●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part42●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:23:57 siClbZVk0
ネタは応募作からパクッテるんだから、
描いてるのが男でも女でも同じでしょ？

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

236 名前：◆WNCTZRfj36 ：2005/05/14(土) 23:47:10 ID:tRhwqLoK

所謂ライターの良し悪しというのは、読者が決定する事ですからね。
たとえ商業誌のプロのライターでも提灯持ちの駄文しか書けないのはクズ。
逆に同人上がりでも共感を呼べる論評なら賞賛すべき。

どうも最近の商業誌は利権がらみとはいえ、的確な評価を下せない広告塔と化していないだろうか？
勿論、お仕事でやってるわけだからそうなるのは仕方ないとしても、中立の立場に立たないジャーナリズムというのは無責任すぎではないだろうか。
しかも誌面の枚数、しかも入稿締め切り（※注）に制約があり、思う存分の筆が振るえない「商業誌」というのは、どうも苦手な存在なんだよな
でもここはそういう制約をある程度取っ払って、自分の感想を書きこめるからね。
やはりここでの感想はやめられない止められない、かっぱえびせんみたいな魅力があるのだよな。

・・・以上、スレ違いは失礼。ガッシュの話題にお戻りください。

（※注・・・ただ入稿に関してはメールの発達で昔よか速攻性が高くなったけどね。
　ファックスやＦＤで入稿してころはちと大変だった。）

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:30:33 KvTh7uf70
ジャンプの話題を誘い、そのくせ乗ってきた相手を罵倒する繰り返し。
自己弁護と時代遅れの時代とズレた昔のジャンプ方針への主張。
最後はジャンプ編集部叩き。

この繰り返し。

ＩＤ切り替えの単発ＩＤの自演と別回線の自演で自己弁護の水増し。
で、編集とファンを叩いて反撃され自分の立場が悪くなると
無視するか
そういう場合ダケ善人ぶって編集部話題に話をそらす。

で、２ちゃんねる衰退。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:31:30 KvTh7uf70

ああそうか最後は盗作ネタに逃げるんだったね。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:32:52 KvTh7uf70
結局、コイツは自分が突っ込まれると盗作ネタでゴネて逃げるんだよ。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:36:31 tYnyQLQgO
２ちゃんねるなんか衰退してもいいよ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:43:45 KvTh7uf70
つまんない単発切り替えＩＤ水増しの自己弁護で退いて
まともな人は書き込まない。
で、２ちゃんねる衰退。

このスレを含めた２ちゃんねるが衰退してくって事は
２ちゃんねるの支持を失う事。
つまり
書き込んでいる奴の編集が悪いとか～
昔のジャンプに戻せとか～
盗作がどうだとか～

『全部～いってる事の説得力がなくなるって事だよね（笑）』

それで開きなおったら、２ちゃんねるで読んでる他の連中から
発言の信用なくして何かいても無駄になってしまう。
自分で首しめちゃったね。

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:44:59 hKSw+dyF0
投稿作品は参考にさせていただくことがあります。
無駄にはならないからじゃんじゃんいろいろやれ。

と書けよ。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:48:49 hKSw+dyF0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:50:12 KvTh7uf70
このスレに書き込んでこのスレから人が去り、
２ちゃんねるから人が居なくなるとは

退かせてしまう事をかいた奴ってのは
結局、無能で社会にいらないって事の証明だよな。
エラそうにジャンプ編集が悪いだ叩くのも
そんな駄目な奴のコメントって

全然説得力なくなるな～

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:52:38 KvTh7uf70

ああ～散々ジャンプ盗作ネタで叩いてきても
こんな２ちゃんねるなんて衰退していいなんて開き直ったんじゃ

以後、全部

全部説得力ないよな～

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:54:20 KvTh7uf70
ていうか説得力もなにも
単発切り替えＩＤばかりの自己弁護の自演ばかりじゃね。
説得力も何もね。

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:56:50 3C+WjoTJ0

２ちゃんねるに衰退も全盛期もないだろｗ

ジャンプは黄金期から暗黒期へ行ってさらにさらに・・・アーメン

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:57:06 KvTh7uf70
２ちゃんが衰退していいとかでは
ジャンプも衰退していいという論理だよな。

そんな事いいだす奴の発言じゃさ
『このままではジャンプ衰退するから黄金期の昔にもどせ』とか
『ジャンプ編集は盗作だから駄目だ』とか
全然説得力がないな～

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 12:02:03 KvTh7uf70
ていうかお前の論理だと別に
ジャンプも黄金期から暗黒期へ行ってさらにさらに・・・アーメンで
別にかまわないんだろ？

お前にとって、別にどうでもいい事なんじゃないのかな。
そもそも

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 12:18:31 /DLbX4A0O
>>374
亀レスだが、写植は編集部とは別の部署がやっているみたい。
これは小学館の例なんだが、たぶん集英社も同じ仕組みだと思われ。
おそらく今のパソコンやワープロみたいに、週刊少年誌が使う大量の活字を簡単に
打ち出せる機材がなかった時代の名残なんだろうな。一応、作家や編集と相談
しながら字体を決めているようだけど、全く違う人間が打っているわけだから、
読者が違和感を持つ字体が使われてしまうこともあるんだろうよ。

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 12:30:56 +wlRlQKKO
勝手に衰退なりなんなりすりゃあいい
だけどこのスレには二度と書き込むな

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:11:36 b9KeuJufO
編集の給料っていくらくらい？

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:15:47 IV5VYarz0
集英社所属編集者だと、平均1119万円
編プロだと30歳で400～500万だそうな

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:16:21 IV5VYarz0
あ、編集者というか、集英社社員だな。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:23:25 ox6gBjxp0
お前どれくらい稼いでんだよ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 15:04:27 kesLYQ38O
売れたら社員は目じゃないさ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 15:16:19 3C+WjoTJ0
社員の高給は漫画家のお陰だろｗ

429:西君とおれ
08/01/18 16:15:11 BPxwJ8peO
でも社員が描ける舞台を整えてくれる。漫画家が描くのに専念できるのは編集者のお陰だろう。

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:28:41 3C+WjoTJ0

なんで専属制だと思う？他所に取られちゃったら自分達がメシ食えない

からだよ。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:29:11 78+jDrAn0
漫画家と編集者がお互いに感謝し合わないとな、忘れずに。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:30:53 +wlRlQKK0
今の編集は舞台をぶっ壊してるけどなｗ

結局はその作家に力があるから編集部も環境を整えるわけで・・・
編集部が偉そうにする事では無いな。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 17:27:42 b9KeuJufO
スラムダンクに出てた町田とか昔このスレでボロクソ言われてた稲木はヘタこいて飛ばされたの？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 17:36:40 DQJMLo0o0

立場が悪くなると話をそらして自己弁護。
社員成りすましＩＤ切り替えで一人芝居自演。
この繰り返し。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 17:38:17 DQJMLo0o0
このスレはおかしいからジャンプの話題は書き込まない。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 19:23:13 rrxppdVv0
町田はVジャンプとか行ったんじゃなかった？

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:39:30 ywc4oLtm0
>>370
ジャンプ編集部が小学生レベルの集まりだからちょうどいいじゃんか。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:42:17 ywc4oLtm0
>>429
雑誌提供するだけだろ。
画材代もアシ代も作家持ちで描けるのに専念できるとはどうかと。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 23:24:57 8ynWSCt80
漫画家が主導権を握れる流通システムが出来たら、漫画を主体とする出版社は潰れるだろうけど、今のところはまだ無いな

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:08:23 Bvqym6zl0
連載漫画家で主導権を握れる力を持ったものはいない。
手塚治虫、藤子Ｆ不二雄、鳥山明くらいの力が必要。

手塚プロが影響力を与えられるのは秋田書店だけ。他は影響力の小さい過去の作品しかない。
藤子プロは小学館と同一と考えてよい
バードスタジオは漫画から離れ版権事業とイラスト事業しか行っていない

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:32:05 NS61yhPM0
同人だったら、ほぼ全額が漫画家の取り分になるが、商業誌に比べれば、狭い世界の話だからなあ。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 02:22:00 cboMyQlo0
大江が連載できてることが、ショックすぎるｗ

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 06:04:59 534IR39PO
>>421
ありが㌧

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:27:35 NOWOaoBGO
大江レベルが掲載される幅の広さはいいが奥行きがないのが難点だな。
やっぱ広く浅く

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:29:21 NOWOaoBGO
広く浅くじゃねーと無理か週刊じゃ。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:44:44 mEXBPN0W0
大江の連載に関しては大江が不治の病で編集が同情したか
編集の脳が不治の病で連載決定したかのどっちかなんだろうな。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:53:02 gg5nERSc0
こんなのでもジャンプに連載できるんだ！
と志望者を炊きつけるためなんじゃね

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 10:33:55 F9FgS6NqO
どういう経営方針か知らんが、だとしたらどんどんレベルの低い雑誌になるな。
昔は漫画の東大とまで言われてたのに。
レベル高い奴を引き付けるには、レベル高い人参（馬に対する）が必要よ。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 10:40:24 mEXBPN0W0
売り上げだけを気にして作家としての広告塔である
荒木や森田みたいなベテランを追い出しちゃったのが痛いのかな。
ホント今のジャンプって勢いだけはあるかも知れないけど
ベテランの熟達を感じれる作品って一つもないんだよな。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 11:05:02 pQNk0lw70
今でもそこそこのレベルはあるが･･･ジャンプだけが
圧倒的にレベルが高いってわけじゃなくなってきてるのがな...

平均取ればマガジンの方がまだマシかもしれんし...

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 11:08:29 gg5nERSc0
ワンピナルトら看板とその他主力は強いから平均じゃまだまだジャンプのが上じゃないかい
でもそれ以外がボロボロじゃのう

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 11:26:35 2cCGWK9q0
画力の平均を取れば、マガジンの方が上だと思う

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 12:20:40 F9FgS6NqO
思ったんだが、上位に力を入れて下位を引っ張ろうってのが今のやり方だよな。
それって格差を招きやすいリスキーなやり方だよ。小泉元首相のやり方で
みんなどうなるのか解っただろ。底上げも両方やって行くのがこれからの
方針に必要じゃねえのか。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 12:42:49 5lUJJyLw0
だってストーリーがｗ

インフレオナニーと腐のキャラオナニー用の漫画しか

ないじゃん。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:41:00 NOWOaoBGO
その辺の補強が、ジャンプノベルでありストーリーキングだったハズなんだが。
実りは薄かったな。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:13:35 mEXBPN0W0
どんなに素晴らしいものでも審査する人間がクズじゃどうしようもない。
仮にもストーリーキングを名乗るモノのネーム部門準キングに
サー子とユカイな仲間達を受賞させてるようじゃね・・・･･･。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:27:53 I09jnSWf0
>>329
女もエヴァやガンダムやFFもやりますがｗ
むしろ、ガンダムも女性向けになっていますｗ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:46:40 I09jnSWf0
>>360
違うんだな、これが。男性のグロと女性のグロは性質が違うの。
男性はあっさりとしているけど、女性は粘着質なの。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:51:02 Q1mecyN+O
腐女子にニーズがありゃやればいいんじゃねぇの商売なんだし
漫画好きは勝手に他の雑誌に流れるよ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:51:48 I09jnSWf0
>>385
男の戦場主夫とホストが男の女性化？？　なんだそりゃｗ
外国では当たり前に男も女も子育てや家事をやってる。日本が其の方面であまりにも遅れを取っていただけ。
ホストがどうして男の女性化につながるのか意味が分からん。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:57:52 glA7P5qL0
>>458
そこを踏まえた上で言ってるんじゃないの？
必ず言われる事だし

外国が好きなら外国行ったらいいんじゃないの
文化の違いが「遅れ」って意味わからん

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 15:58:11 5lUJJyLw0
腐って作品への愛というより執着心がキモい。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:09:41 I09jnSWf0
>>461
日本もようやく女性が社会進出できるようになり、男も家事や育児をする必要性が増したという事。
なんで男が家事育児をするようになったことが男の女性化につながるわけ？　
男を女にしたがる、この思考が凄く気持ちが悪い。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:10:37 glA7P5qL0
>>463
俺は385じゃないので知らん

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:12:09 I09jnSWf0
自分達、腐女子が少年誌でのさばる事を正当化するために男を女にしたがる、凄く気持ち悪い。
そもそも、少年誌に流れてくる女性作家はお金目当てなだけなんだから、さっさと追い出せ。
もし少女漫画誌に男のロリヲタが描いた漫画が連載されたら嫌だから、女流少年漫画はさっさと打ち切れ。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:13:33 C0TTtXChO
ホモ描写はちょっと嫌だな
恋愛描写はまあ少しだけならいいと思う

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:26:17 5lUJJyLw0

少女マンガの作者が男だらけでも引くなｗｗ

まあ腐には理解できないだろうがな。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:31:37 I09jnSWf0
なんかもう、自分の性欲を満たす為に、少年誌に乗り込んできてオナニー垂れ流して
それを同じ腐女子が支持して支えて少年誌のスペースを占拠したみたい。
最悪

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:33:13 I09jnSWf0
なんかやつらは、マンズリネタを探すために同性愛関係の板まで出向いてゲイになりきって荒らしているらしいよ。
人に迷惑をかけてまでオナニーしたいか？　死ね！

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:38:09 eiKfmJwx0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:49:19 apOEJJy20
金目当ての漫画家を否定したいらしいから、敵は鳥山明じゃね？
まあ意識レベルの低さにかけては先進国中トップクラスを爆走する日本のガキなんか、
金目当てでもなければ相手にしてられんだろ

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:55:38 I09jnSWf0
>>471

＞まあ意識レベルの低さにかけては先進国中トップクラスを爆走する日本のガキなんか、
＞金目当てでもなければ相手にしてられんだろ

なんだこれ？

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 17:32:53 qKi7vXy+0
下手な動機より金という単純明快な動機のほうが編集部としても使いやすいだろうな。
ただ金を手に入れてしまってからが大変だが。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 18:02:51 2cCGWK9q0
腐女子なんて、騒ぐほどのもんじゃないんだから、ほっとけばいいのに・・・。

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 18:16:09 glA7P5qL0
>>474
ゴキブリはただの昆虫だが
ほとんどの人間にとって害虫

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 18:22:01 2cCGWK9q0
騒ぐほどいないだろ
女性読者は３割程度、そんな中で腐女子の占める割合なんてわずかなもん

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 18:44:52 glA7P5qL0
またループか

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 18:46:54 XDJSslBC0
>>476
１匹見つけたら１００匹いるらしいよ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:53:35 Bj9z/6lmO
転載だがこれでも読んで頭冷やせ

780 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/19(土) 11:08:08 ID:p8BzzzBl0
スタジオヴォイスのジャンプ特集に参加してる人の
サイトの内容が面白かったので一部転載
板を見てると色々思うところがあった

>今はとにかく何かを否定して自分の立場を確保するのが
>優れた読みであるかのように思っている人が一定数いて、
>だからジャンプについては「あの頃は良かったけど今はダメだ」
>とか「昔のマンガはつまらん老人死ね」
>みたいな意識がなんだか一般の消費者にまで行き渡っているようだ。
>このことはジャンプに限らず、マンガに限らず起こっていることで～
>～「ジャンプの黄金期は『ドラゴンボール』のころで、>今はオタク女子のためのつまらないマンガが載せられている」
>などと嘯く読み手はこのインターネットにも掃いて捨てるほどいるが、
>そういう意見は「昔はよかったなあ」とか「今のマンガが嫌いです」
>みたいなことを書いているだけで実は何か見るべき真実を呈示しているわけではない。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:23:09 I09jnSWf0

>今はとにかく何かを否定して自分の立場を確保するのが
>優れた読みであるかのように思っている人が一定数いて、

そんなつもりは毛頭無いよ？　腐女子漫画が嫌いなだけだよ。文句を言って何が悪いの？

>～「ジャンプの黄金期は『ドラゴンボール』のころで、>今はオタク女子のためのつまらないマンガが載せられている」
>などと嘯く読み手はこのインターネットにも掃いて捨てるほどいるが、
>そういう意見は「昔はよかったなあ」とか「今のマンガが嫌いです」
>みたいなことを書いているだけで実は何か見るべき真実を呈示しているわけではない。

そうだよｗ　嫌いだから嫌いだと言っているんだよｗ
何か見るべき真実の提示？　少年誌に腐女子漫画が載っている事が問題だから、こうして騒いでいるんだろｗ

このコピペが何だって言うの？
また自己の正当化かｗ

死ね！　腐女子ｗ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:25:27 eiKfmJwx0
腐女子漫画なんてねーから

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:43:38 I09jnSWf0
Dグレとリボーンがそうだから

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:44:18 I09jnSWf0
もう、ジャンプ終わったな・・・。
腐女子にここまでのさばられるなんて。
最低

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:50:49 GVtbSwyC0
(´･ω･｀)りぼーん

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:55:52 premvcTu0
最近は批判しながらも意見する事が多くなって来たと思うけどな
そもそも批判するだけの奴はどこでも日常的に厨扱いされてんじゃん

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 22:10:55 GVtbSwyC0
盗作君はいつもID変わるギリギリのところで現れてコピペはるだけ
そんなんじゃ楽しくないだろ
たまには面白いこと話してみようぜ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:04:57 NOWOaoBGO
>>479
なんかアホ全開だな。これなら素直に

｢懐古厨はシネ！｣

って言ってるほーがシックリくるよw。

で、この｢とにかく否定してる人｣を｢否定してる｣本人は
なんか見るべき真実を呈示してんのかね？
自分の言ってる事が本人自身に当てはまってるよーにしか見えねーケド。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:21:56 premvcTu0
というか作る側として言っちゃならない事を
色々言ってしまっている様に見えるんだけど>>479

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:40:01 t6pbZBtx0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:46:52 k12CueurO
>>488
詳しく

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:48:40 qKi7vXy+O
モラトリアムも糞もあったもんじゃねーな…

否定的な意見ていうのは必ず出るんだよ
どんな良作と言われてる作品にもだ
それを指摘しちゃったら意識しちゃうじゃん
より溝を深めるって理解できないのかね？

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:57:57 JsUg+kS20
懐古か何だか知らんが、何でもかんでも腐女子、腐女子言ってる奴はウザイ
そんなに言い切るなら、何かデータを出せ

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:06:57 27vNdoVNO
溝？深める？ってなんだ。

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:11:02 5xzOUblOO
>>493
>>479

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:15:52 27vNdoVNO
誰と誰の溝だ？で、それが深まってなんか都合の悪い事でもあんの？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:24:06 5xzOUblOO
>>495
文脈で理解できないの？

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:32:58 Xsswi4QD0
受け手から「物凄い斬新で使える創作のアイデア」を提案してもらえればいいのか？

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:35:18 I/jUjXJu0
よく言われるのが「最近の漫画はつまらない」ってやつだよな
「最近の漫画はつまらない」って言ってる奴ほど読んでなかったりするんだが
「○○（作品名）」はつまらないというのなら分かるが、何か世代批判して、悦入ってる奴嫌い
もちろん客観的な根拠があるなら分かるし、議論になるが、「俺がつまらないから、みんなつまらない」ばっかりだからな

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:35:50 5xzOUblOO
>>497
おそらく一生無理

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:58:20 aeh8GTkU0
腐女子漫画イラネ、ならまだわかるが、女漫画家不要説唱えてるやつは
高橋留美子をどう定義してるんだ。個人的な好き嫌いはあるだろうけど
漫画史に残る実績も無視か？
>>498
昔の面白かった作品だけが、強烈に印象に残ってるってだけだよな。
昔のジャンプにだって、斬やハンズやタカヤみたいなのもあった。記憶に
残ってないだけだ。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:29:39 FvVcdyck0
漫画史における実績なんてどうでもいいな

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:38:55 lpbbb4IV0
高橋はいらねーけどほったゆみは認める。ヒカ碁は面白すぐる

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 04:05:45 t5JJYFFZ0
留美子は天才だった
過去の人ただそれだけの話

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 08:17:28 pSJ3l4tuO
しかしジャンプスレで腐女子腐女子言う奴は
そいつがジャンプ買わなきゃいいだけだよな
なにも雑誌はジャンプだけじゃあるまい

ジャンプが腐女子向けだとは自分は思わんが
そいつがそう思うなら当人がよその雑誌に読めばいいだけだろ？

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 09:36:09 qlcI09ZsO
リボーンもＤグレも銀魂も始まった時は腐にヒットすると予想した奴いたか？
結局編集の予想を越えてたまたま当たってしまったただけでジャンプが腐女子を狙ったとか勘違いして騒いでる奴が多いよな

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:34:42 FvVcdyck0
ある程度予想はつくし
腐にヒットするように路線を変えることもできる

なんでそんなに編集部を信じてるのかわからんな

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 12:44:46 UZmo5jf50
どの層にヒットするとか編集部がきちんと予測立てられるなら、新連載の連続打ち切りとか
ありえないわけで、連載前に予想がついてたなんてお前こそ編集部を買いかぶりすぎ。

腐女子のせいで路線変えた漫画なんかあったか？ああいうのは人気ある作品につくおかしな
ミーハーみたいなもんだろ。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:38:25 ksercuTZ0

ストーリー軽視の腐人気キャラ重視だけをさけてくれたらいい。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:08:17 krqVGZQ4O
>>508
そのとおりだｯ

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:28:56 pSJ3l4tuO
なぜかここだと天野や星野ばかり言われて
師匠やたしけは比較するとあまり言われない気がする

結局キャラ人気ってのも特に腐女子向けとかじゃなく
昔から普遍的に要求されるおされ要素なんだろう

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:36:42 BSKk2NL60
自分は別にキャラクターから入ってくる読者が多くても、一向に構わないと思う
キャラクターから入ってきたって、ストーリーは求めるだろうし
キャラ萌え「だけ」を求めるような読者はそりゃダメだろうが・・・

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:17:15 sayluDFB0
>>500
タイムヲーカー零は、そのポジションくさいな。好きだったが…。
ドンボルカンとか影武者家康とか普通につまらなくてスルーしてたぜ。
ぶっちゃけ、北斗の拳も、どこが面白いのかわからなかった。
キャプツバとドラゴンボールとセイヤ読んだら捨てる雑誌だったろ？
ドラゴンボールもサイヤ人編からドカバキマンガになってつまらなかったし、セル編で持ち直したが、結局その後も惰性で読んでた感じで神マンガなどでは決してなかった。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:43:42 C7N7+J2oO
単行本向けの構成が多くなったのは原稿料が安いのも原因のひとつだ
非ヲタ系の絵柄の漫画の原稿料を切り上げるべき

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:46:08 qZMwtiP90
自分は腐女子ですが
最初からリボーンは腐に人気出ると思いましたよ
キャラが若年層の腐のツボだから
Dグレは設定が厨向け

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:49:11 RXLICO+UO
>>514
お呼びでない

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:50:41 qZMwtiP90
>>515
ああ失礼
だって腐女子のツボなんて分からないでしょ？
もう去りますよ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:52:01 /lUOCY6O0
ツボって何だ？
何で見分けるんだ？

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:56:40 ZyqXYPSgO
>>513
非オタ系の定義を述べなよ
ちゃんと第三者でも分かるように

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:11:39 Jw8glzC00
ドラゴンボールだって腐の餌食にされてる。
どんな漫画だろうと腐にかかりゃホモにされるんだよ。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:15:23 IlkyUZB50
提供する側が読者を批判するようじゃ業界の崩壊は近いなｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:16:10 4bl4Tdu40
513の腐じゃないが、俺の偏見に基づく腐女子人気の出る漫画の特徴。
・色んなタイプの男キャラがいっぱい。→好きなタイプがいれば満足。
・ヒロインの人気が低い。空気。→ホモにするには恋人は邪魔。
・天才型主人公、天才型ライバルがいる。→汗臭い努力かっこ悪い。
・暗い過去、出生の秘密がある。→カッコイイ！！
・やたら凝った設定や世界観。→ヲタ心の刺激。

こういう設定って腐女子だけじゃなく、厨二病の好みでもあるじゃん。メインの
小中学生も好きな傾向の話だから、そこそこ人気なんじゃないの？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:17:32 /lUOCY6O0
ようするにﾋｯﾋってこと？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:24:14 4bl4Tdu40
要するに、少年読者に不評で腐人気のみの漫画なんて、少なくともジャンプにはないんじゃないの、ってこと。
今までの腐女子に人気の漫画って、看板クラスばっかじゃん。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:41:15 kB3+6BeD0
テニヌも？

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:43:32 Jw8glzC00
テニスはあれが人気だったせいでテニス部に入りたがる男児が増えたんじゃなかったか？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:03:05 pSJ3l4tuO
なんとなく河下はガチレズな気がする

だからあんなに女の子を描きたがるが
実体験からかえって生々しいんで
百合展開は避けてるみたいな…

女子高生ガールズハイの作者もレズっぽいし、
やはりこの手の萌え作品描く女性は本人が
百合なんじゃないかと予想してみる

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:09:15 /lUOCY6O0
なんとなく西はガチホモな気がする
本当になんとなく

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:21:30 Y7LsWb6c0
>>523
銀魂とかリボーンのどこが看板クラスなんだ

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:07:00 oZ3y0lfe0
年間20本ぐらい入れた方がいいよ
読者に見せて反応を見ないと読者の傾向なんて調べられん

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:10:53 7EXP40bj0
ジャンプの読者って本当に少年がメインなん？

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:14:39 7EXP40bj0
途中送信してもた。
なんか結局は高校生以上の大人の男が一番読んでるんじゃないかと思っているんだが
どうだろう。
そしてもしかして昔よりつまんなくなったと感じるのはそのせいなんじゃないかって
気がしている。
ここにいる奴ほとんどが高校生以上の大人の男だろ？

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:01:29 Q/S8NnBO0
ここ4年ほど、どんどん面白くなくなってると思わないか？
昔は20巻でも多い方だったのに40巻が普通になってるんだから
質だって落ちるさ。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:05:38 Q/S8NnBO0
ワンピースなら、グランドライン入るまで（人によってはアラバスタ編まで）
ナルトなら、中忍試験まで（人によっては一部完まで）
ブリーチなら、ソウルソサエティ編まで
HｘHなら、ヨークシン編（人によってはGI編まで）
ぐらいがピークじゃん。

既に看板がピーク過ぎてるんだから徐々にジャンプの力が落ちてきてても
仕方ない

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:18:57 7EXP40bj0
変に引き伸ばすからなあ。
デスノも子供二人出さないで綺麗に終わらせてれば後々編集共々神認定だったのに。
目先の利益追求だかしらんがヘタレて終わちゃった。
それがジャンプというならしょうがないが。
でもこういう引き伸ばしの方が作者も安心なのかね？
小畑は原作付き漫画家だから置いとくとしても、>>533にある漫画家だと、今の連載が
終わったとして次回作もきっと面白いと思えるのは富樫くらいだと思うから。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:27:55 OcYDOgSP0
ワンピがこのままズルズルじゃ薄ら寒い10周年になりそう

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:32:27 XJ+ROZu7O
引き延ばさずに終わらせる→そのうち看板が出てこなくなる→看板不在で部数急落→読む人が減るので余計ヒットが出にくくなる→以下無限ループ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:33:08 nRNNYmNg0
黄金期と今の看板の人たちの違いは
自分から連載を終わらせるか終わらせないかの違いだろうと少し思う。
井上なんてこれ以上面白いのかけないみたいなの言ってたしか終わらせたんだろ？？
あれは素直にかっこいいと思う。
鳥山だって何度も引き伸ばされててしかもグッズ関連の影響にかかわるせいで止めるに止めれなかったが
最終的に自分の意志を貫いて連載終了させた。
冨樫も幽白人気あったのに自分でばっさり連載終了させたしな。

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:35:05 hzYrMEsDO
高校生以上が読んでても、立ち読みが多いと思うよ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:40:34 7EXP40bj0
そうか？
金銭的に余裕のある年代だからすぐ買っちゃう気がする。
いい年してジャンプ読んでるっていう偏見というか恥じらいも薄くなってる気がするし。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 05:40:17 D1DApwlw0
なんかコンビニで買うついでに好きなの一つ二つ立ち読みってのは多いんじゃないか

541:無限ループ
08/01/21 10:43:44 ejMN+p5k0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:16:15 WRLkSwtL0
ジャンプ売れない

集英社＜コンビニよって立ち読みし放題

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:27:04 9YoRj/Jw0
俺の地域だけかな？袋かぶってて立ち読みできんかった。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:39:20 eqbnLeiHO
>>543
お前のチンポみたいだな

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:44:09 NJgfhr69O
>>543
ジャンプだけ紙の帯かレジ渡しの本屋あるよ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:38:49 TGIVn3NS0

銀魂・Ｄグレ・リボーンっていう三大腐漫画も
結局ワンピ・ナルト・鰤の足元にも及ばないっていう所ではバランス取れてる雑誌だな

三大腐がワンピ・ナルトを超えだしたら気持ち悪いけどありえないだろうし

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:54:44 AVL7zxnt0
腐とか、腐じゃないとかの定義とかもうどうでもいいだけど、
ただ単純に「燃え」ないんだよなぁー今の漫画。

ハラハラ感・ワクワク感が足りないと思う＞リボーン

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:15:29 nRNNYmNg0
>>547
そもそもの絵がそういうタイプじゃないからじゃねえかな？
今の漫画って質感ってのがあまりない感じだから完全な2次元的な感じなんだよな。
やっぱり劇画のほうがそういうハラハラやワクワクは出しやすいもとい出やすいんじゃないのかね？

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:24:08 WRLkSwtL0
ワンピもストーリーがこれ以上アウトになったら男の読者は離れ

キャラ萌えだけの腐女子だけが残って腐漫画になりさがるだろうな

鰤のポエムは腐向けだろ。ナルトは分身漫画。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:31:37 YMMocKDp0
つまり…どういうことだってばよ？

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:39:54 tl5kt51l0
>>547
京王線は熱いよ
でもこういう熱いのが来たら来たで
古いとかマガジン行けとか言われてるし

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:41:11 4qCP0YDO0
月曜になると編集者がウチに来てなんかウソつけとかどうとか言って叫んで去っていくんだよ。
俺んちジャンプと全然関係ないんだが。
編集者ってさ、時々別名カグシだからさ、ウザイばかりでなく人生破壊していくから
ここはああしろとか、モデルは誰なんだ？とか好き勝手なこと言ってきて
迷惑極まりないんだよな、ザ・クリエイティブ職にとって、編集者。
ザ・クリエイティブも嫌いだが編集者も嫌いだ
ザ・クリエイティブ職もよー、俺が描きたいのはエロ本だとか
虐殺してみたいとか、もう意味わからんから、お前みたいな奴はいくらでもいるんだぜ

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:47:01 UtvesR4m0
>>552
日本語でおｋ

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 16:31:00 NJgfhr69O
>>552
何かの病気すか？

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:04:29 YMMocKDp0
>>552
つまり…どういうことだってばよ？

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:11:48 JbqSkjf90
>>546
銀魂とリボーンは腐向けだがDグレは厨向けだぞ？
厨漫画スキーの俺が言うんだから間違いない。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:18:53 JbqSkjf90
>>549
鰤のポエムは厨向けです＞＜
僕は好きですよ！あの寒いポエム。

ワンピはドクターゲロ編楽しみですよ。
トランクスみたいなかっこいいキャラの登場を願う。

ワンピって美形扱いのキャラがいなくね？
人魚で魚人の吟遊詩人とか出せよ。
サンジが、そいつを女と勘違いして男かよ！みたいな感じで。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:54:27 sKl3lPUM0
一人称の不安定な子だね

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:10:20 WKqw1a4UO
それぞれのファン層
銀魂オッサン＆腐女子
リボーン子供＆腐女子
グレイマン厨＆腐女子

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:23:15 sKl3lPUM0
narutoとワンピとブリーチは？

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:28:48 WKqw1a4UO
ワンピ大人から子供まで＆腐女子
ナルト子供と外人＆腐女子
ブリーチオサレ大好き厨＆腐女子

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:42:45 auOTk7G70
いや、そもそも腐女子ってのはホモの欠片もないようなまっとうな少年漫画こそ
大好物なわけで。
そういう意味では腐女子のつかない漫画なんてないよ。「＆腐女子」とかつけるまでも無く。
俺の友人も男だがＤグレ好きだし。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:01:03 yTnlq/ls0
劇画は黄金期ジャンプを支えたけど同時期に他の雑誌では劇画のヒット作はほとんど無かった
劇画はジャンプ以外だとヒットはほとんど不可能じゃないかな？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:06:25 zsZBVA9s0
劇画はマガジンで巨人の星があったころからヒットしていたぞ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:48:31 sKl3lPUM0
ミスフルの人とかマンキンの人はどこいった？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:12:09 GGZ+19gk0
武井はまだ分からんが鈴木に未来は無いだろ・・・ｗ

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:45:28 +XZ5V6Ej0
>>552
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:52:53 Jc6wl7/d0
やたら貼られているコピペだが
なんつーか、高校生が考えたアイディア（タイトル含めて）って時点で
そんな個性的なもんなのかなあと思ってしまう

そんなに言うならパクられたって言うアイディアとタイトル書けばいいのに
人間、この手の判断は客観的に出来んもんなんだし。
どうパクられたのか他人に比較させんと。

・・まあ、コピペ貼ってる人間と言いだした人間からして違うんだろうが。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:07:30 0XfVGjucO
構うなよ。
リアルで見つけ出してこの世から消してくれるならば話は別だけどさ

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:56:30 dXxzzY100
なぁ･･･編集部は高橋がいつ自分の意思で筆折るか賭けでもしてんじゃないか？

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:20:49 NLeSZGOVO
>>570
つまり………どういう事？

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:42:09 8rPoLnVtO
一郎の事だろ？
今週のは確かにひどかった名
バレーボールの時の方が作画良かった気もするし
内容がまたひどくありきたりだった

これ打ち合わせまともにやってないでしょ？

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:25:58 dXxzzY100
>>571
だから適当におだてて漫画掲載してやって
いつ自分で才能ないのに気づいて辞めるか賭けてるってことだよ。
それくらいに今週の読切は酷かった。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:06:16 V5iSzR7X0
あれで本気ならもう止めた方が良いね

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:12:48 S0WMP0SvO
流れを読まずにレス投下

新人漫画賞の審査結果の発表のページに
「どの作品もよくまとまっている!！あとは突き抜けるのみ!！」
と書かれているんだがｗｗｗ突き抜けていいのかｗｗｗｗ
編集はネット見ないんだな
突き抜けるって言葉は2ch以外のとこでも見かけるし(2chから広まったもんかもしれんが)

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:15:40 V5iSzR7X0
自分の限界をとか言う意味じゃねーの？
どんだけ2ch脳だ

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:27:50 g1qhUfkb0
アイシアニメ終了のようだな。銀魂アニメはクレーム打ち切りが現実的な空気を漂わせてるし、
アニメ化待機班がもういない。長期連載ばっかの弊害はこういうとこにも来るね。（新連載の
実力が足りてないのが一番の原因だけど）

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:28:10 3WwG/5Ku0
>>537
>冨樫も幽白人気あったのに自分でばっさり連載終了させたしな。

幽白は本当にもう限界だったんだろ
最後の方なんて迷走しまくってたし

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:33:06 9DXzc3iOO
>>577
＞銀魂アニメはクレーム打ち切りが現実的な空気を漂わせてるし

くわしく

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:33:31 jMOsXoS00
幽遊白書は連載延長を望む編集部と連載を終わらせたい冨樫が対立し
冨樫がわがまま言って終わらせた

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:03:02 F48q6+NZ0
>>579
ＰＴＡ的なあれじゃない？

銀魂は好きだしこの漫画家は魅力のあるキャラをつくると思うけど、会話とかが
独特すぎて今の連載が終わって次となっても設定とキャラが違うだけの同じような
印象のものになりそうだ。
と思った。
だから銀魂は長く続いて欲しい。
高橋留美子的なコメディ一話完結で時々シリアスだからやろうと思えば続けられそう
だし。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:05:24 jMOsXoS00
ＰＴＡの苦情あってもクレヨンしんちゃんなど続けられたから
銀魂が打ち切られるとしたら視聴率低迷か株主構成の激変とかだろ？

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:37:20 dXxzzY100
>>580
ちょっと待てよ。冨樫が悪いように聞こえるが
終わりたいときに終わるのは作者に自由だろ。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:44:34 uDBriyJR0
会社員だっていつでも辞める自由はあるしな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:55:56 jMOsXoS00
鳥山明は終りたくてもなかなか終われなかった

はじめて終わろうとしたのはマジュニアとの戦い
次はフリーザとの戦いの時
次はセルゲームの時
ブウ倒して１０年後でやっと終われた

青山剛昌、森川ジョージだって終わりたいけど終われない。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:22:25 hT3AqGi1O
商業でやらなければ別に良いよ
一社会人として生業を通じて社会に接するならそれなりの責務を負う
重要な仕事をスッポかしていなくなった会社員は社会人として非難を受ける
それと同じことなんだよ
人だから天狗になったり、気分もあるだろうが社会人なら手順を踏むべき
それが出来ないならただのワガママな子供だよ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:25:35 Adt52eQB0
編集部は漫画を作品としてとらえてないからな。

搾れるところまで金を搾り取ろうとするから全体で作品を見ると変になる。

この体質は何でもマンセーの馬鹿信者が読者側にいる限り治らないだろうな。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:36:42 1hJ0baWR0
>人だから天狗になったり、気分もあるだろうが社会人なら手順を踏むべき
それが出来ないならただのワガママな子供だよ

会社に莫大な貢献した者にさらにいつまでもエンドレスに
奉仕を強いる権利は憲法のどこに書いてある？

次を探すことが大事だろ。それが出来ないから
功労者に負担をなすりつけることになる。

もっと漫画界をしっかりと盛り上げろよ。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:39:40 pHM2kFmP0
>>581
魅力的なキャラって言っても一部の人間に対してだけだから
大ヒットにもならないしマニアックなんだよな

高橋は大多数に対してもマニアに対しても幅が広い
銀魂とじゃあキャラ創りに才能に差がありすぎる。

銀魂は終わっても次あるよ
マニア人気高いから一定の支持層がついてくる

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:40:46 1hJ0baWR0
>会社員だっていつでも辞める自由はあるしな

漫画家も辞めようと思えば出来るんだろうが
人情的なしがらみなんだろうな。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:54:48 9DXzc3iOO
>>581
サンクス。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:57:49 3WwG/5Ku0
>>589
魅力的なキャラと言っても、真選組は既存のイメージに乗っかってるだけだし、
新八神楽は全く人気ないしなぁ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:00:27 6yuaRA3nO
ジャンプ目指すヤツはホリエモンとか投資家や株家ぐらい、稼ぐが勝ちと言う考えと意識がないと(てかそれだけ)、やってくの無理な気がするね
特に社会的にも規制ラッシュが続く傾向のある世の中じゃ、少年誌では描きたいものも描き辛いだろうし

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 00:02:05 anrQCCYXO
よく批判される引き延ばしだが雑誌の命を考えたら編集も心を鬼にせざるを得ないと思うがな
ＤＢ幽白ＳＤが終わり、るろ剣というミリオン級の看板があったにも関わらず２年で200万部落ちたし

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