☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行22秒目☆

☆魔法先生ネギま！強 ..

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:39:35 /0rdxLKU0
軍事のことは良く分からんけど、
イージス艦のレーダーって人間サイズの物体も捕捉できるのか？

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:51:48 I+joNJVL0
どのくらいの物体を捕捉できるかとか機密で明かされてないんじゃ？
ジパングの話でよければ大和の砲弾（４６ｃｍ）は補足してた

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:58:27 0iInBnzn0
瞬動みたいにミサイル直撃の瞬間消えるように上に避けると
弧を描きながら戻ってくるみたいな挙動になるかな？
超のファンネルを回避できる機動性があれば回避、撃墜も出来そうだけどな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:06:57 LjUvZBXdO
>>252
それは長距離航行なんだろう。
短距離も同じとは限らない。
高速機動の呪文も17巻で新出だし。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:18:42 VtD6mJJw0
>>263
距離にも依るが、多分出来る。
最新のステルス戦闘機の方が、レーダー的には小物体として認識されるはずだしな。
魔法使いに対レーダーステルス技術がない限り、その辺はイージスに取りこぼしはないはず。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:42:35 aej+3Vm2O
>>243
魔法使いは馬鹿正直に現用兵器と対峙しなくていいだろ
幻術で互いを化け物と認識させて同士討ちさせればいい

…これじゃ確かに個別の戦闘力比較なんか意味ねーわな

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:49:32 VtD6mJJw0
>>265
直前で瞬動をかまされると、反応できるミサイルは存在しない。
ただ瞬動自体の移動距離はかなり小さい（30mくらい？）から、避けるのは結構難しいはず。
避けるのが速すぎるとミサイルが軌道修正してくるし、避けるのが遅いと近接信管に反応される。

・・・まあマッハ三弱でぶっ飛んでくるミサイルに対し、距離20m～200m圏内に入った瞬間に
確実に瞬動を発動できる反射神経があれば、ミサイルは恐くないだろうな。
これくらいなら、ライフル弾を叩き落とせるキャラなら何とかなるか？
ただ三段構えくらいでミサイル撃たれると、かなり厳しいが。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:27:26 WHAMLTH+0
>>267
電子精霊がいるんだ
対科学は準備万端だろ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:29:56 Br7Of8CK0
どんだけ速くても発射して一瞬ってわけじゃないから、タイミングさえ合わせられれば避けられそう。
ただ、1発食らえば終わるってのが非常にキツいね。失敗したらそれまで。

ネギの攻撃力じゃイージス艦を沈黙させるまでかなり時間がかかるだろうから、
その間ミサイル・砲撃の雨あられを避け続けるのは、まあ普通なら無理だねぇ。途中で魔力も尽きそうだし。
発射直後に障壁や魔法の射手をぶつけて爆発させるとかして、イージス艦側の攻撃を利用出来ればなんとか。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:31:02 jrfsqsJaO
むしろ電子精霊はイージス艦側についてこそ映える。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:41:45 2FCEOX1fO
１番簡単なのは転位魔法か高速起動でイージスに潜り込む手口なんだがな…転移魔法を数回連続で使って接近ならミサイルもいみないだろいし

ネギにミサイルは意味ないしな。
魔法の矢で誘爆だろうな

ちなみにトマホークミサイルは確か射程が1000㌔以上あったはずだが

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:53:39 VtD6mJJw0
>>270
電子精霊がいれば対科学が万全というわけじゃなかろう。
そもそも魔法使いにとってイージス艦対策なんか全く不必要な技術だしな。
それこそイージス艦が魔法障壁を使えないのと同じで、魔法使いだってイージスの使う兵器群に対して
有効な備えが常にあるとは限らない。

電子精霊使うなら、一番簡単なのは、電子精霊でハッキングかましてイージス艦を沈黙させることかな。
ネギが変装して内部に潜り込んだ上で指揮所制圧、みたいなアイデアと大して変わらんレベルではあるが。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:03:46 Br7Of8CK0
ネギとイージス艦が壮絶な戦いを繰り広げる最中、ネギのローブから飛び出る小さな影

『にゃ～ん』

ラカン「な？0.5が勝敗を分けるだってあるんだぜ？」
ネギ「なるほど～～」
千雨（ねーよ！）

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:04:53 2FCEOX1fO
ネギまキャラの基本スペックは
・音速以上に対応
・アンチステルス
・多少の未来予測
・長距離攻撃が可能
なんだよな？
神楯に核ミサイル搭載でもない限りネギにも勝てないよ。日本仕様は核なんて積んでないしな。
二十の敵を同時攻撃が神楯の能力だし、どちらかというと神楯は対多数敵殲滅戦用旗艦って感じだろ？

弾丸は障壁突破不可能、ミサイルは迎撃される。

しかも、核私用と考えても、ネギの最大杖移動速度（約時速120㌔）からして核の攻撃範囲を10㌔四方と考えて、
その範囲を5分で抜け出せる。
長距離弾道ミサイルとか一度大気圏外出るタイプだと
軌道修正しても核が避けられるかも。
しかも、もしも攻撃効果範囲に入っても、ネギが各種肉体強化＋障壁があるのを計算にいれなくては。
多分核爆発の中心でもないと効果無しかと。
被爆ならこのかに後で直して貰えばいいし。

つか核ミサイルも迎撃すれば余裕で回避できるしな

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:11:06 Br7Of8CK0
防げるのも限度あるでしょ。防げても、ある程度以上の攻撃は風障壁使うだろうから連続使用不可だし。
中～近距離で広範囲にバラまかれたら、めちゃくちゃキツいよ。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:16:02 2FCEOX1fO
広範囲にばらまかれてもネギの体だけ守れればいいだろ？

つかネギまキャラで00のガンダムに勝てるか今友人と話になてるんだが

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:18:54 tE4lubW00
>>278
コクピットを電気や熱で攻撃すればともかく
無人で動かれたらエネルギー無限相手に勝てるわけない

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:28:51 VtD6mJJw0
>>276
んー？微妙じゃね？
何故にアンチステルス？
長距離って言っても、イージス艦とは桁が何桁も違うでしょ。
未来予測って言ったって、常時発動出来る訳じゃないし（出来たら作品中で奇襲を食らうなんて有り得ない）。

ネギは強いだろうが、それでも核トマホークからは逃げられんよ。
最近のは移動目標相手にでも普通に撃てるしな。
着弾五分前から気がつくなんて不可能だし、多少動いたって問題なく追いかけてくる。
2km圏内くらいで起爆されれば、障壁展開する前に熱線に焼かれて死んじゃうかも。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:30:18 tpcvSgpF0
認識阻害の魔法さえあれば楽に近づけないか？

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:39:18 LjbmSyNO0
>>281
楽に、とはいかんだろうな
機械はごまかせない訳だし
CIWSは迎撃まで自動だから

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:43:53 Br7Of8CK0
しかし、ネタだと思うと安心して遊べるよなｗ

>>278
バラまかれたら避けるのキツいし、風障壁使ったら次弾を防げないし。
風盾レベルで防げる攻撃ならいいけど。

>>282
機械で認識しても、鳥かなんかと思われるんじゃないか？
魔法使いのことを知られてれば駄目だけど。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:45:38 VtD6mJJw0
というか、トマホークなりを遠距離から撃たれてる時点で魔法使いに勝ちはないぜ。
例え上手く回避出来たとしても、相手が100km向こうとかだと反撃も出来ん。

イージス艦潰したかったら、空飛ぶより泳いで接近した方が良いよ。
でかめの魚にでも捕まって接近して、直前で浮上して艦に乗り込めばいい。
あとは艦の乗組員と接近戦だ。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:56:56 PObrJI820
攻撃機と違って箒なら海面上1メートルなんて極端なシースキマー機動もできるが
これでも超遠距離からミサイル叩き込んでくるような戦闘ができるのかな？
弾着観測する何かがなければ無理だろうし衛星での射撃って即時性
なんてないだろ？ＡＷＡＣＳなら魔法の矢で墜とせるだろうし。
ＯＴＨレーダーって人間程度の微小目標を探知できるだけの分解能あるのか？
短波帯じゃなかったっけ？
水平線に見えてから探知されるんならデコイに風の精霊飛ばしながら
雷系の魔法を放ちつつ接近すればジャミングできるんじゃないか？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:00:16 LjbmSyNO0
海面飛行の対象を叩き落すのは迎撃艦としてのデフォ機能だぞ
そういうミサイルも少なからず存在するんだから

>>283
鳥と間違えるとかねーよｗ
サイズ的にも小型のミサイルか砲弾扱いが妥当だ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:00:34 koW76IGP0
>>262
こいつだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

>>276
>しかも、核私用と考えても、ネギの最大杖移動速度（約時速120㌔）からして核の攻撃範囲を10㌔四方と考えて、
>その範囲を5分で抜け出せる。
>長距離弾道ミサイルとか一度大気圏外出るタイプだと
>軌道修正しても核が避けられるかも。
>しかも、もしも攻撃効果範囲に入っても、ネギが各種肉体強化＋障壁があるのを計算にいれなくては。
>多分核爆発の中心でもないと効果無しかと。
>被爆ならこのかに後で直して貰えばいいし。

だからイージス艦相手だとそれが困難だっていう話してんだろ？
数十キロ先のマッハ３で飛翔する飛行物体に数メートル単位でミサイルを
１０発以上誘導させる能力持った相手に対して、ネギなら余裕で攻撃回避できる
とか何で言えるんだよ？

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:05:08 X5RmryOC0
水平線の彼方のイージス艦をどうやって魔法使いは探知するんだ？

AWACSの探知距離外になると百キロ超えるだろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:14:15 Br7Of8CK0
どの距離から戦闘開始かによるだろうな。
地球の裏側からなら引き分けだ。

>>287
石投げてぶつけるなら、自動車より犬が相手の方が難しくないかい。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:14:20 vROcDXV8O
このスレ見てはっきりわかったのは、イージス艦がとんでもない兵器だってことだ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:15:40 PObrJI820
>>288
派手に電波出してる艦相手だぞ。
探知用に精霊飛ばしてもいいわけだし。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:22:15 vROcDXV8O
>>291
ネギは百キロ以上先のどの方向にいるかもわからない相手を精霊で探せるのかー

魔法世界の仲間探せるじゃねーかwwwww

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:23:44 VtD6mJJw0
魔法使い側に足りないモノは、一にも二にも距離だな。
探知距離、射程距離、投射兵器の速度などがどれも桁違い。
対人向けに技術を組み立てている魔法使いは、100km向こうからトマホーク撃ってくる
相手に対して喧嘩する術もないだろう。

逆に、有利な点はサイズの割りに硬く、出力も大きいこと。
とにかく懐に潜り込みさえすれば、対人兵器じゃ負けない分どうにでも相手を料理できる。

まあ、多分戦争しても正面からぶつかり合うことはないだろうな。
魔法使い側はゲリラ戦で、現代兵器側は相手の都市や基地めがけてミサイル攻撃。
非対称戦争もいいところだｗ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:24:09 /0rdxLKU0
迫り来るミサイル群を豪殺で次々と撃ち落しながら、海上を駆け抜けるタカミチを想像した。
なんかカッコいい。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:27:52 Br7Of8CK0
探知距離内に入る→攻撃がくるから方向がわかる→避けつつ精霊飛ばす→探知距離の外に出る

精霊が100kmも飛ぶのか、離れた精霊からの情報を得られるのか、それは全く分からんが。かなり無理な気はする。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:38:40 30qzPXbG0
>>293
戦争になった場合は、魔法使い側も光る巨人とか空中艇とか出してくるのでは？w

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:42:53 Br7Of8CK0
>>286
羽広げて2メートル近い渡り鳥とかいるけど、ミサイル発射されちゃうの？

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:43:51 /0rdxLKU0
戦車が全く議論に出てないけど、ネギパのメンバーならどのくらいまで攻略可能かな？
ネギ、刹那、楓、小太郎あたりは余裕だとして、古はギリギリかな？
アスナは微妙。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:46:29 OasURBBJ0
アスナ、このか、刹那、楓、苦、千雨、朝倉、さよ、夕映、のどか、小太郎
は攻略可能

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:50:51 Br7Of8CK0
それはギャルゲー的な意味で？

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:51:57 PObrJI820
木乃香の火炎放射で戦車が焼けるかどうかだな。
アスナだと一撃で真っ二つにしそう。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:55:52 vROcDXV8O
>>300
俺も最初そう思ったけど小太郎がwww

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:59:13 Br7Of8CK0
小太郎のしっぽは、もふもふしたいだろ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:00:57 OasURBBJ0
え？エロゲー的な意味だよ？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:02:41 /0rdxLKU0
小太郎は良くて、ネギはダメだと？

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:07:29 VtD6mJJw0
>>296
そっち系を持ち出すと、逆に魔法使い軍（誰だｗ）の方が不利だな。
でかくて遅い系はそれこそミサイルの的。
戦術核直撃しても平気なくらい固ければともかく、半端な強さででかいのは命取り。
現代で戦艦が流行らなくなったのに近いノリがあるな。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:08:22 3feST6lj0
戦車って探知距離が五キロ前後、精密射撃で三キロぐらいだっけ？
近づいたら近づいたで機銃があるし、普通に強いぞ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:12:45 OFSSlXXD0
戦車って確か50～70ｋｍくらいでは動くよな？
それを砲弾かわしながら近づくとなると少なくともハルナとか完全にアウトだな
古は瞬動連発できるかどうかが分かれ目じゃないかと
隊長の500円玉よりは現代の機関銃のほうが連射するだろうし

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:26:28 PFytJ35V0
戦車は視界が相当限られるから瞬動を織り交ぜながら走りこめば機銃でも
照準は困難と思うけど。速度的にはアスナあたりだと戦車なんか比較にならんほど
速いようだし、地形の影響もずっと受けにくいし。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:47:02 C8LPm1fuO
>>287
なのはさんＴＵＵＵＵＵＵＵＵＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥッ！？
イージス艦と互角以上に戦ってるｗ

>>299-309
っていうかお前ら戦車戦車って言ってるが、それがＭＢＴを指すとは誰も言っとらんだろ？
ひょっとするとﾁﾊたんかもしれない。
少なくとも今週号のランキングでは一文字たりとも90式戦車とかレオパルドとか書いてない訳で…
もしかしたら、あのランキングの戦車ってﾁﾊたんを指したものだったって可能性もある。
その場合の戦車のランキングはもっと上じゃね？

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:52:18 Y5yHalrO0
>>308
ライフル弾より速い攻撃を素手で叩き落せる奴の拳より、龍宮の速射性が上、と考えると、どうか。
そこは微妙としても、連射性能は劣っても広範囲を飲み込むBCTLと機銃ならどちらが手強いか。
（BCTL装備の新ロボには手を焼いてはいたが、避けられた）
それと、古の使うのは瞬動じゃないな。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:02:27 3feST6lj0
>>310
ガトーが死んだ頃には多分湾岸戦争終わってる。

>>311
エイブラムスの7.62 mm機関銃M240の性能は、
射程3.7キロ、秒間10～15ばら撒ける。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:05:25 PFytJ35V0
>>312
じゃあT72かな

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:11:45 C8LPm1fuO
>>313ｵﾌﾞｨｴｰｸﾄ

T72神ならリョウメンスクナ級

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:23:40 8hl9o/ut0
いつの間にか軍板の人間がうろうろしている件について

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:30:03 lLl1XHse0
何気にネギまってキャラが吐血する描写が少ないよな
ラカンを除くと、ネギ、エヴァ、アスナくらいしか思い浮かばない

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:30:47 /9vXMMSW0
千雨

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 02:52:08 ZabIiLap0
>>296
>>306
戦争の話になるとややこしいだけだな。
兵器性能の話と違って社会体制や経済力の話も持ち出さないと戦力の話が出来ない。

歩兵の能力には圧倒的な差があるし、電子戦・諜報戦で旧世界側が
必敗ぽいけど、普通人も蓬莱学園生徒並みだからなあネギま世界は。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 09:51:45 00mqGQEA0
小太郎がラカン式強さ評価（自分を殴らせる事）やったらどうなんだろうか？
まず、力全開で、獣化して、狗遠爆砕拳！！！……死なないよな、ラカンさん

つか全力でやったネギの評価がアレでは、本気の（獣化した）小太郎もネギよりチョイ上程度か？

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 10:11:32 j0yY73hA0
＞全力のネギの評価がアレ＝獣化小太郎もネギよりちょい上

意味がわかりません

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 11:14:26 Eeu9qBbJ0
こんな感じか
桜華崩拳(101矢)＞桜華崩拳（64矢）＝狗音爆砕拳≧古のパンチ（フェイト戦）＞桜華崩拳（9矢）

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 11:26:31 ZT4TaP9Z0
古のパンチは微妙なとこじゃないか？
体術+気だけの単純パンチだし

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:29:36 8fbGeHO80
ネギも魔法と体術だけだが

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:33:10 ZT4TaP9Z0
ネギのは体術+魔力+魔法の矢でしょ
コタも狗神の分加算してるだろうし

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:58:41 l3hqigg9O
魔力と魔法の矢って一緒だろ。
魔力の籠った矢を収束させてんだから気を練り込んで拳に乗せて打つパンチと同じじゃねぇの？

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:09:57 lGY0v7IOO
ネギの場合は体術＋戦いの歌＋魔法の矢と考えるのが妥当ではないかと。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:13:29 E3lCHalX0
>>274
いや違うって
電子精霊というものがあるんだから、他の分野でもその時代の技術に対するカウンターは持ってるダロって意味だよ

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:06:55 +b3Plvph0
>>290
一応、現実ではイージス艦がわが国の国防の要で
一隻何千億円も注ぎ込んでるんだから
弱かったら困るよ。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:27:31 PFytJ35V0
トマホークなしだから打撃力はずっと弱いけどな

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:06:27 Bti2ch8x0
＞2km圏内くらいで起爆されれば、障壁展開する前に熱線に焼かれて死んじゃうかも。

原爆の本を読んでみることを推奨する。
まず核爆弾は、青白い炎で数秒間(４０秒くらいだったはず)燃えてから爆発する。
そのくらいの時間あれば、障壁展開と肉体強化魔法の使用は可能なはず。
＞何故にアンチステルス？
超の偵察ロボのステルスを軽々と破った。説明によれば、それは魔法使いの基本スキルらしい。
＞風盾レベルで防げる攻撃ならいいけど。
風楯ってたしか銃弾防げれたよな？
＞上手く回避出来たとしても、相手が100km向こうとかだと反撃も出来ん。
魔法使いは未来予知ができるから、ミサイル回避は結構余裕では？つか未来予知は魔法使いの基本らしいし。
それよりも、魔法使いがどの距離まで遠距離攻撃ができるかが問題。
＞だからイージス艦相手だとそれが困難だっていう話してんだろ？
数十キロ先のマッハ３で飛翔する飛行物体に数メートル単位でミサイルを
１０発以上誘導させる能力持った相手に対して、ネギなら余裕で攻撃回避できる
とか何で言えるんだよ？

超戦のときの高速起動の描写からで回避できそうなんだが・・・
つか着弾よりずっと前に魔法の矢で迎撃すればいいし、ネギは気配察知でそれができる。
それに戦いの歌つかうと、すべての身体機能が向上するらしいから、視力も上がってるだろうしな。
つか魔法の矢も一矢なら結構威力もあって連射もできるし、全部防げれるかと。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:33:56 z+UKzXtP0
とりあえず同時に何発発射出来て、どのくらい連射出来て、全部で何発あるのかわからんと。
なんか遠距離よりも数km程度で連射された方が辛そうな感じはする。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:34:16 8hl9o/ut0
>>330
>まず核爆弾は、青白い炎で数秒間(４０秒くらいだったはず)燃えてから爆発する。
なわけない。何読んだんだ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ここの映像でも見てこいよ。4:30くらいの奴なんか、かなり判りやすいぞ。

>超の偵察ロボのステルス
そのステルスは魔法使い用だろ。現用兵器のレーダーステルスとは全く別物だと思うが。

>魔法使いは未来予知ができるから、ミサイル回避は結構余裕では？
ネギがカシオペア使う際に出した理屈を拡大解釈しすぎ。
そんなことが基本技能として備わってるなら、なんで作中でみんな奇襲されまくりなんだよ。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:37:52 PFytJ35V0
戦術核搭載トマホークが起爆前にポップアップしたら見えないかな？

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:03:05 8hl9o/ut0
>>>333
最近のトマホークなら、シースキミングで突入するのとポップアップと選べるね。
そもそも核搭載の有無なんか、魔法使いからは判断できないけど。

ちなみに、ミサイルを魔法の矢で撃墜させるのは逆にやばいと思う。
魔法の矢は速度遅いし、射程も対して届かないだろう（数百mくらい？）。
音速のミサイルを下手に間近で迎撃したら、音速の散弾と爆風を食らうだけだし、
一発だけならともかく、二発三発と時間差で撃たれれば、逆に爆風が障害になって
以降の回避に支障が出るだけ。
全弾虚空瞬動での完全回避を目指した方が多分いい。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:37:44 OXLkBNhK0
魔法の矢の速度ってどのくらいか出てたか？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:23:10 lLl1XHse0
150～200㎞/hくらいじゃね？
完全に憶測だが。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:31:08 Y5yHalrO0
>>325
>>326の通りで、魔力による身体強化と魔法の矢は別枠。
体術と身体強化のレベルもさまざまで、単発のパンチ力はフェイトを見るに、
古は明らかにネギより上だが、何十倍ってことはないだろう。

>>335
田中にライフルで撃たれてから撃ち返してもライフル弾より先に届く。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:33:48 9bWsccPU0
魔法使い側でも相当の達人じゃないと戦車砲弾を避けられると思えない。
現代の戦車（例えば120mm戦車砲）の砲弾は秒速1500mで飛んでくる。
つまり3km先から発射された砲弾が2秒後には着弾。
そして装甲貫徹力はおよそ500mm～700mm位。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 19:16:23 E4K3406WO
>>328
一隻5000億円とどっかで見た記憶がある

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 20:15:49 PFytJ35V0
>>338
回避は当然砲塔の回転を見て行うんで鋲頭が合ったら回避でいいんじゃないか？

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 20:58:14 Sc6TdBcD0
瞬動使えるようなレベルの魔法使いなら、それなりの達人じゃないのか？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 21:23:53 ZT4TaP9Z0
バルガスくらいか

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 21:30:29 lLl1XHse0
ところで、大戦期の巨神兵って、アスナの回想でナギがぶっ飛ばした奴だよな？
見た感じ格闘以外の攻撃手段が無さそうだったけど、メカ鬼神みたいに目や口から光線とか出せるのかな？
もしくは、やたら強力な魔法障壁を持っているとか。
そうでもないと、イージス艦より強いようには見えない。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 21:33:55 jN4IDub+0
リムならイージスも戦車も余裕だろうけど、バルガスか…

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:21:53 D0YhreNjO
流れブッタ切って申し訳無いが、今のネギの最大の攻撃力は集束・光の101矢じゃなく。
全魔力解放・雷の暴風だよな・・

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:24:47 /9vXMMSW0
そうだよ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:29:01 Sc6TdBcD0
集中させた攻撃の方がラカンには効くとか

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:32:34 RNeSIzpS0
単純に自分の手で思いっきり殴りたかったんだろ

しかし両面宿儺之神ってそんなに強かったんだな
それを倒したエヴァは一体…

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:32:46 TvNv/mjA0
雷の暴風を近距離使うと自分も巻き込まれるし
魔法拳士としての全力をぶつけたかったから
桜華崩拳使ったんだと思う

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:32:52 lf1x2BBk0
雷の暴風の方が範囲は広いけど、対人への攻撃力という意味では収束・光の矢101本の方が
有効なんじゃないのか？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:39:14 lLl1XHse0
ふと思ったんだが、桜花崩拳をアスナに打ち込んだ場合は、ただの魔力パンチになるのか？

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:48:20 TvNv/mjA0
>>348
まだ下半身が埋まってたから本気出せてたか怪しい

それにスクナって日本書紀に出てくる大鬼神だし
関東魔法協会と関西呪術協会も単独で蹴散らせると言われてるから
あれぐらいが妥当かと

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:50:35 ZT4TaP9Z0
>>351
そうだろうな
戦いの歌まで無効化されるなんてことにならないとは思うし

>>352
あの戦闘はどっちも力を出し切ってない状態で終了しちゃったしな

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:54:58 lLl1XHse0
>>352
その伝説級の鬼神を、10秒間とはいえ押さえ込んだ結界弾は、誰が造ったんだろうな？

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:55:28 Sc6TdBcD0
エヴァの方も本気ではなかったと思うんだよな
強さを見せつけたかったから、茶々丸に足止めさせといての大技で仕留めただけで
まともに両者が戦ったら、地形が変わるな

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:01:54 ypJ4OgKQ0
>>330
>原爆の本を読んでみることを推奨する。
>まず核爆弾は、青白い炎で数秒間(４０秒くらいだったはず)燃えてから爆発する。
>そのくらいの時間あれば、障壁展開と肉体強化魔法の使用は可能なはず。

基本的に核の破壊力の恐ろしさを分かってないし核がどんな物かも分かってないね君。
なんで約半世紀前に広島や長崎の街がたった一発の爆弾でわずかな時間で灰燼に帰したか
考えてみよう。ちなみに、今の核は広島とか長崎に落とされた奴より遥かに破壊力ある。

>風楯ってたしか銃弾防げれたよな？
たかがライフル弾の破壊力と超音速でぶつかってくる数百㌔～数㌧の飛行物体の
破壊力を一緒にすんな。その破壊力の差は単純計算で数万ジュールあるぞ？
>魔法使いは未来予知ができるから、ミサイル回避は結構余裕では？つか未来予知は魔法使いの基本らしいし。
それよりも、魔法使いがどの距離まで遠距離攻撃ができるかが問題。

>超戦のときの高速起動の描写からで回避できそうなんだが・・・
>つか着弾よりずっと前に魔法の矢で迎撃すればいいし、ネギは気配察知でそれができる。
>それに戦いの歌つかうと、すべての身体機能が向上するらしいから、視力も上がってるだろうしな。
>つか魔法の矢も一矢なら結構威力もあって連射もできるし、全部防げれるかと。

だからそれが無理。
ネギがいくら素早く動けるっていっても超音速で行動出来るのか？
イージス艦の使用するSM-２ミサイルってマッハ４～５で飛翔して最大２０G機動が可能
とか言われているんだぞ。２０G機動だ。生身の人間が２０Gで動けるんか？
例えよけてもVT信管もある。矢で迎撃とかそれこそ破片効果でずたずたにされる。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:02:23 d+sIHya60
俺の予想だと、フェイトはエヴァよりも少し下くらいだと踏んでいたんだが。
エヴァにあっさりやられた両面スクナよりも下なのか。
それともフェイトのあの位置は、最低で見積もってもこのくらいっていう事なの？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:05:50 ufw8zl0+0
フェイトはあくまでいずれ倒さないといけない中ボスレベルで
ラスボスクラスのエヴァには到底及ばないんだろう

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:16:59 PFytJ35V0
>>356
瞬動での超加速考えると20G機動が可能でもおかしくないもしくは慣性の作用を緩和する
魔法が存在するか。（5メートルを静止から0.5秒程度で一気に加速、減速し静止するなら
0.25秒を加速0.25秒を減速につかったとして均等な加速度でこなしても8G加速になる。
0.5秒だとあのレベルだと簡単に見切られそうだから必要な加速度はそんなものじゃあないだろう）
VTフューズでの弾片は障壁で止まらないか？ライフル弾のような空力的に整ったものじゃないから
ちょっと離れるとかなり威力は落ちるはず。（榴弾の弾片は戦車の装甲で十分止まるわけだし）

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:34:13 kNGccPuf0
>>357

フェイト本体がまだ控えてるんじゃ？

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:37:30 Sc6TdBcD0
人間の耐久力ならミサイル避けなきゃイージス艦に勝てないだろうから、タカミチとかは避けられる可能性が高いわけで。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:50:50 TpwbYdcO0
>>357
むしろスクナは完全復活してたらエヴァでも勝てるか微妙ぐらい強いんだろ
ラカンのランクのSAスクナは当然かつての完全な状態を指すんだろうし

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:00:55 Sc6TdBcD0
きっと最終回間際に完全復活して、ネギパーティーがフルボッコにするんだろ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:09:53 2/7ENn+R0
木乃香が呼び出して使役するようになるんでは？
当然その前にいったん倒しておく必要があると。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 03:20:44 M9rY8ikz0
>339
1200億ぐらい

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 08:51:20 6Pi2nfpV0
>>360
魔法世界にいたフェイトは本物じゃないの？

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 10:19:42 gj6eIMA10
あのフェイトは最初から人形か何かで
別人か本体か知らんがラスボスらしき創造主が別にいるって事では

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:38:20 9R8MHOTOO
人形＝操り人形と言う公式はない。
自動人形かも知れん。

まあフェイトは組織の頂点ではなく中間管理職の可能性が高いが、
敵としてもまだ研鑽を重ねて競うことになる存在じゃないかと思ってる。
ほとんど願望だけど。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 16:59:39 g8Z+pLYMO
フェイトフェイトと……
テスタロッサ・ハラオウンの方を真っ先に思い浮かべてしまうから困る。
>>359
>ライフル弾のような空力的に整ったものじゃないからちょっと離れるとかなり威力は落ちるはず。
うーん。仕事上よくＶＴ信管や榴弾とり扱っているけど、そうは思わないなぁ。
ネギの風盾とかその他の魔法使いが使う魔法障壁ってどの程度の防御力あるんだろ？

一応、81mm迫撃砲弾ではCVTの曳火で30m×20mが殺傷範囲、120mm重迫撃砲弾では50m×30mが
殺傷範囲とされているが……多分、それ以上の距離でも砲弾の破片とかに生身の人間が直撃されたら
まず間違いなく死ぬ。
ライフル弾（一応89式5.56mm小銃とする）ですら初速速いし（秒速800mぐらい）当たれば人体
の肉がザクロみたいになっちゃって殺傷能力高いけど、それでも砲弾の破片には劣る。
演習場の弾着に行くと、握り拳大の金属がゴロゴロしとる。これが音速で大量に撒き散らされる
んだから、もはや瞬動や予知能力で避けるとかいうレベルじゃないと思う。
海自さんの使ってるVT信管やミサイルの性能がどれほどのもんかは知らないけれど、120mm迫撃
砲弾は約20kg、イージス艦のミサイルは数t、陸と海の兵器を比べるもんじゃないが破片効果は
想像を絶するね。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:47:36 2/7ENn+R0
>>369
実際のところ戦車以外の装甲車両はライフルに貫通されないこと
榴弾の弾片に耐えることを目標に装甲厚を決めてると思うんだが
ライフルだけに耐えればよいという条件（治安用の車両はこれかな）
と榴弾の弾片も弾く使用が必要だ（軍用車両はこれだわな）という条件で
どの程度装甲厚が違ってくるの？

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:56:44 qNOsB+bh0
>>369
タカミチ曰く、風障壁は10tトラックの衝突を受け止められるらしいな
トラックの衝突として仮定するなら、15t、100km/h(27.8m/s)ってとこか？
これって戦場で考えるとどの程度に相当するもんなんだろ
とりあえず魔法障壁について、強度が明言されてるのはこれくらいだった気がする
一応、普通の対物魔法障壁で狙撃銃のライフル弾くらいなら耐えられるみたいではあるけど（そうでなきゃそれで狙撃に対応しないはず）

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:02:31 nLapWK/m0
日本のイージス艦でさえ
ハープンミサイルは音速で100キロ以上の射程で誤差30センチ
数十発撃てる対空ミサイルはマッハ3以上で射程30キロ
接近戦では秒間50発は撃てる自動迎撃マシンキャノン、ファランクスを2基搭載。
更にヘリ、魚雷も装備。
バリアは無いが日本の製鉄技術の粋を集めた装甲は1メートル以上の厚さ。

タカミチはこんなのに勝てるんだからやっぱり凄いな。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:08:17 2/7ENn+R0
海中から豪殺打ち込むとか。（できるのか？）
それが可能なら一発目で音響センサーかソナー手
倒しといて接近して直接船体にダメージ与えるとか。
どうやってそこまで接近するか

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:19:40 q4t1oMK30
>>371
戦車の主砲は大体20ｋｇ、初速1700ｋｍくらいらしいので運動エネルギーだけでいえば
10ｔトラックの半分くらい。まあ風障壁使ってれば足は止められるにしても
防ぎきれるんじゃないかと。ただ、毎分15発撃ってくるらしいから一発もらうときつそう

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:41:04 nHKSHF7y0
トラックと戦車砲じゃ貫徹能力が違うでしょ。
トラックを防げる壁が、戦車砲を跳ね返せるというわけではない。
少なくとも10tトラック程度を想定した障壁じゃ、戦車砲は防げない。
まあ何重にも障壁重ねて、弾の角度を逸らすことに全力を注げばあるいは、といったところか。

376:374
08/02/01 18:48:06 q4t1oMK30
どうも1700ｋｍはかなり昔の戦車みたい、現用だと明らかに無理

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:59:20 g8Z+pLYMO
>>371
>>374
90式戦車の120mm徹甲弾の運動エネルギーは6～8万メガジュールって軍事板で聞いた事ある。
つまり、おおざっぱに計算すると30tのトラックが時速100kmでぶつかってきた衝撃と同じ位やね。
機甲科に行った同期に「自分の戦車の砲で自分の戦車撃ったらどうなんの？」聞いてみたら、一番
装甲の厚い箇所なら余裕で耐えれるとか言ってた。

つまりタカミチの豪殺は、時速100kmの30tトラックがぶつかった衝撃に余裕で耐えれる装甲を
ブチ抜けるって事かと。
化け物だね。
エヴァがタカミチが本気ならネギは数秒で殺されていたとか言ってたが本当だった。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 20:10:16 9R8MHOTOO
実際の描写から考えるともう少し上になり得るな。
中ボス3体を含むロボ軍団を粉砕し吹き飛ばしたり、30mの鬼神の腹に大穴を開け押し倒した
タカミチの豪殺居合い拳は明らかにトラック衝突の比ではない。
そしてネギの場合、風障壁は豪殺居合い拳を防いでいる。

それとこの漫画では全般に、打撃･貫通･切断いずれの性質にも耐性があるし、
少なくともトラックは1つの例であって、障壁がトラックを想定してできているわけではない。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 20:40:41 vgeVBTPi0
一口に豪殺居合い拳といっても、作中での威力はピンキリな感じだけどな。
個人的にはこんな印象。
鬼神腹部貫通≧地下水道＝ガトウ（アル）＞対鬼神（初撃）＝対ネギ

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 21:09:21 S8lQETdx0
タカミチの豪殺居合い（鬼神腹部貫通）＝ネギの暴風（同じく腹部貫通）≧超・燃える天空
よって、ネギの全力展開・魔法障壁はかなりの防御力を誇ることが分かる。

魔法の矢が岩を破壊することから、魔力を帯びた肉体の防御力の底上げはかなりのものだと思うけどね。
岩を破壊するという点を考えたとき、拳銃では無理。

魔法なのだから、結果的に岩が破壊されているのであって、衝撃力とイコールかどうかはまた別の話だと
思っているけど、同様の理屈で衝撃力などの測定だけでハープーンなどのミサイルが通じる論拠には
ならないんじゃないかと思っている。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 21:40:38 biJAYfXo0
ネギの暴風＜超・燃える天空　だろう
本人も自分以上の魔法だと言ってるし
カモも威力は劣るが詠唱は早いと言ってる

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 21:44:59 q4t1oMK30
>>380
冥府の石柱の説明で、物体であるために魔法障壁は通じず
運動エネルギーが巨大なため対物で防ぐことも難しいという説明があるから
運動エネルギーが巨大な物体はかなり有効だと思うが
むしろ結果の衝撃がイコールなら魔法使いへの有効度は
普通の物体＞魔法かもしれない

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 22:07:14 2dk+Aoa50
俺も>>379と同じ印象受けたな

１、ネギとの試合で使った豪殺居合い拳、鬼神への1発目と2発目の攻撃（全く効いてない）
２、ロボ軍団を殲滅した一撃、鬼神の体をぶち抜いた3発目の攻撃

この2つは似てるけど別の技なんじゃないか
２が豪殺と言われたことはないし

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 22:11:14 biJAYfXo0
ただ単に拳に乗せた魔力の差だと思うが

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 22:32:14 HNcjo6tp0
箒回収して高速機動しながらアイテムで魔力回復＋嵐連発でいいやん。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 22:53:05 VkN2K8+A0
破片の威力がどうとかより、視界が遮られるがまずマズくないかい。
避けるだけの方がいいと思うけどな。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 23:11:56 vgeVBTPi0
中堅以下では、リムが一番対イージス艦戦闘に向いてるな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:08:25 sH1wkHgJ0
サイズ的にはそうだね。

しかし、いかんせん使っている呪文が植物系で海に浮かんでいるイージスとは相性が良くなさそう。
海草が武器になるかどうかがポイント？

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:09:14 nbQAK1fw0
あの数値に載ってないキャラはどれくらいの強さなんだろう
せっちゃんはカゲタロウよりちょっと弱いくらいかな

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:26:40 eDcPmEWwO
>>356
いや。だから、確かに核を中心部で喰らえばその数千度の熱線で死だろうけど、
ネギの各種肉体強化の強さも考えたほうがいいと思う。
第一、核と言っても中心から逸れれば逸れるほど熱は下がる。ネギも動いてるんだし。中心で捉らえるのは
むずいでしょ。
普通の炎さえ千度は超える熱さなのに、ネギまの魔法使いは余裕で無傷なんだぜ？
ちなみに、ネギが防いだ「燃える天空」についてだが、あれの原型と思われる
旧約聖書のソドムとゴモラを焼き払った神の炎についての考察だが、
俺の持ってる「小説『聖書』旧約篇」（ウォルター・ワンゲリン著、仲村明子訳）によれば、
「火とタールと、煙をあげる硫黄がソドムとゴモラの町にふりそそぐのをみていた。
天が谷を黒くおおい、そこに生きていたすべての動物と植物を焼きつくしていた。」
「最後にひと目町をみようとしてふりかえった妻は、そのとたん塩の柱になってしまった」

軽く核クラスの威力だな。つか核でも天を覆い尽くす爆発は無理だろうよ。キノコ雲自体は爆発じゃないし。
コバルト爆弾式の核でも無理だろう。
しかもその炎をみた瞬間塩になって死ぬとある。
超の年齢や魔法熟練度からみれば、これほど広範囲は焼き付くせない
だろうけど、それでも範囲縮小版のそれをネギは防いでいる。

それに、銃弾は障壁で防御、ミサイルの迎撃で飛んでくる破片も常時展開の魔法障壁で防げれるだろ。
しかもライフル程度はネギより圧倒的に雑魚い真帆良防衛騎士でも
ふせげれるんだ。まぁ確かにミサイルは防げれないだろうがな。

ネギが超音速で動けれる根拠は瞬動。
銃弾を斬れる神鳴流剣士でも反応できん。
それで回避＋ミサイル迎撃＋高速移動＋防御魔法で充分だろw

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:40:47 RzCHrHHu0
やわらか戦車は0.2くらいか？

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:48:00 x7aNlsHI0
マッハ３で飛来するらしいミサイルを、ナギやエヴァンジェリンはどうやって防ぐのだろうか。
どっちにせよまったく効かないと思うが、どうして効果がないのかを考えて、それがネギにも適用できるかどうかだな

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:29:43 mbCLYlcM0
>>392
そりゃあもちろん、呪文でミサイルをひきがえるに変えるのさ。

まあでもマジな話、Sクラスの魔法使いはマクスウェルの悪魔も呼び出せ
そうな勢いじゃね？

スレの流れ的に魔法側の直接的な物理干渉能力が近代兵器側の物理力に
どう対抗するかの流れになってるけど、近代兵器も投射兵器の運動量を
除けば基本は化学反応がベースだし、核だって臨界起こさなきゃ暖かいだけ
だし。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:44:27 c2D8tsDG0
>>390
一番あり得る状況が「気がついたら核トマホークが頭の上にいた」だと思うが。
亜音速のミサイルの接近に気がつく何らかの手段がなければ、逃げることさえまず無理。

また目の前でミサイルに気がついた場合でも、瞬動は短距離移動限定のものだし、そもそも
遠くから飛来する飛行機のようなものを目にして、即座に核ミサイルだと判断が出来るはずもない。
普通に100キロトン級の直撃を食らって、蒸発するのがオチだろう。

と言うか、イージス艦相手に喧嘩売るのに、核トマホークに耐える必要なんか始めからねーじゃん。
なんでそんな苦労してるんだよｗ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:53:47 RzCHrHHu0
イージス艦にロックオンしてミサイルを剣で弾き返す

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:06:33 c2D8tsDG0
>>393
近代兵器側が魔法使いに対して全く無知で、魔法使い側は近代兵器の何もかもを
知っているという前提はフェアじゃないな。
銃やミサイルが危ない、と言うことは知っていても、それ以上は無理。

イージス艦の目の前で怪しい男がぶつぶつ呪文唱えていても無視されるように、
魔法使い側だって近接信管の存在を知ってるかどうかも怪しいもんだ。
虚空瞬動でシー・スパローをひらりとかわし、その直後に爆発に巻き込まれて
一発アウトと言うことも考えられる。

タカミチくらいならどっちの世界の武器にも精通しているだろうが、そうでなければ
魔力や呪文が少々強力であろうとも、知らん武器を避けるのは難しい。
例えプルトニウムを豆腐に変える技を持っていたとしても、そもそも数km先の
核ミサイルが危険だと言うことを知らなければ、技を使う前に蒸発するよ。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:45:06 UbzGV02s0
>>392
エヴァの場合、自分に直撃するのであれば、エクスキューショナーソードでなんとかなりそうだな
それによって発生する冷気に耐えられるっていう前提付きではあるけど
ネギも未完成とはいえ使えるみたいだから、ナギも使えるのか？

つーか、エヴァの場合、370km離れた距離を影を利用したゲートで移動出来るわけで
イージス艦だろうがなんだろうが、内側に入り込んである程度規模の大きな魔法使えば終わりか
流石Sクラス、とんでもねえ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:52:10 Wlu7h4A8O
核は数千度どころか、
数億度に達するからね。

吸血鬼だって原子分解されて復活可能なのか
不明だな。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 03:02:13 UbzGV02s0
>>398
>>397はただのミサイルの場合ね
核弾頭搭載だったらどうしようもない気がする

ところで、昔絶対零度の空間に電磁波を発生させると核兵器を防げるみたいな話を見た気がするんだが
（うろ覚えな上、どこで見たかもわからん。もしかしたら色んな記憶がごっちゃになってるだけかも）、
それってほんとなのかね？事実だったら、エヴァが本当にとんでもないことになるんだが

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 03:09:38 c2D8tsDG0
>>399
バスタードかな？カルスがそんなことやってた気がする。
元ネタがなんなのか、本当かどうかは知らねー。

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 03:27:19 x7aNlsHI0
それは超伝導だったような。究極のアースで電撃無効って理屈の。
でも食らってる魔法は電撃系統だったっけ？？

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 04:34:46 3vW54TWe0
威力は10MeVだった気がする

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 06:45:02 mbCLYlcM0
>>396
どっちかっていうと両方が両方の情報をある程度持っている前提で話していると
思ってるけど？
でなけりゃ超ロングレンジでミサイルで人を狙撃するなんて話になるわきゃない。

実際の所、ネギま世界じゃ政府レベルでは認知されている可能性は高いだろ。
魔法世界とは直接関係なく神鳴流や忍者や超人拳法家や狂科学者がいる世界だ。

もっとも、魔法使い側が情報持ってるなら弾頭をちょっとマイナーな爆薬・構造の
ものに変える手もあるか。威力が多少落ちてもいいなら選択の幅は広いしな。

あ、エヴァについては茶々丸の使用はもちろん禁止だよね？

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 06:55:06 mbCLYlcM0
>>398
「魔力」や「気」の存在は肯定されているので、エヴァという存在の
情報体はそちらベースで維持されていると考えるべきじゃね？

であれば、物質ベースの肉体はいくらでも換えが利くというか、
なんとかなるんじゃね？
エヴァが「疲れる」っていうくらいだから何らかのペナはありそうだけど。
（時間がかかるとか、魔力を結構使って再チャージにやっぱり時間がかかるとか）

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 07:05:49 mbCLYlcM0
>>399
とりあえず周りを真空にしときゃ放射線ダク、熱・衝撃波少なめになんじゃね？
それに意味があるかは知らん

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 08:57:55 wuMx+Jnt0
ところで、ラカンがどうしてイージス艦の戦闘力なんて知ってるんだろうな？

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:35:35 a5qq4bqLO
>>406
もしかして実際に沈めたことあるんじゃ……。それこそ斬艦剣の一撃で。

とりあえず転移魔法が使える魔法使いが相手だと近代兵器じゃ対抗できないな。AA+以上の魔法使いだと数百キロ以上の距離を一瞬で移動できる奴も珍しくないみたいだし。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:48:18 PQT5CD72O
>>407
ネギまの世界だと金さえ出せば真名が使ったように転移魔法符も買える。
強制転移魔法で数万キロは移動出来てるわけでw

確かに戦い方次第ではｲｰｼﾞｽ鑑もすぐに制圧できるよ。

千雨も言ってるようにｲｰｼﾞｽ鑑はﾏﾂｹﾝのネタなんだから、みんな釣られ過ぎだって・・・

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 12:17:02 wuMx+Jnt0
いや、でもね、今回の冒頭にあった「世界勢力図」
アレを見るとハートランド国家（旧ソ連のような）と
リムランド国家群の対立の地図のように見えるんだ。
そしてハートランド国家がオスティアの西側で海へ向けての
出口を獲得し大洋に進出を始めた状態。
だから突破口はもう開いてしまったのでオスティアの重要性
は低下し、打ち捨てられたままになっている。
そういう地図に見える。
でもそうだとすると、航空機の発達にもかかわらず
シーパワーが非常に重要な要素を荷っているようにも見える。

つまり、魔法世界にも海軍があり、イージス艦相当の戦力があるんじゃないか？

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 13:28:45 eDcPmEWwO
>>394
ネギまで愛衣が超の偵察ロボを見つけた巻の説明を嫁。
索敵は魔法使いにとっては余裕らしいぞ。
しかもネギの場合は気配を消してるフェイトすらみつける性能。
ミサイルなんて余裕で索敵できるだろ。
ミサイルを避けるんなら高速機動でも充分だがな。
あれはネギの杖の最高速度（時速120㌔。秒速33㍍）を一気に出す回避魔法。
しかも、ミサイルは魔法の矢で遠くで撃墜すればいい。

つかこれは核爆弾といっても、リトルボーイの場合だが、リトルボーイの爆発で建物が全焼する範囲が
約2㌔以内なんだ。つまり、ネギの杖の速度なら一分以内に2㌔程度なら
移動できる。しかも、核が大爆発するまでのタイムラグと、
ネギが長距離から迎撃できることを考えると、
核の熱線を回避して死ぬことはない。
つか超の時も熱によるダメージは皆無だったしな。
燃える天空は数千度はいってるんだろうけど。

ちなみにリトルボーイだと、最高の地表面温度で3000～4000度程度。（爆心地から半径500㍍以内）
それより外は、普通の炎に焼かれるのと大差ない程度の熱さだから、
ネギがダメージ受けるのはありえない。
500㍍なら15秒程度で回避できるネギ君。
核といっても、建物の崩壊による怪我や二次災害が主な破壊の原因だからな…
熱線といっても、普通の炎がネギまの魔法使いに効かないのは解ってるんだから、
正直爆心から500㍍以内にはいらなければ核で死ぬことはない。
放射能はステータス異常としてこのかで治療でいいだろうし

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