ワンピース強さ議論と ..
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:04:55 dSvqJTez0
>>487
強さ分けするに当たって、一定の壁みたいなのが存在する。
その区分がアルファベットだから、＋や−はいる。
ただAAだのはいらない。プラス無印マイナスの三段階で十分。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:08:41 LO13eE930
アルファベット１つの中に三段階あると、それはそれで見難いぞ。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:30 Y0I5jbTlO
BBとかは絶対いらないが、AAとかSSだけはあってもいいと思う。
これから強いキャラも増えてくるだろうし
下位ランクは、あまり話題にもならないし、２段階で十分
本来なら、ロギアに対して唯一弱点関係なしに勝ったティーチは、SS設置して入れてもいいくらい。
痛みも引き寄せるという弱点はあるが、攻撃力最強クラスのエースの攻撃に耐えたし、勝負ついたのにエースと同格にしとくのも、それはそれで微妙な気がする
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:47 3Fu0tYybO
昔からランクといえばこれだろ
SSS：
SS ：
S ：
AAA：
AA ：
A ：
BBB：
BB ：
B ：
CCC：
CC ：
C ：
DDD：
DD ：
D ：
EEE：
EE ：
E ：
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:52:28 dY8gqQ7DO
>>491
それでいいよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:57:04 LO13eE930
>>490
黒髭は能力詳細がまだ不明で半分は保留状態だから今の位置でいいよ。
一応は左が強いことになってるし、エースとも接戦ではあったしな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:35:34 yHHbIxV/O
接戦じゃないだろ
あれをどう見たら接戦に見えるんだ
エースは殺しにきた
かたやティーチは仲間にしようと手加減しながら戦ってた
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:58:18 blDw3DEQ0
フォクシー・ワポルの位置高すぎ動体視力・防御面カスじゃん
てかワポル
ルフィとの初戦であれだけ吹っ飛ばされてよく助かったな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:08:37 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:21:01 ssed8BaV0
あれは接戦で差し支えないと思う
勧誘はしたけど加減はしてないだろ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:34:39 SdDDxTDlO
どうみてもエースのほうがダメージ大きく見えたけどな
ティーチのほうが余裕があるようにみえた
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:37:29 ssed8BaV0
そりゃ誰が見たってそうだろうけど
最終的なダメージ量だけで内容は決まらないっしょ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:04:27 BtuuoMPOO
現状黒髭を倒すのは他のロギアより困難
エース、青キジ、エネルとかは海牢石つけられたら、普段打撃受けない分、防御力落ちてるだろうし、
普段から常人以上にダメージをうけてる黒髭は海牢石つけられてもなんてことはない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:05:04 tq17RX01O
ダメージ量とかは関係なしに黒ひげのが優勢ではあったな
最後の方で黒ひげが勧誘してたのみると
まだ余裕がある黒ひげに対してエースは力を出し切った感じだったし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:11:01 6MuZvb+N0
こんな有様でどうやってミホーク倒すんだろ。
生まれてこの方一度も負けてませんオーラが漂ってるミホークとは資質から何から違いすぎる気がする。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:09 SdDDxTDlO
本当に強い奴てのは負けない奴のことじゃない
負けても立ち上がってくる奴のことだ！
て、何かの漫画でかかれてた
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:43 BtuuoMPOO
Ｓ白髭（世界最強の男）
Ａ赤髪、黒髭、ミホーク、仏、ドラゴン
Ｂカイドウ、他四皇、三大将
Ｃルフィ、モリア、くま
Ｄルッチ
Ｅゾロ
Ｆサンジ
Ｇクロコダイル（笑）
バランス考えるとこんなもん
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:35:15 KbPKVNy+O
【バギー】
能力者にして陽気な切り込み隊長。
グランドラインの経験もあり仲間の信望も厚い。
【クロ】
冷徹冷静な計算と演技力、実行能力。
個人の力もそこそこ。参謀として最適。
【アーロン】
海の戦いに特化する魚人。
家をひっくり返す怪力とナミを利用した狡猾さを併せもつ。
【クリーク】
2tの槍を軽々振り回す怪力に重装備、毒薬。手段を選ばない男。
ミホークの力を目の当たりにして壊滅状態にあっても事態を冷静に分析し
再び挑もうとする不屈の精神力。
こいつら組んでひとつの海賊になったらかなり強力だな。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:59:40 ssed8BaV0
>>501
それは誰の目にも明らかだな。
ただ、一合一合が僅かに黒髭有利でそれを繰り返した結果そうなった戦闘だった。
例えば６：４の打ち合いを繰り返し、最後その積み重ねが１０：５になったとしても
それは接戦と呼んで間違いではない。
当人達からすれば一合ごとに比率が逆転する恐れと緊張があるわけだから、結果だけじゃ語れないってこと。
とは言えエースも６：４の状況を最後まで覆せなかったワケだから、大接戦とまでは言えないと思うけどね。
受け取り方は人それぞれだな。
>>500
能力者である以上は海楼石をあてられたら脱力すると思うよ。
効かない設定も無いし。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:06:46 KbPKVNy+O
全ての場面で打ち負けたならそれは接戦ではなく完敗だと思うんだ。
全ての場面で僅差だったならまだしも6対4なら圧倒的な差だよ。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:12:09 ssed8BaV0
>>507
それをどう受け取るかは人それぞれ。
１０がどのくらいの規模かにもよるが、今回のを６：４程度とするなら個人的には僅差と見る。
結果としてエースは黒髭に完敗したとも見れるが、勝負ごとには接戦の末の完敗という内容も沢山ある。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:16:52 KbPKVNy+O
いや言葉には定義があるから人それぞれではないよ。
接戦なら力量は同程度である必要がある。
しかし何回打ち合っても6：4で負けるならそこにはたしかな力量差がある。
そしてエースは黒ひげと何回戦っても負けるだろ。それならば接戦とは言わない。
力量が上の相手によく戦った、善戦とでも言うべき。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:19:45 KbPKVNy+O
仮に人それぞれとする解釈の余地があるとすれば
二人の戦いを極めて僅差で、どちらが勝つかわからないと
解釈可能かどうかって問題だな。肯定出来れば接戦と呼べる。
けどこれは厳しいとも思う。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:22:58 ssed8BaV0
>>509
自分は全ての打ち合いで負けたとは思っていない。
不知火などを撃った場面はほぼ互角に見える。
打ち合いを重ねるにつれて十字架(?)の場面から押されたように受け取っている。
あと、自分は最後の炎帝との打ち合いの結果も不明で戦闘結果の詳細も不明ということにしてるから
今はまだ接戦で十分。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:25:47 hgC8MI/CO
オーズの為にわざわざAA設置したくらいだし、SSも新設してティーチ放り込んでおいても、別にいいんじゃないのか？
ロギアに勝ったのこいつだけだし、エースも頑張ってたけど、それでもやっぱしそれなりに差はあったよ
能力の相性が優先されるワンピで、悪魔の実の力まで吸収出来るのは、かなりのアドバンテージ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:28:18 ssed8BaV0
>>512
いや、個人的にそれは反対。
確かにロギアに勝ったのは評価すべき点だが
まだ防御能力の詳細も確定してないし、総合的な攻撃規模ではエネルや青雉に劣る。
いずれＳＳになる可能性は十分に秘めてるので、もっと情報が揃ってからでいい。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:55:20 KbPKVNy+O
だとすりゃ負けたエースはクロコダイルと同じランクに降格か？
やはり圧倒的ではないにせよ力量差あっての敗北である以上
エースとティーチを同ランクにするのも違和感あるな。
双方を知るシャンクスもエースの敗北を予想してたようだし。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:56:46 lF08tZtNO
>>505
クリークの槍の重さは1tだぞ。ちゃんとマンガ読みな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:57:22 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
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517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:58:26 ssed8BaV0
>>514
表は基本的に左のキャラ程強いということになってる。
あの程度の力量差ならば同ランクでも、個人的に違和感は感じない。
それにエネルや青雉とランクを分ける程の差は無い。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:01:38 LWQDnUAS0
>>505
この4人はバロックワークス来たらMr.4くらいには入れるな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 LWQDnUAS0
０ クロコダイル
１ ダズ
２盆暮れ
３ Mr.3
４ アーロン
５ クリーク
６ クロ
７バギー
８ Mr.4 ぐらいか？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 KbPKVNy+O
>>517
なるほどな。
まあ、それもわかるけど俺はティーチは青キジ、エネル、エース
誰と何度戦っても勝てる力を持ってるように思えるし
ティーチを暫定的最強に据えるのは賛成かな。
それかやはり大差はなくとも差はあるということでエース降格。
クロコも他のロギアと大差どころか差があるかどうかすら不明なんだし。
まあ、この辺は議論の余地のある部分かな？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:15:36 ssed8BaV0
>>520
自分も君と似たような感想は持ってるが、やはり現状では黒髭の情報が足りない。
次に登場する際には間違いなくパワーアップしてるだろうしな。
これはあくまで自分の中でだが
S+：ティーチ 青雉 エネル
S ：エース スモーカー
S-：クロコダイル
こんなモンだと思ってる。
だが、ここまで細分化する必要があるのか？と聞かれればＮＯだ。
今は議論の幅を持たせたまま>>1のままでもいいと思うよ。
エース降格はまた議論するとして、一応は互角描写のあるスモーカーも抱き合わせで評価する形になりそうだが。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:20:20 NwjWUKU30
相性が大きく左右するワンピで誰と誰だとこっちが強いから昇格とかしてたらきりが無い
俺は能力者じゃないゾロもしくはサンジを基準にしてランクを決めてった方が良いと思う
そう考えるとランク的にティーチはエースより下に位置すると思う
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:42:45 NwjWUKU30
>>522追加
ティーチは確かにロギア系に対して強いだろうけど
能力無しで強いゾロ・ルッチとかには負けると思うんだよね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外誰とやっても勝て、る？
これを踏まえた上で
S+：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
S ：ティーチ オーズ
だと思う、どう？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:50:55 RdfbZ/kD0
ティーチは実なしで当時ミホークと同レベルで現四皇のシャンクスに傷をつけ
あんだけ脅威を感じさせてる
実なしでも強い上に最凶の能力を持ち、エースを倒してるのに
他のロギアより下にする理由はない
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:06 oN79eiUNO
【最強ｸﾗｽ】
白髭 センゴク ドラゴン 黒髭 青雉 鷹の目
いいランクっしょ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:13 NwjWUKU30
>>524
だとしたら
S+：ティーチ
S ：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
になるんじゃないの？
エースとティーチが戦ってエースが負けたからティーチがエースより上ってなるんだったら
ルフィとエネルはどうなる？
個人個人戦わせて上下決めてたら相性もあって決まらない
エースとティーチが全員と戦った時勝ちが多いのはエースの方だと思う
ティーチ以外の他のロギアもエースと同じ
だからティーチ＜その他のロギア
と思ってたんだけどティーチの事あんまよく分かってなかった
実無しでも結構強いんすね、これは失礼
じゃあロギア系は全員S＋だな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:02:18 Qi0HNzeM0
クロコダイルは雑魚だろ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:21:39 UwqBOYAcO
てかティーチよりクロコダイルのほうが強い気がする。引き寄せられても毒があるし、または水分をとれば終りな気が
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:24:38 KbPKVNy+O
ロギア以外と戦っても能力を無効化出来るティーチはエースより戦績は上だろ。
無効化出来る以上、正面からの戦いで能力者には負ける要素がほとんど無い。
エースは相手の思わぬ能力に不覚をとる可能性はある。
能力者以外との戦いでもティーチは能力を使用可能な上
素の実力からしてシャンクス、ミホーククラスな可能性(＊)すらある。
他のロギアより上にするならともかく下にする理由は一切無い。
但し、ティーチに傷つけられたシャンクスは
ミホークと戦ってた時代より弱いひよっこ時代の可能性もあるらしいが。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:30:12 YQusrIlKO
黒髭はくまに勝てないでしょ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:35:01 nnexLDIO0
ティーチはいまのままでいいと思う。
これからまた出てくるだろうし、現段階ではＳ＋の中で差をつけるのは難しい。
エネルやクロコのランクも難しすぎる。
くまがＳ−という意見があったが、個人的にはクロコよりも左の気がする
弱点のおかげで勝てたとはいえ七武海の中では弱い方だと思う。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:48:30 NwjWUKU30
>>529
それはないんじゃない？
ティーチがエースに勝てたのはエースが能力に頼ってたから
それでも凄まじい戦闘能力だったみたいだけど
能力なしで強いミホーク・ガープあたりと比べると力負けしてると思う
ティーチの能力上そんなミホーク等の攻撃に耐えれるとは思えない
ただでさえ強力なのに自分の能力でダメージ増加してしまうんだからね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外の攻撃はほぼ食らわない
戦績だけ取れば ティーチ＜その他ロギア系 になると思うよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:54:28 tq17RX01O
ミホークとガープが能力者じゃないってのはまだわかんないけどな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:04:13 UlvvwhYTO
まだ能力者以外と戦ってないんだからわからないっしょ
とりあえず>>1のがバランスとれててちょうどいいよ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:27:51 ssed8BaV0
とりあえず最新のは>>478でいいんじゃないかな？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:10:44 P8622MKf0
>>528
引き寄せられて捕まったら生身の人間になるのにどうやって水分吸収するんだ・・・
毒だって効くのかどうかわからんしな。クロコは砂漠以外じゃ驚異は感じない。
ティーチは保留でもいいんだけど、エース戦の結果もでてるし、暫定一番上だから現状でいい。結局未だ物理攻撃が効くのかどうか定かじゃないし非能力者との対戦はわからん。
燃やしても大して効かないんだから雷も氷も同じだろうし
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:39:12 ynKpZjaSO
てか、クロコのグラウンド・デスを最強技に挙げてる人とかいるけど、
あれって、フィールドを砂漠化する技なだけだろ
地面と地面の上にあるものをカラカラにして砂化させるだけであって、攻撃技ではないと思うんだが
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:49:25 N+Pw0O1x0
ポケモン的に考えれば
クロコ＞エネル
エース＞青雉
青雉＞クロコ
クロコ＞エース
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:00:52 7O8kQrOO0
>>537
地面に接してれば全ての水分蒸発させるんだぞ
どう考えても攻撃技じゃん
ペルとか空飛んでる奴とか、くまみたいな機械人間じゃないかぎり最強の部類だと思うけどなぁ
黒ひげみたいな反則技持ってる奴はしょうがないけどさ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:06:13 0TEdy5+i0
くまはエネルが天敵だな
一発でも食らえばショートで終わりそうだ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:21:46 2XKmS473O
>>540
くまに雷は効かねーよ。
扉絵シリーズで兵隊ロボに雷連発も効いてないだろ。
むしろエネルの雷のおかげでわらわら起動してたし。
ワンピ世界では雷はロボットのエネルギー源。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:27:27 UlvvwhYTO
効くなら効くでぷにっすればいいしな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:35:40 0TEdy5+i0
>>541
なんで兵隊ロボとくまが同じ技術で作られてんだよ
片方はロボットで片方はサイボーグじゃねーか
脳内妄想も大概にしろよ？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:45:47 IUgfR1N60
雷はおいといて
くまは水系に弱いでしょ
氷や砂も効きそうな気がする
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:52:51 yHHbIxV/O
このスレっていつも次スレ立つ前に消化しちゃうよね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:07:00 MheYK2Q9O
>>537
俺も>>539に賛同だな。
ルフィが跳ばなかったら確実に砂化してたし、避けられても
フィールドが砂漠化してるからその後も優勢で攻められるかと。
難点は鉄とかに効くのか不明な事と、手が完全に塞がる事だな。
つーかクロコの武器って外せる？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:10:53 8NLm3YWh0
>>543
お前の妄想に妄想で付き合ってくれたんだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:11:03 jfVROtT+0
暗黒竜王拳を使えれば間違いなくな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:43:10 P8622MKf0
グランウンドデスは、まぁ大概履き物が砂化したら気付いて避けるよな、ルフィが草履で気付いたのと同様に
普段裸足の奴はやばいかもしれんが今の所目立ったキャラで裸足の奴ったらフランキーくらいか。
なんにしてもロギアに効化的とも思えないし、最強技名乗るには役不足。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:46:50 Hqk0RHGg0
役不足を未だに間違って使ってるやついんのか。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:09:35 aWuEFgKD0
メラメラってロギア系ではそんなに強くないかも
問答無用で凍らせるヒエヒエとかの方が強そう
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:51:05 blU8LGW20
炎って漫画などの描写では損だよな
実際はかなり悲惨なことになるハズだろうが
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:59:02 IUgfR1N60
おまけにアニメでアツアツとか出しちゃったし
ヒエヒエの天敵はどうしてもアツアツに見えてくる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:03:08 33iU1tUd0
くまはロギアなんてまんべんなく弾いて圧縮して
水につけて窒息させたらいい。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:22:46 yHHbIxV/O
やくぶそく【役不足】
その人の力量に比べて与えられた役目が軽すぎること。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:44:05 ynKpZjaSO
>>552
同じジャンプ漫画（だった）のバスタードでは、
炎系魔法使い（主人公）vs氷系魔法使い（主人公の弟子で息子？）の魔法合戦になって、
炎の方が強く描かれてた（主人公だったからかも）
氷系系魔法使いが絶対零度魔法を防がれたけど、
炎系魔法使いの方が、結界内に核爆発を起こす炎系魔法（一億度？）を温存しててっていう感じで
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:47:17 IUgfR1N60
それは炎系魔法使いが主人公だったからw
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:00:18 7O8kQrOO0
ダーシュがカル・スに負けたらおかしいだろ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:01:23 aWuEFgKD0
絶対零度以上の凍気が存在しないのに対して炎は上限が存在しないとか
他のやつが主人公だったら絶対に言われなかっただろう
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:05:52 8cLw5Q/P0
エースやキジもエネルの100万Vみたいに
技の前に温度でも言ってくれりゃ技のランクがわかるのだが
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:08:25 IUgfR1N60
ロギアはみんな最高クラスってことでいいじゃん
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:11:40 IUgfR1N60
最強クラスね
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:13:58 ncN2YVKM0
ヒエヒエの弱点は熱？
だとしたらエネルは青キジに勝てるんじゃない？
電光とか雷冶金もってるし。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:17:57 Hqk0RHGg0
炎を打ち消した雷光
融点が1000度くらいの金を一瞬で溶かした雷冶金
エネルはエースにも青雉にもダメージ与えられそうな技持ってんな。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:24:35 ssed8BaV0
打ち勝ったからといってロギアにダメージは通らん。
エネルにゴムみたいに相性があれば別だが。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:24:52 ncN2YVKM0
青雉はともかく、電光の熱でエースにはダメージ与えられないだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:33:00 IUgfR1N60
雷の熱とはまた別だろ
そんなこと言い出したらきりない
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:37:51 hU2FN3OJ0
青キジは超純水だから絶縁体、カミナリはまったく効かない
それ以前にエネルはマヌケ属性があるからルフィとの対戦でもまったく
冷静だった戦闘のプロ属性の青キジに勝てるところが想像できない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:44:25 ssed8BaV0
何も純水なんて設定は無いでしょ。
つーか考察上、ゴロゴロの弱点は「絶縁体」じゃなくて「ゴムゴムの実」。
ロギアは弱点属性以外には、能力の熟練度でいくら劣っていようと
現象化中は一切ダメージは受けん。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:47:27 IUgfR1N60
ていうか雷はあくまで雷だろ、ゴロゴロ
熱とかでヒエヒエに勝てるとか何言ってんの
>>553で言ったのはあくまでマグマ並の熱に対して言ったこと
ルフィに「熱っ」で済まされてた熱なんてたいしたことねえ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:49:04 33iU1tUd0
そろそろルフィは溶けろよ
「ゴムだから」
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:50:33 Hqk0RHGg0
エースの火拳もアチで済まされる。
ボロボロのペルも大爆発に耐える。
ワンピという漫画の性質上仕方ないが、
炎熱と爆破の冷遇っぷりは可哀想ってか哀れ。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:54:21 ULS8Mdel0
青雉はアイスエイジをみる限りでは海だけでなくかなりの大きさの島も丸々
凍らせてるから全てを凍らせることが出来るとみていい
しかも自分たちの立ってる島は凍ってない＝凍らせる方向、範囲を調節できる
だから３６０度全方向（空中も含めて）に冷気を放って何もかもを凍てつかせる
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:55:09 qblu40GB0
>>570
雉厨か？
あくまで可能性の話してるんだし、そう熱くなるよｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:01:08 n33QsTmCO
アニメだがアッチーノは青キジに勝てるんだろうか？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:02:30 NvmRpOiR0
>>575
無理じゃね？てか鼻息で飛んでるようなやつに海軍最高戦力が
倒されたらやばいだろｗｗｗ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:03:26 ssed8BaV0
>>573
出来てもおかしくないんだろうけど、
このスレでは作中でキャラがやってないことは基本的に出来んことになってる。
>>575
あぁ、あいつか･･･。
実の能力がヒエヒエの弱点なら勝てるんじゃない？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:06:15 IUgfR1N60
>>575
そうだお(･∀･)
熱く感じた？ でもイタってヒエヒエしてますから
てか何で自分にだけ名指し？
>>575
でもアッチーノは限りなくパラミシアに近い
アニメキャラだからもう出てこないしね、本編で使われることもなさそぅ
579:578
08/01/23 17:10:02 IUgfR1N60
ごめん、あんかミス
× >575
○>>574
やべ、何となく熱くなってんのかも
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:11:33 NvmRpOiR0
>>572
ほんとだよな。ワンピでの炎系の扱いの悪さはひどすぎる。
それにしても単純に
氷の弱点→炎
炎の弱点→水
ってわけじゃないんじゃないか？描写がない限り議論なんてしても
意味ないが。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:13:21 33iU1tUd0
いやぁ今回の戦闘なんだけど〜
こんなにダメージの残したゾロは初めて見たよぉ〜
命だって本当に危なかったよぉ〜
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:52:42 5JjLFXBnO
黒髭と青雉が雰囲気&実力で最強候補
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:49:33 UwqBOYAcO
>>536毒がきかない人間なんていんの？引き寄せられる前にグラウンドデスで水分とる
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:56:36 B5aoUV3q0
>>525
ノックアップストリームで吹っ飛ばされていた黒髭が、どうやってドラゴンに勝てるんだよ？
風で吹っ飛ばされておしまいだろ。ミホークも強いけど、いずれゾロに負ける男だからな。
ドラゴン、センゴク、白髭がワンピのキャラの中でも最強クラスの力を持っていて、次にミホークや
シャンクス、海軍3大将。その次ぐらいの力が黒髭だろ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:59:37 wK9YdDMLO
ｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:00:04 B5aoUV3q0
>>583
エースが吸い寄せられる描写を見たか？両手を後ろに仰け反らしていたことからも強大な
引力だったことは間違いない。その引力で吸い寄せられる状況で、どうやってクロコダイルが
地面に手をついてグラウンデスを発動するんだ？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:03:29 ssed8BaV0
そうだな。
他の技なら可能だが、グラウンドデスは無理だろうｗ
つーかドラゴンが風使いってのはまだ確定してないぞｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:17:24 avxUpXyOO
単行本しか見てないんだけどエースが負けたってマジか？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:19:18 5JjLFXBnO
七武海下位のクロコが黒髭に勝てるはずないだろW
しょぼい誰でも持てる毒もちだすなW
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:19:47 ssed8BaV0
>>588
厳密には確定していない。
でもクマが「黒髭はそれなりの実力を見せて七武海入りした」と発言してる。
描写から見て取れる限りだが、それはｖｓエース戦しかあり得ないので
ティーチが勝利を収めたのではと思われる。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:32:38 avxUpXyOO
>>590
じゃ引き分けじゃない？あの流れから、エースが負けたというには無理ありすぎ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:35:49 avxUpXyOO
恐らくは途中で何かしらの邪魔が入ったと思うね。決着が着くなら普通は描ききるはず
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:39:10 IUgfR1N60
>>591
エースの情報入ったバレ来てたよ
気になるなら読んでくればわかる
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:39:58 ssed8BaV0
>>591
細かいことは一切わからん。
両者相打ちで黒髭の仲間がエースを拘束して軍に引き渡したのかもしれないし
黒髭の完全勝利かもしれないし、全く違う出来事が起こったのかもしれない。
しかしシャンクスもエースの負けを予想してるし
クマの発言からも、少なくとも結果は黒髭側有利に働いてるから
黒髭の勝利と予想しても別に無理はないと思うよ。
確かにカナリ含みを持たせた終わり方だったけどな。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:41:09 avxUpXyOO
>>593
読んでくるわ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:42:43 qEeXLYU70
エース厨の俺でもさすがにあの流れは負けたと思うよ
まあ、相手はラスボス候補の黒髭だからしょうがないといえばしょうがないけど。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:44:39 ssed8BaV0
おぉ、読んだら大まかに教えてくれ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:50:56 avxUpXyOO
>>597
インペルに幽閉らしい
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:55:32 ssed8BaV0
インペルって何スかｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:57:09 NvmRpOiR0
>>599
極悪人を収容する刑務所。だったと思う
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:57:54 33iU1tUd0
ウルススショック！ズド〜ン
ナミ「イタタタタ・・・」
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:58:58 ssed8BaV0
>>600
クロコ達が入ってたトコかな？
何にしてもｻﾝｸｽ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:01:04 NvmRpOiR0
>>602
そう、そこだよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:38:20 fbjNnTT0O
ドフラミンゴの能力はムシムシの実 モデル スパイダーらしいよ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:44:36 yxJRQ5Eq0
ドラゴンはかなり強いだろうな
エースやルフィーにもまったく動じないスモーカーがドラゴンに出くわしただけで
手も足も出ず身動きできなかったくらいだし
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:46:46 fhE1s6oYO
ドラゴン一派はドラゴン以外全く謎だけど
これまで出てきたキャラでドラゴン一派いると思う？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:49:06 Gm0sh1bnO
パンダマンは確実にドラゴンのスパイ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:49:29 avxUpXyOO
ふぅ…いや〜まいった
まさかね。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:53:53 ssed8BaV0
しかし監獄にロギアが２人か。
少年誌のノリだと、監獄設立依頼の永い年月幽閉されてた極悪犯罪者とか出てきそうだなｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:56:28 33iU1tUd0
ゾロが勝てない奴はこの世にたくさんいるだろう。
しかし、ゾロを殺せる奴はこの世に一人もいない。
以上、強さ議論おわ・・・・・
「まてまてｗｗ」
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:06:42 avxUpXyOO
ルフィ目線から見ると、敵がほとんど残ってないな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:19:57 uz5fh9l20
まぁ既存の敵はロギア以外、麦わら一味が育つにつれて風化もんだろ。
ロギア＞麦わら＞その他で固定でいいような気がする
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:39:36 33iU1tUd0
ロギアって言ってもクロコなんて
濡れた弾丸で撃ったらしまいぞ。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:55:45 hgC8MI/CO
ティーチ＞＞＞青キジ＞＞エネル≧エース＞スモーカー＞＞＞クロコダイル
明確に表すと、たぶんこんなもん
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:59:43 /SpoCOUP0
既出みたいだけど
エネル扉絵漫画のノリでいったら
くまは雷くらうと元気になりそうだと思った
サイボーグとロボの違いなんてワンピの世界じゃ無視されそうだし。
誰か単行本で聞いてくんないかな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:15:01 qFAllkpLO
そげキング＞＞その他全員
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:16:50 staM+63vO
まあロボに限らずアブサロムにも弱性の雷には耐性あったし。
雷がいつまでも強力だと過去の中ボスが最強と思われかねないから、尾田が意識的にデフレさせてるくさい。
ある程度の強者や精神力、覇気があればあまり効かない的な。
今のゾロサンくらいならエルトールも数発は耐えれそうだ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:19:33 IBKu/TjKO
クロコダイルってスモーカーに上から目線だったけど戦ったらフルボッコだな
だっせ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:36:12 oQWuZcnq0
>今のゾロサンくらいならエルトールも数発は耐えれそうだ。
サンジは耐えられるんじゃない？
もともとのダメージの上に、エルトールか何かで皮肉を言うくらいは出来る。
まっさらで食らえば、大丈夫な可能性は高い。
でも二億ボルトとかあるからなぁ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:36:50 OeNFJ7UaO
まあでも、実際戦ってみたら案外クロコも健闘するのかもしれないがな
海楼石が無かったら、どっちが勝つかわからんし
砂なら煙で捕まえれるかもしれないし、逆に煙は砂嵐で吹き飛ばせるかもしれない
考察は出来ないが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:41:43 /bh2eJ0KO
ルフィに勝たす為に弱点を水にするわ、初盤に出たから砂能力、身体能力も抑えられてる
ロギアなのに悲惨だね。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:51:53 h/EmEYt20
ティーチはザコだろ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:03:16 unqYz4cc0
クロコは弾丸濡らして撃てばいいだけだから
その辺の女の子でも十分殺せる。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:06:08 hpA0v7C6O
ドフラミンゴ＞熊
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:09:58 cF9O06A3O
カイドウ最強
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:16:23 QaWHT+PI0
煙であるスモーカーは煙の中の水分のおかげでクロコダイルを殴れたりはしないの？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:26:22 6MDhEYNnO
ロギアって黒髭以外は無効化しあって勝敗つかないよな？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:31:53 BTDjI25t0
スモーカーとクロコだとスモーカーのほうがは攻撃力低いだろうから、
海楼石がなければクロコのほうが有利か？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:46:16 GYoDjXShO
>>623弾丸濡らして撃ったら濡れたまま飛んで行く技術て凄くない？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:52:19 KQG5csfj0
>>628
スモーカーは海兵だけあって、筋力も体術も磨いてそう
クロコダイルは主に悪魔の実の能力を鍛え上げて研ぎ澄ませてそう
だから肉弾戦では海兵であるスモーカー有利かと
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:01:24 NQ//gC7T0
弾丸濡らすってなんだよ
濡らしたら撃てないだろ・・・
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:46:08 VDxBw+YM0
＞クロコダイルは主に悪魔の実の能力を鍛え上げて研ぎ澄ませてそう
実だけなら最強のエネルすら、それのみに頼らず
チカラを充分鍛えてたみたいだしなぁ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:59:35 wiR/xw1rO
クロロダイルは水圧で倒せる
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 04:04:11 KQG5csfj0
>>632
ゾロ以上の馬鹿力の持ち主だしな
クロコが自分の体使ったのってミスター３を掴んだときだけじゃね？
見た目４０歳手前っぽいから肉弾は不利そう
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 07:47:40 qMF6ow/K0
一応ルフィの首根っこ捕まえて持ち上げてた。
人一人片手で軽く持ち上げる程度には鍛えてるようだ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:53:10 bqJbIrcf0
どうもここには鉄砲の構造も知らない馬鹿も
居るみたいだな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:57:45 44tZbWED0
ワンピ世界の銃はフリントロック式かな。
ベガパンクの科学力が500年先ってんなら、現代科学の銃も開発してそうなもんだが。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 09:02:23 2V2xN99z0
エネルは本当に力だけだろ
マントラを使わないとギアなしのルフィの攻撃も避けれないし
たこ花火と斧をくらっただけで体が動けなくなるほどの防御力。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:07:21 unqYz4cc0
弾丸は濡れても撃てるよ。戦争で雨の日どうすんのｗ
クロコ無念。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:26:57 SMnAe0Tm0
年代的に大海賊時代って名前は大航海時代を意識してるんだろうか。
だとしたらそっから500年先だとちょうど現代くらいになるが、
海賊･･･おそらく一般的に連想されるバイキングはもっと前なんだよな。
まぁこじつけて考えるのも馬鹿馬鹿しいが、
丸い弾丸の銃しか無い割にＷ７や海列車の技術は現代水準を超えてるし、カジノマシンやコーラはある。
こんな時代背景で軍事産業が発達しないわけは無いんだが･･･。
能力者の存在が汎用兵器の発展を妨げたんだろうか。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:27:31 6RMizQPS0
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:35:24 6MDhEYNnO
各ロギアの素の身体能力は、
腕力:黒髭＞青雉＞エネル＞スモーカー＞エース＞クロコダイル
速さ:青雉＞エース＞クロコダイル＞エネル＞黒髭
タフさ:黒髭＞エース≒クロコ＞エネル
ぐらいで良いだろうか？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:37:18 /dvdaX7PO
かいろうせきで作った銃の弾があれば能力者でもきくのかな？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:50:05 eTTcN4t6O
銃じゃなくても、ウソップのパチンコで十分だよ
当たればの話だがな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:04:00 YIncO2LlO
ウソップのパチンコで回廊席の手錠を飛ばせばいいんじゃね？
たぶんゾロと一緒に繋がれてたヤツをパクってるから。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:23:50 uKZZpjSV0
>>642
腕力:黒髭＞青雉＞エネル＞スモーカー＞エース＞＞クロコダイル
速さ:青雉＞エース＞エネル＞黒髭＞＞クロコ
タフさ:黒髭＞エース＞エネル＞＞クロコ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 13:00:28 staM+63vO
そもそも銃なんかクロコに当たらんだろ。
ワンピ(に限らずバトル漫画全般だが)の世界では最弱クラスの飛び道具じゃん。
音越えは別格だが。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:05:44 unqYz4cc0
撃つ瞬間を知ってればねｗ念で防御するか？ｗ
コーザに謝れｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:19:33 Y+rgw52Z0
>>642>>646
あの･･･腕力速さでその位置に書かれてる青キジがタフに名前ないのはダラケ正義だから？
むしろタフさの方があると思うんだけど
チャリで本部からグランドラインの島々横断してるし打たれ強そうだしさ
>>648
コーザには気の毒だがロギアに銃は効かないよ
作者がこの先海楼石弾描写するとも思えないし
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:44:30 SMnAe0Tm0
金を出して加工・運用まではイケても、消耗品にするほど豊富な資源ではなさそうだな。
海楼石。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 15:49:52 sKs+QG6n0
バトル物で銃が活躍するのって
ガンアクションのバトル漫画位だよなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 15:52:14 oS3zBqaJ0
もしカイロウ石弾とかが発明されてもどちらにせよワンピのキャラじゃ効かねぇ
けどな。「いてぇ」で済む。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:05:25 6MDhEYNnO
>>646
クロコの方がエネルよりルフィと素でやり合えてなかった？
攻撃くらった総量は同じぐらいかもしれんが。
>>649
ダメージくらった描写が無かったと思うが。スモーカーも。
自転車こぐ体力とは違う気がするから入れなかった。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:39:05 0gFwvNTJ0
>>653
青キジはルフィーのパンチと蹴り上げをそれぞれ１発ずつ喰らったが
表情１つ変えずまったくのノーダメージ
あえて攻撃させたかのような余裕っぷりだった
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:57:54 su3qh1RIO
>>654
それは違う。
クロコ→水分でパンチ
エネル→ゴムでパンチ
その結果ダメージだから、いくらパンチしても素手なら青ｷｼﾞには効かなかっただけ
656:649
08/01/24 17:33:40 Y+rgw52Z0
>>653
>646 だけど >>654も書いてるように
戦闘だけなら今んとこルフィにポコンってギャグ風に蹴り上げられたシーンくらいなんだよな
上のほう満足だから描写的にまだ入れないならそれで納得だよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:55:45 oV3g7AeeO
ゾロ頑丈過ぎるだろ
自分のダメージに加えて、ルフィのダメージも受けたんだよな？
ルフィなんて自分のダメージだけで気絶してんじゃん
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:04:07 unqYz4cc0
そろそろラディツが宇宙から来てゾロに
「よう、わが弟カカロットよ」って言うだろうな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:07:58 6pjZlOwO0
且つ少しの時間持ち堪えてる
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:19:05 TqmjpBTh0
黒ひげは別だが
ロギア同士比べても無意味だと思うのだが・・・
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:29:10 TqmjpBTh0
てかなんだかんだみんなロギア大好きなんだねｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:54:50 zBmdujmS0
>>653
そうか？エネルの方がルフィをボコボコ殴ってた印象があるが。
ルフィの強さも違うし。
それにエネルはルフィと相性悪い。
クロコは水が無ければダメージ受けないし、砂攻撃も普通にきく。
エネルは普通にダメージ受けてしまうし、雷も効かない。マントラ通用しない跳弾も使える。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:58:04 OeNFJ7UaO
俺はシンプルなパラミシアが１番好きだわ。
ゴムゴムとかバラバラとか
ロギアは早いとこ、普通に殴られてほしい
このロギア別格のランクにも飽きてきたし
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 19:09:11 qMF6ow/K0
パラミシアな時点で既にシンプルじゃないけどなｗ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 20:19:59 eepmHSSr0
ゆとり乙
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 21:21:05 Zx+NhteP0
>>663
ゆとりは飽きっぽいなぁ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 21:30:33 Z53stAbJO
ゾロは体力では一味で１番と言うことか
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:22:43 6pjZlOwO0
総合的な体力はルフィとゾロのどちらが上とは言えないんじゃない？
立ち続けたり、その場を持ち堪える耐久性と体力ならゾロが上だが、生命力は恐らくルフィの方が上
主人公補正もあるけど、生命力なら多分ルフィの方が上
戦闘においてならゾロの方が遥かに有利だけど、倒れてから生還する確率はルフィの方が高い筈
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:58:46 Y0CSdcrV0
ゾロの今回のは瀕死状態から耐えてるからあまり戦闘で意味ない
瀕死状態になるまでの耐久力のほうが重要
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:21:44 OeNFJ7UaO
てか、ルフィはオーズとモリア倒して気を抜いたから倒れたんであって、その後くまが目の前で仲間襲ってるのを見てたら、ルフィも立ち上がってた可能性はあるだろ
今回のは、ドラムやクロコダイル最終戦の時みたいに、やることやって気を抜いたから気絶した感じ
ワンピの場合、気力次第で体力の限界値は変わってくるし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:35:49 xqPTUiK40
クロコの評価低いのがどうも腑に落ちない。
今のところ一撃必殺持ってるのは青キジとクロコとモリアだけだろ。
その上、この三人は通常攻撃効かない＋一撃必殺とかなり強いと思うんだが。
ロビンがいなけりゃルフィは死んでるし、クロコは実質勝ってる。
まぁＳ＋にしろとは言わないが、どうしてもエース・スモーカーに劣るとは思えん。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:36:22 xqPTUiK40
すまん、あげてしまった
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:47:21 N2QBkZ8vO
ドンキホーテ・ドフラミンゴ
ムシムシの実 モデル スパイダー
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:53:16 iql9B5PS0
砂＞火なのは一般常識だしな
クロコ＞エースで確定
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:56:07 Tdu6rgfv0
>>674 一般常識って・・・チンカス
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:57:00 J8Ahv7J4O
Mr.8の相方の筋肉黒人男戦で、メリケンとコンクリに頭モロにプレスされたのに何もなかったゾロ
ゾロの度を超えた打たれ強さはこの頃からか
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:57:18 44tZbWED0
まぁそんな常識は聞いたことないなｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:58:17 oS3zBqaJ0
>>674
一般常識ってワンピの世界でってことか？
クロコの評価が低いのは弱点があるから倒される可能性があるってことだろ。
弱点のないエース、スモーカーとランクを一緒にするにはちょっと
無理があるだろ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:59:30 iql9B5PS0
火だろｗｗ
弱点は砂と水だろ
一般常識
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:01:59 wiR/xw1rO
ネバネバする実の能力者に勝てんだろクロコ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:02:42 Tdu6rgfv0
>>679 一般常識って・・・
どこの世界の常識だよ チンカス！！！！
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:07:29 221booKI0
エネルに関しては、ルフィが機転を利かしてダメージを与えて動きを止めてるから良いけど、
とりあえず場所にも寄るけどがその第一撃を入れるのが難しいんじゃない？
ダメージを与えられる前は、一応棒でルフィやゾロは軽く手玉に取れるわけで。
ゾロの体力についても、死んでないだけで、アレで戦闘続行可能と判断できないと、
このスレ的には何のプラスにもならないだろう。
ダズに対して、ダメージを追いながらも背中は向けない、といったような行動は取れても、
あの時のようにもうとっさには攻撃できないレベルの状態以下ってこともありうる。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:09:41 DcZWiC390
>>680
アメアメとトロトロには勝てん
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:13:15 vp8aOivzO
アーロンてどれくらい強いかな
クロコの部下達
空島の神官
ベラミー
CP9
TBの三怪人
辺りと比べてどのくらいになると思う？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:16:09 rQPamHFs0
全員に瞬殺される。
ボン･クレー以下ならきわどいが。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:18:15 sYDaQ9rJO
ドフラはレガート並みのことが出来れば脅威だが、くまほど
ロギアに対抗できそうにはないな…
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:24:53 1j5Irr0KO
>>683
水分吸収技もあるから、クロコが勝つ可能性も大いにある
>>684
ブルーノ＞オーム＞シュラ＞アブサロム＞ペローナ＞アーロン＝クマドリ＝カリファ＞サトリ＞ベラミー＞ゲダツ
個人的にはこんくらい
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