●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part42●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:33:20 xItusUhr0
>>72
星矢って60万部ぐらいだろ
それでヒットに入れるならDグレ銀魂リボ辺りも入れてやれ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:49:58 5B0JpUfa0
>>75
君は何もわかってないんじゃないのかな？？
看板と売り上げは一緒じゃねえよ。
看板は掲載順を1年あるいは半年に区切って巻頭に近い回数がTOP級のものをいう。
売り上げとは違う。だからアイシールドだって一時期看板だった。
ついでに売り上げとか言われるが星矢の時代と今の時代は明らかに全体的な漫画の売れ行きは上がっている。
同列に並べるのはおかしいね＾＾
それぐらいわかろうよ・・・。
君がゆとり世代であろうことは上のほうのレスで想像つくから同じゆとりとしていうが、これ以上間抜けっぷりを晒さないでくれ。
君のようなのがいるからゆとりはバカだといわれるんだよ。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:51:34 5B0JpUfa0
星矢の時代と今の時代を比べると明らかに全体的な漫画の売れ行きは現在の方が上がっている。
に訂正

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:55:58 G73AhKL80

そりゃあ上がらなくては困る。すぐに売れば高くなるんだから。

面白かったらあんなに古本屋に並ばんだろ。

連載中だぞ？

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:57:45 xItusUhr0
>>77
懐古の定番言い訳きたなー
星矢の頃から200万部以上売れるコミックはあったわ
総冊数は作品数増えてる現在のが上でもブックオフやら中古市場が活性化してる今の方が
コミックは売れにくいっての

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:00:15 FbbgVtv10
ゆとり受けてないって30以上のオッサンだろｗいつまで少年のつもりなんだよ
子供と漫画の事で喧嘩して恥ずかしくないのか

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:00:58 G73AhKL80

早く買えば高く売れるの法則。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:11:16 kFWoV3gr0
>>79
書店がそもそも多くなってる今の時代新刊が出たら全国でおいてる新刊の出荷が昔よりはるかに多いってのご存知かな？？
結局中古市場が活性化ってのは今と昔の漫画の膨大な数の売買が盛んになってるだけで新刊の売り上げ自体は全体的に上がってるんだよ。
その新刊を買っていらなくなって売って中古市場に出回ってこれが繰り返されるんだから活性化するのは至極当然なことだよ。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:26:02 gddk5ECTO
一作品における単行本の発刊ペースが速くなってるわな。
昔は年二冊くらいじゃなかったか。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:36:06 iCPRWLVN0
単行本のペース

マガジン＞サンデー＞ジャンプ

のはず。

マガジン　１話８０ページ　２話４４ページ　３話以降２０ページ
サンデー　１話６０ページ　２話３０ページ　３話以降２０ページ
ジャンプ　１話５１ページ　２話２３ページ　３話以降１７ページ

ジャンプのページ数が奇数になるのは
見開き左側から始まり見開き左側に終わるため

他は見開き左側から始まり見開き右側に終わる

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:59:24 YMFfqwq10
70年代とかはそりゃ今より低いかもしれないけど、80年代中盤以降、現在に至るまでそんなに単行本の売れ行きに差があるかなあ・・・？
というよりはっきり言えば、アンケが多少低くても、単行本売れ行きがミリオン行ってるんだとすれば、問題ないと思うけどな
雑誌じゃ単行本ほどの利益にはならないだろうし。
たけしとかアンケいいのかもしれんけど、巻平均30万部くらいだし、看板とはいえないでしょ。
武装錬金レベルじゃん。漫画全体ならもちろん充分大ヒットと言えるけどね
アイシルや星矢が入るレベルなら、93年にぬ～べ～入れてもいいと思うけど、あと85年にシティハンターも入ってないし
アイズもヒット作ではあるけど、看板かあ？今の主力級（ハーフミリオン以上ミリオン未満）くらいだよ。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:19:40 pLdpCJYV0
一応、当時の掲載順の上位3位を看板と定義している
今の方が売れやすいのにアイズは暗黒期に看板位置まで一度来ている
デスノは掲載順はそれほど上には設定されてない

そもそも、ジャンプは売り上げ史上主義じゃなくて、アンケ史上主義。

当たり前だが、看板＝ミリオンではない。
単行本の売り上げは、時代･ジャンルによって大きく違うからな

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:28:13 z9y2snfV0
問題は、最近の売り上げさえあれば続いてしまうという傾向

本当に、毎週アンケをとってるのか不思議になるほどの上位固定。
黄金期に圧倒的人気があったDBのピークですら平均掲載順は３。
掲載順5番になることも少なくなかった
今のOPのずっと1か2はもはや売り上げ固定してるんじゃないかと思うほど。

毎週のアンケでの競争原理が働かなくなり、安定してる
滞った川の水のように腐敗していく...

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:35:44 z9y2snfV0
アンケが悪いがなぜか切られないジョジョ(6部以降)
一番下の特別枠ジャガー。
休載多くて掲載順低いのに続くハンタ。
あと、ルーキーズもずっと続いたな

この辺からアンケ制度が徐々に軽視されてきたとは思わないかね？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:36:13 psHpRoaE0
でもそれはワンピとか上位連中が悪いんじゃなくて
下々の漫画が全部悪いんだけどね。全ての元凶はそこだよ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:47:21 GskzMzFf0
あとは･･･ムヒョだな。
20万部程度しか売れず、アンケも悪いのになぜか
新連載の方がアンケが悪いことを理由に切られていく。
その作品が尻上がりでムヒョより売れるようになるかもしれないのにだ。

例:最終的に単巻200万部以上売れることになった幽白だが、
始めの一年はずっと最下位に近い順位だった

最近、新人が全滅するのは、売り上げ史上主義が全ての元凶だと思う。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:51:44 WkpxkqXZ0
アンケだけ見たところでみえるみたいな組織票されたらどうするんだ

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:53:24 TocazMBi0
一定巻（5巻ぐらい）出ても一向に売れなければ見切れば良い話

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:55:45 QH50VycL0
編集の出来が悪いのはあるだろうけど、結局新人の実力が不甲斐無さ過ぎるのが困る
新人連載陣は自分の作品のおもしろいであろう展開を１０話以降に設定してるんじゃねえかと思っちまう。
３０話５０話に予定してる展開を１クールでやっちまうような気合で望んでほしい

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:56:30 TocazMBi0
要するに、
看板ばっかり求めるのもいいけど、中堅の補強と鮮度をちゃんと保たないとだな
雑誌が腐っていくよ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 03:39:03 bJxpAei60
昔は上位クラスの単行本から下位クラスの単行本まで
よく売れたってことはないのか？

今は雑誌内格差があるという話。

本屋の数や商売方法の変化もあるだろうし一概に
一つの作品どうしを比べて売れているとも断定しに
くいんじゃないか？

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 04:09:08 SCncldBe0
>>90
よく考えて欲しい
ここ２～３年で打ち切られた漫画のうち残しておくべき漫画なんてあったか？
新連載を残せというがその残した結果である
みえるひと、P2なんてムヒョよりも不良債権化していたぞ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 04:30:04 8HKD1TMf0
一つもないな。切られるべくして切られた

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 04:38:07 rAA33sOW0
集英社は完全に商売を考えてるからベテランが固定化されるんだろ。
今は昔より漫画を漫画としてみずに、金としてみる傾向が強いんだから、
しょうがないと思うよ。
でも、そうなるとそのうちチャンピオンみたいな雑誌になりそうだな。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 04:42:57 ro6R7tKFO
編集も漫画家も、新人は皆痩せっぽっちだな。
見るからにエネルギッシュで、野心や気骨のある奴が見当たらない。

「何もしなければ道に迷わないけれど、何もしなければ石になってしまう」
という言葉がある。誰がやってくれるんじゃなくて、やるのはお前らだ。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 04:55:56 Zg98s3Dw0
偉そうな口を利くのは富樫にケジメつけた後にしろよカスが

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 05:11:08 ro6R7tKFO
>>100
自分は三十路手前の一読者。今の時代どこ行っても
やる気とパワーが足りない。もっと野心を持て。諦めないで。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 05:31:28 SGnUpJg30
>>90
今は看板・主力の連載期間が長くなってしまった分、長期連載の終了
が少なくなって新人が入り込む枠がないと思う。
2004年が当たり年だったのは遊戯王・マンキン・黒猫と長期連載の終了が
相次いだ訳だし。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 05:43:52 3vzm4ub+0
>>58
＞携帯の無い時代の手軽な暇潰しだっただけだ

それはあるな。
一番携帯普及のあおりを喰らったのはマガジンだろうけど。

>>72
＞サンデーのように衝撃の新連載出してくれよ。

仕返しにサンデーからパクってやろうぜ！！

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 06:30:01 X8R3Lpcg0
>>88
単行本が売れていたらアンケで人気無くても続くんだよ
ジョジョ６部もルーキーズも、多分最初からアンケの結果は悪かったと思うけど、単行本が売れるのが分かっていたから続けた

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 07:59:32 FbbgVtv10
ジョジョとルーキーズはアンケは打ち切りレベルだったが
高年齢枠で残ってたって303が言ってたな
あと劇画厨の妄想とは真逆でルーキーズはアンケの女率がやたら高かったと

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 11:02:24 PLHxwNrx0
>>99
見た目で人を判断するなよ無能親父

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 11:46:04 45UFk54H0
画は上手いんだよ。

画は人気でそうだね。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:02:19 JsWpnuxD0
画力がない作家は例えストーリーテリングに長けていたとしてもヒットしないと思う。
知る人ぞ知る隠れた良作で終わるね。
それに対して、ストーリーがやや甘くても、絵が上手い作家はヒットしやすいんじゃないかな。
やっぱ第一印象が違うからねえ。ストーリーは読んでみなきゃ分からないし。
だからやっぱり売れるためには飛びぬけた画力を持ったのを探して来るべきだと思うな。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 20:41:42 YU4a/F8U0
今ジャンプに必要なのは単行本より雑誌が売れる漫画

と知ったかぶってみるﾃｽﾄ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:02:56 2VKLFDG60
>>108
画は上手いというよりは魅せる絵なんだよな。とかく不快さが無くて
特にジャンプの場合、受け入れやすいというか。
どんな作品を描くのかで違ってくるが、今回の新連載でいえば、
ジャンプ作品としての魅せる絵は
マディ＞サイレン＞K.O.SEN＞ポセイドンか？

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:45:33 fglQAyWH0
絵がいいと、ストーリー壊滅的でも買ってくれるしな。
グレ吉なんて正にそう。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:48:29 gddk5ECTO
>>109
そーだなぁ～。
単行本なんか待ってられず
毎週欠かさず読みたくなる漫画が増えりゃーな。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:57:08 gddk5ECTO
>>108
冨樫がいんじゃんよ。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 22:40:10 45UFk54H0
明らかな落書きのときは別として

冨樫は画にすっげー緩急つけるからな、

常に急で描いてる方が上手いと思われるだろうな。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:20:55 fnQBv3Cu0
>>108
他の雑誌ならそうなるけどジャンプだと絵が下手でもヒットするという事が結構ある
他の雑誌だったらキン肉マンのヒットはありえなかった

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:37:07 vBJ32zveO
バキの人も最初はかなり下手だった

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:39:03 GGB9q0Qi0
>>115
とすると聞きたいのだが、キン肉マンっていうのは何が要因でヒットしたのだろう。
ギャグとかキャラクターか？

こんなことを聞くのは、画力もないうえに、それを補う魅力すら持たない新人が多いと感じるから。金未来杯の順位下の方の作品とか…

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:40:42 iCPRWLVN0
>>115
西村繁男編集長（当時）がゆでたまごの両親を説得していなかったら漫画家になっていなかった
西村繁男は男一匹ガキ大将と北斗の拳引き伸ばしで有名な編集

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:42:27 iCPRWLVN0
当初ギャグ漫画だったキン肉マンがプロレス漫画に路線変更したことが要因。

遊戯王が闇のゲーム漫画からカードゲーム漫画に路線変更することと同じ。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:47:14 VvBgiXlT0
恥も外聞もなく路線変更するのがジャンプのいいとこなのかも知れん

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:47:34 gddk5ECTO
>>117
元々ウルトラマンのパロディギャグみたいなモンじゃなかった？
それが超人オリンピックぐらいからバトル展開、
ジャンプ名物トーナメント制で一気に変質・人気爆発になったかと。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:48:13 fnQBv3Cu0
キン肉マンの長所としては

・読者参加型の漫画だった
・絵は子供が真似しやすい物だった
・毎回のヒキが強かった

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:56:24 iCPRWLVN0
>>102
新連載ヒットさせたから長期連載を終わらせることができた。
デスノートのヒットがあの中で大きい。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:03:34 fglQAyWH0
キン肉マンは、今見ても面白いなｗ
特にゆで理論が。ありえねぇm9(^Д^)ってのｗ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:15:48 ifds/EmeO
>>119
遊戯王の路線変更はネタ切れ＋カードゲームのアンケがやたら良かったからだな

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:27:02 1vc5ziwzO
>>120
タカヤみたく醜態晒す可能性もあるけどね。
ALL OR NOTING。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 03:12:58 kNt9ktBd0
編集者が東大出ってのがマイナスにならなきゃいいがな
権威主義者ってのはプライドが強いから、それで天才を逃したら
元も子もないしな
育てずに即戦力の天才ばっかり求めるのはどうかとも思うが...

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 05:08:54 OJ58hdCB0
天才を逃すことはないだろ、天才のほうから集まって
くるんだし・・・・

天才にしても他に行くあてもないだろ
他が落ちまくってる現状じゃ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 05:16:14 ljWrbU0u0
つ高橋留美子

昔だとそうでも、今はいろいろと職もあるし、
天才なら何なりと食っていける
あえて週刊少年誌に挑戦する天才なんて稀だろ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 05:37:37 OJ58hdCB0
>>129
高橋留美子が持ち込んだ過去があるのか？
それは知らなかった・・・

もしそれが本当だとして天才を見逃すことがあるなら
何が原因なんだろうか？謎だ・・・あれ程の天才を・・・

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 06:01:03 WZOgTHI10
>>118
その編集長さんの時代が黄金期なんだよな
マシリトのアラレDBは素晴らしいがマシリト編集長時代のジャンプ糞もっと頑張ってもらいたかった

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 09:01:17 WiaNxowT0
メジャー誌がマイナー誌の真似をやっても上手く行かず
マイナー誌にＤＢのような漫画を載せても人気が出ない

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 12:32:14 3fpdq8UhO
高橋留美子がジャンプで連載してもヒットしなかったよ
サンデーだからこそヒットした

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 12:40:06 FxK55x4f0
乱馬とか戦闘がどんどんインフレしそうだな

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 12:57:20 bim27Ds30
子供に受ける漫画が必要と思ってる時に、ゆでの投稿作を見て
すかさず大阪に飛んだ西村みたいなことができる奴は、今の編集にはいねえだろうなｗ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 16:58:36 OJ58hdCB0
>>133
サンデーのほうが良かったかも知れないが
天才を逃がしたことは事実なんじゃないだろうか？

思い出したけどラブコメがヒットしたとき高橋に
原稿依頼をしたとかいう話がなかったか？

>>135
ゆでみたいな新人がそもそもいないだろ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 18:19:39 xgH/FSzG0
ﾋｯﾋ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 18:20:31 egFcjpc30
日本は今までは画一化、横並び、お上の命令は絶対でレールに沿わないと
生きていくことができなかった。
つまり、みんなが読むから読む。みんなが行くから行く。
そういう全く自主性のなかった国民の価値観が、
ネットによって多様化して徐々にニーズが分散していってると
考えることもできるわな

ニーズが分散してる中で人をぐっと引き付ける作品を創る。
今まで以上の才能が必要で困難な道のりになるだろう

つまり、多様化したニーズに対応するための中堅陣。
幅広い層を掴む上位陣というようにしないといけないんだろう。
もちろん、できるなら幅広い層を掴める作品で全部固めた方がいいに決まってるんだが...

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:20:26 qiGpeXSu0
>>136
あだち充でしょ
愛読者賞の予選の投票か何かで１位になったので
依頼したっていう

あと、高橋留美子の持ちこみはちょっと前にも話題になったけど
ジャンプじゃなくてマガジンだって訂正してる人がいたぞ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:24:37 /BHz/psf0
>>138
全体主義的な価値観のせいにすると、創刊直後の読む人が少なかった時期からずっと動かないことになると思うんだが･･･

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:35:03 WZOgTHI10
ジャンプの土台つくったの筋肉マンだろ？
北斗も星矢も翼もそれより後だし
当時の編集は凄すぎるな！

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:38:10 Iw/OZSXa0
>>136
>ゆでみたいな新人がそもそもいないだろ

いるだろ。
ただ潰してるだけ。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:31:06 lAvk7zte0
>>127
東大出のジャンプ編集なんて負け組いるのか？早慶が平均なんじゃねーの？

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:44:01 ifds/EmeO
むしろ才能の事ばかり考えて新人を育てるって事を忘れてるのが今の編集じゃないか？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:48:30 Hc2xonsG0
イバちゃんの方針なのかそれとも担当編集の方針なのか
悩む>>144であった

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:55:01 OrEYxX670
>>130
高橋留美子がデビューした１９７８年に
鳥山明とゆでたまごがデビューした

高橋留美子と鳥山明選ぶとしたら鳥山明を必ず取る。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:05:12 OJ58hdCB0
>>146
そこで両方取るという発想が欲しい・・・・

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:12:33 OrEYxX670
ジャンプは遅咲きする作家を良く手放す。
小林よしのり、鈴木央のような作家もいるから作家を育てるべきだ。

２００４、２００５、２００６年組に再び機会を

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:24:48 Hc2xonsG0
>>148
小林よしのりは勝手に育った印象が強いけどばっちょは経緯が少し特殊だからな

その三年間に良い新人いたかい？
正直似たかよったかの糞だよ、編集側してみればね

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:42:53 N+N7tTlw0
2004年は星野がいたじゃん

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:43:55 OrEYxX670
だが星野は既に冨樫化

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:58:41 sOIcuLE60
>>148
むしろ才能ある漫画家はジャンプを避けるべき。
チャンピオンに来て欲しいな。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:09:57 ifds/EmeO
チャンピオンこそ新人が避けて通るべき道だろｗ実際新人少ないし
あそこは面白い漫画作っても売れない雑誌だぞ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:13:32 OrEYxX670
面白い作品は雑誌を選ばない
鋼の錬金術師は発行部数が連載誌ガンガンの５倍はあるぞ。

チャンピオンだって１９８０年ごろまで
ジャンプ、マガジン、サンデーを圧倒していたではないか？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:46:29 B9x5I8Ht0
ハガレンは腐雑誌で腐漫画を連載してヒットしただけだろ
中二臭いのはチャンピオン　ガキ臭いのはジャンプ　、腐はガンガン
それ以外のゴミくずはマガジンサンデーと役割は決まってんだから
ジャンプはガキ受けのいい漫画家だけ取ればいい。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 23:03:11 OrEYxX670
マガジンとサンデーは高学年向けという役割がある
低学年向けはボンボンとコロコロが果たしてきたがボンボンはなくなった。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 01:20:37 0hcvFTRg0
>>155
不動の腐人気NO.1はジャンプだろｗ
それに今のジャンプは子供向けですらない状態
最近のヒットが子供向けとは程遠いデスノだけだし

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 01:30:15 Az5srCdN0
>>157
だから必死にポセイドンとかの
低レベルギャグ載せてるじゃないか
アレからは編集の頑張りがよく伝わってくる

間違ってもヒットしねぇけどなあんなもん

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 01:33:55 ernVkWuUO
編集部の努力切ないのう(ﾉ_･｡)

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 02:22:23 jrvaxLnZ0
あァ･･･そうだな･･･

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 03:39:43 Az5srCdN0
>>159
努力の方向が見当外れなのは
才能ない証拠だけどな

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 05:33:25 itvTmsRa0
>>155
鋼は～確かにヲタ臭いが、ヲタや腐だけで150万部は無理だろ。ジャンプ向きではない
けど、面白かったからヒットした典型例だと思う。
尾田と荒川は、漫画家になってこれを書きたいと思ってた作品を見事書いてヒットさ
せた新人ってイメージがあるな。そういう新人を見つけてほしいよ。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 05:55:30 jrvaxLnZ0
自分の描きたいやつを描ける新人なんて稀。
よっぽど、担当が頑張ってねじ込んだんだろ。

現に岸本は一話で終了のはずだったナルトを40巻も続けて
もうやめたい気持ちで一杯だろうよ
ライパクの鈴木央はジャンプにゴルフ漫画を描かされて
サンデーに移ったしな

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 07:12:30 uE27IxZc0
確かに他の長期連載陣と比べて生気は感じる＜尾田荒川
ああいう人たちは根っからの漫画好きなんだろうね

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 11:10:07 ZJJfSZ6W0

鰤の超人薬ネタって編集部の審査と通ったんだよね？

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 11:57:14 l4k0GiaR0
超理論はいっぱい出てくれば気にならなくなるはず
肉マンみたいに

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 12:40:41 ZJJfSZ6W0
説明になってない説明ばかり聞かされるワケかｗ

テニヌが未だにこう打つから球がこうなるって乾が言ってたら

うざいだろｗ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 12:43:02 F+yxm43D0
現実にあるなしじゃなくてその説明に説得力があればいい
すこしでもなるほどと思わせるか
漫画の中の世界観で矛盾がなければいい

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 12:53:56 ZJJfSZ6W0
まあ世界観が明確ならそうだろうな。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:03:16 Az5srCdN0
>>168
金剛番長が水の上走っても別に気にならないしな。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:12:06 ZJJfSZ6W0
それ説明してんの？

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:13:08 XYR2PsOs0
右足が沈む前に左足を上げろ
左足が沈む前に右足を上げろ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:15:55 z1U9Wyto0
この月光、生来目がみえん！
1億パワーのマリポーサと互角以上に戦う100万パワーもないロビンマスク。

宇宙全体の真理は無常という事だ。完全なる悪、完全なる善など存在しえない。
こんなセリフを言ったキャラの、その直後のセリフ
↓
私にはどんな相手も、その本質が悪であるか正義であるかわかる。

これでよかったのが昔のジャンプ。超人薬など気にする必要がどこにあろうか。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:18:42 ZJJfSZ6W0
本来のギャグ漫画が辛いねｗ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:47:34 Az5srCdN0
>>171
説明が無いからどうだとか思う時点で
もう漫画卒業する年だろ

ただブリーチが超理論やると台無し
他のオサレアピールとマッチしないからだと思う

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:16:55 NiNs3MlgO
超絶理論といえばＭＭＲか

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:18:18 L67Vz1OS0
説明臭い理由付けト書きの始めたのはるろ剣和月。
それまでのジャンプでは許されてた
良い意味でのキャッチの強い子供だまし「ゆで理論」が一切使えなくなった。
（漫画の質の面で進化と言える）
代わりに一段階複雑化した「中二病理論付け」が要求されるようになって
理解力のないＤＱＮガキに受けなくなった。
↑部数低下の真相

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:22:16 2yISN+dz0
論理付けバトルの始めは和月というより富樫な気もする

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:29:49 swMwOrj30
荒木じゃねーの

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:35:13 ZJJfSZ6W0
「中二病理論付け」って
一秒を１００年間も感じる鋭敏化のハズが手をとっくに刺しながら
君がこの感覚を知るのは１００年後って鈍感化の説明に入れ替わった
理論付けでいい？この感覚を君が味わうのは１００年間ならよかったのに
。でもしゃべってる間に数百年経つか・・・・・だみだ。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:19:30 dQ4ghwst0
ゆで理論ゆで理論って、それしか例を挙げてないよね
大して展開性のない嗜好なんじゃない？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:31:07 o7b61hia0
DB→仙豆食って体力全快
ワンピ→肉食って体力全快

こういうのはゆで理論に含まれるだろうか

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:36:16 dQ4ghwst0
そんなのフィクションとして当然の遊びじゃん

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:36:24 BEnzAVjD0
>>181
キン肉マン見てないだろ？
>>180
子供にも意味が伝わって、大人には瞬時にめちゃくちゃなのが
伝わるからいいんじゃないのか？
例:バッファローマンの傷がロングホーンに集まっている

その中二理論を見ても、ほとんどの人は意味不すぎて流し読みすると
思うわ。

荒木とか冨樫は、なるべく読者にわかりやすく伝えようとしてると
思うが、下手なやつがかっこつけるためにやると途端に意味不になる。

あと、るろ剣は子供の頃見たときは本当に技ができるかのように思った。
少なくとも、意味不ではないわな。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:40:04 ZJJfSZ6W0
アイテムの説明が途中でズレているのはゆで理論？

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:41:15 Az5srCdN0
>>181
他に男塾の民明書房とかかな。

ていうか便宜的にゆで理論と呼んでるだけのものに
的外れの揚げ足取りしてんじゃねぇよハゲ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:42:25 BEnzAVjD0
>>182
それは単に回復アイテムじゃん。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:45:11 l4k0GiaR0
千豆は特別なものってことになってるから理論
肉食べて全快はご都合主義、漫画的表現
ゆで理論は意味はわからんがなんだかすごそうなハッタリ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:48:31 dQ4ghwst0
荒木や富樫や和月の理論とやらにハッタリが無いとでも本気で思ってんの？

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:50:44 ZJJfSZ6W0
意図的なハッタリもただのミスもゆで理論？

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:56:16 Az5srCdN0
荒木　ハッタリ強　理論中
冨樫　ハッタリ中　理論強
和月　ハッタリ中　理論中
鰤　　ハッタリ弱　理論中

下へ行くほど説得力ダウン

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:07:43 gfkyDbeb0
そういうのを何の疑いも無く描ける奴にしか無理なんじゃね
少なくとも俺はそんな疲れる思考形態をとるのは御免だ

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:12:16 Az5srCdN0
ハッタリは創造性が絡むから
そのへんが才能なんだろ
理論的なものは誰でも学校で習うし

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:14:05 yjB3FssU0
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　太陽の擬人化は何気に画期的だお
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:14:41 gfkyDbeb0
いや、矛盾と創造性とは別の問題だと思うよ・・

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:15:44 yjB3FssU0
　ｷｰﾝ／⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
　　　|　　/
　　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ>ノ
　三レﾚ

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:39:58 Az5srCdN0
>>195
地力が無きゃハッタリも弱いってだけ
作家性の問題

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 18:03:16 NiNs3MlgO
まあハッタリとか理論以前に最近の新人は演出や迫力がなぁ…
キン肉マンだってインパクトの上にあの理論が成り立ってるんだし
普通地球を逆回転して時間を戻すとか雷を持つとか考えないもんな
失敗しちゃった例がコスモスストライカー

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 18:21:44 TA4rWvfV0
絵とセリフで説明すべきところをセリフだけで説明するから
大した奴なんだよ

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:21:15 z1U9Wyto0
>>199
それに気がつくとは…大したやつだ。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:31:42 YFHbc5Fz0
そういえば冨樫連載すればジャンプが６００万部まで上がるとか
いってた奴さ
全然ジャンプ部数改善しなかった時点でもう冨樫とか終わってるじゃないか。
いまさらキン肉マンだ北斗だＤＢも含め劇画だいっても

現役の冨樫で駄目なんじゃね。

そういう昔の漫画持ち出しても全然説得力なくて駄目。
昔のやり方もどせとか
冨樫が再連載で６００万部にもどらなかった時点で全部説得力無し。
実際連載再開したら最後は段々後のほうまで掲載順位さがって
打ち切りかな？とか思ったら休載。

あれでもう昔に戻せとか６００万部がどうだとか全く駄目だって証明された。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:33:49 jcBafY0g0
どういう理由があったにせよポセ略みたいなのが会議通ってる時点でかなり風通しの悪い組織なんだろう

203:志望じゃないが志望者達に疑問
08/01/13 21:37:48 spSzaZelO
ジャンプだけじゃなくても何で漫画目指す人達はフリーター系とかに多く見えるの？小説家、作家とかは会社員出身が多いように見えるが。これらはどこからの受け売りだが。まぁ昔の小説家とかは金借りまくりや貧乏でも許されるしかも偉そうな態度も多かったから分からないが。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:42:33 YFHbc5Fz0

もうなんていうか編集長が部数下がってると公言してるのに
今更２ちゃんねるで部数下がるとか言い出す意味が全くないよね。
分かりきった事を今更長々書いても何か意味ないし
おかしいんだよこのスレ。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:50:24 MKYR7W/j0
>>203
作家は学歴や肩書きが重要だから。
高卒の馬鹿が出した小説なんて普通読みたいと思わないだろ
少年漫画における女性作家のようなもんだ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:57:34 NiNs3MlgO
高橋留美子や堀内夏子に謝れｗ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:59:35 dEA+Frie0
留美子はもうだめぽ

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:02:35 swMwOrj30
四魂の玉も完成したし、いま最終決戦ぽいし
そろそろ犬夜叉も終わるんじゃねえの。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:03:48 JP294LTqO
>>203
漫画描きながらはかなりキツイだろ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:57:35 ZJJfSZ6W0
ブリーチよ、
意図的で無いハッタリ程悲しいものは無いな・・・・・・

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:37:08 l4k0GiaR0
低年齢層の読者には雰囲気で許されるような表現が多用されてる方が
楽しめるんじゃない。
ゾロの技手足増えてるとか、飛ぶ斬撃とかネーヨとか、肉食って全快
はある程度シリアスに作られてた世界観でやったからご都合主義といわれるけど
初めの方から許される雰囲気ができてたら問題なしだろう
最近の漫画は基本がまともすぎて表現の幅がせまいんじゃないかな
その漫画の核になる特殊能力以外は青年誌でも通用する
まともで現実感のある世界で基本的に統一されてる。

もしも中学生より下を狙ってるんなら（低年齢を狙ってるような話があった気が）
そのへん外してある漫画がもっとあった方がいいんじゃないか

うまく説明できないがテニスがギャグ化したといわれる前、後みたいな
世界観の対比ね。最近は前の世界観の漫画ばっかで、後みたいなもん増えてもいんじゃ
ねってこと。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 00:37:36 PncYiIpOO
>>204
近々で出来る暴露や議論は前々スレでほぼ尽くされた感じ。その時は現役
出版関係者と思しき発言もあった。

今のジャンプは言わば、やり手会社員のニート息子と見受ける。先代がやるだけ
やってくれたから力が抜けている状態。彼等は何をやったらいいのか迷走していると思う。

漫画で何をやりたいのか、もう一度見直すべきだろう。ターゲットがはっきり
してるんだから、目的をすり合わせればまだ早く立て直せると思うんだが…。

まあ、ここじゃほざくのが精一杯。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:25:41 /xOTOvfC0
別に漫画編集者志望で入社する奴がジャンプの編集するわけじゃないからなぁ
逆に全然違う部署や仕事志望の奴が配属されたりするし
企業として採用や人材育成の問題点もあると思う
せめて興味がない奴を人事異動として配属するのやめたほうが

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 02:11:51 lmkEdsej0
まあそれは漫画に限ったことじゃないけどね
漫画やりたいのに、ファッションに回されることもあるだろうし

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 05:25:23 /5alTv7e0
>>213
他の企業でもあるだろ、俺は営業で入って研究だぞ。
人事だってプロなんだから、適性見て配属きめてんだよ。興味あるからって
向いてるとは限らないし。

出版業界では文芸部門が漫画部門を一段低く見てるみたいだが、売上的には
漫画のがでかいし、特にジャンプは集英社の稼ぎ頭なんだから、そんなにダ
メな人間が配属されるわけじゃないと思う。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 06:10:14 swmUMUE/0
それでも最近はあまりに漫画を見る目がない人が配属されてるとしか思えない

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 08:33:58 WDfYTcA30
>>211
｢だってゆでだから｣

これですべてが許されてる肉とか、まさにその典型だよなｗｗｗ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 08:56:28 XJbW1tnH0
>>178
実は宮下あきらが初め

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 09:25:47 STWi3Gg+O
>>216
斬の人とかなｗ日本語すら直さないし
でもワンピを売んだ浅田のタカヤでさえアレだったしなぁ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 09:56:28 SM3/4aHc0
担当の力より作家自身の実力が大事だな
担当が良い奴ならそれに越したことは無いけど

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 11:18:22 KLLKos4b0
>>220
どの実力をチョイスするかにもよるんじゃね？
何を取り上げて紹介するかが編集の仕事だろ。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:51:58 qGNOisi+0

鰤の担当はせめてミスを作者に指摘しろ。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 14:55:55 q223mghaO
ハッタリ漫画にミスもクソもない
いかにオサレかオサレでないかのみが重要

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 15:05:32 qGNOisi+0
ギャグ漫画でもミスはミスだよｗ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 17:30:58 L5ORlRMj0
>>223
その通り。BLEACHは星矢の跡を継ぐ作品である。
次はそろそろ男塾の跡を継ぐ作品が欲しい。

----------------------------------------------------

Jの名前の由来が語られる度に毎度違う。しかもいずれも本人の弁である。

江田島には全身に銃弾の痕がある設定だが、前半までは上半身を見せたとき常にそんな傷はどこにも無い。

男塾では君が代と軍歌以外を歌うのは禁止と明言されながら、後に塾歌が存在することが明らかに。
もちろん何の咎めも無く皆元気に歌っている。

卍丸はＪとの対戦では足場が非常に不安定な場所で10分身できたのだが
次の対戦（対贅魅爾戦）では足場がしっかりしているのに5分身が限界となっている。
さらにその時卍丸は「ばかな・・・信じられん！」と独白している。
ちなみにこれらに対してネットでは「信じられないのは読者だ！」という声が多数ある。

独眼鉄を「いかつい顔とドデカイ図体に似合わず
照れ屋で優しい心を持った男であった」「復讐などは望まない」というような旨の発言があるが
飛燕戦ではわざと顔を傷つけ快感を感じていた。

月光が、虎丸に死相が見えると宣言したり、影慶の見えないブーメランを見切るために血飛沫を撒き散らし
ブーメランを可視化させた上で叩き落していたが、次の対戦では生まれつき盲目であった事が発覚した。
しかもその後に相手の髪型を極武髪と見抜いている。

「あれだけ様々な猛者と死闘を演じてきたのに
なんで最終話の相手が街のヤクザなんですか？」という小学生ファンからの質問に
｢あのヤクザ達は全員男塾OBです｣とさらりと言ってのけた宮下先生は天才である。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 17:36:36 SG8UKIYl0
>>225
宮下あきらにしか描けません。
本当にありがとうございました

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:12:48 UUzzQ++q0
ジャンプの部数減少とか編集部の事言う以前に
このスレの連中も無意味な揚げ足取りの議論してるのが
質の低下を招いて２ちゃんねる離れしてると思う。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ
＞＞2004年は34位だった2ちゃんねるは、年々相対的に順位を下げている。
書き込み数は2005年まで増加していたが、2006年以降じりじりと低下する状態が続いている。

このままだと２ちゃんねるの人離れが進むばかり。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:15:59 UUzzQ++q0
やっぱり単発ＩＤと複数回線つかった自作自演とかでひいちゃうし。
編集部叩きが目的で議論にならない。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:22:42 SG1VR15S0
>>225
やっぱ小学生の質問にも面白く答えられる漫画家がいいな

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:30:19 U7zoJlMu0
>>225
こうみると、ゆでよりひどいな

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:32:01 UUzzQ++q0
もうジャンプ編集部叩きとか少なくても僕はうんざりしている。
↓こういう意見の人達も出て来ている。

URLﾘﾝｸ(anti2ch.blog61.fc2.com)

＞＞さらに２ちゃんねる没落の要因としては、クオリティの高い情報が明らかに減り、
有識なユーザーやモラルを守るユーザーがどんどん離れている。
それを受けて、中高生を中心としたモラルを守れない人たちの人口密度が高くなり、
さらに減っている書き込み数の水増しに運営側が躍起になったところで、
数をこなそうとすればやはり、質は低くなる･･･。

＞＞そういったことがまた、ユーザー離れを引き起こすという、悪循環を起こしているのでしょう。

＞＞もうその高度化に時代遅れの「脅し」と「捏造」の掲示板は、
人々の心からは離れて行っている。
＞＞それが上記のグラフにも現れているように思います。

「２ちゃんねるは世の中から確実に見放されつつある」

↑まったくそのとうりだと思うので支持したいと思う。
基本的に２ちゃんねるには書き込まない事が大事だ。
今後の流れはそういう流れ。
だからジャンプに関する事は書かないという意思表示はしとく。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:36:31 UUzzQ++q0
中高生だけでなく４０歳の社会のルール守れない奴もいるってのは補足な。
水増しっていうか単発ＩＤで大勢成りすましの個人とかで
スレをどんどん上げてくし。

ジャンプ駄目っていうよりこのスレとか２ちゃんが駄目になって
人離れしてる。

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 20:49:07 f8zxWc9+O
必死なのがいんな。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 22:06:27 bzGsWaqg0
まったくそのとうりだと思う(笑)

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 00:58:59 7k6KeSwX0
>>232
なんか週漫板ってVIPPERやニコ厨臭いのが増えてきてねーか。
あいつら草ぇんだよ。
ぜったいVIPやニコ動の連中と層かぶってるだろ。

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 11:35:49 KQQ8XLS+0
ここ数年くらい週漫板を定期的に見てるけど以前より人口減ってる感じはあるな。
信者スレよりもアンチスレの乱立が目に付くようになってる。
ま、両方ともジャンプの内容が糞だから仕方ないような気もするけど。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 12:00:36 XsdUNhTtO
時の流れには逆らえんよ。ピーク過ぎたんだろ。
２ちゃんもジャンプみたいになるのか…。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 16:44:44 k8EXXN2b0
人生は死ぬまでの暇つぶしヽ(*´∀｀)ノ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 18:39:18 9Vb1JFGK0
>>235
目クソ鼻クソを笑うってか

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 21:53:53 BGs+H5kAO
まあ、人が多きゃいいってわけでもないしな

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 22:04:25 j5+05mI+0
歴史上のどんな大帝国も衰退がある
ジャンプも同じ感じだ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 22:11:22 RQX+lGHS0
ジャンプやマガジンの場合は少年漫画の衰退を意味する

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 22:19:20 oee7gZWc0
現在でいうところの漫画文化の崩壊である

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:30:23 ZKbTJ8DVO
漫画文化の主流か完全に青年漫画に移行する

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:46:19 7k6KeSwX0
この板が過疎る。（７，８割以上がジャンプスレだから）

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 01:21:01 9ZpMv8M+0
昔のジャンプは青年が見る内容の作品も多くあったが、
今は完全に女と子供のみにターゲットを絞ってるんだから
面白くなくなっても仕方ない

ちょっとエロい。グロい。刺激的な漫画を親に隠れて読む。
そんな時代はもう終わった

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 01:58:49 XES4OxKYO
自主規制でガチガチになってるように見える
アメコミの二の舞になるぞ＞ジャンプ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 02:06:34 8P8CDsi7O
ターゲット絞ってるというよりそういうの書く新人しかいなくなった

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 09:27:06 ltM4u9ybO
>>246
これは一つの例だが、電影少女はエロい部分もあったが、それ以上に泣けたよ。
今は「それ以上に～」の部分を求められてるんじゃないか。
市場規模が小さくなっていくのは確かに恐ろしい予感がするが、嗜好は
時代によって違う。江戸美人と室町美人が違うのと同じように。
明治百年今一年で、移ろうのが速い。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 09:58:48 lU+N11U10
こうしてジャンプの揚げ足取りで２ちゃんねるの人離れは続く。
このスレの連中のクオリティーの低いモラルもない書き込みは打ち切るべき。
このスレの書く奴の舵取りが悪過ぎ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 11:44:13 KsUvyi140

ジャンプの揚げ足取りｗ

取られんなよ。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:04:10 2DZmKls8O
今は雑誌の数が増えたんだからジャンプに一極集中することない

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:13:00 7EuAKLm70
頑張ってる奴は編集なのか？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:46:22 VLEl9HTc0
ワンピ長いから打ち切れとか
この『ジャンプ編集部を語るスレ』Part42とか引き伸ばしすぎ。
打ち切るべき。

劇画に戻せとかＤＢとか冨樫の再連載失敗で駄目なの証明されてる。
オヤジニートの自己弁護と自演コメントは老害
このままではこのスレはクオリティーの高い新人がはいってこず
２ちゃんねるは衰退。
オヤジニート４０歳自演コメントは打ち切るべき。

このスレはジャンプこのままでは衰退するネタでひっぱりすぎ。
ジャンプ衰退ネタ打ち切るべき。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:51:59 c07UMq1j0
２ちゃんねる衰退の一途の原因？

自己弁護と自演水増しの
つまんないコメントしか出来ない奴が悪いとしか言いようがない。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:58:02 KsUvyi140
冨樫の再連載失敗？証明ソースは？

あれば話きくけど？ネタなら残念。

逆に『衰退』はネタじゃなくて現実ｗ全部さかさまになってるよｗｗ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:04:09 Z1xB12BjO
漫画家志望がちょくちょく編集擁護に来るこたーあるが、コレは判断しかねるなぁ。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:08:42 WMP4VS5f0
看板・主力・中堅が不動で、新人が打ち切られているのなら、既に疲れているだろう看板を書き下ろしにしたら？
そうすれば、雑誌の部数は減るかもしれないけど、単行本の部数は維持できるんじゃない？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 14:48:51 7EuAKLm70
見えない敵と戦ってるな
自演水増しはお前だろｗｗｗｗｗ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 15:29:25 7EuAKLm70
>>257
そんな事あったっけ？
漫画家志望がなんで編集部擁護すんの？

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:09:36 VfNE6hp30
ジャンプを６００万部に戻すには
冨樫やＤＢや劇画に戻せというのが主張のハズ。

冨樫が再連載で２８０万部から６００万部になったという
データのソースが逆にあるのか？

冨樫再連載で６００万部、いや３００万部に回復したという
ソースがあったらソースだせば？

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:10:38 VfNE6hp30
こいつはこうやって自演で会話初めて話を引き伸ばすだけ。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:18:12 /Fmd1sv4O
ジャンプ、サンデー、マガジンと似たり寄ったり
結局各々目指す雑誌は違えど、新人達の型は皆同じなんだよね
デスノなんかマガジンに載ってても何ら違和感ない感じの絵柄だし

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:19:02 VfNE6hp30
やっぱりこんな自演の水増ししたり言い掛かりばかりでは
２ちゃんねるは世間から見放されてると思う。

衰退の一途

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:22:30 VfNE6hp30

で、冨樫再連載で６００万部回復失敗してないっていう
ソースって奴は出さないのか？

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:24:20 OXFOO4nb0
大丈夫かあんた

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:25:54 VfNE6hp30
＞＞冨樫の再連載失敗？証明ソースは？

＞＞あれば話きくけど？ネタなら残念。

＞＞逆に『衰退』はネタじゃなくて現実ｗ全部さかさまになってるよｗｗ

↑偉そうにかっこつけて言い出したんだろ？
冨樫再連載で６００万部回復失敗してないっていうソースは？

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:29:38 VfNE6hp30
ほら全然ソース出せないじゃないか。
要するに全部言い掛かりだろ。

こういう言い掛かりとか水増しとか自演してるから
２ちゃんねるは衰退したんだ。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:31:29 VfNE6hp30
こんなスレはおかしいからジャンプの話題は書かない方がいい。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:47:54 EcINQyas0
腐人気が欲しいんなら全部腐マンガにすればいいと思う
いまさら少年誌名乗れない状態だし

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