- HUNTER×HUNTER強さ ..
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:48:10 cVx0QsHhO
>>746
お前は強化系以外強化の発を使えないと考えてるのか？
>>747
じゃあネフェ＞＞＞カイト(ゴルア付き)
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:48:16 0CsZr2zH0
ハンタキャラの攻防力に関するマトメ（更新）
ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。
・兵隊長に硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
・兵隊長に硬よりはどう見ても強い発の序曲が全く効かないボノレノフ
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン
攻防力で
キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフ
小学生でも解るわな。
そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は
ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフとなる。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:48:58 hH35HtbW0
>>750
本気でそう考えてるなら
君は単行本を読み直さなければ駄目
硬は纏・絶・練・凝の複合だとはっきり説明されてる
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:49:49 0CsZr2zH0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ サトツ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン メンチ（二流）
【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】
Ｂ コルト ウボー サブ ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｄ パイク 旅団下位 ウルトラマン
Ｅ パクノダ ドッブル ロドリオット バリー サキスケ
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト ギド リールベルト サダソ
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に勝てるレベル 兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:51:48 cVx0QsHhO
>>750
ビスケが硬とは堅+凝+絶と言ってる
お前の根拠は妄想ですか？
756:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 14:52:01 ET7XYyx7O
単純なパンチの威力
強化系１０
操作系１０
強化系と操作系の攻防力パンチ
強化系１０
操作系１０
発を使ったパンチの威力
強化系１０
操作系 ６
つまりこんな感じだよ。
単純な殴打の攻防力に差はない。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:52:41 KvdisCaH0
国立は口が悪いが言ってる事は全て正論なのが困る。
俺も奴の意見に全面的に同意だ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:52:43 fmzdsgFI0
つうか、国立の意見だと体術でもサブバラ＞旅団戦闘員で
オーラもサブバラが４０００〜４５００、旅団員６００〜７００なのに
なんで同ランクに置いてんの？
それなら３〜４ランクは差が出るでしょう
まさか旅団は格が高いからバランス考えてるとか言わないよね？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:53:29 BSLJ9iQPO
>750
よ み な お せ
非強化系の発だけ禁止して比較しても戦闘における考察意味ないだろ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:53:46 lX1uu7Q60
>>756
攻防力パンチにも差が出る
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:54:02 hH35HtbW0
>>756
ウイングさんが強化系は基本技が必殺技になり得ると発言してるから
君の考えは間違ってると思う
あと練しなきゃ硬じゃないよ
「纏のオーラを一点に集めて他を絶にした状態」にしかならない
762:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 14:55:09 ET7XYyx7O
>>760
発を使わない限りでないよ。
肉体の強さ＋攻防力×発
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:55:30 cVx0QsHhO
>>756
単純な殴り合いでも強化系は発を使っている
強化の発→肉体強化だからな
だからナックルはゴンにオーラのやり取りを負ける
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:56:29 No6EZGJl0
アンチ旅団は
旅団が全員シルバクラスという現実から目をそむけるなよw
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:57:09 1ixRhUD7O
国立にしても稲妻にしても、他人の意見を全く聞かないのに、議論(笑)とかｗｗｗｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:57:11 cVx0QsHhO
>>762
発なしで考える意味がわからない
攻防力ってのはそれらを合わせたものだろ？
767:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 14:57:24 ET7XYyx7O
>>763
手数がゴンのほうが上回った時だけしかゴンは打ち勝ってない。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:58:08 uMxMRTkA0
>>754
ほぼ同意
いいランクだと思う
ゲンスルーはそんぐらい強い
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:58:24 +S2PDb4aO
>>762
どう考えても出る
根拠ないこというなよ
少数派だよお前？わかろうぜ？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:59:53 cVx0QsHhO
強化の発なしならオーラがいくらあっても発＝０で
肉体の強さ+オーラ量*発なんだから
単純に肉体の強さだけになる
771:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 14:59:59 ET7XYyx7O
>>766
なら何でＧＩでゴンとキルアが攻防力の修行をしてる時に差がでなかったんだ？
答えはゴンが発を使ってなかったから。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:00:36 hH35HtbW0
ていうか↓を完全スルーするのはなんだ？もしかして質の悪い釣りか？
ウイングさんが強化系は基本技が必殺技になり得ると発言してる
基本技の『練』の時点で強化系は他の系統より優れてる事がわかる
攻防力＝堅＝練
つまり強化系は他の系統より攻防力に優れている
あとクラピカの説明で強化系能力者100％の威力精度が出せるものを
操作系は60％までしか出せないという説明があるから
同レベルの能力者は系統が強化の場合１００とすると
操作系能力者は６０になる
773:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:01:55 ET7XYyx7O
>>769
少数派だから何？
単に間違ってる奴が多数いるだけだろう。
まさかお前の考えは多数＝正解なのか？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:02:17 hH35HtbW0
>>773
あと硬が練を前提にしたものだというのはわかったのかな？
読み直した？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:02:29 g94Pw2T7O
マジか…イルミってそんなに弱く思われてるのか？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:02:56 cVx0QsHhO
>>771
キルアの方がオーラ量があるからだろう
またはキルアの方が肉体が強いから
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:03:04 lX1uu7Q60
クラピカの師匠の説明からしても強化系だと単純な攻防力が強いことは確か
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:04:27 +S2PDb4aO
>>772
稲妻の誤読だからスルーでおk
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:04:37 BSLJ9iQPO
ナックル対ゴンはそもそもオーラ量に差がある
エンペラー状態のクラピカはウボォの発をガードして驚かれたが特別な発をしてないだろ？
強化系は攻防力が優れてる証拠だよ＞稲妻
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:04:50 cVx0QsHhO
稲妻には作中からの根拠を出してもらいたい
781:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:04:50 ET7XYyx7O
>>772
ウイングが言ってるのは強化系が発を使って闘った基本技が必殺技になり得るってだけな。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:05:57 lGZTNo9eO
まぁ簡単にゆうと、強化系に近ければ近いほどオーラが濃厚なんですわ。
強化系のオーラは超濃厚なんですわ。
だから同じ量のオーラでパンチしたら強化系のほうが強いんですわ。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:06:03 cVx0QsHhO
稲妻には>>770に何か言って欲しい
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:06:07 hH35HtbW0
>>781
発を使った基本技ってなんだよ…
発は基本技じゃねぇ…
785:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:06:18 ET7XYyx7O
>>774
そこの単行本がないから確認は出来ないがお前らが言うならそうなのだろう。
しかしそれと論点はあまり関係ないな。
786:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:07:13 ET7XYyx7O
>>776
レベルが同じみたいなことビスケが言ってただろう。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:07:45 No6EZGJl0
イルミ、ヒソカ、クロロは同等で互いを認め合う仲と見るのが妥当。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:08:26 cVx0QsHhO
>>785
単にお前の間違いを修正しただけだろ
789:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:10:05 ET7XYyx7O
>>770
肉体の強さ＋攻防力だけの戦闘ならオーラの量も関係する。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:10:43 cVx0QsHhO
>>786
レベルとオーラ量は関係なし
キルアの方が肉体が強いのはゾル家の扉で明らか
>>770への反論は？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:11:15 hH35HtbW0
基本技が必殺技になると言ってる以上
強化系は基本技の時点で他より優れていると考えるべきだと思う
あと肉体強化やパンチ力の強化はそもそも強化系の発の一種だと思う
練や凝の時点で
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:11:19 W+H7itqDO
まだ国立居たのかwww
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:13:14 cVx0QsHhO
>>789
発なしならいくらオーラがあろうが関係ない
強化の発→肉体強化
794:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:13:56 ET7XYyx7O
>>791
例えばお前の理論で考えるとクロロが強化系から発を盗んだら基本性能が上がるのか？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:15:29 hH35HtbW0
>>794
クロロが強化系の発を盗んだら
その能力に限り強化系100%の精度で使える様になる
796:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:15:38 ET7XYyx7O
>>793
強化の発
フィンクスの場合はオーラの強さが強化されてる描写があるけど？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:16:02 cVx0QsHhO
>>794
クロロがゴングーを盗んだとすると
クロロはゴングーを40%の精度でしか使えないんじゃないかな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:16:16 lX1uu7Q60
>>794
クロロは特質系であって強化系ではない
それは具現化系が自分に合わない強化系の発を作ると基本能力が上がると言ってるも同じ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:17:11 lX1uu7Q60
>>797
40％じゃないだろ、特質系の位置は後天的になりやすいからであって、
習得率のパーセンテージからは独立してる
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:17:39 hH35HtbW0
クロロは具現化ベースで考えるべきだと思う
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:19:23 cVx0QsHhO
>>796
リッパーは制約が付いてるからな
オーラ量と共に威力が上がるのは当たり前
オーラ量を上げる制約なんだろ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:19:45 hH35HtbW0
クロロがジャジャン拳を盗んだら
クロロのオーラに対して
強化系100%のパンチと
変化系80%の念刃と
放出系80%の念弾が
使えるようになると思う
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:20:54 BSLJ9iQPO
稲妻のトリonly1に変えろ
間違いを正せなくてずっと孤独だから
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:21:11 WkXCjdD70
クロロがグー盗んだらゴンと同じ威力を出せるって思ってる奴は
クロロがウボーの超破壊拳盗んだら
同じ威力って思ってるのかな？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:21:36 cVx0QsHhO
>>797
クロロが後天的に特質になった根拠は？
クラピカは緋の目というのがあるがクロロにはそういうものがあるのか？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:22:44 lX1uu7Q60
クロロのレベルに依存した威力になるだろ、
習得率は分からないよな。100％なのか、
それとも後天的に特質になったのなら前の系統に依存するのか。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:23:16 hH35HtbW0
>>804
クロロの本来60%(具現化系計算)の威力のパンチが
100%+αの威力で撃てる様になる
ただし本を片手に持って掛け声もつけなきゃ駄目
808:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:24:03 ET7XYyx7O
ゼノが発を使った時はクロロは俺の攻防力では防げないと言ってる。
それは何故か？
ゼノの発は変化＋強化を複合させた発だから。
これは逆に考えると単純な殴打では差はないと言ってるに同じ。
従って発なし攻防力の殴打では全系統に差はない。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:24:48 cVx0QsHhO
俺の考えではクロロは盗んでしまえばどんなレベルの発も使える
しかし精度はクロロの系統に依存する
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:25:01 lX1uu7Q60
>>808
ゼノはなにを強化してるの？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:26:07 hH35HtbW0
特質系はクラピカの例から
放出系100%
具現化系100%
で使える特質系能力者がいてもおかしくない
特質系を系統毎修得率に当てはめるべきじゃない
クロロは具現化で考えるべきだと思う
812:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:26:21 ET7XYyx7O
>>810
ドラゴンランス
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:26:54 cVx0QsHhO
>>808
意味不明
単純な殴打に強化の発がない根拠になってない
クロロが防げないのは強化を40%または60%の精度でしか使えないから
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:27:11 +S2PDb4aO
>>808
手にオーラを集中させた
あれで突かれたら俺の防御力では防ぎきれない
とか言ってたよな？
発は関係ないだろ
書店へ急げよ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:27:47 hH35HtbW0
変化させたオーラを強化？
？？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:28:44 cVx0QsHhO
>>811
クロロとクラピカをなぜ同じにする
ハンター世界には生来特質系がいないのか？
クロロが後天的になった根拠がない
817:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:28:45 ET7XYyx7O
>>814
手にオーラを集中させてる時点で発を発動させてるのだよ。
お前こそ漫画喫茶に走れ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:29:08 WkXCjdD70
グーとか、超破壊拳とか、
術者本人の怒りや強化レベルに大きく依存するものは
クロロが盗んでもショボイよ。
逆に盗んでも本人と全く変わらない効力で使えるのは
ファンファンクロスとか、ブラックゴレイヌとかか。
819:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:31:14 ET7XYyx7O
>>818
なんで同じ盗んだ能力なのに具現化は１００％維持できて強化は維持できないになるの？
理屈に合わないだろ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:31:26 hH35HtbW0
>>816
生来の特質系は
その特質系によって系統の修得率は違うと思う
というかオレは特質系もどれかしらの得意な系統が存在すると考えている
強化系から特質に変化した場合は強化100％だろうし
強化系ベースの先天特質が生まれる可能性もあると思う
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:32:55 uKvR/uSjO
なんだ>>756これ（笑）
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:33:16 JzOkMz0Z0
オーラを体外に出す力
練 強化
そのオーラを攻撃（防御）に使う
殴る力の強化（orオーラの性質をダメージを与えるタイプに変化）
強化系
練の系統補正AOP2000 系統補正を受けた攻防力2000
具現化系
練の系統補正AOP1200 系統補正を受けた攻防力720
練の部分は微妙だが
同レベルのキャラでもこれだけ違えば必殺技足り得る
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:33:30 lX1uu7Q60
>>817
？？？ ただの凝or硬だろ？
>>819
クロロが特質系だから
具現化系100%なのは具現化から後天的に変化したとの考えだろ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:33:54 cVx0QsHhO
>>819
そういう効力をもったものを具現してるから
強化の場合ＢＩを盗んだからと言ってクロロのオーラが増えることもない
てかＢＩはただの念込めたパンチ
クロロは盗まなくても使える
825:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:34:57 ET7XYyx7O
話をまとめると少数派の稲妻が多数派のお前らを論破してるな(笑)
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:36:06 hH35HtbW0
>>824
オレもそこはちょっと考え所だと思う
クロロの能力は「能力を盗む」だから
クロロが念込めただけのパンチを「能力」と認識してない場合は
盗めないかもしれない
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:36:08 cVx0QsHhO
>>825
どうまとめたらそうなるのか小一時間問いたい
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:36:15 lX1uu7Q60
>>825
ろん…ぱ……？
829:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:37:08 ET7XYyx7O
Ｓ.メルエム
Ａ.ピトー・ユピー・プフ
Ｂ.ネテロ
Ｃ.ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー
Ｄ.カイト・ノヴ・ヒソカ
Ｅ.シュート・ナックル・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・フランクリン・キルア・ヂートゥ・レオル・ウボォー
Ｆ.ゴン・ザザン・クラピカ・ゲンスルー
Ｇ.シャルナーク・マチ・シズク・カストロ・パイク・ラモット
Ｈ.サブ・バラ・ツェズゲラ
Ｉ.ゴレイヌ・カルト
Ｊ.ポックル・ビノールト
Ｋ.ケンミ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:37:34 JzOkMz0Z0
BIの発機構は盗めば使えるようになるだろう
例として
ウボォーBI硬
AOP2000＞攻防力2000を発効果で3000に増加（ｘ1.5）
クロロBI硬
AOP3000＞攻防力1200を発効果で1800に増加
こんな感じでな
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:38:14 hH35HtbW0
クラピカは具現化系ベースの先天特質
クルタ族では強化系ベースの先天特質が生まれる可能性も当然あるはず
特質がどの系統が得意かはその特質によると考えられる
クロロ、パクノダは具現化系ベース特質
ピトー、ザザン、ネオンは多分操作系ベース特質だと思う
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:38:41 +S2PDb4aO
>>825
解釈がおかしいというか、頭がおかしいから少数派(つーか一人)なの
疲れるやつだ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:39:16 5OzoRhVfO
稲妻とかいうコテ国立がいなくなったとたん強気になったな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:40:29 BSLJ9iQPO
>>819
ウボォがクラピカに攻撃通じなかったのに驚いてたのは｢操作系だと思われるなのに｣ダメージないからなんだよね
そこらへん読めば攻防力に差があるって分かるから
835:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:40:30 ET7XYyx7O
>>832
まぁ、論点はなんでも良かったのだよ。
とにかく国立と旅団厨のくだらない争いを消すのが目的だった。
成功(笑)
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:42:23 lX1uu7Q60
何か寒くなってきた
837:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/02 15:42:57 ET7XYyx7O
>>836
冬だから仕方ない。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:44:40 cVx0QsHhO
稲妻は自分を犠牲にして国立をいなくならせたいい奴
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:44:49 BSLJ9iQPO
稲妻の頭の悪さと負けず嫌いは異常
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:45:54 +S2PDb4aO
>>835
じゃあ攻防力は発なしでは能力別で違うってことでいいんだな？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:46:42 lX1uu7Q60
厨房の頭の悪さと負けず嫌いも異常
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:47:31 uKvR/uSjO
稲妻によると
操作系は肉体強化しない方が強いパンチになるらしい
あほ確定ｗ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:50:20 Q1LPsVzT0
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■現スレ
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844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:50:42 pYy/sJnj0
１００＋１００×１００％
１００＋１００×６０％
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:52:25 cVx0QsHhO
>>831
その理論はクルタ族のみにしか通用しないと思う
特質が具現化使うのが多いのは隣りあってるからじゃない？
純粋特質の発はメレオロンみたいな奴だと思う
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:57:55 +S2PDb4aO
キルアとイルミってどっち強い？
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:58:33 hH35HtbW0
>>845
メレオロンにも得意系統苦手系統はあると思う
特質があの位置にあるのは
「操作具現化が後天的に特質になり易いから」と説明があるから
具現化系の中に特質使う奴が多いから隣あっているのであって
具現化が特質の隣にあるから具現化を使ってるのではない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:00:42 1ixRhUD7O
とりあえず稲妻は国立と同レベルと言うことはわかった
自分の意見＞作中で語られていること
そして自分に間違っている部分があっても
「論点はあまり関係ないな」
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:01:07 JSHDJksC0
>>846
普通にキルア
今のキルアはクロロより強い
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:04:40 cVx0QsHhO
>>847
やっと意味がわかった
つまりクロロは具現化系で特質を80%の精度で使えるってこと？
でメレオロンは100%特質
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:06:16 waIfmCEm0
超破壊拳って唯の凝パンチだろ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:06:17 dD55JJ5X0
>>846
キルア
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:07:30 cVx0QsHhO
>>851
ウボォーの流がかなりハイレベルなら硬の可能性もある
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:11:59 EUGvhMGGO
>>787
はげどう
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:15:25 xTN0EE4y0
まず話の前提として
練＝堅＝攻防力＝肉体強化＝強化系習得レベル１の能力（仮）
（つか、ほぼ誰でも出来る）
これを共通認識にしたほうがいいんじゃない？
厳密には違うとしても、パワーに関する話をする場合の便宜上、これで問題は無いと思う
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:17:37 cVx0QsHhO
>>855
おk
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:19:32 +S2PDb4aO
>>855
いい解釈
まぁ稲妻以外はこのような普通な解釈するだろう
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:19:46 xTN0EE4y0
>>856
ありがとう
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:21:40 MawJ4ot10
キルアとミルキってどっちが強い？
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:22:01 QVnMZgQ7O
シュートが自分の手に乗る必要あるか
ナッシュ結局まだ師団長すら倒してないｗｗｗ
ナッシュ厨キモイから消えて
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:32:51 dD55JJ5X0
師団長より強かったら
モラウはナッシュじゃなくコルトやビホーン連れてってるワナｗ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:34:15 dD55JJ5X0
師団長がナッシュより強かったら、だ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:36:26 MawJ4ot10
師団長の強さって一番個性的なんじゃね？
カメレオンも攻撃力は屁だが透明みたいな。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:37:03 0Va4ywfm0
師団長とナッシュは互角くらいだろうな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:38:22 uKvR/uSjO
知恵と経験は比べ物にならないだろうな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:39:37 zmIahiU0O
キルアが真正面からウルフェン瞬殺したら旅団より上だろうな
既に冨樫の中ではキルアは既に旅団クラスの可能性もある
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:41:09 +S2PDb4aO
>>866
旅団出すと
アンチと厨が寄ってくるぞ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:41:22 QVnMZgQ7O
>>861
マジでキモイんだけど
消えてくんない
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:58:07 uKvR/uSjO
>>440
マジでキモイんだけど
消えてくんない
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:58:44 dD55JJ5X0
>>866
てか、兵隊長との戦い見りゃ解るじゃん
冨樫の中でキルア＞＞旅団戦闘は確定事項
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:01:54 uKvR/uSjO
キルア→兵隊長サクサク
旅団→兵隊長に必殺技
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:09:34 G/CyWWwe0
キルア＞＞＞旅団戦闘は確実でしょうね。。。。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:10:34 4wN4oGP20
ってか発をクリーンヒットさせといて、念なしラモットを気絶もさせることができないゴンキルってどうなの？
少なくても発の面では旅団＞＞＞＞＞＞ゴンキルってこと？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:12:05 4wN4oGP20
兵隊長３匹(フンコロガシ・イカ・ダーツ)≒キルア はもう出てる？
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:12:06 uKvR/uSjO
>>873
東ゴルトーの前でしょカス
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:12:09 QVnMZgQ7O
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:13:11 4wN4oGP20
>>875
東ゴルトーで、発が旅団以上に強くなったとこなんてないでしょ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:14:33 uKvR/uSjO
>>877
東ゴルトーの前に修業したでしょカス
虎になったでしょカス
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:15:03 4wN4oGP20
あとゴンが互角の殴り合いしてたフクロウって雑務兵？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:16:09 4wN4oGP20
>>878
じゃあ現時点で発はゴンキルと旅団どっちが強いと思う？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:16:25 uKvR/uSjO
>>879
下級兵は喋れないでしょカス
テレパシーだけでしょカス
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:17:21 4wN4oGP20
で、兵隊長３匹(フンコロガシ・イカ・ダーツ)≒キルアでいいの？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:18:36 uKvR/uSjO
>>882
まずなぜそうなるのかを論理的にどーぞ
884:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/01/02 17:19:32 h2pXWvFo0
相変わらずだな稲妻、いや時計と呼んだ方がいいですかね（ ´,_ゝ｀）
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:20:32 4wN4oGP20
>>883
だってあの３匹に死に至るダメージ食らわされたでしょう
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:25:53 +S2PDb4aO
にゃんまげ
稲妻
新年早々楽しませてくれたぜ
にゃんまげの活躍は>>218参照
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:30:07 G/CyWWwe0
>>885
BAKAですか？
キルアと30時間以上闘った軍隊と猿軍団と巨大魚、コバーン、
キルアの重傷はみんなの力揃ってのものですよ。
あと、キルアはフラッタがいるから発とヨーヨー封印せざるを得なかった。
逆に発封じられたら一切兵隊長に勝ち目が無くなるのが旅団。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:30:34 hpBQh1Vt0
キルア＞＞＞旅団戦闘異議なし
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:31:21 E5nTa0lEO
発無しならボノとかは完全にカスだな
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:31:45 G/CyWWwe0
>>877
ナックル気絶レベルから
ムキムキモラウ死亡レベルまでパワーアップ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:33:12 4wN4oGP20
>>887
発ありだとまた話変わってくるだろ
キルアの発は、ちょっと前まで念なしラモット倒せないレベルだったんだから
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:34:39 G/CyWWwe0
キルアのように発封印された旅団戦闘員・・・・・
ゴミ以下ですねｗ
それでも兵隊長圧倒するキルアの凄さか
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:36:57 waIfmCEm0
戦闘描写がめちゃくちゃだよな
キルアVSラモットとかあの演出やりたいだけだろっていう
強さの格付けなんて富樫の中では適当だろｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:38:36 4wN4oGP20
勝敗は攻防力と発の強さできまると思うんだが
旅団の発の底が見えてない以上、旅団がキルアに勝つ可能性も十分ある
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:44:46 /MIkbZjq0
たしかに冨樫は明確な強さのランキングなんて考えてないと思う
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:46:51 4wN4oGP20
>>895
そうだよな、キルアとフェイタンどっちが強いかとかは、
今後の直接対決みたいな描写がないと決めれないと思う
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:48:28 G/CyWWwe0
とりあえず対兵隊長でキルアは瞬殺連打、
フィンクスとボノレノフは奥の手遣わなきゃ勝てんだから
キルア＞＞旅団戦闘員は暫定でいいよ。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:50:17 uKvR/uSjO
つぎ旅団が出て来るとするなら旅団壊滅編となるだろう
しかも即死級のフェイタンの発を主人公側がくらうわけない
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:53:30 GBlGa2QX0
>>897
あれが本当に兵隊長なのかは確定してないんじゃ？
それに兵隊長だからといって強いとは限らないって、カルトの強さについて議論してる時に
誰かさんが言ってなかったっけ？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:54:13 +S2PDb4aO
旅団は兵隊蟻にてこずった過ぎｗ
いままでの旅団評価なら３秒くらいで潰すでしょ
一番のミスはゴンキルが簡単に撲殺してたこと、明らかに冨樫の失敗
蟻編の登場出されたら、旅団厨はいいかえす術ないな
まぁ旅団戦闘員はそこそこ強いでしょ
極端な厨もそうだが、アンチもウザイな
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:55:08 GBlGa2QX0
>>879
下級兵はしゃべれないらしいよ。
ただ、カルトと闘った蟻だけは例外らしいけど。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:58:11 8co2asipO
旅団には手を出すな
アンチ増えるから
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:59:10 No6EZGJl0
兵隊長にも強さの違いはある。
カルトがたまたま戦ったのは念能力なしの兵隊長。
他の旅団が相手したのは全員オロソ兄弟レベルの強敵。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:59:48 8co2asipO
てこずった過ぎ(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:01:23 8co2asipO
903それはない！
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:01:53 99QE0r9HO
>>583
二年前にしては悪くないランクだ。
>>884
はやく訂正したランクを載せたまえよ、それを皆は待ち望んでいるのだから。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:02:22 0Va4ywfm0
キルアはなんだかんだ言って
・兵隊長と相打ち
・師団長の気配に気がつけない
師団長≧キルア＞ゴン＞兵隊長くらいだろ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:06:49 +S2PDb4aO
旅団厨ではないが、アンチ旅団が嫌いな奴は少なくないはず
毎日同じキメラ編の話しかしないし、全く同じことしか言ってない
あとせいぜいマチパクが負傷したことくらい
最近はアンチの方がうざい
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:07:59 caoxPJkM0
モラウ＝フェイ＞師団長上位＞キルア＝師団長中位＞師団長下位＝ナッシュ＞ゴン
主役補正入れれば
モラウ＝フェイ＞師団長上位＝ゴン＞キルア＝師団長中位＞師団長下位＝ナッシュ
とにかく、一匹でも師団長倒さないと虫偏でハードル越えたレベルとはいえない
師団長倒しているのは、ネテロ モラウ フェイだけ
ゼノは格でネテロ級か少し劣るレベル＝護衛軍クラス
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:09:59 xTN0EE4y0
たしかにウェルフィンの気配に気付かないってのはちょっと不自然だね・・・・
別に絶して隠れてた訳でもないのに
相手の方は普通にキルアを見てる
まあ、細かいとこはあまり気にする必要ないよ
大抵はストーリー上の演出が優先だし
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:10:09 +S2PDb4aO
あ、>>900踏んじゃった
立てられないんで誰か頼むわ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:12:46 xTN0EE4y0
きっちり師団長を倒せるかどうか、というのは
プロハンターの中堅から上級者へと入る、ひとつの壁として設定している印象はあるね
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:23:08 u3yhCYQU0
絶だけの技術で言えば人は野生動物には敵わない
ゴンも言ってるが。
>>912
上でもあったが、師団長の方が強ければ
コルトやビホーンを連れてってるので
ナックル＞並の師団長は確実。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:27:09 u3yhCYQU0
モラウ≒覚醒シュート＞キルア＞ナックル＝ゴン＞レオル＝ヂートゥ＞ウェルフィン＝プロヴータ＝フィンクス＝フェイタン＝ボノレノフ＞ザザン
客観的に見ればこんな所かと…
師団長やフェイフィンに、今のナックルの活躍は不可能だしね。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:30:16 0Va4ywfm0
>>912
ナッシュ、ゴルアは師団長を倒してないからモラウ、フェイタン以下だな
冨樫が何故キルアを師団長と戦わせず兵隊長と相打ちにさせたかを考えればわかる
ナッシュゴルアは師団長を倒せるか微妙だから
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:31:13 /MIkbZjq0
>>913
コルトやビホーンは
王を裏切るようなことはしません。
メレオロンは王に個人的な恨みがあるから仲間になっただけ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:31:22 u3yhCYQU0
>>915
>>913
師団長なんぞ強さはまちまちだし
メレオロンなんてゴレイヌでも勝てる。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:32:43 u3yhCYQU0
>>916
普通にする。
モラウに白旗上げた時からもうネテロ側。
ピトーのドクターブライスの解説もしてたろ？
つーか、モラウが俺が守る！って言ってんのに
まだモラウの味方じゃないなんて
どんだけ薄情なんだよｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:33:22 4wN4oGP20
>>910
＞大抵はストーリー上の演出が優先だし
結局これを、このスレの奴らは無視しすぎだろ
師団長多数と旅団が戦う自然な状況を作れなくて、旅団員に発を使わせないといけない
から、兵隊長を発で瞬殺させる→凝パンチでは倒せない
に行くのは当然だろ その描写をいちいち切り取って旅団攻防力雑魚にいくのがこのスレ
普通の読者は、特別固い蟻だったんだろう、とか雑魚と思って力抜いたんだろとか補完すると思う
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:35:27 9l2mA4cKO
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:35:36 GBlGa2QX0
>>914
ナックルは活躍してるのか？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:35:37 u3yhCYQU0
>>918
＞師団長多数と旅団が戦う自然な状況を作れなくて、
いや、作ろうと思えば幾らでも作れたな
旅団ってのはバランサーなんだよ。
レイザーの時もレイザー＞旅団みたいに見せてくれたし。
今回師団長と兵隊長の強さを示した。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:36:44 u3yhCYQU0
>>921
幾ら見えないとは言え、
護衛軍を吹き飛ばす攻撃は称賛に値するかと。
兵隊長に攻撃効かないフィンクスとかボノレノフとかいるからねぇ・・・
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:37:30 4wN4oGP20
>>922
どんな状況？
ザザンがワニとかカマキリとかと行動共にすると思えないし、旅団が東ゴルドーに行く理由もない
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:38:07 caoxPJkM0
>>919
皆わかってるよ
必死にならなくても
ハンター試験編からずっと名前が出てる旅団
普通に今のゴンキルじゃ太刀打ちできないよ
旅団が発出す機会をGIでは作れなった
GIがレベル低いからねｗ
蟲は圧倒的に人類の危機、ここでようやく発出せたってこと考えれば
しかも、一団員のフェイが師団長をタイマンで一撃
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:38:20 0Va4ywfm0
>>919
同意。
旅団攻防力雑魚なんて言ってるのは国立だけだけど
他のスレ住人はちゃんとわかってると思う
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:39:40 u3yhCYQU0
>>924
協専に手こずって
師団長同士結託とか幾らでもやりようあった。
でも、敢えて兵隊長に苦戦させたのは
旅団はそのレベルだってこと。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:39:50 xTN0EE4y0
キルアが旅団中位クラスで
ゴンが旅団下位クラスぐらいかな？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:40:38 4wN4oGP20
>>925
それにしても旅団アンチがこんなに多いんだ？冬だからか？
俺的には２００７年度確定ランキング(？)がしっくりきてたんだが
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:41:31 /MIkbZjq0
モラウ＞ゴンキル＞＞旅団＞＞＞ゲンスルー
が妥当
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:41:34 u3yhCYQU0
>>925
＞ハンター試験編からずっと名前が出てる旅団
＞普通に今のゴンキルじゃ太刀打ちできないよ
前後の文章で繋がりが無い
何故名前がずっと出てきたら
今の怪物共を倒そうとしてるゴンキルより強い事になるのか？
レオリオが初期から出てるから最強になって戻ってくるだろ、レベルの発言。
GIはレイザーや、ゲンスルーなどいるから
レベルが高いよ。
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