●○●ジャンプ編集部 ..
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:27:50 g1qhUfkb0
アイシアニメ終了のようだな。銀魂アニメはクレーム打ち切りが現実的な空気を漂わせてるし、
アニメ化待機班がもういない。長期連載ばっかの弊害はこういうとこにも来るね。（新連載の
実力が足りてないのが一番の原因だけど）
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:28:10 3WwG/5Ku0
>>537
>冨樫も幽白人気あったのに自分でばっさり連載終了させたしな。
幽白は本当にもう限界だったんだろ
最後の方なんて迷走しまくってたし
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:33:06 9DXzc3iOO
>>577
＞銀魂アニメはクレーム打ち切りが現実的な空気を漂わせてるし
くわしく
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:33:31 jMOsXoS00
幽遊白書は連載延長を望む編集部と連載を終わらせたい冨樫が対立し
冨樫がわがまま言って終わらせた
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:03:02 F48q6+NZ0
>>579
ＰＴＡ的なあれじゃない？
銀魂は好きだしこの漫画家は魅力のあるキャラをつくると思うけど、会話とかが
独特すぎて今の連載が終わって次となっても設定とキャラが違うだけの同じような
印象のものになりそうだ。
と思った。
だから銀魂は長く続いて欲しい。
高橋留美子的なコメディ一話完結で時々シリアスだからやろうと思えば続けられそう
だし。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:05:24 jMOsXoS00
ＰＴＡの苦情あってもクレヨンしんちゃんなど続けられたから
銀魂が打ち切られるとしたら視聴率低迷か株主構成の激変とかだろ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:37:20 dXxzzY100
>>580
ちょっと待てよ。冨樫が悪いように聞こえるが
終わりたいときに終わるのは作者に自由だろ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:44:34 uDBriyJR0
会社員だっていつでも辞める自由はあるしな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:55:56 jMOsXoS00
鳥山明は終りたくてもなかなか終われなかった
はじめて終わろうとしたのはマジュニアとの戦い
次はフリーザとの戦いの時
次はセルゲームの時
ブウ倒して１０年後でやっと終われた
青山剛昌、森川ジョージだって終わりたいけど終われない。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:22:25 hT3AqGi1O
商業でやらなければ別に良いよ
一社会人として生業を通じて社会に接するならそれなりの責務を負う
重要な仕事をスッポかしていなくなった会社員は社会人として非難を受ける
それと同じことなんだよ
人だから天狗になったり、気分もあるだろうが社会人なら手順を踏むべき
それが出来ないならただのワガママな子供だよ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:25:35 Adt52eQB0
編集部は漫画を作品としてとらえてないからな。
搾れるところまで金を搾り取ろうとするから全体で作品を見ると変になる。
この体質は何でもマンセーの馬鹿信者が読者側にいる限り治らないだろうな。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:36:42 1hJ0baWR0
>人だから天狗になったり、気分もあるだろうが社会人なら手順を踏むべき
それが出来ないならただのワガママな子供だよ
会社に莫大な貢献した者にさらにいつまでもエンドレスに
奉仕を強いる権利は憲法のどこに書いてある？
次を探すことが大事だろ。それが出来ないから
功労者に負担をなすりつけることになる。
もっと漫画界をしっかりと盛り上げろよ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:39:40 pHM2kFmP0
>>581
魅力的なキャラって言っても一部の人間に対してだけだから
大ヒットにもならないしマニアックなんだよな
高橋は大多数に対してもマニアに対しても幅が広い
銀魂とじゃあキャラ創りに才能に差がありすぎる。
銀魂は終わっても次あるよ
マニア人気高いから一定の支持層がついてくる
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:40:46 1hJ0baWR0
>会社員だっていつでも辞める自由はあるしな
漫画家も辞めようと思えば出来るんだろうが
人情的なしがらみなんだろうな。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:54:48 9DXzc3iOO
>>581
サンクス。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:57:49 3WwG/5Ku0
>>589
魅力的なキャラと言っても、真選組は既存のイメージに乗っかってるだけだし、
新八神楽は全く人気ないしなぁ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:00:27 6yuaRA3nO
ジャンプ目指すヤツはホリエモンとか投資家や株家ぐらい、稼ぐが勝ちと言う考えと意識がないと(てかそれだけ)、やってくの無理な気がするね
特に社会的にも規制ラッシュが続く傾向のある世の中じゃ、少年誌では描きたいものも描き辛いだろうし
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:02:05 anrQCCYXO
よく批判される引き延ばしだが雑誌の命を考えたら編集も心を鬼にせざるを得ないと思うがな
ＤＢ幽白ＳＤが終わり、るろ剣というミリオン級の看板があったにも関わらず２年で200万部落ちたし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:17:10 MYt4TYTpO
歴史を踏まえるのは大切なことだが、今の空気読んで未来を予測しながら
どう対応するのかが重要だろう。昔、幽白・ＳＤ・ＤＢが終了してバブルが
崩壊した、ただそれだけだ。痛かったが。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:24:45 0D/v8Li+0
ジャンプって日本経済の縮図みたいだな。バブル崩壊して二極化進んで
編集部は国の役人みたいに「まだなんとかなるんじゃね？」て浮かれてる。
挙句はドラゴンボールとゆう大企業に未だすがりつき、
ワンピナルトなどの一部の単行本が馬鹿売れしてるから
「経済成長してますよ！！！景気回復してますがな！！！！！！！！」
と言い出す始末。
ジャンプが復活したら日本経済もいけるかもな。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:30:18 DrYsdczy0
日本経済はサンデーが復活させるかも
今のジャンプは新人のヒットがない。大江のような糞しか残っていない。
マガジンは次期看板候補はあるが、まだ看板に代われない。
サンデーは鈴木央、藪野続久などヒットの兆しはある。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:31:33 DbX3/LZvO
日本経済(笑)
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:35:14 DrYsdczy0
２３区計画と催眠術が日本を復活させるかな？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:40:47 uY5LrxQh0
資本主義は創作物であろうと何だろうと金にするからな
富樫が「幽白はわがままで辞めました。すみません」と告白したのも
そういう商業漫画の世界を分かっていたからこそ言ったんだろう。
まあ富樫は次回作もヒットしたから結果オーライだが今の作家はな…
和月や武井の散りざまを見てると引き延ばしも已むを得なしに見える
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:57:27 N4BzHW1g0
サンデーはキリンを殺したよね(´･ω･`)
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 01:23:22 P8DtpYiF0
＞よく批判される引き延ばしだが雑誌の命を考えたら
＞編集も心を鬼にせざるを得ないと思うがな
その前に次を見つけることのほうが先。
それが仕事。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 02:19:50 qsuQonnZ0
やはり和月、藤崎、武井が一発屋だったのがなー
特に前の二人は引き延ばしがそれほどひどかったわけではないのに
結局2作以上当てるのは至難の業なんだよな
2作目が当たると確信できれば編集部も過度な引き延ばしはしないと思うし
個人的に今のジャンプの最大の問題点は引き延ばしではなく
売れる新人が出てこないことだと思う
紙面がマンネリ気味なのは引き延ばしも一つの原因だろうが
やはり有望な新人が出てこないのが最大の原因なんだよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 02:25:28 M0o/Gnf/0
>>585
森川はジムの経営があるからな。
ボクシングのジム経営って１年単位でどのくらいかかるんだろうな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 02:28:12 M0o/Gnf/0
>>597
大穴でチャンピオンが復活させます。
今のチャンピオンは４大少年誌で一番面白い。
こうやって４大少年誌が黄金期のローテをまわして
少年漫画界を支えて行ってくれたらいいよ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 02:36:46 qsuQonnZ0
いやチャンピオンはないだろ
むしろ廃刊の心配をしたほうがいい
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 02:45:37 6yuaRA3nO
ジャンプもナルト、ワンピースが終わったら後は名残りだけぢゃん
レベル的にはどの少年誌、青年誌も似た感じ
過去の偉人達が時価総額を付けた様なもん
実態はスカスカのまるで日本経済と同じだな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 03:01:20 Le8vigcoO
とにかく新しい血を入れんとダメだわな。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:20:25 VullmUOo0
>>603
藤崎と武井はだめだったが和月は武装錬金がそこそこヒットはしただろ？
記憶では10巻で300万部だったはずだからまあそこそこだと思う。
つーか和月と藤崎はまだSQで頑張ればヒット作はだせそう。
まあ和月はなんだかアシとなんかあって休載してアシ募集もしててやばそうだが。
藤崎は原作ありでやってるから信者と原作厨でそこそこの売り上げも見込めそう。
あと引き延ばしについては
売れる新人を編集側が見極める（当てる）ことができない→連載しても当然ダメで打ち切り→現存の作品延ばされる→作品に名を連ねる枠が少くなる（固定化されるから）
これが繰り返されてるだけだろ？
編集側が新人発掘の見極めがダメなのが最大の原因で引き延ばし原因のスタート地点ってところ。
新人なんていっぱいいるんだからそれを当てれない編集側が痛い・・・。あと単純に漫画の編集をする段階も今は相当レベル落ちていそうだ。
質の向上はむしろ編集側にあるだろう。茨木自身も相当ダメそう。あいつになってからほぼ大ヒット作は０に近い。デスノは茨木の頃かは知らんが。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:46:47 +gndzEXA0
引っ込め糞志望者。他の雑誌にも良い新人がいないんだから
ろくなのがいないんだよ。お前の糞漫画を見出さない編集が悪いってか
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:53:58 VullmUOo0
>>610
志望者？？俺はただ分析と予想をしただけなんだが？？
ついでそんなにかっかすんなよｗｗ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:55:20 JtXiMo7g0
ジャンプの黄金期は志望者からして、レベルが高かった
才能のある人間は金じゃなく、才能に集まる。
力は力を呼ぶ。鳥山レベルの天才が必要なのだ。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:22:29 sYqzhvuF0
鳥山は金目当てでジャンプ来たんだけど？
その鳥山レベルの新人をどうやって呼ぶんだ？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:57:55 93sN4qBo0
なんかアシスタントも減ってるって聞くし
漫画自体転換期にきてるのかもな・・・
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:07:21 sYqzhvuF0
金めあてっだっていいじゃないか にんげんだもの みきお
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:18:08 MYt4TYTpO
お金が全てじゃないが、お金を重要視しない人にヒットは出せんと思うよ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:50:06 fKj6IpsVO
ジャンプの志望者なんて
でかいの一発当ててやると思ってる人ばかりだろ
それでも力が足りなくて
夢破れてる人が多いんだよ成功した人はほんの一握りだしな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:22:52 MYt4TYTpO
当てるつもりも大事だろうが志望者全員がそうとは思わぬ。編集はその上に
漫画に対して情熱を持ち合わせた人物を捕まえなければならん。希少価値人物を。
現状いないのだろうな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:51:22 qsuQonnZ0
>>607
今の日本経済の現状は過去の偉人達（笑）が問題を先送りした結果だろ
団塊世代とかのな
ジャンプも案外そうかもしれん
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:19:07 0D/v8Li+0
で、他誌から作家引っ張ってくる移民政策取るのかね。労働力確保の為に。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:28:51 anrQCCYXO
ジャンプにゃ新人なんて余るほどいるけど
月に３００も持ち込みあるし
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:19:22 AO44+jw70
その300の内の9割以上が糞という現実。
残りの1割の内の9割以上が成長せず消えていく。
残っても読者にボコボコにされて殆どが消えていく。
新人不足は深刻ですよ。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:28:22 sYqzhvuF0
本当に月300も来るのか？
そいつら本当に糞なのか・・・？
うーん、毎月300作品も糞マンガ贈られてきたら倉庫パンパンになっちゃうな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:34:11 E0tB3k0C0
ゴミクラスの作品なら捨てるんじゃねーの
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:34:11 sYqzhvuF0
たしかライトノベルなんかはアルバイトの人が見て
面白いのだけ編集に回すようなシステムになってるらしいけど
ジャンプは持込とか編集が直接見たりしなきゃ機械が多いそうだし、毎月300ポセイドンを強制で見てたら発狂しそう…
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:48:51 gSpG22PX0
新人賞の地点では正直黄金期とレベルが変わると思えない
レベルが違うのは連載だよな。短編と連載では全く違うっていうのが
今の新人見れば解かる。
鳥山・井上・冨樫の短編なんか赤マル載っても最下位にならないまでも
中か中の下位だろ？でも連載すれば輝くタイプってのを見極められないから
短編アンケで判断して長編に向いてない奴ばかり連載になる
編集だけでなく２チャンも短編向き新人を評価する傾向にある
編集も読者もアンケ制度も全てが長編で面白くない新人を押し上げてる。
今編集の仕事は連載で輝くタイプを見抜いて、自分達が信じるものを
出す事だな。今の時代短編アンケなんかに振り回されてたら一生良い新人なんて出てこないぞ
銀魂・Ｄグレみたいなマニアックな新人以外は
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:53:38 E0tB3k0C0
5～10週でまとめる中篇漫画をWEDで連載させてみれば面白いかもしれんね
評判良ければ本誌行きとか
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:06:51 69Tr74sE0
漫画に情熱があれば
編集部の現実に絶望する
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:15:11 QloKKrvg0
連載だと「キャラ」以上に「構成力」が優先されるべきってことか。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:15:58 6yuaRA3nO
どう絶望すんだよ？
あまりの実力・即戦力社会に？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:20:06 0D/v8Li+0
確かに、短編は質高いが連載したら薄っぺらい漫画が増えてる。
逆に短編のレベルは上がってると思う。皆構成もしっかりしてるし。
ただ昔と比べて得体の知れないパワーはなくなってるな。と感じる。
綺麗にまとまった優等生が多い感じ。
かといってポセイドンは問題児すぎるし。難しいね。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:20:47 69Tr74sE0
お前の漫画、ありきたりなんだよね。
他のとどこが違うのかわかんない。
もっとこうさ、俺の言うとおりにしろよ。
漫画家になりたいんだろ？
ようやく持ってきたな。
じゃあこれ賞に出すから。
ああ、こないだのアレ？
ダメだったよ。勢いが無いってさ。
とっとと次描いて持ってこいよ。
俺の言うとおりに描けばいいからさ。
漫画家になりたいんだろ？
遅いんだよお前。
ダメだな。まだ良くなってない。
もっと俺の言うとおり描けよ。
漫画家になりたいんだろ？
あいつあれから来ないな。
結局本気じゃなかったってことか。
参ったね、最近の奴は根性なくて。
しょうがねぇからあのネタ俺が使っとくか。
どうせわかりゃしねえしなｗｗｗｗｗ
誰だって新人なんぞより編集者様のほうを信用するんだよｗｗｗｗｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:25:26 9H1M1Mda0
ジャンプって抱えてる新人少ないの？
絵がまともに描ける奴すら最近出てないような
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:05:51 p1jOmhJP0
そろそろジャンプも終わりだな
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:30:29 AZXxIIVT0
とっくに終わってる
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 19:21:17 33iU1tUd0
少なくとも編集のレベルはとてつもなく下がってねぇか？
原稿チェックしないで載せてそうだし。
寄りの絵で二枚のタイルの間に手を置いてたのが引きになると
一枚タイルに手を置いてたりするぞ？
そんなに難しい仕事なのかな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 19:30:49 MYt4TYTpO
昔堀江派閥が力を持ち過ぎて解体されただろう、確か。彼等一派の腕を受け継いだ
人間がおらんのではないか？社全体のパワーバランスを重視したのが仇になるとはな。
ポケモンのようにジャンプ株式会社にしてしまえばよかったかもな。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:01:33 NYrlQkoX0
力を持ちすぎたから解体というのはいわゆる大企業病だよね
権力闘争というか。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:15:23 DYxZgWZw0
>>632
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:43:21 MYt4TYTpO
>>638
膨張は永遠には続かない。今はピーク時に大きくなり過ぎた荷物をダウンサイジング
する時だ。日本全体がそうだな。
福田政権が山積した問題を片付けようとしているから、もしかしたらその波で
ジャンプの問題も解決するかもしれん。
部数減に悲観せず、前向きに取り組みたいものだ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:53:57 Le8vigcoO
アニメ化出来うる作品の全弾打ち尽くしを見てるとそー楽観視は出来んと思うケドね。
次期ジャンプ編集部に山積みの諸問題全て丸投げする気満々に見える。
米櫃が空っぽにしてからね。
そっからどー動く気なのか、だな。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:01:47 g2JmgLNY0
商業誌面してる割には戦略といえるものが無く
行き当たりばったりの無能振りがあからさまなんだね。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:23:28 YPBIjpm20
>>629
そりゃない。短編だけ調子の良かった人間は
連載でもキャラ良くなかったし。
むしろ短編だとキャラ駄目でも構成力とかその他の面でカバーできるから逆でしょ。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:26:22 6oot7krD0
これからは分業制の時代かもしれんね
シナリオ、キャラデザ、演出（ネーム）、仕上げの４人くらいで
「一人で描いてるとヒット作を生み出す代償に
作家製の露出が大きすぎて飽きられやすい 」というリスクも回避できるし
そうすれば２．３本ヒットも出しつづけられる
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:29:01 YPBIjpm20
ヒット作出せなくても正社員のまま毎月お小遣いホクホクじゃ
上手い奴だけ面倒見れば良いなんて思うよな。
玉石混交の中から必死で良い新人探そうなんて思わないだろう。
今の編集部からゆでたまごは産まれまい。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:37:10 69Tr74sE0
新人は一銭も渡されず描いてるってのにな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:15:40 g2JmgLNY0
>>643
でも「いざ連載」てなると、単行本も出て作品ごとに独立するから
読者としちゃ、冷静に仕掛けの出来を要求するようになるよ。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:29:22 DrYsdczy0
金目当て以外に何があるというのか？
原稿料と単行本収入稼げなければ職業漫画家なんて生活できない。
どの業界も稼ぐが勝ち。
稼げればいいんだよ。
そのために、何が売れるかを見つけて描く。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:44:51 pEV8IuxxO
今思えば堀江派閥を解体しない方がよかったんじゃないのか？
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:47:42 DrYsdczy0
>>633
抱えている新人が期待はずれ
受賞歴だけよくてヒットしない漫画家ばかり
手塚賞入選したがヒットせず
第３５回 浅美裕子（同期入選 成合雄彦はヒットした）
第４３回 曼陀羅
第６９回 栗山武史
第７１回 助野嘉昭
第７３回 斉藤尚武
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:19:59 5D6Wgx2B0
>>649
あのまま堀江編集長だったら取り返しがつかなくなってたと思う
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:31:28 MYt4TYTpO
>>651
編集長を退任しても、社内に残っていれば話は別だろう。陳情も反古にされ、
漫画と違う畑の雑誌に飛ばされなければ、いっそ新会社作って自分達でやろうとは
思わんかっただろう。本当に漫画が好きだよ、あのおじさんは。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:38:40 g2JmgLNY0
編集者間で競争があるってのは、編集のノウハウが
共有されないんだよな。かといって今の編集部が
そんなノウハウの構築ができるようには見えない。
昔以上に作家頼みだと思う。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:40:06 sYqzhvuF0
編集部に天才はいなかった…！！
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:40:42 MYKRpx/E0
誰なの
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:05:59 33iU1tUd0
もはや秀才でもないｗ
ちゃんとチェック済みの原稿を載せろ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:34:37 REAs/LcsO
高学歴のはずの編集なのに
斬のオカシイ日本語も直そうとしない奴まで居るな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:40:55 54iByAui0
だって黒猫の算数すら直さなかったんだぞ（単行本まで）
小学生レベルの問題だったのに
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:42:27 oss7CwiA0
仕事に意欲が無いんだろ、
その割りに一ちょ前に志望者に指導はするんだろうけどな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:48:45 2rMslL5E0
編集部にも天才が必要だな
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:50:01 rQrcpkkrO
斬の日本語で粘着してる奴は阿呆だな
あんなもん直した所で一銭の価値にもならないだろうに
ストーリーに関わるわけでもないし
時間の浪費を推奨してどうすんだよ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:53:29 oss7CwiA0
直さなかったから糞漫画扱いだったんじゃねえの
もちろんそれ以外にも原因は山ほどあったが
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:07:43 gZX+QVWR0
セリフ以前に載せるかどうかを検討すべきだったな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:15:57 0Ij7wBybO
適度な若いヤツ取っとけば、後は適当に育つっしょ的なとこが少年誌共通意識だからな
で似たり寄ったりに成長していく・･・
確率の問題だよな要するに
昔はその確率の当りクジが多かっただけ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:17:42 5bDpEUCv0
堀江の熱意は必要だけども当時もノウハウは未完成だった。
あえて言うなら「劇画ヒットメーカー」ってだけだし。
こんな感じで編集者単位でも得手不得手があるんだから
尚のこと編集ノウハウの共有・体系化は必要なんだけど
当の編集部自体が嫌がるだろうなあ。
編集者の存在価値・有難味が無くなるのを恐れてさ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:18:27 hYjveMUS0
今のジャンプは新人の育成ってどうなってんの？
ちゃんとアシとかやらせたり、下積みさせてんの？
絵もまともに描けない新人を載せたりしてるけど
あんもん当たるわけないってのにな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:46:04 MdBeDcAS0
堀江をやけに持ち上げてるヤツがいるけど
今のバンチ見たら、無能ってことがわかんないかな。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:51:39 rQrcpkkrO
尾田→アシスタントを経て線が綺麗に
岸本→二年間映画を分析して一皮むける
冨樫→編集にポーズ集模写を指示され実行
出来上がった糞漫画なんて直しても意味ないんだから
こういう事させろよ編集部
今週の高橋一郎とか舐めてんのか
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 04:50:23 7rt90fWu0
冨樫休載で枠が一つ空くのが分かってんのに今週の読み切りの出来･･･。
新人作品のストック切れもかなり深刻だな。
>>667
北斗関連でしか雑誌の方向性を見出せないのがなんとも。
どこも新人の台頭がないとキツイやね。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 05:18:11 7CxE7uzg0
>>667
ジャンプしか知らないガキなんじゃねーの。
バンチは北斗のパチスロのおかげで生き長らえてるけど
実質エンハーと蒼天のみだろあの雑誌。
金かけた漫画賞やってもヒット作家は出てこなかったし
週刊で発行部数２０万てかなりやばいだろ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 05:21:50 WuuMylF90
力のある新人はどこに消えた？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 06:41:03 qCSTCwAw0
最近のジャンプは将来性を優先して未熟な新人ばかりかき集めている印象がある
もっと実力重視で新人を集めたほうがいいと思う
いつまでたっても成長しない新人はジャンプにとっても本人とっても不幸
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 06:56:37 x0xNWzZg0
編集は新人のダメなところをちゃんと指摘出来てるんだろうか
ダメなとこ直さんと伸びんぞ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 07:05:33 2rMslL5E0
新人が編集の駄目なところを指摘したら首切られそうだねｗ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:18:06 cLICKBX00
そろそろ無駄なプライド捨てて「何故ヒットが出ないのか？」を
原因が自分達にあること前提にして考えないと過去の栄光の恩恵も無くなるよ。
選んでやってる、載せてやってるなんて意識捨てて共同作業で商売してるって考え方改めないと。
十二傑の受賞約束を「新人へのご褒美」などと上から目線で言ってるようじゃ駄目だね。
自分達の選考で選んだ賞についてご褒美なんてどれだけ傲慢なんだか。
志望者達には編集のプライドじゃなく載せている作品の質で壁の高さを味あわせてやってくれ。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:42:13 whVb//5ZO
>>667
堀江に謀反を起こさせた罪は大きい。
・過去のジャンプ作品を分断させてしまった。
・編集長任期中に新人漫画家の作業環境を整えようとしたのに、社は聞く
耳を持たなかなかった。
過去の名作があるから今のジャンプがある。そして、お金が続かないから
消えていく新人の多いこと。バンチの売上こそ厳しいが、製作環境は今の
ジャンプ新人が見たら羨ましいだろう。堀江が集英社にいたときに
やろうとしたことは、評価すべきだよ。誌面の方針はどうあれ。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 09:18:21 whVb//5ZO
連続投稿失礼。
もしも、北斗が今も集英社帰属だったら、パチスロで儲けた分が全部集英社の
収入になってたよ。それだけでも罪深い。集英社はもっと繁栄してただろうよ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:13:25 4QXl3L+D0
>>668
ああそれで岸本は堕ちたのか…ｗ
高橋の読み切りは普通に面白かったと思うよ
バレーより絵は下手になったが中身はよくなったし
アレだけシンプルなら小中学生も読みやすいだろう
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:46:59 r2CR5ROx0
とりあえず、イバちゃんの方針はどうにも上手くいってないよね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:55:25 r2CR5ROx0
>>646
職人ってのは、そんなもんじゃねぇかな。何やってても。
新人の頃は自腹切ってでも描く覚悟はいると思うよ。
創作の世界じゃ、レベルの低い作品の価値なんて限りなく0に近いんだからさ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:19:23 oss7CwiA0
>>678
冨樫も堕ちたな
漫画家を育てられるのは漫画家だけなんじゃねーの
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:38:16 oss7CwiA0
>>680
理想論だろそれ。
生活苦しい中描いたものが、固定給で働いてる素人に否定されてりゃ
描く気失くすだろうと思うけど。
生き残って表に出るのはハイハイ言う事聞く腑抜けだけ。
新人は消えるべくして消えてるんだろう。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 13:41:47 94vpu44Y0
>>672
そのあたり賞で住み分け出来てない？
即戦力(漫画暦長い人)の月例賞
未知数(漫画描き始め)の手塚賞
月例の古味なんて最初から絵もうまくて実力あるし
まず古味がヒット出さないとジャンプもやばいな
あとは年代的に手塚ならダーを描いてた辺りが受賞から４．５年だから
そろそろその辺りが成長して出てくる時期
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:06:11 z4qay+EG0
>>683
お前、古味の回し者か？マディでもよくね？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:19:15 gKOxPxhr0
手塚「漫画ってのはハングリーアートですから。満たされちゃ描けない。
金や生活なんぞ考えず貧乏のまま描きたまえ」
みたいなこと生前TVで言ってたな。ようつべにもあったが。
無茶言わないでくださいよ先生。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 15:49:37 94vpu44Y0
>>684
マディなんかすぐ終わる
元々無理な素材。妙な少数信者のせいで連載になっただけ。
古味とは違いすぎる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:02:24 B3+h0bBy0
古味は前回の読み切り微妙だった気が…
その前の恋の神様？は良かったのになあ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:43:00 cLICKBX00
>>680
>>682
昔はそれでもやる気出す奴いたんだろうね。
今はいない。たとえ才能あっても。それだけの話だろ。
編集がそのことを理解してないみたいだが。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:46:47 r2CR5ROx0
>>682
素人って言っても、一応プロの編集なんだぜ？
鳥山なんて鬼編集のマシリトに徹底的に駄目出しされても
諦めなかったからこそ、あそこまでの大ヒットを出すことができたんだろうし。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:52:38 gKOxPxhr0
鳥山の場合はセンスの塊だったからな。
ポセイドンの大江クラスがどんなに頑張っても無理なもんは無理だろ。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:57:43 r2CR5ROx0
駄目出しされても、才能と根気のある作家なら別作品を持ち込めるだろ･･･
大江？あれは才能以前。努力すら感じられない。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:04:29 cLICKBX00
>>689
そのプロを裏付けるものが何もないでしょ。
司法試験みたいに公正で難しい試験を乗り越えたわけじゃなければ
囲碁のプロ試験みたいに客観的な勝敗の分けられる勝負をしてきたわけでもない。
ヒット作家出さない限り、就職活動で採用担当者に気に入られたからジャンプ編集部でお仕事してる運の良い高学歴ってだけ。
今時いくら志望者でもこれくらいわかんないはずない。編集ってだけで神神崇められる時代は終わったんだよ。
今じゃ例え鳥山並に才能あっても逃げてくだろうね。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:10:15 cLICKBX00
>>691
今じゃ漫画雑誌編集部てのはたくさんあってジャンプ以外からもメガヒット生まれてるわけで・・・・・・。
わざわざ上から目線で駄目だしするようなところ行く必要ないだろ。
ジャンプも最近じゃヒット出てないからジャンプブランドの価値も下がったろうしね。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:18:02 b2NchW1gO
ダメ出ししてくれる人は必要だろ
ていうか編集は今連載してる奴にもダメ出ししろよ あきらかにおかしいのとかあるだろ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:23:14 oss7CwiA0
>>691
めげずに描き続け、根気をもって別作品を持ち込んで
それを何度も代原で雑誌の穴埋めとして使われても他雑誌に移ることもなく
連載を勝ち取ったのが、大江だと思うんだが
なぜ五味や藍本と区別するんだ？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:34:09 cLICKBX00
>>694
ま、売れてる漫画に駄目だししたって商業的には時間の無駄だからやらないんだろ。
石田と涅が漫才やっちゃマズいからと思って止めましたと言ったところで編集長は褒めてくれんからね。
それだったらわずかでも金になる可能性のある方に時間を費やしたいと思うのも無理は無い。
読者に過ぎない俺達の知ったことじゃないが。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:56:24 /E7PRqk80
鳥山明並みの才能を持った志望者は今どの雑誌にいるの？
鳥山がいるならもちろん井上や富樫レベルの志望者もいるわけで
その沢山の才能はここ10年どこで何をやってるんだろうな。
ほかの雑誌でもまったく見かけないがほんとにいるのか疑問だ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:03:00 oss7CwiA0
編集がクズばっかだから他で働いてんじゃねぇの
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:24:08 unqYz4cc0
鳥山明も編集に鍛えられてるからなぁ。アラレ前のボツ原稿の枚数は
伝説らしいよ？つまりは粘り腰の編集者がいなくなったんじゃねぇの？
すぐにお手柄が欲しくて失敗するんだろ。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:42:19 gZX+QVWR0
絵を描きたい奴はエロゲンガーにでもなってんだろ。
あとは同人だけで満足してるとか。
今は下手糞なまますぐに本誌デビューするからなぁ。
昔の作家は少なくとも短編１冊出せるくらいの読切りを描いてから連載してたと思うんだが。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:54:57 cLICKBX00
>>697
漫画家続けてるとは限らない。
普通に就職したか他の業界にいったか。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:55:25 K0qIq0rH0
>>666
絵はそこまで重要じゃない気がするな。ワンピース、テニスとかは
初期はあんまり上手くはなかったし。
問題は魅力的なストーリーが描けるかでしょ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:56:42 ZTV4ST1s0
編集部は新人に下積みをすすめさせろ
漫画の描き方は現場で経験を積んでいかないと連載しても打ち切られる。
原作と作画を鍛えろ。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:58:18 ZTV4ST1s0
>>697
才能のある人は雑誌を選ばない
荒川弘は鋼の錬金術師でガンガン本誌の５倍以上売り上げた
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:04:47 60llR/jYO
ジャンプスレにも書いたけど
「カラフルジャンプ」
が出るとのこと
ワンピ、ナルト、ブリーチの3タイトル
カラーページから色を抜いた線画に色を塗ろう！
って本らしいが…
焼き畑もここまでくると…
そして、「今年もジャンプはやります！」みたいなチラシにあった10ヶぐらいのコミック、雑誌タイトルのうち、
ドラゴンボール(フイルムコミック)
ろくでなしブルース(雑誌サイズのベストセレクション、カラー再現)
ジョジョ(第４部の小説)
シャーマンキング(ラスト書き下ろし予定の完全版)
ワンピース(雑誌サイズの纏めたやつ、映画フイルムコミック)
…どんだけ過去の遺産を潰す気だ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:05:56 eZxpmisT0
>>667
後のマシリトによってジャンプがヲタ化した
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:17:29 2jkKze2UO
>>705
そこまでやんのかイバちゃんw。
こりゃバンチがどーこー言えないなー。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:25:17 0KVAIMZT0
ラスト書下ろしのマンキン完全版は個人的にはうれしい
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:26:58 0Ij7wBybO
鳥山はそんな苦労してないだろ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:28:35 60llR/jYO
そういやバンチもバンチで
チラシ編集長の声みたいなのに
「ジャンプSQが出て売れてるそうで。漫画業界が活性化するのはなにより。バンチも頑張るよ(超意訳)」
とか書いてたけど仲直りしたのかね？
あと一応バンチも最近ヒット作でたよ、「アタック！」ね
…大島司とシュート！のおかげだが
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:33:16 60llR/jYO
>>508
俺も。
ただね…完全版は新書版1.5巻分
マンキン全32巻
完全版は毎月2巻発売…
連載最後につくまでだいたい21～22巻分、そっから書き下ろし分…
一年近く待たされるからねぇ
712:711
08/01/24 23:34:39 60llR/jYO
×→>>508
〇→>>708
でした、スマン
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:58:48 ewrwm2MTO
武井、仕事があって良かったな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:02:21 QPkhFkoxO
もし堀江が編集長時代に考案した新人が描ける体制を整えるシステムが実際に実行されていたらどうなっていたのかな？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:05:48 ZTV4ST1s0
新人に連載作品を描かせるには作品を出させ続けるしかない。
連載数をマガジンと同じ２６に増やしてその分新人枠を増やすべきだ。
本誌でなければ新人を評価しにくい。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:49:05 PZITWIqm0
やっぱりこの業界も権力闘争とかあるの？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 03:47:49 uoZ5CbpjO
>>716
あるだろうよ
黄金時代の編集長の回顧録も隠してはいるけど所々に臭わせる所あるし
最近のブリーチの作者コメントの
「携帯新しくしたけど一番最初はあの人(浅田？)だ、ちくしょう」
みたいに書いてたけどちょうど浅田が飛ばされた時だったはずだし
昔に比べて作品内、作者コメントに編集の名前出てこないよね、時代の流れかもしれんが
社会人だから権力闘争も結構だけど本業疎かにしてたら意味ないよなぁ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 04:23:27 CmHo1xhvO
去年はSQ創刊による異動とWJ内の配置換えがあったから
どの派閥が強いのか外部にもかなりハッキリ見えて興味深かった
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 04:57:07 RH9tQhe30
たまに新人で連載決まったっていう奴の書き込み見かけるけど
どいつもこいつももれなく増長してるんだよな。ジャンプブランド（笑）
によるエリート意識は編集だけじゃない
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 07:56:44 qGCB2zAR0
>>699
楽をして我先に安全なところに逝って高みの見物をしたいってのは人間の本能
だし、特に最近は勝ち組負け組とかでメディアが煽ってるんだから
しょうがない。
粘り腰で新人鍛えても、別雑誌に逃げられたら苦労が水の泡だしさ。
粘り腰でセンスもある編集と漫画家両方揃うってのは今難しいんじゃないかな。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 07:59:20 dWxRjwJw0
西公平もそーだが、たまにどこ向いて漫画描いてんだかわからんヤツはおるな。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 08:04:00 xOgFyKSG0
(´･ω･｀)みきおーん
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 09:54:16 R7YW2Z7m0
塗り絵もその他も、少年ジャンプと違う部署から
出るわけで・・・
そういうの出すの専門のとこがあるんすよ。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 11:34:18 WrNb4R0D0
画が上手くてもコマ割りや構図が下手じゃなぁ・・・・
このシーンでこの角度かっけーとかこの数コマの割り方の
テンポが気持ちいいみたいなのが皆無だからなｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 12:15:26 F+9IFWDW0
>>720
人間には闘争本能もあるはずなんだけどな…
雑誌編集部とか文系なとこはどうしてもそうなるか
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 13:35:38 I9sChctM0
日本人は出来るだけガチンコ避ける民族だからな。特に最近は真っ向勝負を
恐れてる。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 14:47:53 WrNb4R0D0
スネ夫体質の人間が増えて
ジャイアン体質とのび太体質が不足しているｗｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:31:58 5atCjMd0O
>>714
ヒット出る確率が上がったんじゃね？でも、他の雑誌みててもあんまり
変わんねえみたいだし、なんとも。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:53:14 R7YW2Z7m0
あのう・・堀江はそんなこと考えてなかったって。
誰に聞いたのか知らんが。
新人育てなかったから、そこから部数急落。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:17:22 bRfHpAFnO
集英社でやれてたらコアミックスなんて立ち上げなかったと思うぞ。
資金繰りが新人育たん原因だと思ってたんじゃないか？
背景写真資料とか、コアミックスが保有して漫画家に提供してるだろ。
部数増に繋がってないのが痛いとこだが。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:45:00 ZUg1OAaz0
堀江もジャンプ編集部もだが
送り手であるなら、昔の良かった時代の記憶をいい加減切り離さないと
ダメになって行く一方だって気づかんとイカンな。
ノスタルジックだけで得られるモンなんぞ高が知れてるっつーの。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 03:02:21 a5rANTOK0
堀江ってFFの坂口と似てる
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 12:33:26 ZMtu0awO0
鳥山が新人時代、しつこくトリシマの要求に答えられたのは
実家でニートやってたからだろうな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 12:39:56 Dnz6DMRz0
元ジャンプ漫画家の為の隔週雑誌（バンチみたいな物）
・元ジャンプ漫画家か一生食ってける稼ぎを持ってる漫画家以外は連載出来ない
・原稿料はかなり安い
・印税率は７％と低い
・表現規制はかなり緩く、作者の自由に描かせてくれる
・簡単には打ち切りにせず引き伸ばしも無い
こんな雑誌を作ったらどうなっていたのかな？
下手すれば赤字経営になりそうだけど
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 14:11:56 yvRFlOLRO
マガジンは過去の作品のリメイク物をやりはじめた
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 15:35:06 KnFLQP6J0
>>734
ＳジャンプやＢジャンプがそうじゃねえの。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:24:44 9kW8zRuf0
黄金期の作家は青年向けを描けたから生き残れるけど、
今の連載作家が青年漫画に転向しても生き残れるものはいない。
尾田、岸本、久保、矢吹、天野、空知に青年漫画は無理
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:28:04 qd+MChai0
だから？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:33:01 sPJ0KDTZ0
正直、鳥山も青年向けには描けないと思うが
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:36:40 5DjQEEJJO
懐古厨は都合の悪いもんは見なかったことにして
現連載陣を叩くのが仕事です
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:42:09 YDKI1I1e0
少年誌でやれるなら青年誌なんて現実的で暗いトコ行く理由無いよな
現実派の人ならまだしも。何かこういう奴ってリアリティのある社会派描ける方が
才能あると勘違いしてそう
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 23:02:48 ppSWH9gb0
フィクションを限定するあんたの勘違い振りには誰も敵わないよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 23:54:51 KnFLQP6J0
今のヤングサンデーって昔のサンデー作家ばっかだよな。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 00:53:36 Tz/joM9dO
岸本って元々青年誌で書くつもりだったんだよな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 01:07:27 TcyY4MW20
>>737
キン肉マンⅡ世は青年漫画ではないが掲載紙は青年向け
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 01:44:25 Ddd8FobZ0
グロとエロとお涙頂戴と人が死ねばいいんだから青年漫画なんか簡単だろ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 04:18:13 DFw+DdRXO
>>739
昔に青年向けエロ漫画だったら描いた事あるけどな
何の雑誌か忘れたけど
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 05:28:48 dFZG6VhD0
>>744
岸本は色んなところで元々青年誌志望だったことをバラすけど
「ボクは大人向けも描けるんだけど少年誌で連載してるんだよ」と
厨っぽい主張をしてるように感じる
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 07:21:16 fKmjvg3SO
青年誌に行ってもあの稚拙な語彙力じゃ失笑されるだけだな＞岸本
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 08:15:22 dc/lGRTc0
>>746
青年誌見たことないだろ？
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 08:21:45 dc/lGRTc0
銀魂でも、強敵が仲間になっていくのをジャンプシステムって定義してたが･･･
あれ単なるワンパターンだよな...
ドラゴンボールのピッコロとベジータが仲間になったのは”意外な展開”
だからよかっただけで、本来ワンパターンは最も避けるべき事柄だと思うんだがｍ
それがシステムとまで言われてることになんか違和感を感じたよ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 08:25:51 dc/lGRTc0
あと、ヤングジャンプは面白いと思うんだがこのスレで語ってるのって
少年ジャンプの編集部だけなのかな？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 09:20:16 Tz/joM9dO
>>751
ドラゴンボール前からそういうのはあったし
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 09:55:11 J8B1ksfh0
>>749
青年誌は大抵稚拙
はっきりいって雑誌内の４．５本除けばカスみたいな作品ばっか。
少年誌と同じで分野特有の才能がある人間が極少数で回ってる世界
青年誌に岸本の需要なんか腐る程ある。出版社も断らないだろうよ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 10:42:38 JgCJlSU90
昔「度胸星」という漫画がヤングサンデーで連載されていて、
ＳＦ描写もふくめて凄く面白かったんだけど読者人気が最悪ですぐに打ち切られた。
結局コアなファンが喜んだだけ。
結局青年誌って電車の中で気軽に読めるというのが大きな位置を占めるから
少しでもマニアックと見なされると内容にに関係な連載は難しいね。
岸本はエンターテインメント重視だから心配はないだろうが。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 10:49:07 fKmjvg3SO
>>754
うん、誰も需要がないとは言ってないが
岸本が青年誌に行ってもその｢カスみたいな作品｣になるだけって事だ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 11:44:34 M0Uo/2Ev0
独立したい岸本
岸本に場所空けて欲しい新人
岸本を手放したくない編集
が戦ってるんだぜ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 11:52:06 wre1EOIR0
そこに気がつくとは…大した奴だ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 12:46:28 myjRXzA90
なん・・・・・・だと・・・？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 14:17:00 Bp3LrfYl0
岸本と新人は利害が一致してるから敵対する必要は無いな。
正しく言うならば「岸本と新人v.s.編集」だろう。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 14:21:42 V6/haXSP0
岸本聖史にナルトの原作を譲ればいいのに
原案：岸本斉史 原作・作画：岸本聖史
同じ作風と画風なら入れ替わってもわからない。
岸本聖史もジャンプで同時にデビューさせておけばよかった
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 16:08:21 CdTh+I9AO
>>755
あれは編集長が変わって路線変更したからだろ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 16:42:46 dFZG6VhD0
編集長って読者より偉いのかな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 17:05:22 ewvz8MaV0
サンデーだと確かにそうだな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 18:00:56 V6/haXSP0
編集長は王様と呼ばれている
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 18:26:45 Tz/joM9dO
>>757
独立する以前にまず休みたい岸本
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:17:19 dFZG6VhD0
>>765
何が偉いんだか。
死ねばいいのに
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:17:37 myjRXzA90
ジャンプは編集だけでなく作家も傲慢だぜ。
以前ムヒョの作者のとこでアシしてたらキャラの名前を間違い続けるなんて理由でクビになった。
俺はちゃんと名前覚えてるつもりだったんだけどな。
角がはえてる甘党の子供の方がムヒョでいいんだよな？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:28:10 dFZG6VhD0
>>768
スマートに逝こうぜ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 20:09:35 Tz/joM9dO
>>768が漫画書いたら毎回ゆでレベルのミスが出てくる漫画になるな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 20:11:45 HkMRG3jm0
ムヒョのアシさん何か面白い情報おくれよ
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