/02/10 01:23:14 76HEClkMP
>>584
そうだよ。
例が少なく、基準もない状態なのに>>574で一行目に「考察」と書いてるから
「それは考察として意味がない」と書いたワケよ。
自分で無茶な話だと判ってるなら、別にこちらからあえて付け足すことはない。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:35:56 zXk40+5X0
>>585
『考察』と言う単語がそこまで不便だとは思わなかった。
では『考察』じゃなくて『推察』なら良かった訳かな？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:42:16 0/7rBUDF0
やっぱり属性別の考察って、今の段階ではちょっと厳しいわけでしょ。
でも、>>574みたいに一覧表記されると、いかにも「はい、これが属性別比較ですよー」みたいな感じがするのよね。
そんなつもりは無かったのかもしれないけど、なんかスレ立て時に勝手に貼られるランキングと同じ匂いが。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:57:21 zXk40+5X0
>>587
あー、そう言われれば分かるわ。
つまり、『属性別で比べるなら、同ランクの魔法でやるべきで、今はまだ早い』って事だな。
では、>>574の文頭に『今現在判明している呪文と作中での術者の技量を基準に』
と付け加えれば、まあ、考察とまではいかなくても、推察としてはマシになるかな？
やべぇ、なんか泣きたくなってきた。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:17:47 0/7rBUDF0
あと、あれだ。
どうしても「根拠は脳内」な部分が入ってきちゃうので、長いレスだと絶対アレなことになるですよ。
自分も気を付けてるけど、週末とか暇になると危険ｗ
属性毎に小出しに振ってれば、話のタネとして>>574でも特に問題ないかと。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:20:50 zXk40+5X0
>>589
ありがとうございます。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:13:54 OpZAxJSY0
現代の主力戦車の複合装甲は500mm〜600mm厚の防弾鋼板に匹敵する防御力って
どこかで見たけど、これを光の矢やら何やらは貫通できるのだろうか？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:24:27 PAFI/USF0
どんなものであっても魔法が実際にどれ位の威力なのか計測できない以上現代兵器との詳しい比較は脳内妄想で終わっちゃうんだがな
ラカンが大雑把に書いたランクが元なだけに細かいとこ突っ込んでも結論出ないしさ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:46:30 isMs5ilY0
戦車って真名の銃弾で倒せるのか？
バズーカとか？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:55:00 11gM1WEBO
普通のライフルじゃ、破壊は無理
ただし、無線とかのアンテナを壊して多少の妨害は可能だった
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:30:59 TgGW7z/v0
>>593
エヴァやネギ、刹那と違って、たつみーは最大破壊力がわからんし、判断は無理じゃない？
まあ、現時点までの破壊力だと、たつみー自身の力での破壊は無理だと思う。転移系魔法具が
使えるなら、上空にでも跳ばせば後は重力使って倒せそうだけど、それは魔法具の力になる気がするし。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:07:53 LINM9hUb0
>>567
ネギvsエヴァ(第３巻)
ネギvsフェイト（修学旅行）
ネギvs刹那(武道会)
回想のナギvsエヴァも臭いけどね
会話から
設定は歴然上なのになぜか勝負になってる
楓vs真名（学園祭）
超vsタカミチ（学園祭）
アル(アーティファクトなし)vs楓（武道会）
刀子vs刹那（平行世界の未来）
ナギvsラカン(最近)
などなど
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:23:18 uHDsKbsR0
>>591
さんざん議論されてるけど、描写上の光の矢の効果から物理的な威力を
推定する限りじゃ、貫通力は期待できないよね。
一本あたりのエネルギー自体もたかがしれているので、ネギ程度の光の矢
奴じゃ何本当てても難しいだろう。
もっとも装甲は貫かなくても戦車の機能は停止させられるわけで、
ホーミングでねらい打ちができて時間差でも当てられてあんだけの威力
がある弾ならいくらでもやりようはある気はする。
つかそれ以前に魔法だからなー。「金属板を貫く威力がある」じゃなくて
「金属板を貫く効果がある」とか説明されたらそれ終わりなんだよなー。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:04:04 uzTPZ1C00
光系がメインのキャラが出てから考えればいいと思うけど
中位や上位の魔法が出てきたら評価変わるかもしれんし
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:33:59 tw5QoEVQ0
>>595
運用スキルの高さも強さのうちじゃないかな。ついでに資金力も。
持ってるだけで絶対勝てる、というものを誰でも常に用意出来るなら違ってくるけど。
あと、某・新宿の種馬よりスペックが上なら、現用兵器だけでも戦車くらいどうとでもなる気がしなくもない。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:44:32 4XoYYXq0O
でも戦車って砲があたらなきゃ意味ないよね？
戦車の上にとびついて、ハッチをこわせれないか？
機関銃は各種魔法障壁で対応ね。
それなら戦車に勝てるってのも頷けるし、確かに戦車より有能。
まともに戦車の装甲を抜くには（つまるところ装甲を抜ける＝圧倒的なレベルの違いで一方的に戦車を殲滅できるには）
斬鉄閃ができる神鳴流の刀子さんくらい
のレベルじゃないとだめかな。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:46:56 isMs5ilY0
古が戦車ひっくり返してたけど？
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:32:44 PAFI/USF0
多脚ロボのことか？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:26:16 n6syZisi0
そういえばあの多脚ロボは火星軍かなにかの表記があったよな。
軍用装甲車両だとすると100年以上後の先進技術の製品。であればあれの装甲
はひとつの基準にならないか？とりあえずネギとアスナはこの装甲を直接
切断可能。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:25:40 KDbREeFuP
多脚ロボは未来技術の産物の可能性は高いだろう
（ただし"火星軍"の表記は未来の火星ではなく、超軍団という意味での"火星軍"だと思う）。
ただあの手のオリジナルメカは、あまり近代兵器として装甲厚がどうのと言う考察対象に入れない方が良いと思う。
技術その他の背景が不明すぎるし、重量も1tなのか10tなのか見た目じゃ判らん。
多脚ロボは多脚ロボという"キャラクター"として扱い、あまり個々の技術要素には踏み込まない方が吉。
あと、強引に考察すると、アレは恐らく対人用のロボットだと思う。装甲も薄そう。
ラカンランクで100〜150くらいとかかな？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:47:42 n6syZisi0
超が破損して見せ場はなかったとはいえパワードスーツに組み込まれた飛翔装置を持っていたし
田中＋多脚ロボの部隊の超跳躍から考えて不完全ながら反重力装置は実現されている
と考えるべきだと思う。飛翔ロボットも登場していたし。ならば重量はそれほど問題にならないので
「軽い」と考える理由はないだろう。むしろ、軽減された重量を駆動するのにあれだけの脚部
を要すると考えるとスイッチオフの状態だと相当重いんじゃないか？（＝見かけよりはるかに頑丈）
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:58:44 XMfsWq7M0
未来技術で思い出したが、学祭２日目の夜、超が刹那と戦った時に、
「この時代の使い手は生身で強化服を凌駕する」とか言ってたけど、
それは、未来世界では『刹那達ほどの身体能力を持ったものはいない』⇒『気の技術が廃れた』ってことだよな？
ところが、修学旅行の時に戦った鬼の親分は、「気を覚えた人間は堅くて厄介だ」と言っている。
ということは、何百年か昔は気の技術が確立されてなかったととる事ができる。
要するに、気の技術に関しては現代が最盛期に当たり、
また、未来世界では、魔法は呪紋などの形で科学技術に取り入れられているが、
気の技術に関しては、何年か前に失われてしまったという事だろうか？
まあ、魔力でも身体能力は強化できるが、おそらく呪紋処理が前提になるだろうし、
そうなると、例え手ぶらでも生身とは言えないな。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:03:36 XMfsWq7M0
もうひとつの予想としては、
『気や魔法での身体強化がどうこう以前に、体術自体が重視されなくなった』
というのも考えられるな。
というか、こっちの方が可能性が高そうだ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:59:34 WylaKEAoO
もしくは、気や魔力に代わる「何か」が登場した可能性もある。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:23:40 n6syZisi0
魔法世界の空飛ぶシャチとかアンモナイトとか空力的に揚力を得て飛行する装置じゃないよな？
だったらあれは何らかの別の力で浮揚してることになる。
普通に考えたら魔法だろう。アスナも塔の魔方陣の中でその力を拡大して使用していたようだし
機械力で魔法を強化する技術は普通のものなんだろう。
もう一歩進めば直接魔法の力を機械で発動する技術へと進むのが自然。
魔法の力は空間に満ちているという設定。一方気の力は生体エネルギー。
より安価に使える魔力ベースの機械技術文明へと移行したと考えるべきだろうか。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:00:35 O2Sdadwi0
それって、魔法バレするってことだよね。
逆に、科学偏重が進んだ世界っていう可能性もあるのでは。
裏で魔法世界との繋がりがあってこそ取れていたバランスが、崩れてしまった世界とか。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:10:19 xCvQq9w8O
魔法界も鎖国主義が対当してきてるみたいだし、完全に切れた可能性もあるな。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:26:57 KDbREeFuP
>>606
>呪紋などの形で科学技術に取り入れられているが
超の呪紋は、未来世界の一般的な技術ではない可能性が高い。
超の行使するその他の技術体系とはかなり異質だし、もっと言うとあれは普通の魔法そのもの
（だからネギは一目でその正体がわかった）。
んで、気の技術が廃れたってのは、普通に考えれば、人間が機械力一辺倒に傾斜しただけだと思うが。
銃火器やロボット兵器、パワードスーツが当たり前に出回る世界で、一々気の修業なんか誰もしないし、必要もない。
現代で多くの職人が消えていっているのと同じ。
超が魔法バレに励むくらいなんだから、未来じゃ魔法世界とのつながりも現在と同じか、それ以下なんだろうしな。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:39:12 1NMCSu5R0
占いで未来予知して瞬間移動で暗殺実行したら防げないだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:40 n6syZisi0
>>610
「魔法」の形を経ずに直接「空間から取り出すことができるエネルギーの発見」
といった形で技術文明に組み込まれていくとか。
当然ミッドチルダなみに発展した魔法世界が背後で糸を引いて・・
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:24:28 MYLW3n/b0
むしろ体術云々関係なく修行する奴がいなくなったんじゃね？
完全インドア世界
誰もが体を鍛えることに興味を失った
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:27:52 n6syZisi0
たくさんの栄養タンクに脳が浮かんでいる「都市」
各人は電脳世界の中で行動する。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:26:45 lBff+7BOO
つまりニート全盛世界になってる
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:46:56 lQ3hTEee0
ニーソ全盛世界か
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:29:58 vRFh96DfO
でも、現状のネギとこのかとか、ゆえ吉(後衛仮定)みたく
従者が後衛ってのは結構異質だったりするのかな？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:54:24 1uPD+9w50
まぁ後衛になれるんなら自分の従者を持ったりするんだろうしな
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:02:12 lQ3hTEee0
ごく稀に、従者が下の人になる場合もあるよな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:12:16 jMofwedI0
下の人？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:04:11 vRFh96DfO
下→受？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:44:36 dH1UdWYh0
ココネの下の人だな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:22:17 +zS574/s0
>>611
フェイトのゲート破壊もその流れのひとつなのかもね
でも旧世界の技術まで無くなるのかな。体術は旧世界の方が発展してる感じだし
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:49:44 6XlwrIToP
>>606辺りの流れで気になってたんだが。
「この時代の使い手は生身で強化服を凌駕する」と言う超の台詞は、旧世界限定の話だろ？
この台詞を元に、未来の魔法世界でも気や体術が廃れているなんて考えている奴がいるようだが、
すげー勘違いだと思うぞ。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:57:44 kH4WgTqn0
>>626
魔力駆動型のパワードスーツが軍需品としては普通の兵器になったとしてもか？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:05:59 jMofwedI0
>>626
この時代の使い手は〜⇒超の時代には生身で強化服を凌駕できる使い手がいない⇒体術が廃れた
という流れになるのは、あながち間違いではないと思うけど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:05:53 qo8sEg7VP
>>627
それって超の着てた奴の話？
アレって魔力駆動かどうか明らかになってないと思うんだが。
>>628
旧世界限定ならそれで問題ないと思う。
パワードスーツがある時代に、真面目に気の修業している奴も少ないだろうし。
ただ「使い手」の中に魔法世界の住人を含めると、旧世界のパワードスーツが魔法使いと戦闘をしていることになる。
これを「旧世界にはまだ魔法バレしていない」前提で説明するのは難しいと思う（不可能とは言わないけど）。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:13:29 qo8sEg7VP
順当に考えると、魔法世界と旧世界それぞれの気と魔法と機械のシェアは、
こんな感じに推移するのでは。
【現代】
旧世界−大多数の機械技術、少数の気、少数の魔法
魔法世界−大多数の魔法、少数の機械技術、少数の気
【未来】
旧世界−絶対多数の機械技術、気と魔法は極少数（機械技術優位）
魔法世界−大多数の魔法、少数の機械技術、少数の気（現代と割合変わらず？）
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:16:47 q2nUARos0
>>629
をいをいメガロメセンブリアのシーンを見る限りあそこは「旧世界」なんて比較にならないくらい技術文明が
進んでるところだぞ。そのベースは「魔力」という扱いは難しいが安価に大きな力を虚空から取り出せる
エネルギー。しかも、そこではほんの20年ほど前に世界大戦が起こっていた。
そして、大きな2つの国家集団に分かれている。これは冷戦だろ？凄まじいまでの技術競争が
そこにはあるはずだろ。封印箱のような超超技術が開発されている世界なんだぞ。
魔力を普通に使える人間が着る前提なら原子力ベースのものを使ってるとしたら驚異だと思うぞ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:47:05 qo8sEg7VP
>>631
えーっと。
何か多量の脳内設定が存在するのだけは判るんだが、多分君以外に誰も理解出来ないぞ、そのカキコ。
そもそも629の何に反論しているのかも判らん。
未来の魔法世界は、必然的にスゴイ科学技術文明を発展させてるって前提？
君の思う「未来の旧世界と魔法世界の技術進歩とは」辺りから、順に解説してくれ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:58:06 q2nUARos0
まず、エネルギーソースが圧倒的に有利。そしてあれだけの航空機をメガロメセンブリア上空のビルが密集している低空に置いて
事故が起こらないだけの技術力（航空管制とそのためのセンサー、コンピュータ技術。もちろん航空機各々を確実に整備しきる技術）
がネギパーティーの訪問時点でそこにある。
これは現実世界（≒旧世界）の時間でも数年前のことだろ？これだけでも技術文明部分も旧世界を大きく凌駕してることを示すな。
軍事技術も20年前の大戦の時点でも圧倒的だろう。あれだけ大きなペイロードを持つ航空機はこの世界では今後とも当面
可能性はない。２足歩行する戦闘機械なんて技術が２０年前には実戦投入されてるんだぞ。
魔法というエネルギー源があるにせよその技術進歩の度合いは大差がついているし、それが埋まっていくという理由の提示も
まったくないぞ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:05:03 0TvD/XIr0
双方とも発散してるな。とりあえず2・3行くらいにまとめてみ。
（自分なりの）根拠だけを連ねてて、肝心の言いたいことがわかり辛い。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:06:06 5Yj9VGvv0
くじらが生きてりゃそれで済むだけのことを、わざわざ科学の視点から解説しようとして
言ってることが滅茶苦茶になってるだろ。
車なんて非効率なモノをわざわざ作り出しているみたいな視点がないと読めたものじゃない
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:22:53 q2nUARos0
>>634
やってみる。
ネギパーティー訪問時点でメガロメセンブリア上空に多数の航空機が認められた。これだけでも圧倒的に進歩した文明がそこにあることを示す。軍事技術も２０年以上前の戦争の時点で
現在の技術でも比肩できないものが描かれている。そして、以後の発展を阻害する要素は示されていない。だから順当に推移すれば魔法世界の技術進歩のほうがはるかに速いであろう。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:33:18 0TvD/XIr0
>>636
1行、長いなｗ
いやまあ、言いたいことはわかったよ。その技術ってのは魔法技術ってことでいいよね。
ただ、>>629って、今後の魔法世界の技術進歩は止まる（遅くなる）…みたいなことは別に言ってないようにみえるんだけど。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:39:36 qo8sEg7VP
>>636
魔法世界の文明が進歩しているのは認めるが、別に科学技術が進歩する必要はないだろう。
名前の通り、魔法で何でも解決すればいいだけの話で、当然魔法技術は進歩するだろうが、
旧世界風の科学文明が進歩する理由はない。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:43:38 q2nUARos0
>>637
> その技術ってのは魔法技術ってことでいいよね。
ちがう。魔法技術と機械技術が融合して大きな力を発揮している。麻帆良の結界もジェネレータは機械だろ？
どちらかというと魔法の技術を大きく拡大して機械で発動していく流れだと見える。
そのまま推移すると各個人の扱う魔法というのは限定的な便利魔法になっていくだろう。
（でも、魔法の力で３本目の手が使えるならそれはすごいことだけれども）
各個人が修行して力を発動するという技術は継承者を失っていくだろう。
機械に同じことがさせられるのなら、もっと別のことに各個人は努力を傾注すべきではないのか？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:43:45 0TvD/XIr0
元のレスが気になったので質問しとこう。
>>626
>>未来の魔法世界でも気や体術が廃れているなんて考えている
ってのは、どのレスのことだろ。みんな旧世界の話をしてたような気がするので。
魔法が取り入れられる…みたいな話のこと？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:10:01 0TvD/XIr0
>>639
あれはほとんどが魔法の産物で、科学との融合させる考えは旧世界ならでは…という可能性もあるけど。
まあ未来はわからんけど、むしろ超の元の世界より今のネギの行動の果ての未来の方が融合が進みそう。
>>もっと別のことに各個人は努力を傾注すべきではないのか？
で、結果として使い手はいなくなる…ってことでいいのかな。
いかに魔法世界の技術が進歩するかを延々と説明してたから、元の話題から離れたのかと思ってた。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:10:34 qo8sEg7VP
>>640
特に606〜625辺りの流れで、魔法世界と旧世界をごっちゃにした流れが所々に見られたからね。
超の台詞が旧世界限定だという前提があるなら、609や613なんて反応は中々出てこないと思う。
実際スゲー食いつかれてるしｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:14:35 qo8sEg7VP
>>639
俺ももう一つ判らんのだが、魔法世界側が例えスーパー技術文明を持っているにしろ、
それと超の台詞とは全然関係ないと思うんだが。
もしかして、超は未来の魔法世界の住人という前提を持ってないか？
644:640
08/02/14 08:37:26 Cafn66oq0
>>642
あれは、未来では魔法技術が旧世界において科学と融合するという話をしてるんだよ。あくまで旧世界での話。
魔法バレはしてないんじゃない？と一斉に突っ込まれて、魔法世界が糸引いて魔法と知らずに発見…とか、ちょっと苦しくなってたけど。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:26:15 Oc8Ccxst0
どうでもいいけど、おすすめ２ちゃんねるがガンダムばかりだな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:18:07 lQYnBLzy0
記憶消去の魔法ってのは検出・回復法がないのか？
まあかけられそうになって防ぐことはできるかも知れんが。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:44:16 Oc8Ccxst0
>>646
あるにはあるけど、専門の魔法医みたいなのが居ないのでは？
あまり大きな都市ではないみたいだし。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:51:38 q2nUARos0
>>647
でも、魔法の研究都市だろ。そこでいないならどこにいるんだろ？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:44:42 jau8zJAb0
治療費が高いとか。
学園内にも使える人がいそうだけど、コレット的にマズイだろうし。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:18:48 jMzZLMdK0
保健室？の先生、いいなぁ。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:44:58 Oc8Ccxst0
コレットの学校、獣人ばっかだな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:57:49 01skKP2h0
あの保健室の先生は打撲も治癒できないのかな？
ネギたちも生傷かなりあったから少しの傷は魔法使わない方針とかかも試練が
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:47:58 qNZzk4+wO
つかコレットが可愛過ぎるんだけどw
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 07:32:28 //5VstAwO
セツナFセイエイ対桜咲刹那ｽﾚでネギまキャラはガンダムより弱いとさてれるがどーなんだ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:44:38 hWmtO700O
アホか、ガンダムのが強いに決まってるだろ…
そもそも他作品キャラを語る場所ではない
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 11:00:15 CkGWGyNbO
よほど超人でない限りガンダムとか戦闘機には勝てないだろ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:15:31 74zDqLrG0
エヴァの絶対零度ならいけるんじゃね
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:39:13 dc6wc+iC0
電子精霊でOS弄っちゃえばおｋ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:49:48 07M44+nB0
戦闘機に勝てないとイージス艦には勝てなくね？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:58:54 74zDqLrG0
戦闘機って戦闘するロボっていう意味で使ってるんじゃないの
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:02:51 07M44+nB0
それはあまり聞かない用語だが…
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:07:01 a3zxg4vC0
イージス艦ｖｓ戦闘機なら間違いなくイージス艦だろうが
魔法使いがどっちに勝ちやすいかとかで考えたら戦闘機の方が強敵じゃね？
ヒットアンドアウェイ繰り返されるとなすすべがない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:34:08 07M44+nB0
一点突破の砲台タイプだと、イージス艦を圧倒出来る攻撃力があっても、戦闘機とは相性悪いかもね。
それでも戦闘機なら、射手一発でも当てれば落とせそうだから（よく知らんが、岩ぶっこわせる攻撃なら大ダメージだよね？）、
イージス艦には勝てないけど戦闘機は落とせる、って魔法使いの方が多そうだけど。
1対1ならね。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:35:29 Y0+yPKrk0
またイージス艦をやるのか。
デコイを（風精召喚）大量に突撃させて
ミサイルがなくなるのを待つっていうのはどうだろう
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 17:49:33 07M44+nB0
いや、おおざっぱにイージス艦と戦闘機の違いの話くらいでいいかな…とか。
デコイ作戦はMP切れたら負けだろうか。
そういや、1時間半の睡眠で最低限の精神力が回復する…という、
何を根拠にしたか不明なアスナ発言の扱いはどうすればいいんだろ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 18:44:35 xv+JvsKo0
【漫画・東京】今度は「ネギま！」ヲタが大暴れ、「佐々木まき絵」との婚姻届が調布市役所に…
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:30:39 //5VstAwO
例えばガンダムのコックピットにエヴァやたつみーが転移してぶっ殺できたり、
物理物体ならなんでも斬れるエクスキュージョナーソードでガンダムの装甲も
GN粒子も斬れる。
ヴァーチェもフィールド展開してもこおるせかいでとじこめればおk
あれは物理攻撃で破壊不可能だからとじこめればヴァーチェにはなんもできん。つかそもそもミサイルも糞もエヴァには効かないし避けられるがな。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:45:23 CkGWGyNbO
新幹線程度に轢かれて水風船のように破裂する人間型生物なんて
ミサイルが直撃したら跡形もなく吹き飛ぶんじゃね？
それでも再生できるのかもしれんが
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 20:01:28 07M44+nB0
焼かれてタンパク質が熱変性しても復活してるから大丈夫なんじゃないかい。
つか、結構グロいよな。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:23:48 //5VstAwO
つかミサイルなら無詠唱呪文で撃墜だろうな。
ｴｳﾞｧなら。
つかガンダムのエンジンを剛殺居合拳や居合拳で破壊できないか？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:49:47 8JBBpofY0
イージス艦をよく知らない方へ
ー開発のきっかけー
NATOの中核アメリカは、政治的・経済的な理由から、ヨーロッパにワルシャワ条約機構軍
の攻撃をくい止めるだけの地上戦力を常駐させるわけにはいかなかった。よって、本当に
第三次世界大戦になったら、増援戦力は開戦後に大西洋を超えて送り込むことにしていた。
だが、そうすると、増援船団は世界一のロシア海軍の潜水艦や、ロシア海軍航空隊の保有する
長距離爆撃機の攻撃にさらされることになる。もちろん空母機動部隊はこの両者に対抗できるが、
数に限りがあるし、大量の爆撃機が一斉に対艦ミサイルを発射すると、艦隊側の処理能力を超える
飽和攻撃（サチュレーション・アタック）になることがわかった。
そこで米海軍は考えた。「だったら、それに対抗できるような強力な防空艦を作ればいい」と。
これがイージス・システムの開発理由
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:57:07 8JBBpofY0
イージス艦をよく知らない方へ その２
「イージス艦」とは、イージスシステムを搭載したあらゆる艦艇を指す総称である。したがって駆逐艦や巡洋艦などとは異なり、軍艦の種別の1つではない。
イージス艦は、イージス・システムを搭載することによって、特に防空能力について非常に優れており、現代の艦載防空システムとしては、イージスシステムが世界最高峰の防衛機能を有している
どんな攻撃でも強力レーダーでキャッチし、ミサイルや魚雷を発射して破壊。まさに最強の戦艦なのです。主砲の最大射程40キロの戦艦大和ですら、射程100キロの対艦ミサイル搭載のイージス艦に近づくことができず、赤子も同然。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:02:25 8JBBpofY0
イージス艦をよく知らない方へ その３
新開発のSPY-1?フェイズド・アレイ・レーダー（イージス艦の外見上の最大特徴の八角形のアンテナ）
とコンピューターシステムにより、300キロ以上の範囲で、同時に最大200目標までの補足を可能にした。
また、迎撃ミサイル誘導用のイルミネイターを増やして、12目標以上を同時に迎撃できる。
従来型レーダーは、アンテナを機械的に回転させ、３６０°走査するのに数秒掛かっていた。
低空を超音速で飛来する対艦ミサイルでは発見から弾着までの時間は３０秒以下と短く、しかも同時に多数飛来すれば、
従来型レーダーでは対処困難なのは明らか。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:16:03 07M44+nB0
>>どんな攻撃でも強力レーダーでキャッチし、ミサイルや魚雷を発射して破壊。まさに最強の戦艦なのです。
ぼくの考えた…みたいな説明だな。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:44:51 ef55ejGu0
どんな攻撃も強力な障壁でガードし、矢や暴風を発射して破壊。まさに最強の魔法使いなのです。
以上、ナギの解説でした。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:45:42 Y0+yPKrk0
まあ、弱点はミサイルの搭載限界だろうな。タイコンデロガ級でもSM2は120発かそこらだったっけ。
つまり対艦ミサイル130発くらい一気に撃ち込めばOK
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:35:34 nivG53960
>>675
ネギヲタきた…！！！！
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:32:04 wQJU8ocf0
ラカンの回想シーンみたいなのでどっちも結構な瀕死状態だしそんなずば抜けた強さではないんじゃね
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 19:00:59 fIVVyiZE0
世界を二分する大戦に割って入ってるんだから、そりゃ苦戦もするだろう。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:10:12 Hn3RAX2+0
というかあれってナギとラカンの決闘じゃないのか？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:10:50 V8/AahQ/0
>>680
どうやったら、そこまで見間違えるんだよw
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:13:01 K2axpUWV0
>>680
その発想はなかったｗ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 21:45:55 NMbtSx0v0
>>680
周りの迷惑考えろｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 11:17:37 mbwE+snkO
夕映、魔法騎士方向なら、また前衛増えるのかな？
AF・能力両面で後衛向けだし、第一、後衛の唯一の急成長株が
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 12:23:36 pzJvsQ2n0
いきなり前衛に出られるほど強くならんでしょさすがに
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:20:59 RkYFbf6F0
コレットのイメージ映像だと、肉弾戦ってわけじゃないだろう。
あのまま大勢で突っ込んでく絵を想像すると笑えるが。
前線の危険地帯に出つつ魔法メインで戦うってスタイルなんじゃないかな。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 14:50:13 mbwE+snkO
うん、まぁ、
後方支援・砲撃型と
コレットイメージぽく、前衛で魔法剣士型に闘う隊で分かれるんだろうが
記憶錯乱中夕映が、反射で後者を選ばないか、不安で不安で
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:16:21 QZMjb3DT0
しかし、かなり近代化してるはずの魔法の軍団なのになぜ箒なんだろう？
それともあれってネギの杖なんかと違って飛行に特化した魔道具だから
超音速飛行とかできるんだろうか？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:23:08 mbwE+snkO
自前の杖は一人前の証明みたいな感じで
訓練生は入門杖＋箒じゃないかと
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:31:19 HEKS9GA+0
愛衣の箒だって、なんちゃら騎士団の正式箒なんでしょ。
アーニャは杖と箒を両方持ってたし。
飛ぶのは基本は箒なんじゃないの。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 21:37:02 QZMjb3DT0
それとも、シャチ型輸送機を母機にする降下兵の集団が「騎士団」なのかも。
ネギの杖程度の速力なんだったら作戦空域まではもう少し足の速い移動手段が
ほしいところだろう。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 22:12:57 mbwE+snkO
杖と箒の用途の違いが分からないからな
単に魔法学校とかの女性用の支給品が箒なのかもしれないし
しかし、アーニャが杖と箒持ってるのって20巻表紙だけじゃなかった？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 11:41:47 qD3QjXbr0
いやいや、ナギの杖が高性能でホウキの機能を代用できる優れものってだけでしょ。
しかし、イージスは何をやってんだかな。
なんの変哲もない漁船でも衝突するほど接近できるのなら、正面から戦わなければネギは勝てるってことだ。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 11:53:40 M6NwAyVIO
やはり、移動用魔法具と指輪なりの発動媒体は別々に持ってるのが普通なのか。
つことは、アーティファクトとはいえ、愛衣の箒も、
ネギ杖並の移動具＋杖の高スペック品なんだな
しかし、騎士団正式装備がアーティファクトで出てきたり、相変わらず、基準がよくわからんな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 13:09:35 a+frNTJt0
騎士団志望で綺麗好きだったとか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 13:21:13 VPViP9XDO
今文化祭読み返して思ったんだが龍宮の基準だと、
他の魔法先生よりガンドルに大きい跳躍弾を使いその後自ら出向いて神多羅木→刀子の順番で倒したからやっぱり神多羅木＞刀子＞ガンドル＞その他で良さそうなんだな
すると通常状態の刹那は楓、真名より劣るから
羽刹那＞＞＞楓、真名＞神多羅木、刀子＞通常刹那＞ガンドルで確定っぽいの？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 13:36:37 yYmm9BES0
＞通常状態の刹那は楓、真名より劣る
この前提が疑問なんだが
龍宮は長時間月詠と戦って決着つかずだったが
刹那は京都駅でキレた時、月詠を一瞬でふっ飛ばしたぞ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 14:07:02 VPViP9XDO
でも武道会見た感じだとどう見ても真名と楓のが刹那より上だよな
それに修学旅行は何十体もいる鬼を相手にしながらだし…
それ+愛称の悪い神鳴流相手にあそこまで戦ったんだから力解放しようとした刹那より真名のが上だろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 14:47:01 +R9PbVibP
>>698
まず基本的に、直接対決したわけでもないのに「どう見ても上」って事は有り得ないと思うが。
それに「相性の悪い神鳴流相手にあそこまで戦ったんだから」ってのも、刹那だって
その神鳴流であることを忘れてないかな？
龍宮が月詠相手に相性が悪いというなら、刹那相手にだって相性は悪いだろう。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 15:24:33 VPViP9XDO
ちゃんと文の意味を理解してるのかな？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 15:42:21 +R9PbVibP
>>700
気になってお前の文読み返したけどｗ、別に>>699の対応で問題ないと思うんだが。
武道会の何を見て「どう見ても真名と楓のが刹那より上」と思ったのか解説してくれ。
ついでに言うと、刹那だって月詠相手には相性はよくないぞ？（二刀小太刀と大太刀）
龍宮は相性が悪いまま時間切れ、刹那は相性良くないにも関わらず、キレれば月詠を一蹴。
別にこの結果から刹那が龍宮より上とは言わないが、少なくとも対月詠戦での結果が
龍宮＞通常刹那を意味しないのは明らか。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 15:56:08 VPViP9XDO
刹那が月詠一蹴したのは１対１だろ
鬼と対戦してる時は結局倒せなかったじゃないか
龍宮も同じく倒せなかったが刹那程ダメージも少なかったし刹那は神鳴流として魔退治の訓練を受けてるにも関わらずだし。
それに武器なしの戦いなら文化祭時点では古＞ネギだったわけでその古に龍宮は勝って(わざと負けたが普通に続けてれば勝ってたのは明らか)
刹那はネギに負けてタンカで運ばれてるし普通読んでたら龍宮＞通常刹那だろ
まぁ刹那スキーなら何言っても曲げそうにないから仕方ないが…
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 16:33:35 M6NwAyVIO
>>702
月詠＋鬼戦は少なくとも、千日手になれば、スクナ召喚で王手の作戦だから、まずは、時間稼ぎでいいわけで
それ前提なら、どっちが強い云々以前の話だろ
少なくとも、状況も含まないと京都戦の考察はあまり意味がない。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 16:35:21 Yfp4VXiV0
装備を整えてきたであろう古や隊長との比較で確定するのもどうかと思うがな
まぁエヴァの別荘での修行時の感じだと隊長は楓・刹那とも優劣つけれるほどの差はないんじゃないか？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:19:11 VPViP9XDO
じゃぁラカンの強さを基準に今の月詠が1500だとしたら武道４人はだいたいいくらくらいよ
(ネギ→500 フェイト→3200)
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:25:04 EJUWM7gxP
>>702
刹那はネギに負けて
刹那も負けてあげただろ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:39:51 VPViP9XDO
度合いが全然違うだろ低脳
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:46:32 Yfp4VXiV0
>>705
数字は置いておいて月詠と同じか少し上くらいでいいんじゃね？
古は少し落ちるし刹那は羽有りなら頭ひとつくらい抜けそうだが
相性もあるだろうけど全員ネギよりは実力が上なんだろうさ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 17:59:47 kgoWmxsw0
>>705
月詠ってイージス艦と同じくらいなのか
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:12:55 VPViP9XDO
じゃぁ３人は月詠より強いけど楓はあの黒いのに押されてたから
月詠(約1500)＞３人＞黒い魔導師(約2000)て事でやはり楓達は以前予想した通り1800くらいか
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:14:16 yYmm9BES0
月詠1500って何？ネタバレ？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:25:11 Yfp4VXiV0
>>711
ネタバレのような違うような
>>710
自重しろ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:28:39 qD3QjXbr0
羽刹那は3000ぐらいか？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:33:24 kRa4GXzc0
フェイトと同じなわけない
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 18:52:31 VPViP9XDO
羽刹那、2800
楓、真名、1800
神多羅木、刀子、1600
通常刹那、1500
これが妥当だな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 19:02:32 yYmm9BES0
ドラゴンになんとか勝てるレベルだと思うけどね
ましてタカミチレベルなんて全然無理じゃないの
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 19:39:33 kgoWmxsw0
真帆良には最低でもイージス艦8隻以上の戦力があるのか。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 19:43:25 yYmm9BES0
そのくらいならエヴァ・アルビレオ・学園長・タカミチで余裕な気もする
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:19:42 bpa2ksEZ0
刹那はまだ剣士系なのに、刀剣開放とか卍解していない。
神鳴流は、個々に固有名詞付きの剣を使ってることからまだ奥の手があると考えるべき。
つまり秘奥義とか超必殺技が残っていると考えるべきだろう。
楓や真名も武器なしや限定の戦闘力描写しかないので
武器使用によってはまだ戦闘力は上昇する可能性もあるが。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:26:26 n5yHVpIX0
イージス艦は、接近してくる物体を確実に捕捉して適切な対応が出来る
……というものでは無いことが、遺憾ながら証明されてしまった(´・ω・`)
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 20:30:00 bpa2ksEZ0
イージスって超近接は・・目視監視なのな。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:13:22 VPViP9XDO
>>717
普通の生徒１人を１としても３万以上なんだしその上イージス艦約10隻分の強さが数名いるんだから７どころじゃないだろ
麻帆良が本気出せば国１つとれるさ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:13:35 E0x0PL220
刀とか呼んだら自動的に飛んできたりするんじゃない？
そういえば先生の杖ってまだ合流してないよな。ナギの形見だったはずなのに。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:14:48 l3UH17iHO
世の中相性ってモンがあるしな。
龍宮がやたら持ち上げられているが、1800も戦闘値があるように思えない件。
火力不足の龍宮ではイージス艦はおろか鎧のような皮膚を持つドラゴンにすら決め手がないだろう。
今まで描写使用されている銃火器のみで考えれば。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:20:40 E0x0PL220
敵に見つからないうちに狙撃って反撃受けないし最強だろ。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 21:46:07 quwvAv6J0
何気に真名は接近戦もかなり強い気がする。
指弾だけでも武道会時の古と互角以上だし、ガン=カタの使い手であることを考慮すれば、
実際ならもっと早く決着がついただろう（ガン=カタ＞指弾だという仮定で）。
それでも攻撃力を武器に依存しているという点では、刹那達に比べるとパワー不足であることは否めないな。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 22:00:52 n5yHVpIX0
飛び道具連発よりも接近戦の方が盛り上がりそうだが。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/19 22:04:47 M6NwAyVIO
京都では術付加(退魔系？)した弾丸使ってたみたいだし、
術処理で強化してる銃弾を常用してる可能性は十分ある
普通の銃の破壊力とは言い切れんしょ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 07:06:40 RzSbUCBjO
しかも転移魔法符は反則並だし
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 09:50:03 hcE9Hu1R0
反則並ではあるが反応できるみたいなんで同格以上に対してはあまり期待はできないけどな
カシオペアにある程度は対応できるタカミチみたいなのも普通にいるし
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 10:44:23 luBtFkKO0
真名の場合、魔力や気よりも金を消費するからなあw
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 10:45:43 uRP+LNgG0
>>730
そこは工夫次第だろうな。転移自体が反則というより、うまく絡めると反則的な攻撃が可能になる。
楓戦なんかだと、楓が分身を踏み台にして避ける瞬間は明らかに隙が出来ている。
もしも龍宮があれを読んでいたら、発射直後に着弾点付近に転移して終了だった。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 10:48:53 +JxvRcBR0
＿＿＿ ＿＿ ,-― 、
／ ヽ<―ｆ- ｀ヽ
< , -っ‐‐､― ､ .ｊ、
／>-､, ｨ' ／:|: :i: :｀､-､＿〉.| ＼
// ./丶. !／: :. :l: :|ト: : :|､: : -<｀ ＿>
// / ソl: :. : :/|: | |ヽ: :| ヽ、: ｌ＼|、
. <‐‐-､. ｲ |,: :-ｧ |:./ | ヽ |‐-､:. :|: :ヽ｀.､
7｀丶､丶/:|,ｆ: : :/ |/ | ヽ|、 丶:|: :. :|ヽ|
|: : :|: :｀:. :|:|_/=ミ､ |' ｨぅﾐ､ 〉:ﾄi:. :|
ヽ: :|: :. :. :|/彳）::} ｆ::::ｌ》/ﾚ :|､ |
､ |ﾍ: : : |《 ｆ::::::| {:::ﾉ (＾ｌ: :| V
Vヽﾄ: :､ﾄ ヽ-‐ ＿ ｀,, { }:/
／{ (i＼ |ヽ、" （ ﾉ ノ ハ 能力よりも道具の使い方次第というのがいい
. / ｀7ヽ,丶 〉―-.....､-‐ﾍ 〈 ヽ
. { ,-､丶/ / ,-‐L ﾉ￣｀ヽ 丶 ﾉ‐i 魔眼とか固有能力もあるけど
>-､ }=ﾉ / /ｲ |ヽ＼ } V.、/
. /、 ／ / / . /./ | ヽ､ｊ 丶}
/ヽｙ／}' ∧／ / | },.ゝ ﾉゝ
| ﾌｊｖﾍ、 / {＿_ | ＿Kｨ'＞-'~
ヽ. ｀へゝノ{｀ ‐―ヽ-'｀ゝ'‐‐{‐-､/
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 13:11:46 u8/ZrI05O
魔眼は霊的存在と把握とか認識能力の強化ぽいな、
しかも、学祭最終日、レミントン、P90、イーグルと無限弾数
やはり、乳に弾を隠し・・あれ、向かいのビルから
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 13:49:15 uRP+LNgG0
後日、>>734の家には使用した弾丸の請求書が届いたという
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 23:41:32 sGAq5w7J0
ところで月詠はカゲタロウの倍も強いんでつか…？
, - ' ´ ｀` ､
, '´ 丶、
／ 丶
,.' ヽ
/ `､
. / ,. - ‐─ - ､ ',
,' , '´ 丶 ',
. ,' , 7 ヽヽ i
. ,'. ,.',' ,'i ! ! | i i, i ! ii ﾏ., ｌ
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737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:03:25 ozfoeDVC0
瀕死の状態で見極められたかっていうと、かなり怪しい。
フェイトパーティー強いよぅ、僕は弱いよぅ、うわぁぁぁーん！！
…って、鬱ネギが悲観的な妄想してるだけじゃないかい。
少なくとも現段階では、極めて信憑性が低い。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:06:57 N9pxOPhs0
赤松が描いてる以上、だいたいそんなモンだって考えていいと思うけど
カゲタロウも今のネギに相打ちに持っていかれそうだった程度だし
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:22:13 opxtZFBZP
ふと思ったが、ネギ評価500ってのに、魔力暴走が考慮されてないという可能性はあるかも。
魔力暴走時は1000超になる、とか。
いーけど、魔力暴走を戦術に入れるなら、ネギはもっと放出系の術を強化した方が強くなるよな。
今の格闘系の魔力使用だと、膨大な潜在魔力があまり役に立ってない気がする。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:30:36 Pn2kAZVO0
拳に乗せられる魔法の矢の本数が案外少なかったな。
もっと上級魔法を乗せられれば話は違ってくるだろうが。
それが「禁呪」なのかな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:31:50 ozfoeDVC0
>>738
ということは、まだ月詠は真の強さを全く見せてない…と。
これまでの月詠で1500だったら、刹那や楓の強さも1000オーバーになっちゃうからなぁ。
いくらカゲタロウ戦は殺し合いだったからって、まわりにそれ以上がゴロゴロいたのに、
いまさら「本物」だとかなんとか言っちゃうネギってどーよ？みたいなことになるし。
今後、パワーアップしたネギパーティとフェイトパーティーで戦うなら、そのくらいでバランス取れるのかもね。
まあ今後は数値なんか出てこない気もするから、適当に流すべきなのかもしれんがｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 00:35:13 5ZUDM4M80
>>741
あと少しで刹那の域に届くアスナがすでにネギを余裕で越えてることにもなるよな…
イージス艦とかはともかくキャラはもう少し考えて数字つけてほしい
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 01:05:15 Pn2kAZVO0
アスナの場合は刻まれている戦闘技術取り戻したら比肩できるものはほとんど居なくなっちゃうでしょ。
掛け値なしのMAP兵器として配置されてたんだし。
装甲に見合った砲撃力が与えられていたんだとしたら降下兵の大部隊を一気に蒸発させるとかやりかねない。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 01:29:01 ozfoeDVC0
戦闘技術っていっても、鎖で留め置かれて、力を発動させられてただけでしょ。
描写があったのは、放出系魔法を広範囲で無効化してただけ。敵本体の接近は許してる。
攻撃描写は一つもないね。たしか魔法で作られてても、物質化されたものは無効化出来ない筈だし。
秘められた魔力が目覚めつつあって、それにつれて咸卦法もパワーアップして…って所じゃないの。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 02:46:27 UrIi154x0
月詠がカゲタロウの倍強いってのは流石に無理があると思う。
あれはネガティブ状態のネギの妄想説ということにしたい。
さもないといろんな前提が崩れてしまう。
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