☆魔法先生ネギま！強 ..
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 20:11:48 guEWHCL30
>>92
そんな要素を考える必要すらないと見るが。
2回戦って全く逆の結果が出たような例は、刹那＆楓vs刀子＆神多羅木のケースもある。
しかもこの場合も、1人になって条件的には不利と言える方が、好結果が出ている。
この漫画にはそう言う、単純に序列を付けるのを難しくする事例は多い。
「必ず実力の上下関係に沿った結果が出るはずであり、結果が違うなら入力した条件が違うはずだ」
と考える方が、かえってこの漫画にはそぐわない。
>>98
明日菜でもカードの力を借りた上刹那の教えを受けて初めて「屋根の上を飛び回る」ことがでているが、
美空達は普通にできている。明日菜と同等なのは素か、魔力を使うにしても初期ネギ程度のレベルだろう。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:13:18 UIYUzoqd0
引っくり返らないくらいの明らかな差があるだろ…って話なんだけど。
カゲタロウとネギくらいならともかく。
あと、刹那たちと魔法先生の戦いは、目的が若干変わってるから。
みんなが逃げ出すまでの間、どうしても小屋に行かせないようにしなくてはいけないのが1回戦。
追わせないようにすればいいだけなのが2回戦。こっちはまともに戦う必要はない。
他の事例は…って、そんなにあったっけか。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:20:35 jBB7GJdR0
>>115
気持ちはわかるがあと４日まて
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:26:31 MxxihbHL0
そういうことか。最悪だ…。
金曜になったらバレスレから避難してるに…。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:34:37 RzVsMCcyO
わざわざ言わなけりゃスルーされてたものを・・・
内容がすぐ推測できそうな情報じゃあなさそうなのが幸いか
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 00:48:54 3JTS/oaR0
あれ、ここバレ情報だめだったっけ？
我々強さ議論厨には猫まっしぐらなバレが公開されていたんだがｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 00:56:36 ZA/YLh16O
>>121
一応、>>1でバレ系ネタは水曜日0時解禁
>>115当たりはスルーしたらセーフだろ
>>14がヤバいけどねw
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 01:18:59 9kwiFHUa0
123
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 03:27:58 XKthQmnI0
>>114
＞詠春
もう赤松自身も忘れてるかも知れないが、初登場時に朝倉に「顔色が悪い」
と言わせたり、風呂場で傷だらけの裸見せてたのは、昔の戦いのダメージの
蓄積で身体を壊して現役では戦えなくなってるという伏線なのでは？
・・・と思ってたことが俺にもありました（AA略
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 09:27:49 cSAsPIAkO
詠春は平和な時代が長く続き過ぎたとも、守護結界を信じ過ぎたとも言ってるから、詠春がやられたのは
油断＋腕のｵﾁだろうな。
サウザンドマスターの盟友が…情けないとも言ってるから、
昔はそうじゃなかったとも取れる。
>>115
それはネタバレ情報？考察情報？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 15:48:56 DiAxMaGG0
戦った様子がないから、反応出来ずにいきなり石化じゃないのかね
フェイトも詠春相手なら本気だろうし、ブランクがあるうえ油断してたら、かなりのレベルの達人でも不意討ちを防ぐのは厳しそう
一発でNGの石化じゃなきゃ、もう少しなんとかなったかもしれないけど
たまたま石化に対抗する護符を持ってたりとか
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:10:06 7W6HmG2o0
>>126
一応、レジストはしたらしいから。不意打ちではあっても何の反応もできなかった訳では
ないでしょ。 『一応』レベルで防げる相手じゃなかったって事だろうね。
戦闘の気配がないのは、フェイトの石化は徐々に侵食するタイプだから、当ったの確認して
一撃離脱で退いたからじゃないかと思う。回復方法ないから無理に戦う必要ないし。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:43:55 TQxWZSDJ0
何の準備もなく不意に石化攻撃されたら、特に戦士系は辛いな。腕がなまってなくても。
油断しないのも腕のうちかもしれんけど。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 20:26:42 NUimqviK0
戦士系は回避してナンボって感じだしな。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 22:16:48 I70oOxtQ0
ラカンなら直撃食らっても、なんか訳のわからないパワーで石化を防ぎそうだな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 22:27:13 xu4CyXTT0
腕がなまってた＋平和ボケからくる油断＋フェイトが不意打ちした＋対石化用の護符を持ってなかった
これ全部だろうな
羽刹那でさえフェイトの石化魔法を護符で無効化してたぐらいだし
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 22:46:17 BNJURSfK0
つかネギの最大攻撃をガードも何も無しで腹筋で受ければラカンですら血を吐くんだから。
フェイトが不意打ちをぶちかましてそれをガードもせずに食らったらああなるのは当然じゃね？
むしろ瞬時に石化しなかったことが凄いかと。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:09:18 2JmtXnkj0
よくわからんが、水曜まで避難した方がよさそうだな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:17:40 7W6HmG2o0
>>131
刹那の使ったのは、対石化魔法用の護符じゃないけどね。『息吹』の方だったから
よかったようなもの。てか、対石化魔法用の護符なんてあるんかな？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:29:06 hEH8vfat0
弱めの魔法なら防ぐのがありそう。別に石化に限らず。
強いやつは、護符じゃないけどエヴァの魔法防いだやつでなんとかならんかな。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:33:42 ZA/YLh16O
ネギま世界での魔法攻撃防御技術は障壁、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ、ﾚｼﾞｽﾄ、護符ぐらいだっけ？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:44:13 3YGlaG3W0
あとは、なんだかよくわからないパワー
当たったと思ったら横にいた、何を言っ(ｒｙ…みたいな
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:44:56 HyZhpdqj0
それはすごい早いだけじゃね？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 23:47:51 //02Fbic0
>>137
感掛法自体の魔法防御能力は？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 00:12:41 up5O3WeY0
大分古い話題なんだけど質問。
まほら武道会の楓ＶＳアルで、楓はどのタイミングで影分身を使ったん？
個人的な考えでは、
・最初に潰されたのは分身体（低密度？）
・次に現れた４体も分身体（本体と同じ密度）
・４体の分身体がやられた直後に本物が不意打ち
って感じで、要するに、『不意打ちするまで本体は戦闘していない』という認識なんだけど。
あと、影分身って、本体と同じ密度＝最高密度なん？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 01:04:08 Pp5SozeV0
結論出ずじまいだった記憶が。
アルがAF使う場面、急いでるのに影分身を出すのに数瞬程度だけど時間を費やしてるので、
目の前で気付かれずに出すのは、特にアルくらいのレベル相手なら無理だろう。
ただ、最初にアルが魔法を出した隙を突いたのでは、という意見はあった。
個人的には、見逃すような隙が出来てるようには見えないんだけどさ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 01:37:06 1wdhsfyj0
"楓も初めから影分身していた"ってこともあるぜ…？
他の分身＋本体は気配と姿を消してアルビレオに気づかれないようにしていたとか。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 13:40:48 8JhFIuMq0
入場中に分身しても気付かれそうだから、入場時にすでにってのならあるかもしれない。
しかし、本体はどこにいたのか…。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 13:47:47 D+nfHff50
実は始めにやられたのが本体なんだぜ。
始めにバキバキやられて死ぬかと思ったけど、その後の煙に合わせて分身四体作成。
最後に五人目として、今まで隠れていた本体がアルを不意打ち。
これで全ての謎が解けたなｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 21:41:02 SuIGCKGc0
楓の回復力は異常だな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 22:22:03 iZNu1kgvO
楓が対魔法戦闘を出来るってのが凄い。
気による結界で魔法攻撃を防御するし、結界破壊もする。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:18:52 1/pH1QHe0
猫3000匹＝イージス艦（笑）
馬鹿作者の出した糞設定の上で強さ議論スレなんてものがいかに無駄か分かりました
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:22:06 gnpT10qeO
とりあえず、個の能力ごとにみるなら、
楓の移動系、幻術系（影分身）のレベルはほぼSクラス、
フェイトの魔法技術もSクラスだろうな。
そこに、防御、魔法出力、接近～長距離戦練度、経験とかが合わされば大分格
が落ちるんだろうけど
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:34:56 gnpT10qeO
＞猫3000匹＝イージス艦（笑
何が言いたいかわからないが、あながち嘘でもないと思うぞ？
確か神楯（イージス艦）は200くらいの敵を追跡するレーダーと、20
の目標を同時攻撃できたはずだが、
猫がそのレーダーに反応するとは思わん。
しかも猫が近くにいたら、折角の神楯の戦闘力も意味無し。
長距離でも猫が拡散してたら殺しきれるとは思えない。
ただこれは船内兵力を無視した純粋に神楯対猫の場合の考察だがな。
流石に神楯＋船内兵力だと、猫が近付いたら機銃掃射で死だろうな。まぁ荷物に紛れで侵入という手もあるが…
でも、猫が船内に侵入して、猫がウィルスでももってたら
猫の勝ちだな。
船員みんな病死で。
しかもその猫が三毛猫かライオンかチーターかによって大分結末が違うと思うよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:38:25 h5uZyjWf0
戦闘能力で1＋１が２になるわけないだろ
大砲喰らったとしてその攻撃を受けるのは一人づつだろうが
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:43:54 1/pH1QHe0
>>149
真性すぎるｗ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:49:43 TkZB4CO10
何の話をしてるんだ？
ネタバレか？それは勘弁。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:55:06 iZNu1kgvO
今回のネタバレはなぁ～
赤松にクレームメールもんだから・・・問題がありすぎる。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:57:03 h5uZyjWf0
別にそこまで問題はないだろ
途中経過みたいなもんで話に大きく関わったりはしないだろうよ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 23:59:11 ppN9EyLb0
つーか、ID:1/pH1QHe0が何でそんなこだわってるのかわからんわ。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 00:05:06 2GjdtHnH0
>>155
設定にこだわってるのは赤松だと思うけど
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 00:23:01 HzU51I+i0
もう駄目だな、このスレ…
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 00:40:22 DNArUl1+0
>>149
猫が泳いで攻めてくるのか？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 08:55:40 pCCQ/VJK0
別に馬鹿なこと言うなとは言わんが、バレはよそでやれ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 18:18:20 1/fQcjil0
>>136
護符も障壁を張るものみたいだし、タカミチに魔法の矢を「レジストされた」のも
障壁で防いだ感じで描写だったから、内容的には被ってるな。
後は、手で魔法の矢を弾くこともできるんだから、気での強化（物理的な強さ）でもある程度は対抗できるだろうな。
魔法と言えど単純攻撃であるなら、当然対象が硬い程ダメージは小さいはず。
>>140
＞影分身って、本体と同じ密度＝最高密度なん？
今までのところ、本体より強い分身と言うのが出てない以上は、多分な。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 22:19:40 pCFYvuTS0
本体より濃いとか、本体より強い分身が出来たら、なんかアイデンティティが崩壊しそうだな
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 23:01:28 mGchP+5yO
待て！
イージス艦と一言で言ってもタイコンデロガ級や日本のあたご級に韓国のキムチイージスの
ようなスペックダウンされまくった半端モンまでピンからキリまであるぞｗ
>>147
本人も言っていたが、あのランキング自体あくまでも“目安”だろ？
猫3000匹が本当にイージス艦の戦力に匹敵するなんて言い出すヤツがいたら、正直そいつの頭を
疑う。
>>149
大気圏外からマッハ10で飛翔してくる弾道弾すら迎撃可能なイージス艦にとって、人間サイズ
の飛行物体なんぞハエを叩き落とすに等しい。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 23:10:33 nhUSSHz20
150km/hの直球が打てても、鬼ごっこで人を捕まえるのは難しくね？
迎撃つっても弾道弾の軌道を計算して、そこにミサイルを置くイメージでしょ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:02:43 DNArUl1+0
人間サイズの低速飛行物体をイージスシステムに
「これは鳥ではない脅威である」と認識させることが可能か
また、その場合用いられるであろうデコイとの識別が可能であるか
そこにかかってるな。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:19:13 /0rdxLKU0
0時過ぎたから、バレスレからコピペ
0.5 ネコ
1 千雨(気も魔法も使えない人全体)
2 平均的魔法世界人
3～50 気を使わない状態での旧世界達人(以前のくーふぇ並？)
―Dランクの壁―
100 魔法学校卒業生
―Cランクの壁―
200 戦車
―Bランクの壁―
300 高位魔法使い・本国魔法騎士団団員・麻帆良学園魔法教師(どれも平均)
―Aランクの壁―
500 ネギ
650 ドラゴン(非魔法種族)
700 カゲタロウ
―AAランクの壁―
1500 イージス艦
2000 タカミチ(本気か怪しい)
2800 大戦期の鬼神兵
―AAAランクの壁―
3000～ フェイト
8000 リョウメンスクナ(SAランク)
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:19:28 Br7Of8CK0
なんつーか、やっぱりAAってのは割と適当だったんだな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:24:06 OasURBBJ0
いや、タカミチのAA＋が低すぎるんだろう
魔法使えないってことで評価してもらえないってやつで
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:24:43 GUs3oLA30
影太郎はＡＡ弱ってコトなのかね
数値は当てにならないだろうが序列はそのまま使っても問題ないよな
しかし麻帆良学園魔法教師の位置が激しく微妙だな
上位であろうグラヒゲや刀子と下位のあっさりやられてたあたりがよくわからん
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:25:16 /0rdxLKU0
前から気になってたんだけど、AAとかAAAってなんて読むん？
「ダブルエー」とか？それとも「エーエー」？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:25:28 ua2nylyJO
つーかｶｹﾞﾀﾛｰAAクラスじゃなかったのか・・・
いきなりAクラスに格下げだし…ﾗｶﾝがバカだからか？
ｺﾐｯｸｽでは直すんかなぁ～
ネギ：ﾀｶﾐﾁ＝500：2000以上
学祭では、本当にエヴァのいった通りだが…今の段階で4倍も戦闘力上げるってどんなDB？
せめて1000で倍位のパワーアップなら話作りやすいのにね
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:27:43 OasURBBJ0
>>170
１０００だとネギがあと倍強くなると英雄並になれるってことになっちゃう
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:34:12 h0wopo3KO
そもそも数字は作中でも突っ込まれてるし真面目に考えるだけ無駄かと
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:35:17 Br7Of8CK0
あれは、ここからAA…じゃなくて、このあたりがAA…って意味なんじゃないのか。
それならカゲタロウもAAの下あたりに入るだろう。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:37:40 ua2nylyJO
>>171
ﾌｪｲﾄが3000超えだからね。
2週間で500→2000になっても間に合わない。
時の部屋に入って（エヴァ別荘等）修行しないと時間がなさすぎじゃないかな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:41:14 vROcDXV8O
というかリョウメンスクナ（Ｓランク）の壁が一番厚いな
ここより上が世界最強クラスなんだろうな
ナギやラカン、エヴァは余裕で10000越えるんじゃ…？これなんてＤＢ？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:44:43 OasURBBJ0
赤松普通にDB基準で考えてそうだよな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:45:26 nstzLqQB0
それにしても、イージス艦強すぎないか？ネギや魔法教師に単騎で壊せないとはとても思えない。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:48:57 vROcDXV8O
だからやり方次第では壊せると言って……まだ未読なのか？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:50:42 nstzLqQB0
あ、ごめん、未読。そんなこと書いてあったんだな。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:51:03 OasURBBJ0
いやいやイージス艦馬鹿にするなよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:53:23 GUs3oLA30
直接戦えば勝てるだろうけど火力とか一般的な破壊力はすごいしやっぱ強いんだろうさ＞イージス艦
ドラゴンみたいなのには相性も良さそうだし
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:55:10 vROcDXV8O
やり方や状況次第で、イージス艦を壊す事も不可能ではない≠イージス艦より強い
だからな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:19:22 PObrJI820
連続的に雷魔法の攻撃を続けたらイージスシステムといえどもダウンするんじゃ？
それとも最近の艦はEMP対策完璧なのかねえ。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:21:55 /0rdxLKU0
魔法世界には戦車や戦艦に属する物はないのかな？
空中戦艦はあるのに。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:32:47 vROcDXV8O
>>183
………いや、だから>>182
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:47:33 /0rdxLKU0
この場合、刹那はイージス艦以上なのか？以下なのか？
それ以前に、カゲタロウ以上なのか？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:57:44 Br7Of8CK0
この数値を見てしまうと、刹那の方が強いかもと思ってしまう
本物とかいってたわりには、タカミチなんかと比べても低すぎるよな…
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 02:07:23 /0rdxLKU0
700じゃなくて1700ならしっくり来るのにな。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 04:26:23 OPouz5k+0
つーか、AAランクの壁っつーのはここから先はAAランクでは無理という意味じゃないのか？
だからAAAランクの壁の上にSAランクのスクナがいるんだろ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 04:27:47 TYOdYVK80
三重遅延で追い詰めた感じの描写にしたから、７００まで落としたんじゃないかな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 05:49:37 VtD6mJJw0
猫三千匹でイージス艦と対等って解釈は違う気がするな。
数値比較は、せいぜい同一ランク内でしか意味がないと思う。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 06:58:38 4EBd17v2O
>>177
>イージス艦強すぎないか？
……イージス艦がどんな凄まじいものか知らないのか？
そこはむしろネギ３人分でイージス艦に匹敵する事の方が驚き。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 07:21:01 VtD6mJJw0
どっちかというとイージス艦の評価が低い気はするな。
距離さえ取れば、鬼神兵なんかダース単位で一掃できそうなもんだが
（物理攻撃無効とか言われるとつらいが）。
ま、そもそも評価の基準が判らんから何とも言いようがないんだけど。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 09:03:01 VkDq221YO
ふと思った…
大和級やアイオワ級はどの位だろう
イージス艦の場合防御・迎撃能力にも優れているのは確かだが…
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 09:21:02 h0wopo3KO
イージス艦大人気ワロタw
ところでDランク以下のはクーフェじゃなくて辻部長とかのレベルじゃないか？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 09:31:38 VkDq221YO
>>195
豪徳寺とかもＤクラス内として
古や楓の場合は魔法騎士団レベル～現状のネギ位のレベルと推測
ただ、ネギより上の可能性も考えられる
（鍛錬している可能性も踏まえて）
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 10:28:06 iNjzVSIRO
古はムチャクチャ片寄ったパラメータしてるから、気の操作の経験積むと一気に楓たちの辺りまで行く可能性があるしな。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 11:02:42 OPouz5k+0
イージス艦とか戦車についてなんだけど、一定時間内に破壊できる規模とかそういうもんだと考えればいいんじゃね？
ネコが二匹本気で暴れた部屋の惨状を考えると数値的にも納得がｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 11:18:02 ua2nylyJO
古もそうだが、普通の神鳴流剣士と＋陰陽術ではﾗﾝｸに結構差がでるのかな？
気を使うレベルを魔法と同じレベルで考えると射手と障壁、盾、武装解除に類する事が出来ないとDﾗﾝｸにはならないって解釈でいいよね。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 11:38:08 jrfsqsJaO
猫三千匹＝イージス艦なわけない。そこは足し算にはならないよ。
一般人が十回殴っても岩は砕けないが一般人の十倍のパンチ力は鉄板をもぶち抜くってこと。そういう数字。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 12:07:07 PObrJI820
すると打撃力はこの数値の二乗になると考えるのかな。
ところでこれって戦術核搭載トマホーク込みの話なのかな？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 12:08:50 2v8rWhU80
ドラゴンボールと同じようなもんだよな
60億人の人間より戦闘力53万のフリーザ第一形態の方が強いみたいな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 12:38:29 tE4lubW00
イージス艦で１５００だからガンダムは１００００超えるな。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 13:49:18 VkDq221YO
>201
たぶんアメリカのイージス艦が参考なのだろうが、核抜きの総合力と思われる
（核武装なら推定2000クラス…？）
想像程度だが、アメリカの原子力空母は艦載機に攻撃を依存するので700～1000程度
日本のイージス艦なら900～1400の間かと
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 13:53:01 ua2nylyJO
>>203
＞ イージス艦で１５００だからガンダムは１００００超えるな。
ｽﾚ違い。
ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子の無い世界ではガンダムはデク人形。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 14:54:21 1tJBIlDu0
AAのカゲタロウとタカミチで差が有りすぎな上に
タカミチにフォローまで入れてるのはやりすぎだと思ったが
それ以外はわりと納得できるし面白かった
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:17:28 AtbFVMdq0
今回の強さ表はおまいら向けのサービスだと思ったが、
イージス艦はひょっとして、この間ジャンプに載ったボーボボの作者の読み切りの
「戦艦対わし」への反応なのかな？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:26:56 aGeHnbX50
総研の解釈ではこう。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
>>173
同意。横に書いてあるアルファベットを「壁」と解釈する方が変だと思う。
・並の魔法使いでもライフル狙撃を障壁で防げ、不正でも一撃必殺の転移弾を装備している上
人間よりスペックは高い田中空戦部隊とも愛衣が戦えるので、一般人が武装してもまず魔法使いの相手にならない。
愛衣レベルだと戦車を沈めるにはやや火力不足かとも考えると、戦車より下は妥当か。
ある程度火力のある魔法使いがいれば、「軍の1個大隊にも負けない」と言うスタンの言葉もうなづける。
・>>195-197 古は初期～学祭まででそんなに強くなったと言う話はないし（鍛錬はしてただろうが）、
学祭時点では並の魔法使いも多脚戦車みたいな中ボスも相手にならない。
龍宮が「それなりに本気だった」と言う位の相手。（龍宮は魔法先生平均より上位に近いと見る）
接近戦なら当時のネギより強かったわけだし、フェイト戦を見るに今もそうだろう。総合力でも大きく下回らないと見る。
「気未使用」と言うからには気弾を使う豪徳寺も外れる気がするが、ちょっとそれにしては強い気もするな。
・>>186 竜種（非魔法）とあると言うことは、魔法生物である竜はもっと強いんじゃないかね。
で、刹那はワイバーンを「ただでは済まない」と言いつつ、数日がかりで倒せるかも知れない、そんな感じ。
>>184
あるかも知れんが。そう言えば地上の乗り物は動物くらいしか見てないな。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:31:19 49lTpeui0
ここでイージス艦が出る辺り、「斬艦刀」って名前は比喩ハッタリでは無い気がしてきたなｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:35:43 AtbFVMdq0
「刀」だっけ？あれ「剣」じゃなかった？両刃っぽかったし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:36:24 AtbFVMdq0
あれってガンダムがビームサーベルで戦艦落としたりしてたのから来たネタなんかな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 15:40:41 0iInBnzn0
ルウム戦役みたいな戦い方なら魔法使いがイージス艦沈めるっていうのはありそう
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:22:31 4R9sPJMD0
>>194
日本のイージス艦のハープンミサイルやトマホークでさえ
戦艦大和の主砲を凌ぐ破壊力。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:33:32 4EBd17v2O
>>212
いや、それは絶対無理だろ？
ルウム戦役でＭＳが取った戦法はミノフスキー粒子が前提のもの。ミノフスキー粒子みたいな
ものが無ければ魔法使いとか単なる的にしかならない。
>>204
核ありで2000ぐらいとかなら、タカミチ級の実力者なら例え核の直撃喰らっても大丈夫なんか？
2000以上の魔法使いは物理的ダメージ完全無効とか…
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:34:24 4R9sPJMD0
衛星と連絡して理論上は30センチ以内の誤差で、
数十キロ先から攻撃可能だからね。
こいつをやりかた次第で沈められるネギは超人だよ。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:39:06 OasURBBJ0
攻撃される前に雷の暴風とか撃ったらイージス艦沈むんじゃね？
言われなくてもネギは超人だ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:46:22 4R9sPJMD0
雷の暴風にハープンミサイル並みの射程があるとは思えないな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:47:22 OasURBBJ0
近づけばええんちゃう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:51:20 OPouz5k+0
戦った場合のランキングと考えるから判りにくいんだって。
出来ることのランク、一度にどれぐらいの物が壊せるか……とか考えればわかりやすそう。
Dランクは家具を破壊できる（格闘家とか）
Cランクは部屋を破壊できる（魔法学校卒業生）
Bランクは階層を破壊できる（戦車）
Aランクは一棟を半壊にできる（魔法先生）
AAランクは一棟を全壊にできる（ネギ）
AAAランクは複数棟を破壊できる（イージス艦）
Sランクはマンションの周り数ブロックまとめて破壊できる（スクナ）
……タカミチだけAAAランクで浮いてる気がするがそこそこ納得できる。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:14:39 vROcDXV8O
>>216>>218
お前はイージス艦最大の長所というか得意分野を知らんのか
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:20:41 OasURBBJ0
やり方しだいだろ？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:21:59 Q96zQXfg0
つか戦力の比較にイージスってのは微妙だよな
専門性の高い船だし
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:22:02 QX4u6i5f0
この世界の達人ならミサイルくらいあっさり避けたり迎撃できそうだ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:30:21 vROcDXV8O
現実世界での最強の基準じゃない？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:33:41 4EBd17v2O
>>218
近づいたら近づいたらで、マッハ３の飛行物体すら叩き落とすVT信管付き127mm砲弾や3000発／分
の高性能20mm機関砲２基に蜂の巣にされてしまうが？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:34:58 OasURBBJ0
こっちは雷の暴風でも撃てばええんちゃう
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:37:08 h0wopo3KO
つまりタカミチはそれすらも潜り抜けてしまうのか
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:41:13 4R9sPJMD0
>>222
有名な強さ比較で
荒鷲師団長＞ウルトラマンA≒マジンガーZ≒アメリカ第7艦隊
こういうのよりマシじゃね？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:49:20 VkDq221YO
>>225
障壁の硬度と耐久次第だよね…CIWSは
（海自ならOTTOメララか…確か）
多対１ならイージス艦も分が悪いけど１対１ならアウトレンジから叩き込む戦法次第
（飛んでる人間にロック出来るかは不明だけど）
イージス艦は遠距離からの攻撃が基本だからね…甲板に取り付くまでが勝負
降りられたらルウムの如く…もっとも、水中からという手段もある。
だから一様に言えない訳で…数と戦術次第だね
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:52:06 nstzLqQB0
>>225
振り向きざまに銃弾を撃ち落としたタカミチなら、笑顔で機関銃の弾を全弾叩き落とせそうだけどな。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:52:17 s8BZPSX50
イージス艦の統合力は1500だが、やり方次第では500のネギに沈められることもありうる
これは逆に言えばイージス艦もやり方次第では格上のフェイトやスクナを倒すこともありうる
と見ていいのかもしれないな
紅い翼が相手だとどうなんだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 17:54:10 s8BZPSX50
と、思ったが1500と8000じゃやっぱり差がありすぎか
でも3000のフェイトなら多分…
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:04:12 VkDq221YO
>>232
フェイトの非情さと戦闘の破壊力を考えると翌日に「自衛隊組織崩壊」とか「太平洋艦隊に壊滅的な被害」
というニュースが流れてきそうで怖い
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:04:47 0iInBnzn0
魔法の矢でミサイル撃墜できそうだけどな
取り付かれたら終わりみたいな所があるな
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:06:25 4R9sPJMD0
ミサイルッて全部、超音速だからな。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:07:02 dQoPcTov0
ヒント 魔法障壁
イージスの強さは対人では発揮出来ないだろ。
事前に準備しているならともかく、杖に乗って飛んでくる人間相手に対抗することを想定してない。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:11:07 AtbFVMdq0
対魔法装備のない通常兵器では魔法に勝つのは難しいだろうな
とは思うけど、
ネギの世界の魔法って、コンピューターゲーム系の雰囲気で
「不思議度」が低くて、物理的な力を具現化させてる雰囲気だよねえ・・。
だったら通常兵器が通用しそうだと思ってしまう。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:15:18 nuiZMvh50
全然知らんのだけど、ミサイルってどのくらい機動力あるものなん？
着弾1秒前くらいにミサイルの進行方向と垂直に瞬動で避けても食らいそう？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:18:53 4R9sPJMD0
ネギの飛ぶ速度は自転車並みだぞ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:21:31 XT/l7ydlO
認識阻害とか幻術使って忍び込んで内側から破壊すればネギでもイージス艦沈められんかな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:21:35 64Q8WMKeO
自動車じゃなかったっけ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:25:41 VkDq221YO
昔ネギまの単行本を読みつつイメージしてみた事がある
魔族がネギの故郷を襲撃中に偶然近場で演習していた陸上自衛隊の一部が魔法使い側の救援に来たら…
描いた限りでは良い結果は出なかった…74式は勿論90式戦車など機甲部隊は砲撃を障壁でブロックされ逆に反撃によって大きな被害を受け、コブラは次々と撃墜された
残ったのは魔法使い達の協力を得て障壁を破った所に攻撃を叩き込めた一部の戦車や戦闘車輛・歩兵など…そんな嫌なイメージ
とても魔法使い側との連係が無いと現代兵器では防ぎきれないと思う
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:30:06 4R9sPJMD0
ネギの村の連中全部でも、
一個大隊レベルの筈だろ。
ヘルマンの悪魔パンチで90式戦車の装甲を破れるかは
疑わしいなあ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:31:08 /0rdxLKU0
イージス艦とネギが勝負するとして、どういう状況を想定すればいいのかな？
とりあえず、戦場は海上にするのが前提だろうけど。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:32:59 mDczOIzrO
>>238
ミサイルはマッハ3を軽く超える。
亜音速で逃げる戦闘機に突き刺さる。
近接信管。
大爆発。
回避は不可能と思われ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:33:08 OasURBBJ0
普通に戦えばネギはイージス艦に普通に負けるよ
ネギが有利な状況になれば勝てるかもしれないってだけで
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:36:50 4R9sPJMD0
魔法使いといっても物理的には限界があるわけだからね。
イージス艦の装甲の厚い部分は1ｍ以上あるわけだし、
ミサイルはその装甲さえ破壊する威力。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:38:15 XT/l7ydlO
みんな「普通に正面から戦えば」という前提を忘れて議論してないか。ラカンだって「こんな表に意味はない」つまりあくまで戦闘力の目安だと言っていたし。勝負は相性時の運、だ。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:43:26 dQoPcTov0
ミサイルは人間を目標にすることは可能なのか？
近接信管って人間相手に作動するのか？
それらは魔法障壁で防ぐことはできないのか？
しかし、マッハ３なら爆発よりも衝突のエネルギーの方が怖いな。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:49:16 VkDq221YO
>>243
確か当時はヘルマン卿だけでなく少数ながら他の魔族もいたはず…魔族には一部石化を使うヤツもいますからね。
>>248
小さな船も奇襲などで大艦に勝てる…そういう事ですね。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:50:22 aGeHnbX50
＞イージス・システム（Aegis System）は、アメリカ海軍によって、対空戦闘を重視して開発された艦載戦闘システム。
ので、正面から戦う限り、ネギが撃ち落とされるだろう。それが一番一般的な想定かと。
隠れて奇襲をかけると言うケースは十分考えられるが、そうでない場合、対空砲やミサイルを
回避して接近できるかどうかがカギだろう。
>>241
119km/h（6巻）。しかもそれも昔の話で17巻辺りでは平気で一瞬で100m位飛んでるし、
しかも瞬動の機動は概して飛行より速い。
>>231-233
フェイトの場合、転移魔法で侵入すると言う手もあるし、厳しいと思う。
逆にイージス艦が奇襲をかけるとか言うのは無理だし。
>>219
強さのランキングであって破壊力のランキングではない。
作中でも最大破壊力と総合力は全く比例しない。
>>243
古菲が火星ロボ（中ボス）にやったみたいにひっくり返されたらそれまでだな。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:53:11 aM+i4myL0
>>251
21巻で100KM先の千雨までﾎｳｷがあれば1時間と言ってる
飛行速度自体は変わってなさげ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:53:33 jrfsqsJaO
戦車対イージス艦を考えればこの表の言わんとするところが見えてくるかと。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:54:00 4R9sPJMD0
>>249
ネギがレーダーに写れば攻撃は可能。
そのほかにもレーザー誘導とか様々な種類がある。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 18:57:03 VkDq221YO
これだけは言える
今週のネギま！
間違い無く強さの論争に火が付いた
…互いに語り合うのは素晴らしきことかな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:04:05 aM+i4myL0
ネギって風の精霊か何か使って分身みたいなの作れたろ
あれ作りまくりながら接近とか無理なんかな
魔法の矢があんだけの数撃てる様になったんなら分身もいっぱい作れそうだが
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:04:36 4R9sPJMD0
戦闘力の数値化ってのはそういうもん。
フェイト一人で1兆2000億円分の戦力とか楽しいじゃん。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:04:50 s8BZPSX50
>>251
＞フェイトの場合、転移魔法で侵入すると言う手もあるし、厳しいと思う。
＞逆にイージス艦が奇襲をかけるとか言うのは無理だし。
でも転移魔法の有効範囲にも限界があっただろ（どれくらいか忘れたけど）
対してイージス艦は数十キロ離れてても攻撃できる
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:15:46 VkDq221YO
>>257
昔、マ○ク・タ○ソンが数発で相手をＫＯした際に一発辺りの値段が出されていたが…
まさにこういう事なんですね…一人の為に国家予算が水泡に
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:17:50 64Q8WMKeO
>>256
認識阻害や精霊召喚がイージス艦のレーダーに作用するかによる
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:26:47 GUs3oLA30
>>256
あれ単品の強さがわからんしなぁ
以前使った時はコタのクナイ一発で消えてたし
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:27:09 i0GZ3VtE0
>>194
>ふと思った…
>大和級やアイオワ級はどの位だろう
>
>イージス艦の場合防御・迎撃能力にも優れているのは確かだが…
えーと……二年ほど昔にさ『ジパング』っていうアニメが放送されててさ…
太平洋戦争中にタイムスリップした海上自衛隊のイージス艦が戦艦大和と戦闘に
なって、イージス艦は大和の砲弾をすべて迎撃して「とっとと尻尾巻いて帰れや
ゴラァ！でないとトマホークぶち込んだるぞ！！」と恫喝。戦艦大和は手も足も
でないまますごすごと引き上げいくといった内容。
多分ネギなら戦艦大和の方が楽に倒せる。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:39:35 /0rdxLKU0
軍事のことは良く分からんけど、
イージス艦のレーダーって人間サイズの物体も捕捉できるのか？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:51:48 I+joNJVL0
どのくらいの物体を捕捉できるかとか機密で明かされてないんじゃ？
ジパングの話でよければ大和の砲弾（４６ｃｍ）は補足してた
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 19:58:27 0iInBnzn0
瞬動みたいにミサイル直撃の瞬間消えるように上に避けると
弧を描きながら戻ってくるみたいな挙動になるかな？
超のファンネルを回避できる機動性があれば回避、撃墜も出来そうだけどな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:06:57 LjUvZBXdO
>>252
それは長距離航行なんだろう。
短距離も同じとは限らない。
高速機動の呪文も17巻で新出だし。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:18:42 VtD6mJJw0
>>263
距離にも依るが、多分出来る。
最新のステルス戦闘機の方が、レーダー的には小物体として認識されるはずだしな。
魔法使いに対レーダーステルス技術がない限り、その辺はイージスに取りこぼしはないはず。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:42:35 aej+3Vm2O
>>243
魔法使いは馬鹿正直に現用兵器と対峙しなくていいだろ
幻術で互いを化け物と認識させて同士討ちさせればいい
…これじゃ確かに個別の戦闘力比較なんか意味ねーわな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 20:49:32 VtD6mJJw0
>>265
直前で瞬動をかまされると、反応できるミサイルは存在しない。
ただ瞬動自体の移動距離はかなり小さい（30mくらい？）から、避けるのは結構難しいはず。
避けるのが速すぎるとミサイルが軌道修正してくるし、避けるのが遅いと近接信管に反応される。
・・・まあマッハ三弱でぶっ飛んでくるミサイルに対し、距離20m～200m圏内に入った瞬間に
確実に瞬動を発動できる反射神経があれば、ミサイルは恐くないだろうな。
これくらいなら、ライフル弾を叩き落とせるキャラなら何とかなるか？
ただ三段構えくらいでミサイル撃たれると、かなり厳しいが。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:27:26 WHAMLTH+0
>>267
電子精霊がいるんだ
対科学は準備万端だろ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:29:56 Br7Of8CK0
どんだけ速くても発射して一瞬ってわけじゃないから、タイミングさえ合わせられれば避けられそう。
ただ、1発食らえば終わるってのが非常にキツいね。失敗したらそれまで。
ネギの攻撃力じゃイージス艦を沈黙させるまでかなり時間がかかるだろうから、
その間ミサイル・砲撃の雨あられを避け続けるのは、まあ普通なら無理だねぇ。途中で魔力も尽きそうだし。
発射直後に障壁や魔法の射手をぶつけて爆発させるとかして、イージス艦側の攻撃を利用出来ればなんとか。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:31:02 jrfsqsJaO
むしろ電子精霊はイージス艦側についてこそ映える。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:41:45 2FCEOX1fO
１番簡単なのは転位魔法か高速起動でイージスに潜り込む手口なんだがな…転移魔法を数回連続で使って接近ならミサイルもいみないだろいし
ネギにミサイルは意味ないしな。
魔法の矢で誘爆だろうな
ちなみにトマホークミサイルは確か射程が1000㌔以上あったはずだが
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:53:39 VtD6mJJw0
>>270
電子精霊がいれば対科学が万全というわけじゃなかろう。
そもそも魔法使いにとってイージス艦対策なんか全く不必要な技術だしな。
それこそイージス艦が魔法障壁を使えないのと同じで、魔法使いだってイージスの使う兵器群に対して
有効な備えが常にあるとは限らない。
電子精霊使うなら、一番簡単なのは、電子精霊でハッキングかましてイージス艦を沈黙させることかな。
ネギが変装して内部に潜り込んだ上で指揮所制圧、みたいなアイデアと大して変わらんレベルではあるが。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:03:46 Br7Of8CK0
ネギとイージス艦が壮絶な戦いを繰り広げる最中、ネギのローブから飛び出る小さな影
『にゃ～ん』
ラカン「な？0.5が勝敗を分けるだってあるんだぜ？」
ネギ「なるほど～～」
千雨（ねーよ！）
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:04:53 2FCEOX1fO
ネギまキャラの基本スペックは
・音速以上に対応
・アンチステルス
・多少の未来予測
・長距離攻撃が可能
なんだよな？
神楯に核ミサイル搭載でもない限りネギにも勝てないよ。日本仕様は核なんて積んでないしな。
二十の敵を同時攻撃が神楯の能力だし、どちらかというと神楯は対多数敵殲滅戦用旗艦って感じだろ？
弾丸は障壁突破不可能、ミサイルは迎撃される。
しかも、核私用と考えても、ネギの最大杖移動速度（約時速120㌔）からして核の攻撃範囲を10㌔四方と考えて、
その範囲を5分で抜け出せる。
長距離弾道ミサイルとか一度大気圏外出るタイプだと
軌道修正しても核が避けられるかも。
しかも、もしも攻撃効果範囲に入っても、ネギが各種肉体強化＋障壁があるのを計算にいれなくては。
多分核爆発の中心でもないと効果無しかと。
被爆ならこのかに後で直して貰えばいいし。
つか核ミサイルも迎撃すれば余裕で回避できるしな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:11:06 Br7Of8CK0
防げるのも限度あるでしょ。防げても、ある程度以上の攻撃は風障壁使うだろうから連続使用不可だし。
中～近距離で広範囲にバラまかれたら、めちゃくちゃキツいよ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:16:02 2FCEOX1fO
広範囲にばらまかれてもネギの体だけ守れればいいだろ？
つかネギまキャラで00のガンダムに勝てるか今友人と話になてるんだが
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:18:54 tE4lubW00
>>278
コクピットを電気や熱で攻撃すればともかく
無人で動かれたらエネルギー無限相手に勝てるわけない
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:28:51 VtD6mJJw0
>>276
んー？微妙じゃね？
何故にアンチステルス？
長距離って言っても、イージス艦とは桁が何桁も違うでしょ。
未来予測って言ったって、常時発動出来る訳じゃないし（出来たら作品中で奇襲を食らうなんて有り得ない）。
ネギは強いだろうが、それでも核トマホークからは逃げられんよ。
最近のは移動目標相手にでも普通に撃てるしな。
着弾五分前から気がつくなんて不可能だし、多少動いたって問題なく追いかけてくる。
2km圏内くらいで起爆されれば、障壁展開する前に熱線に焼かれて死んじゃうかも。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:30:18 tpcvSgpF0
認識阻害の魔法さえあれば楽に近づけないか？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:39:18 LjbmSyNO0
>>281
楽に、とはいかんだろうな
機械はごまかせない訳だし
CIWSは迎撃まで自動だから
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:43:53 Br7Of8CK0
しかし、ネタだと思うと安心して遊べるよなｗ
>>278
バラまかれたら避けるのキツいし、風障壁使ったら次弾を防げないし。
風盾レベルで防げる攻撃ならいいけど。
>>282
機械で認識しても、鳥かなんかと思われるんじゃないか？
魔法使いのことを知られてれば駄目だけど。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:45:38 VtD6mJJw0
というか、トマホークなりを遠距離から撃たれてる時点で魔法使いに勝ちはないぜ。
例え上手く回避出来たとしても、相手が100km向こうとかだと反撃も出来ん。
イージス艦潰したかったら、空飛ぶより泳いで接近した方が良いよ。
でかめの魚にでも捕まって接近して、直前で浮上して艦に乗り込めばいい。
あとは艦の乗組員と接近戦だ。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 22:56:56 PObrJI820
攻撃機と違って箒なら海面上1メートルなんて極端なシースキマー機動もできるが
これでも超遠距離からミサイル叩き込んでくるような戦闘ができるのかな？
弾着観測する何かがなければ無理だろうし衛星での射撃って即時性
なんてないだろ？ＡＷＡＣＳなら魔法の矢で墜とせるだろうし。
ＯＴＨレーダーって人間程度の微小目標を探知できるだけの分解能あるのか？
短波帯じゃなかったっけ？
水平線に見えてから探知されるんならデコイに風の精霊飛ばしながら
雷系の魔法を放ちつつ接近すればジャミングできるんじゃないか？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:00:16 LjbmSyNO0
海面飛行の対象を叩き落すのは迎撃艦としてのデフォ機能だぞ
そういうミサイルも少なからず存在するんだから
>>283
鳥と間違えるとかねーよｗ
サイズ的にも小型のミサイルか砲弾扱いが妥当だ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:00:34 koW76IGP0
>>262
こいつだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>276
>しかも、核私用と考えても、ネギの最大杖移動速度（約時速120㌔）からして核の攻撃範囲を10㌔四方と考えて、
>その範囲を5分で抜け出せる。
>長距離弾道ミサイルとか一度大気圏外出るタイプだと
>軌道修正しても核が避けられるかも。
>しかも、もしも攻撃効果範囲に入っても、ネギが各種肉体強化＋障壁があるのを計算にいれなくては。
>多分核爆発の中心でもないと効果無しかと。
>被爆ならこのかに後で直して貰えばいいし。
だからイージス艦相手だとそれが困難だっていう話してんだろ？
数十キロ先のマッハ３で飛翔する飛行物体に数メートル単位でミサイルを
１０発以上誘導させる能力持った相手に対して、ネギなら余裕で攻撃回避できる
とか何で言えるんだよ？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:05:08 X5RmryOC0
水平線の彼方のイージス艦をどうやって魔法使いは探知するんだ？
AWACSの探知距離外になると百キロ超えるだろ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:14:15 Br7Of8CK0
どの距離から戦闘開始かによるだろうな。
地球の裏側からなら引き分けだ。
>>287
石投げてぶつけるなら、自動車より犬が相手の方が難しくないかい。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:14:20 vROcDXV8O
このスレ見てはっきりわかったのは、イージス艦がとんでもない兵器だってことだ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:15:40 PObrJI820
>>288
派手に電波出してる艦相手だぞ。
探知用に精霊飛ばしてもいいわけだし。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:22:15 vROcDXV8O
>>291
ネギは百キロ以上先のどの方向にいるかもわからない相手を精霊で探せるのかー
魔法世界の仲間探せるじゃねーかwwwww
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:23:44 VtD6mJJw0
魔法使い側に足りないモノは、一にも二にも距離だな。
探知距離、射程距離、投射兵器の速度などがどれも桁違い。
対人向けに技術を組み立てている魔法使いは、100km向こうからトマホーク撃ってくる
相手に対して喧嘩する術もないだろう。
逆に、有利な点はサイズの割りに硬く、出力も大きいこと。
とにかく懐に潜り込みさえすれば、対人兵器じゃ負けない分どうにでも相手を料理できる。
まあ、多分戦争しても正面からぶつかり合うことはないだろうな。
魔法使い側はゲリラ戦で、現代兵器側は相手の都市や基地めがけてミサイル攻撃。
非対称戦争もいいところだｗ
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