☆魔法先生ネギま！強 ..
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:14:02 i1+I8fD30
>>489
このランキングじゃ、魔法使いは杖や箒が前提なんだから（じゃないと魔法使えない）、
武器有りは当然でしょ。素手の方が強い達人は武器なしでもいい、と言うだけ。
ちなみに銃火器も有りなら、完全フル装備のランボーなら100超までいけるかもｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:23:46 8gocboOC0
ランボーと戦車だとランボーのほうが強そうに思えるな…スタローン的に。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:11:17 VHYyN63J0
銃火器の話題が出たところで、真名はどの辺に入る？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:15:17 LK7eU8Bm0
龍宮に限らず味方キャラのほとんどはネギ以上カゲタロウ以下の位置に収まっちゃうよな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:24:25 987m9yHKO
>>468
放射能は試合後にこのかになおしてもらえばおk
ステータス異常で片付くかと。
爆心でもなければ放射能でいきなりネギが死ぬこともないだろ。
つかスクナが完全に出きったら、どんくらい強いのかな？
街一個は余裕で破壊だよね？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:25:37 gWXBvjtO0
龍宮がバレットM82A1とパンツァーファウスト3を装備すれば戦車より強いよ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:30:38 riY0B/+y0
>>495
対戦車ライフルで十分な希ガス
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:38:23 6LJVY1L20
龍宮なら対物のライフル駆け回りながら撃てるだろうし凶悪だな
大砲を担ぐとかも可能な気もする
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 06:53:29 FAKavLPP0
100kgくらいなら余裕で持って走り回れるだろうしな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 08:48:28 riY0B/+y0
瞬動で機銃の射点をかわしながらスリットにライフルを打ち込むとか
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:59:37 ig7rymEl0
スリットに俺のマグナムを撃ちこむぜ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:29:02 P3z1SDZi0
たまたま12巻を読んでたら、エヴァの台詞が目についた。
「コラーーッ！！桜咲刹那！！」
「詠春と同じ京都神鳴流剣士が ちょっとパワーが上がっただけの素人に何を手こずる！！」
↑これって、エヴァが割と詠春の神鳴流剣士としての腕前を評価していたって傍証になるよね。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:53:06 Di0ae77x0
あくまで若き日の詠春だろうから今はどうだろうねぇ
京都で会った時になにか突っ込んでくれればよかったのに
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:55:49 yfAXkFVb0
エヴァも一本取られてるからなぁ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:50:51 OSeg51V10
>>488
タカミチで2000なんだから学園長は3000はいってそう
かつてはこんなやりとりもあったかもしれんし
タカミチ「麻帆良学園に2つの頭はいらん！今日こそ全てのケリを」
学園長「ﾌｫﾌｫﾌｫ、存分にくるがよかろう」
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:56:33 uVD30JGA0
タカミチはそんなキャラじゃねえよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:15:39 ZAC8yBkQ0
リョウメンスクナノカミ強かったのね…8000て。
でもこいつ防御力は紙っぽいけど。攻撃力とHPがバカ高いだけでさ。
総合的な強さを1つの数字で表すのは難しいものがあるよな。
Lv的な意味合いでとらえておけばいいのかな？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:42:04 nqtqictM0
ポケモンで言うところの『種族値』みたいなもんだろ。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:24:14 SFfS3MCs0
>>506
スクナが紙っつーのは違うと思う
魔法使いの詠唱呪文は障壁の類で防がないととんでもない威力だから
ヘルマンは雷の斧の一撃で肉体が滅ぶ
タフネスに定評のあるタカミチが魔法の射手9本でダウン
ナギと同レベルのラカンが魔法の射手101本で我を忘れるほど痛がる
魔法の射手1本の威力＝ネギのストレートパンチ並
魔法の射手1本の消費MP＝1p
雷の暴風の消費MP＝150p
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:40:01 ua35vunZ0
フリーザ相手にピッコロ大魔王何人読んでこようが勝てないってことか
ネギまの基準だと、ピッコロ代魔王ですら１００万単位になりそうだがｗ
光速戦闘してるし
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:42:35 jwPA3GFTO
そう言えばラカンが魔法障壁無いからネギでもイージス艦沈められるとか言ってたな。
フェイトも中国拳法の使い手なのは確定か？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:44:03 UZYtRojCO
>>496
今の戦車の装甲では無理だな
でも、龍宮ならやれそうな気がするｗｗ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:49:38 ua35vunZ0
つうかなんでネギまって戦闘力みたいなの出しても盛り上がらないっていうか、緊張感ないんだろ
DBとかだったら、５３万の台詞は絶望的だったし、
公式本のフリーザ最終携帯戦闘力１億とかでも「すげぇぇ！！」って燃えれるのに
ネギまだとなんか厨臭く思えるのはなぜ？イージス艦より強いとか具体的に細かい設定作ってかっこよく思わせようとしたから？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:51:35 i3nF5OHe0
>>511
外部監視カメラのレンズをピンポイント攻撃（極端な話色素弾でOK）
しょうがないからハッチあけたところを今度は実弾射撃。
これで戦車側は身動き取れない。
近づいて手榴弾でOK
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:52:16 E318IrSY0
DBだって無茶苦茶厨臭いだろｗｗ
もし今DBが連載されてたらそんなこと言えないと思うぜ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:55:12 ua35vunZ0
DBはガキ臭いだろどっちかっていうと。でも戦闘は燃えるから何臭くても気にならない
後期キャラがフリーザ一撃で倒せようが、インフレが許せちゃって普通に楽しめる
まあオタ的意見ならブウ編糞とかいうんだろうがｗDBはブウ編までやったから人気出たんだと思うけど
ネギまだとしょうもない戦闘まねっこ漫画になっちゃったなぁ、初期の萌えるネギまはどこへいったんだろう
って思う
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:55:52 E318IrSY0
いや、お前はなんでこのスレいるんだよ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:04:58 ta0SYzFm0
ここ最近のストーリーの流れ的に、そろそろ刹那が紅蓮拳を使ってもいい頃だな
武道会でも使わなかったし、桜花崩拳を相殺するときも、桜楼月華とか言う新技だったし
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 13:36:48 0Oa2/wAk0
そろそろ、神鳴流に伝わる禁断の裏奥義みたいのが出てもいいと思うんだ。
修羅の門の「四門」みたいなやつ。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 14:01:26 lkPTi6al0
作者って主人公が強くなって敵を圧倒とかいうパターン嫌いそうだな、なんとなく
みんな団結して戦うとか、サポートがあって勝つとかがすきそう
DBみたいに悟空がナッパ圧倒したりとかそういうの嫌っていそう・・・俺はそんな風に感じた
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 15:47:52 Tc7ZdlMT0
どう考えてもカゲタロウ相手にやるだろう
＞＞主人公が強くなって敵を圧倒とかいうパターン
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:01:44 dMQOL3xeO
>>518
神鳴流の投げを見るかぎり、朱雀は通常技にありそうだぞ。
浮雲・桜散華＋肘落としとか
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:01:54 E318IrSY0
というかカゲタロウ相手にはサポート無しで勝ってもらわないと
フェイトぐらいの相手なら一致団結してかったらいいけど
カゲタロウぐらいならタイマンで勝ってほしい
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:28:43 cuOMGu8J0
そしてカゲタロウが魔法先生として2学期から学園に派遣されてくると…
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 17:11:43 DAVvAk+30
ウルスラの脱げ女と恋に落ちるわけですね。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 17:52:13 1ayqNzjOO
>>518
なついネタだなw
無明神風流だと、白虎とかのあたりか
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:26:17 8/aMqUhY0
○武道会決勝でナギが撃った魔法の矢は1km位（270mの世界樹との比較）をあっと言う間に届いて、
ネギはそれを避けている。（しかも咄嗟の策で矢の反動を使って）銃撃への対応は標準。
このことから、より上位のキャラなら数km/秒、マッハ5〜10位に対応できる可能性は十分ある。
現に設定があるのだから、タカミチ位になれば砲撃を掻い潜ってイージス艦にも接近できると考えるべきだろう。
機動も、瞬動はその連中にも瞬間移動したように見える程。
最近だと1回の瞬動ではないにしても、一気に数十m位移動する場面もしばしば。
○>>510 逆に言うと、魔法世界の兵器は魔法障壁を持っている可能性が高い。
都市レベルの障壁の存在も示唆されている。
従って、空中戦艦のような魔法世界の大型兵器は現実の兵器より遥かに強いと思われる。
○平均的な魔法世界住人の数値は低く、大した魔法は使えないと思われる。
他はまた今度。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:44:01 kNwcEtLT0
>>526
6巻か8巻あたりだったと思うが
学校で教える魔法はごくわずかだって話だったし
平均的な魔法世界の住人の数値が低いのもうなずけるな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:43:06 lX0Sm8eU0
いい加減しつこいと思わざるを得ない
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:58:34 dMQOL3xeO
攻撃系は矢くらいしか、教えてないみたいだし
後は、風楯とかの最低限の防御魔法で一般の護身は十分って認識なのかな
ゆえ吉が、演技か正味の喪失かで強化フラグの幅も変動しそうだ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:51:34 QweB/vqy0
始動キーの設定くらいで終わりそうな気もする
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:55:17 DAVvAk+30
>>529
教えていないのは一般人に意味無く攻撃能力を与えないためじゃないかね
表でも妙にランクが低いのもそのせいかと
兵士とかには専門の戦闘訓練とかあるだろうし
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:06:12 ta0SYzFm0
魔法学校を卒業できる正式な年齢って何歳だったっけ？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:08:50 DAVvAk+30
ネギがいたところは小学校と同じじゃなかったか？
…ゆえはまさかその年代に間違われて学んでるんではあるまいな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:12:30 QweB/vqy0
身長は小学4・5年生レベルだからな…
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:14:05 rZnb2OTf0
>>531
現実で言ったら、学校で習う柔道みたいな扱いかな。＞魔法の矢
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:25:08 FB4dgzOQ0
つか今日久しぶりに単行本読んで不思議に思ったんだが
最強状態のエヴァって無詠唱で神鳴流奥義クラスの魔法使えるのか？
それともアレは幻想空間だから主のエヴァが強くなってるのか？
アレでまだ遊んでる可能性もあるわけだが
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:28:16 QweB/vqy0
氷神の戦鎚はアスナ相手に無詠唱で出してるし、断罪の剣はネギでも未完成版を無詠唱で出せてるし
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:35:40 DAVvAk+30
断罪の剣は遅延だしネギ以外に使ったヤツいないぜ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:41:23 QweB/vqy0
無詠唱と遅延は両立するっての
あと、断罪の剣＝エクスキューショナー・ソード
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:52:59 DAVvAk+30
こりゃ失敬
ルビの方の読み方なんて覚えてなかったもんで
でもいくら遅延と両立するっていっても断罪の剣が無詠唱って確証は無くないか？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:05:15 ta0SYzFm0
そもそもエクスキューショナー・ソード自体、詠唱の内容や長さが不明だしな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:10:12 QweB/vqy0
>>541
まあ確証はないけど、吹っ飛ばされてネギに変なスイッチｗが入った後の戦闘描写は、
殴りかかるまでが連続してるから、途中で詠唱してるようにはみえないかなぁ
吹っ飛ばされる前に詠唱しといたってことは無いだろうし
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:12:44 QweB/vqy0
>>540だった、>>541スマン
ところで、また明日くらいから避難したほうがいいのかなぁ…
前回は強さ表なんかが出ちゃったから、たまたま来たんかな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:10:42 zclRK6/Q0
しばらくバトルパートが続きそうだから、バレスレで新技の発表とかあるかもな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:26:03 l2bTHt6i0
ところで21巻巻末にあるアーティファクトの使用には通常マスターの魔力が使われる旨の記載については
考察するヤシいないのか？アスナはかなりネギから離れたところでハリセン使ってるが。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 01:02:58 G6t2nRDG0
何処に居るか分からないナギと契約したクウネルが使ってる以上
生きてりゃ何処でも良いんだろう
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 01:28:34 f5YFYdCB0
通常、であって、自分の魔力を全く運用出来ないってわけじゃない
あとは、アーティファクトの召喚そのものに魔力は必要じゃないとか（魔力が必要だとしても、微々たるもののはず）
コチノヒオウギの場合、アーティファクトを使って魔法を発動するけど、ハマノツルギの場合、魔法を発動するわけじゃない
単純な特殊効果を持つ武具としてのアーティファクトと、発動体となるアーティファクトとは別で考える必要があるかと
あの解説は、本来コチノヒオウギで完全回復呪文を使うのに、マスターであるネギの魔力を利用するはずが、
木乃香自身の魔力を使って発動した…って感じに俺は捉えてるけど
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 01:43:07 jvu6dXuh0
むしろ、それ以外に読めなかった
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 03:35:47 f5YFYdCB0
ああ、言葉足りなかった。勝手に完結してたわ
あれは、完全回復魔法のようなアーティファクトの能力を使うのには本来マスターの魔力を用いる、って解説してるだけで、
アーティファクトの召喚や、単純な武器として使う場合の魔力に関しては言及してない、ってことが言いたかったはずなんだ、俺は
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 03:38:42 zclRK6/Q0
実際、従者がマスターと同等以上の魔力を持ってるなんてことは、そうそうある事ではないんだろうな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 10:48:38 x8vfjrxoO
まぁアーティファクト自体が魔力をもった魔法具だしな。
アーティファクトは魔法界にある魔法具が従者に支給されるだけだろ？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:19:31 gl8JmXJz0
>>544
＞●ネタバレは公式発売日（通常水曜）午前０時から。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 13:19:08 zclRK6/Q0
>>552
いや・・・、あれは>>543のレスに対して、
「バレスレで新技の発表とかあるかも知れないから、気を付けた方がいいかもな」
と言いたかっただけで、オレ自身はこのスレにバレを持ち込むつもりは無いよ？
ちょっと文脈がおかしかったかな・・・。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 14:25:40 As2U+yLu0
そのうち「地球もろとも消えてしまえ！！」とかやりそうじゃね、この漫画ｗｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:27:22 98iNsuV60
・「高位の魔法使い」とされていたのはバルガスで、スペック的には学祭時のネギより上。
従って学祭時のネギを300〜やや下くらいと仮定。
・愛衣は魔法学校卒業生（初期ネギ）より強いが、戦車を破れる火力を持っているかは疑問。
瀬流彦もそれに劣らないスペックを持っているので、魔法先生下位をその辺（C）と読む。
・魔法先生の中で当時のネギより強いのは学園長とタカミチの他には刀子、神多羅木で、
ガンドルフィーニも可能性はある位。（明石教授のみ未知数）
・学園長とタカミチを2000以上として数値を足して平均すると魔法先生10人の平均はそれだけで
400を超えるので、そういう計算はしないで、半分くらいC〜B、2,3人A、学園長とタカミチは別格で
中程をとって300になると判断。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:40:33 l2bTHt6i0
> ・愛衣は魔法学校卒業生（初期ネギ）より強いが、戦車を破れる火力を持っているかは疑問。
曲射弾道を描かせて誘導できるんだからエンジングリルに集中射撃で終了だろ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:03:49 8wQATliiP
>>556
そういう使いこなし的な話はまた別じゃね？
ネギとイージスの関係と同じで、やりようによっては勝てるというのと、
物理的戦力比較によるリストの上下とは関係ない。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:38:25 l2bTHt6i0
うーん、でもたとえば歩兵用ＰＡＫで戦車何とかしようそしたら
側面か背後に回るか理想的には建物から戦車上面を打ち下ろせる
状況を作るか工夫しなけりゃならないわけで
どんな角度からでも装甲の薄いところに精密に火力を集中できる愛衣は
相当な戦車キラーだと思うけどなあ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:07:03 Zc3FvmNmO
魔法使いが移動する時に慣性制御出来るだけで戦い方が変わるからね。
例えば、ネギが超の飛行船に向かう時の急制動からの機動も慣性の法則を無視してるように見える。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:22:14 8wQATliiP
>>558
そもそも、愛衣の魔法の矢にそんな威力あるかな？
旧式のRPG7だって30cmの鋼鉄ぶち抜くような威力を持っており、最近の戦車はそれを
近距離背面から撃たれても、一発くらいなら何とか耐えるくらいには頑丈。
ネギクラスが101本ぶち込めばまた違うだろうけど、愛衣だとどうかなぁ。
魔法の矢以上の大技になると、今度は角度や命中位置を精密に決められなくなるだろうし。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:26:46 d92Avfq60
田中を何体か仕留め損ねたぐらいしかわからないな
田中の強度ってどの程度なんだろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:27:18 jvu6dXuh0
あの頃のアスナが、咸卦法使って頑張れば倒せる程度だよね。
修学旅行アスナでもあっさり岩を壊してたから、田中は割と固いと思う。
3体まとめて倒した愛衣の紅き焔は、結構な破壊力がありそう。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 00:01:40 iB8YLZRB0
>>562
おそらく漢魂で倒せるし、ネギの連弾３矢でも倒せるわけで
強度はそんなに高くないんじゃ？岩よりはまし程度かと思うが
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 00:52:37 vsEXj4Vd0
>>552は自治厨を装って馬鹿を晒してる
予想もバレも分からないゆとりだし
バレは土曜以降しか来ないのに
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 00:54:30 vZaGQk3W0
>>560
>最近の戦車はそれを
>近距離背面から撃たれても、一発くらいなら何とか耐えるくらいには頑丈。
成型炸薬弾対策の穴あき装甲のような特殊装甲だな。魔法の矢って炸裂弾じゃないから
これは関係ないと思う。それより高温で装甲そのものを焼ききれるかどうか。
むしろ、外装の通信装備や（あれば）外界監視カメラなどを焼き払い随伴歩兵を脱落させて
あとは弱点のエンジングリルなりスリットなりを精密射撃する戦い方になるんじゃないか？
装甲貫通力はわからないが。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 00:55:38 WaCcgeb50
ネギまの場合は勝利したやつが強いという理論を簡単に崩すからな
負けたからと言って弱いというわけじゃないし
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 04:50:24 qA5PXmwT0
>>566
「本気じゃない」「制限がかかっていた」の一言で終わりになっちゃうよな。
まぁ強さなんてもともと流動的なもんだし。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 09:03:32 CyFDhOzE0
>>567
相性もある
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 11:11:40 kvffxUf+0
勝ったやつが強いという訳じゃない例
ネギｖｓ小太郎（修学旅行）
ネギｖｓへルマン（第８巻）
ネギｖｓタカミチ（武道会）
古ｖｓ真名（武道会）
刹那ｖｓエヴァ（武道会）
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:23:54 nc7V7rW3O
まぁ…エヴァはクラス違いだしな。
刹那もフェイトもおもちゃ扱いだぜ？
しかも神鳴流剣士とAAAクラス魔法拳士をぼこしておきながら、
「魔法剣士型ではなくて魔法使い型」
真帆良そうででかかってもエヴァにはかてねーんだろーな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:59:50 NtyBQepp0
炎って爆炎から人が無傷で出てきそうなイメージなんだよな･･･
紅き焔で戦車爆発するかな？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 14:19:53 kvffxUf+0
術者の技量が同じだとすると、単純な破壊力は、白き雷より紅き焔の方が上のはず。
ただし、戦車みたいに電子機器を積んでいるのなら、白き雷の方が効きそう。
単に戦車を破壊するだけら、雷の斧＞白き雷≧紅き焔って感じかな。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 14:21:00 kvffxUf+0
>>572
訂正
×破壊する
○行動不能にする
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 14:57:27 kvffxUf+0
魔法で戦車を破壊するとして、（兵器に関して）素人なりの考察。
※複数の属性を持つ魔法、えいえんのひょうが、断罪の剣、燃える天空、千の雷、冥府の石柱は除外。
※術者の身体能力は度外視。
風…雷の暴風と春の嵐を除くと、まともな攻撃魔法が無いが、
ネギや神多羅木が使ってた無詠唱切断系魔法なら、砲塔を切り落とすくらいはできそう。
ヒィッツなら（ｒｙ
火…超はともかく、愛衣程度の紅き焔では、戦車を一撃で破壊できるかは怪しい。
矢で一点集中攻撃した方が効きそう。紫炎で蒸し焼きもアリ？
水…風同様、（作中では）まともな攻撃魔法が無いが、
流水が内部に通るなら、操縦者を窒息死させることはできるかも。
土…砂の矢は鉄板も貫通するらしいが、戦車の装甲に通じるかは微妙。
ショットガン的な性質を活かせばあるいは。
フェイトクラスの石の槍なら、おそらく余裕だろう。
雷…物理的な攻撃力の高い雷の斧ならおそらく余裕だろう。
白き雷や雷の矢も、戦車を破壊することはできなくても、電子機器を故障させるくらいはできそう。
氷…エヴァ以外術者がいないせいで、殆んど余裕に思える。
ただし、戦鎚以外の攻撃魔法では戦車を直接的に破壊するのは難しそう。
木…春の嵐を除くと、まともな攻撃魔法が無い。蔓で動きを封じられるかも微妙。
光…今のところ光の矢しか攻撃魔法は無いが、ネギの桜華崩拳を見る限り、
６４矢前後撃てれば、ほぼ確実に吹っ飛ばせるだろう。
闇…矢の攻撃力が不明瞭のため考察不可。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:14:41 kbiwjPkqP
>>574
術者や使用魔法のレベルがバラバラのまま考察しても意味ないと思う。
高位術者が高レベル魔法使えば戦車に勝てる、くらいしか判らないぞ、それじゃ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:27:35 kvffxUf+0
>>575
と言われても、>>574は基本的に属性別であって呪文別ではないし。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:47:27 PLEKn6/O0
>>570
学園長が未知数だけどな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:57:01 ionHpb4w0
学園長はタカミチより少し上くらいだと予想
そのうち若き日の学園長の話とかやらねーかなw
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:24:13 kbiwjPkqP
>>576
力量の違う術者をごたまぜにしてるから、属性別の話にもなってないって事だよ。
例えば「フェイトクラスの石の槍なら余裕」「ネギの桜華崩拳を見る限り」とか言ってるが、
これらはフェイトやネギ個人が強いと言うだけの話で、属性の比較に全くなってない。
木属性が弱く見えるというのも、単に闘技場の森妖精個人が弱かっただけなのかも知れない。
ネギまは術者の腕によって術の威力が大きく変わるんだから、その辺を無視しても
属性語っても、意味のある考察は導けないぞ。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 18:44:46 P0UMxtoK0
砲身内部で砲弾ドカンで無力化出来たりしないかのう？
それが出来れば、攻撃力が微妙な魔法使いにも勝機が。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:41:43 kvffxUf+0
>>579
＞ネギまは術者の腕によって術の威力が大きく変わるんだから
だからこそ、その顕著な例としてフェイトやネギを挙げてるんじゃないか。
仮に、「石の槍では戦車の装甲は貫けない」と言った場合、「じゃあフェイトが使ってもそうなのか？」って事になるだろう？
だいたい、基準になる威力が分からない以上、既出の術者を例に挙げるしかないじゃないか。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:45:19 kvffxUf+0
追記
「フェイトなら石の槍で装甲を貫けるだろう」と
「フェイトクラスの石の槍なら装甲を貫けるだろう」では、意味合いが異なるぞ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:42:24 0/7rBUDF0
例が少ないなら、無理に考察する必要ないと思うが。
584:581
08/02/10 01:09:58 zXk40+5X0
別にオレ自身は無理に考察している気はないんだが・・・。
例が少ないからこそ>>574みたいに書いたのであって、>>575や>>579みたいに考察しろいうのが無茶な話だ。
585:575=579
08/02/10 01:23:14 76HEClkMP
>>584
そうだよ。
例が少なく、基準もない状態なのに>>574で一行目に「考察」と書いてるから
「それは考察として意味がない」と書いたワケよ。
自分で無茶な話だと判ってるなら、別にこちらからあえて付け足すことはない。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:35:56 zXk40+5X0
>>585
『考察』と言う単語がそこまで不便だとは思わなかった。
では『考察』じゃなくて『推察』なら良かった訳かな？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:42:16 0/7rBUDF0
やっぱり属性別の考察って、今の段階ではちょっと厳しいわけでしょ。
でも、>>574みたいに一覧表記されると、いかにも「はい、これが属性別比較ですよー」みたいな感じがするのよね。
そんなつもりは無かったのかもしれないけど、なんかスレ立て時に勝手に貼られるランキングと同じ匂いが。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:57:21 zXk40+5X0
>>587
あー、そう言われれば分かるわ。
つまり、『属性別で比べるなら、同ランクの魔法でやるべきで、今はまだ早い』って事だな。
では、>>574の文頭に『今現在判明している呪文と作中での術者の技量を基準に』
と付け加えれば、まあ、考察とまではいかなくても、推察としてはマシになるかな？
やべぇ、なんか泣きたくなってきた。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:17:47 0/7rBUDF0
あと、あれだ。
どうしても「根拠は脳内」な部分が入ってきちゃうので、長いレスだと絶対アレなことになるですよ。
自分も気を付けてるけど、週末とか暇になると危険ｗ
属性毎に小出しに振ってれば、話のタネとして>>574でも特に問題ないかと。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:20:50 zXk40+5X0
>>589
ありがとうございます。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:13:54 OpZAxJSY0
現代の主力戦車の複合装甲は500mm〜600mm厚の防弾鋼板に匹敵する防御力って
どこかで見たけど、これを光の矢やら何やらは貫通できるのだろうか？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:24:27 PAFI/USF0
どんなものであっても魔法が実際にどれ位の威力なのか計測できない以上現代兵器との詳しい比較は脳内妄想で終わっちゃうんだがな
ラカンが大雑把に書いたランクが元なだけに細かいとこ突っ込んでも結論出ないしさ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:46:30 isMs5ilY0
戦車って真名の銃弾で倒せるのか？
バズーカとか？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:55:00 11gM1WEBO
普通のライフルじゃ、破壊は無理
ただし、無線とかのアンテナを壊して多少の妨害は可能だった
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:30:59 TgGW7z/v0
>>593
エヴァやネギ、刹那と違って、たつみーは最大破壊力がわからんし、判断は無理じゃない？
まあ、現時点までの破壊力だと、たつみー自身の力での破壊は無理だと思う。転移系魔法具が
使えるなら、上空にでも跳ばせば後は重力使って倒せそうだけど、それは魔法具の力になる気がするし。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:07:53 LINM9hUb0
>>567
ネギvsエヴァ(第３巻)
ネギvsフェイト（修学旅行）
ネギvs刹那(武道会)
回想のナギvsエヴァも臭いけどね
会話から
設定は歴然上なのになぜか勝負になってる
楓vs真名（学園祭）
超vsタカミチ（学園祭）
アル(アーティファクトなし)vs楓（武道会）
刀子vs刹那（平行世界の未来）
ナギvsラカン(最近)
などなど
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:23:18 uHDsKbsR0
>>591
さんざん議論されてるけど、描写上の光の矢の効果から物理的な威力を
推定する限りじゃ、貫通力は期待できないよね。
一本あたりのエネルギー自体もたかがしれているので、ネギ程度の光の矢
奴じゃ何本当てても難しいだろう。
もっとも装甲は貫かなくても戦車の機能は停止させられるわけで、
ホーミングでねらい打ちができて時間差でも当てられてあんだけの威力
がある弾ならいくらでもやりようはある気はする。
つかそれ以前に魔法だからなー。「金属板を貫く威力がある」じゃなくて
「金属板を貫く効果がある」とか説明されたらそれ終わりなんだよなー。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:04:04 uzTPZ1C00
光系がメインのキャラが出てから考えればいいと思うけど
中位や上位の魔法が出てきたら評価変わるかもしれんし
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:33:59 tw5QoEVQ0
>>595
運用スキルの高さも強さのうちじゃないかな。ついでに資金力も。
持ってるだけで絶対勝てる、というものを誰でも常に用意出来るなら違ってくるけど。
あと、某・新宿の種馬よりスペックが上なら、現用兵器だけでも戦車くらいどうとでもなる気がしなくもない。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:44:32 4XoYYXq0O
でも戦車って砲があたらなきゃ意味ないよね？
戦車の上にとびついて、ハッチをこわせれないか？
機関銃は各種魔法障壁で対応ね。
それなら戦車に勝てるってのも頷けるし、確かに戦車より有能。
まともに戦車の装甲を抜くには（つまるところ装甲を抜ける＝圧倒的なレベルの違いで一方的に戦車を殲滅できるには）
斬鉄閃ができる神鳴流の刀子さんくらい
のレベルじゃないとだめかな。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:46:56 isMs5ilY0
古が戦車ひっくり返してたけど？
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:32:44 PAFI/USF0
多脚ロボのことか？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:26:16 n6syZisi0
そういえばあの多脚ロボは火星軍かなにかの表記があったよな。
軍用装甲車両だとすると100年以上後の先進技術の製品。であればあれの装甲
はひとつの基準にならないか？とりあえずネギとアスナはこの装甲を直接
切断可能。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:25:40 KDbREeFuP
多脚ロボは未来技術の産物の可能性は高いだろう
（ただし"火星軍"の表記は未来の火星ではなく、超軍団という意味での"火星軍"だと思う）。
ただあの手のオリジナルメカは、あまり近代兵器として装甲厚がどうのと言う考察対象に入れない方が良いと思う。
技術その他の背景が不明すぎるし、重量も1tなのか10tなのか見た目じゃ判らん。
多脚ロボは多脚ロボという"キャラクター"として扱い、あまり個々の技術要素には踏み込まない方が吉。
あと、強引に考察すると、アレは恐らく対人用のロボットだと思う。装甲も薄そう。
ラカンランクで100〜150くらいとかかな？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:47:42 n6syZisi0
超が破損して見せ場はなかったとはいえパワードスーツに組み込まれた飛翔装置を持っていたし
田中＋多脚ロボの部隊の超跳躍から考えて不完全ながら反重力装置は実現されている
と考えるべきだと思う。飛翔ロボットも登場していたし。ならば重量はそれほど問題にならないので
「軽い」と考える理由はないだろう。むしろ、軽減された重量を駆動するのにあれだけの脚部
を要すると考えるとスイッチオフの状態だと相当重いんじゃないか？（＝見かけよりはるかに頑丈）
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:58:44 XMfsWq7M0
未来技術で思い出したが、学祭２日目の夜、超が刹那と戦った時に、
「この時代の使い手は生身で強化服を凌駕する」とか言ってたけど、
それは、未来世界では『刹那達ほどの身体能力を持ったものはいない』⇒『気の技術が廃れた』ってことだよな？
ところが、修学旅行の時に戦った鬼の親分は、「気を覚えた人間は堅くて厄介だ」と言っている。
ということは、何百年か昔は気の技術が確立されてなかったととる事ができる。
要するに、気の技術に関しては現代が最盛期に当たり、
また、未来世界では、魔法は呪紋などの形で科学技術に取り入れられているが、
気の技術に関しては、何年か前に失われてしまったという事だろうか？
まあ、魔力でも身体能力は強化できるが、おそらく呪紋処理が前提になるだろうし、
そうなると、例え手ぶらでも生身とは言えないな。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:03:36 XMfsWq7M0
もうひとつの予想としては、
『気や魔法での身体強化がどうこう以前に、体術自体が重視されなくなった』
というのも考えられるな。
というか、こっちの方が可能性が高そうだ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:59:34 WylaKEAoO
もしくは、気や魔力に代わる「何か」が登場した可能性もある。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:23:40 n6syZisi0
魔法世界の空飛ぶシャチとかアンモナイトとか空力的に揚力を得て飛行する装置じゃないよな？
だったらあれは何らかの別の力で浮揚してることになる。
普通に考えたら魔法だろう。アスナも塔の魔方陣の中でその力を拡大して使用していたようだし
機械力で魔法を強化する技術は普通のものなんだろう。
もう一歩進めば直接魔法の力を機械で発動する技術へと進むのが自然。
魔法の力は空間に満ちているという設定。一方気の力は生体エネルギー。
より安価に使える魔力ベースの機械技術文明へと移行したと考えるべきだろうか。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:00:35 O2Sdadwi0
それって、魔法バレするってことだよね。
逆に、科学偏重が進んだ世界っていう可能性もあるのでは。
裏で魔法世界との繋がりがあってこそ取れていたバランスが、崩れてしまった世界とか。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:10:19 xCvQq9w8O
魔法界も鎖国主義が対当してきてるみたいだし、完全に切れた可能性もあるな。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:26:57 KDbREeFuP
>>606
>呪紋などの形で科学技術に取り入れられているが
超の呪紋は、未来世界の一般的な技術ではない可能性が高い。
超の行使するその他の技術体系とはかなり異質だし、もっと言うとあれは普通の魔法そのもの
（だからネギは一目でその正体がわかった）。
んで、気の技術が廃れたってのは、普通に考えれば、人間が機械力一辺倒に傾斜しただけだと思うが。
銃火器やロボット兵器、パワードスーツが当たり前に出回る世界で、一々気の修業なんか誰もしないし、必要もない。
現代で多くの職人が消えていっているのと同じ。
超が魔法バレに励むくらいなんだから、未来じゃ魔法世界とのつながりも現在と同じか、それ以下なんだろうしな。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:39:12 1NMCSu5R0
占いで未来予知して瞬間移動で暗殺実行したら防げないだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:40 n6syZisi0
>>610
「魔法」の形を経ずに直接「空間から取り出すことができるエネルギーの発見」
といった形で技術文明に組み込まれていくとか。
当然ミッドチルダなみに発展した魔法世界が背後で糸を引いて・・
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:24:28 MYLW3n/b0
むしろ体術云々関係なく修行する奴がいなくなったんじゃね？
完全インドア世界
誰もが体を鍛えることに興味を失った
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:27:52 n6syZisi0
たくさんの栄養タンクに脳が浮かんでいる「都市」
各人は電脳世界の中で行動する。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:26:45 lBff+7BOO
つまりニート全盛世界になってる
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:46:56 lQ3hTEee0
ニーソ全盛世界か
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:29:58 vRFh96DfO
でも、現状のネギとこのかとか、ゆえ吉(後衛仮定)みたく
従者が後衛ってのは結構異質だったりするのかな？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:54:24 1uPD+9w50
まぁ後衛になれるんなら自分の従者を持ったりするんだろうしな
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:02:12 lQ3hTEee0
ごく稀に、従者が下の人になる場合もあるよな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:12:16 jMofwedI0
下の人？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:04:11 vRFh96DfO
下→受？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:44:36 dH1UdWYh0
ココネの下の人だな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:22:17 +zS574/s0
>>611
フェイトのゲート破壊もその流れのひとつなのかもね
でも旧世界の技術まで無くなるのかな。体術は旧世界の方が発展してる感じだし
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:49:44 6XlwrIToP
>>606辺りの流れで気になってたんだが。
「この時代の使い手は生身で強化服を凌駕する」と言う超の台詞は、旧世界限定の話だろ？
この台詞を元に、未来の魔法世界でも気や体術が廃れているなんて考えている奴がいるようだが、
すげー勘違いだと思うぞ。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:57:44 kH4WgTqn0
>>626
魔力駆動型のパワードスーツが軍需品としては普通の兵器になったとしてもか？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:05:59 jMofwedI0
>>626
この時代の使い手は〜⇒超の時代には生身で強化服を凌駕できる使い手がいない⇒体術が廃れた
という流れになるのは、あながち間違いではないと思うけど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:05:53 qo8sEg7VP
>>627
それって超の着てた奴の話？
アレって魔力駆動かどうか明らかになってないと思うんだが。
>>628
旧世界限定ならそれで問題ないと思う。
パワードスーツがある時代に、真面目に気の修業している奴も少ないだろうし。
ただ「使い手」の中に魔法世界の住人を含めると、旧世界のパワードスーツが魔法使いと戦闘をしていることになる。
これを「旧世界にはまだ魔法バレしていない」前提で説明するのは難しいと思う（不可能とは言わないけど）。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:13:29 qo8sEg7VP
順当に考えると、魔法世界と旧世界それぞれの気と魔法と機械のシェアは、
こんな感じに推移するのでは。
【現代】
旧世界−大多数の機械技術、少数の気、少数の魔法
魔法世界−大多数の魔法、少数の機械技術、少数の気
【未来】
旧世界−絶対多数の機械技術、気と魔法は極少数（機械技術優位）
魔法世界−大多数の魔法、少数の機械技術、少数の気（現代と割合変わらず？）
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:16:47 q2nUARos0
>>629
をいをいメガロメセンブリアのシーンを見る限りあそこは「旧世界」なんて比較にならないくらい技術文明が
進んでるところだぞ。そのベースは「魔力」という扱いは難しいが安価に大きな力を虚空から取り出せる
エネルギー。しかも、そこではほんの20年ほど前に世界大戦が起こっていた。
そして、大きな2つの国家集団に分かれている。これは冷戦だろ？凄まじいまでの技術競争が
そこにはあるはずだろ。封印箱のような超超技術が開発されている世界なんだぞ。
魔力を普通に使える人間が着る前提なら原子力ベースのものを使ってるとしたら驚異だと思うぞ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:47:05 qo8sEg7VP
>>631
えーっと。
何か多量の脳内設定が存在するのだけは判るんだが、多分君以外に誰も理解出来ないぞ、そのカキコ。
そもそも629の何に反論しているのかも判らん。
未来の魔法世界は、必然的にスゴイ科学技術文明を発展させてるって前提？
君の思う「未来の旧世界と魔法世界の技術進歩とは」辺りから、順に解説してくれ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:58:06 q2nUARos0
まず、エネルギーソースが圧倒的に有利。そしてあれだけの航空機をメガロメセンブリア上空のビルが密集している低空に置いて
事故が起こらないだけの技術力（航空管制とそのためのセンサー、コンピュータ技術。もちろん航空機各々を確実に整備しきる技術）
がネギパーティーの訪問時点でそこにある。
これは現実世界（≒旧世界）の時間でも数年前のことだろ？これだけでも技術文明部分も旧世界を大きく凌駕してることを示すな。
軍事技術も20年前の大戦の時点でも圧倒的だろう。あれだけ大きなペイロードを持つ航空機はこの世界では今後とも当面
可能性はない。２足歩行する戦闘機械なんて技術が２０年前には実戦投入されてるんだぞ。
魔法というエネルギー源があるにせよその技術進歩の度合いは大差がついているし、それが埋まっていくという理由の提示も
まったくないぞ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:05:03 0TvD/XIr0
双方とも発散してるな。とりあえず2・3行くらいにまとめてみ。
（自分なりの）根拠だけを連ねてて、肝心の言いたいことがわかり辛い。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:06:06 5Yj9VGvv0
くじらが生きてりゃそれで済むだけのことを、わざわざ科学の視点から解説しようとして
言ってることが滅茶苦茶になってるだろ。
車なんて非効率なモノをわざわざ作り出しているみたいな視点がないと読めたものじゃない
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:22:53 q2nUARos0
>>634
やってみる。
ネギパーティー訪問時点でメガロメセンブリア上空に多数の航空機が認められた。これだけでも圧倒的に進歩した文明がそこにあることを示す。軍事技術も２０年以上前の戦争の時点で
現在の技術でも比肩できないものが描かれている。そして、以後の発展を阻害する要素は示されていない。だから順当に推移すれば魔法世界の技術進歩のほうがはるかに速いであろう。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:33:18 0TvD/XIr0
>>636
1行、長いなｗ
いやまあ、言いたいことはわかったよ。その技術ってのは魔法技術ってことでいいよね。
ただ、>>629って、今後の魔法世界の技術進歩は止まる（遅くなる）…みたいなことは別に言ってないようにみえるんだけど。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:39:36 qo8sEg7VP
>>636
魔法世界の文明が進歩しているのは認めるが、別に科学技術が進歩する必要はないだろう。
名前の通り、魔法で何でも解決すればいいだけの話で、当然魔法技術は進歩するだろうが、
旧世界風の科学文明が進歩する理由はない。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:43:38 q2nUARos0
>>637
> その技術ってのは魔法技術ってことでいいよね。
ちがう。魔法技術と機械技術が融合して大きな力を発揮している。麻帆良の結界もジェネレータは機械だろ？
どちらかというと魔法の技術を大きく拡大して機械で発動していく流れだと見える。
そのまま推移すると各個人の扱う魔法というのは限定的な便利魔法になっていくだろう。
（でも、魔法の力で３本目の手が使えるならそれはすごいことだけれども）
各個人が修行して力を発動するという技術は継承者を失っていくだろう。
機械に同じことがさせられるのなら、もっと別のことに各個人は努力を傾注すべきではないのか？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:43:45 0TvD/XIr0
元のレスが気になったので質問しとこう。
>>626
>>未来の魔法世界でも気や体術が廃れているなんて考えている
ってのは、どのレスのことだろ。みんな旧世界の話をしてたような気がするので。
魔法が取り入れられる…みたいな話のこと？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:10:01 0TvD/XIr0
>>639
あれはほとんどが魔法の産物で、科学との融合させる考えは旧世界ならでは…という可能性もあるけど。
まあ未来はわからんけど、むしろ超の元の世界より今のネギの行動の果ての未来の方が融合が進みそう。
>>もっと別のことに各個人は努力を傾注すべきではないのか？
で、結果として使い手はいなくなる…ってことでいいのかな。
いかに魔法世界の技術が進歩するかを延々と説明してたから、元の話題から離れたのかと思ってた。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:10:34 qo8sEg7VP
>>640
特に606〜625辺りの流れで、魔法世界と旧世界をごっちゃにした流れが所々に見られたからね。
超の台詞が旧世界限定だという前提があるなら、609や613なんて反応は中々出てこないと思う。
実際スゲー食いつかれてるしｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:14:35 qo8sEg7VP
>>639
俺ももう一つ判らんのだが、魔法世界側が例えスーパー技術文明を持っているにしろ、
それと超の台詞とは全然関係ないと思うんだが。
もしかして、超は未来の魔法世界の住人という前提を持ってないか？
644:640
08/02/14 08:37:26 Cafn66oq0
>>642
あれは、未来では魔法技術が旧世界において科学と融合するという話をしてるんだよ。あくまで旧世界での話。
魔法バレはしてないんじゃない？と一斉に突っ込まれて、魔法世界が糸引いて魔法と知らずに発見…とか、ちょっと苦しくなってたけど。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:26:15 Oc8Ccxst0
どうでもいいけど、おすすめ２ちゃんねるがガンダムばかりだな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:18:07 lQYnBLzy0
記憶消去の魔法ってのは検出・回復法がないのか？
まあかけられそうになって防ぐことはできるかも知れんが。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:44:16 Oc8Ccxst0
>>646
あるにはあるけど、専門の魔法医みたいなのが居ないのでは？
あまり大きな都市ではないみたいだし。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:51:38 q2nUARos0
>>647
でも、魔法の研究都市だろ。そこでいないならどこにいるんだろ？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 19:44:42 jau8zJAb0
治療費が高いとか。
学園内にも使える人がいそうだけど、コレット的にマズイだろうし。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:18:48 jMzZLMdK0
保健室？の先生、いいなぁ。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:44:58 Oc8Ccxst0
コレットの学校、獣人ばっかだな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:57:49 01skKP2h0
あの保健室の先生は打撲も治癒できないのかな？
ネギたちも生傷かなりあったから少しの傷は魔法使わない方針とかかも試練が
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:47:58 qNZzk4+wO
つかコレットが可愛過ぎるんだけどw
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 07:32:28 //5VstAwO
セツナFセイエイ対桜咲刹那ｽﾚでネギまキャラはガンダムより弱いとさてれるがどーなんだ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:44:38 hWmtO700O
アホか、ガンダムのが強いに決まってるだろ…
そもそも他作品キャラを語る場所ではない
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 11:00:15 CkGWGyNbO
よほど超人でない限りガンダムとか戦闘機には勝てないだろ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:15:31 74zDqLrG0
エヴァの絶対零度ならいけるんじゃね
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:39:13 dc6wc+iC0
電子精霊でOS弄っちゃえばおｋ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:49:48 07M44+nB0
戦闘機に勝てないとイージス艦には勝てなくね？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:58:54 74zDqLrG0
戦闘機って戦闘するロボっていう意味で使ってるんじゃないの
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:02:51 07M44+nB0
それはあまり聞かない用語だが…
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:07:01 a3zxg4vC0
イージス艦ｖｓ戦闘機なら間違いなくイージス艦だろうが
魔法使いがどっちに勝ちやすいかとかで考えたら戦闘機の方が強敵じゃね？
ヒットアンドアウェイ繰り返されるとなすすべがない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 15:34:08 07M44+nB0
一点突破の砲台タイプだと、イージス艦を圧倒出来る攻撃力があっても、戦闘機とは相性悪いかもね。
それでも戦闘機なら、射手一発でも当てれば落とせそうだから（よく知らんが、岩ぶっこわせる攻撃なら大ダメージだよね？）、
イージス艦には勝てないけど戦闘機は落とせる、って魔法使いの方が多そうだけど。
1対1ならね。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:35:29 Y0+yPKrk0
またイージス艦をやるのか。
デコイを（風精召喚）大量に突撃させて
ミサイルがなくなるのを待つっていうのはどうだろう
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 17:49:33 07M44+nB0
いや、おおざっぱにイージス艦と戦闘機の違いの話くらいでいいかな…とか。
デコイ作戦はMP切れたら負けだろうか。
そういや、1時間半の睡眠で最低限の精神力が回復する…という、
何を根拠にしたか不明なアスナ発言の扱いはどうすればいいんだろ。
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