- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part585

- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part585 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:20:03 adzELI4P0
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part584
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:20:12 adzELI4P0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
...　　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 09:12:36 4tKO4QzLO
車を具現化すればいいじゃん！飛行機を具現化すればいいじゃん！
YES
高須クリニック！？

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 09:18:31 neTVO3zn0
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 11:30:13 ID:Jw1md/a+0
旅団が苦戦するのが演出とか言ってる奴はゆとり。

旅団が本当に強いなら護衛軍の一匹相手にフェイタンみたいな勝ち方して
その強さを披露しただろうな。
師団長の中でも大して強そうにないザザンにあの有り様だから終わってる訳だ。

↑じゃ、前スレのここから続きな。
－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－

>>967
ゆとり乙

願望・憶測＞旅団が本当に強いなら護衛軍の一匹相手に・・
憶測＞師団長の中でも大して強そうにないザザンにあの有様・・

憶測・願望を元に結論が憶測。明らかにお前が
ゆとりです。妄想馬鹿おつ。

・・まだ、いるかな？

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 09:46:03 dCxzaBdy0
>>1乙

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:10:50 Tj0M/98WO
1>>乙
あけおめ～今年もﾊﾝﾀについて熱く語ってこうぜ

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:14:21 08cxYWJ70
【議論参加条件】国立を無視すること

8:明けましてオメデトウ
08/01/01 10:21:59 Lpem1jL6O
読み直したらグーが強い理由分かった

練してるからだ
(ΦεΦ）よ

9: 【ぴょん吉】【491円】
08/01/01 10:24:28 mKD16xx9O
>>1乙

10:【中吉】
08/01/01 10:35:34 8j/r+2h4O
乙目

11:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/01 11:14:04 CZcmGbrOO
Ｓ.メルエム

Ａ.ピトー・ユピー・プフ

Ｂ.ネテロ

Ｃ.ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー

Ｄ.カイト・ノヴ・ヒソカ

Ｅ.シュート・ナックル・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・フランクリン・キルア・ヂートゥ・レオル・ウボォー

Ｆ.ゴン・ザザン・クラピカ・ゲンスルー

Ｇ.シャルナーク・マチ・シズク・カストロ・パイク・ラモット

Ｈ.サブ・バラ・ツェズゲラ

Ｉ.ゴレイヌ・カルト

Ｊ.ポックル・ビノールト

Ｋ.ケンミ

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:08:20 J7bzcSJnO
S メルエム

A ネテロピトーユピープフ

B ゼノシルバクロロヒソカモラウビスケレイザーカイトノブ

C シュートナックル蜘蛛戦闘員キルア師団長ゲンスルーゴン
D バラチビスケサブ蜘蛛補助員兵隊長カストロツェズゲラ

E 陰獣カルト兵隊蟻ゴレイヌ

F サキスケビノールト雑務兵

G ギドリールベルトサダソズシ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:13:03 WAHx8yC00
>>8
ドッジの時のボールが大砲並という評価だから、GIの時点でも練すれば結構な威力

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:22:31 X3jrMGO00
あけましておめでとうございます

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:26:55 oVnQdd2M0
荒木氏今度は雑誌からのパクリが発覚！ﾏﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
URLﾘﾝｸ(img140.imageshack.us)

48巻表紙とファッション誌ELLE
URLﾘﾝｸ(img155.imageshack.us)

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
URLﾘﾝｸ(img521.imageshack.us)

吉田戦車「伝染るんです」
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)

パクリ検証動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

【コテ禁】ジョジョのパクリ糾弾スレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:10:24 mwerChGN0
旅団内ランクをベースに
【最強】クロロ
【上位】ウヴォーギン・ヒソカ・フランクリン・カイト・ナックル・シュート
【中位】ノブナガ・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・ゴン・キルア・師団長
【下位】マチ・シャルナーク・カストロ・ゲンスルー・陰獣・兵隊長
【松】シズク・ツェズゲラ・ゴレイヌ・サブ・バラ・ユンジュ・ホロウ・コウモリ・フンコロガシ
【竹】カルト・ポックル・ビノールト・ドップル・バリー・ロドリオット・ペル・インサギ・マエノレ
【梅】ジスパ・トチーノ・ギド・サダソ・リーベルト・海賊・クワガタ・サル・サメ・タラゲッタ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:07:06 Lpem1jL6O
頭クロロゼノシルバヒソカ

特効上フェイタンフィンクスウボォフランクリンボノモラウノヴノヴナガ

中シャルマチナックル

下コルトピパク

18:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/01/01 16:37:48 CZcmGbrOO
クロロとレオルだったらどっちが有利だろう？
経験値と頭脳以外はレオルが上回ってるよな。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:38:20 Be+Y+wE90
>>1
乙

今年中にもう10週連載進んでくれ!!

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:53:57 Vf2GkVue0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ブライアント　ジェームス　マコルキ　ベルモ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:01:51 2rulNKBOO
>>11
>>14
良いね。

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:17:01 6/yCPev70
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:32:37 rn60upv80
>>1
乙！あけお目

ウボォ最強！

24:西君とおれ
08/01/01 17:40:41 xIPh2LQ20
それぞれの能力ごとの五指を選ぶと変化チーム最強だな。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:47:37 ZTYRwEAf0
SS　護衛軍　ネテロマハ
S　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘員　真ビスケモラウ　ノヴ
A　レイザー　カイト　イルミ
BB　旅団補助員　シュート　ナックル　師団長　キルア
B　ゴン　陰獣　ヨークシン殺し屋
CC カルト　パイク　オロソ兄弟　カストロ　ゲンスルー
C　兵隊長サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからなくなる」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

>>1乙

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:51:54 rn60upv80
>>25
いいんじゃない
理論的

後は師団長内のランク
旅団内のランク分けも欲しいｗ

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:53:09 PZAgl04s0
>>25
＞・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

意味不明
またオーラ量の話を最初からしなきゃならんのか・・

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:59:46 rn60upv80
オーラ量なんてクソの役にも立たない

ゴンに勝てないゲソの未熟な発
念無しラモット未満の攻防力
ゲソは兵隊長どころか普通の蟲にもかてない可能性高い
ムカデはゴンのグーを防御できるが、ゲソはまいったざあああって言った後、失神ｗｗ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:03:37 PZAgl04s0
ただのゲンスルーアンチの自演か
勝手にやってくれ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:06:40 2rulNKBOO
てかｹﾞﾝｽﾙｰはなぜ過大評価されるのかわからん。こいつインジュウレベルだろ。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:16:16 Lpem1jL6O
戦いにおいて最も重要なのは
思考の瞬発力経験発
次いでオーラ量

★改編版現ランキング★

∞　ジン　王　
特Ｓ護衛　ネテロ

Ｓ＋　シルバ　ヒソカ　クロロゼノ

Ｓ－レイザービスケカイト

Ａ　モラウ　旅団戦闘上位　ノブ　
　
Ｂ　シュート師団長　ナックル　ゲンスルー　キルア　旅団戦闘下位

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:21:39 2rulNKBOO
流も大事

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:22:50 hJbEkGp40
Ｇ・Ｉ編のラスボスが陰獣レベルな訳無いだろ・・・。
陰獣は旅団のかませに過ぎない。サーカスで口から火を吹く大道芸人と変わりない。
ゲンスルーは少な目に見積もっても旅団の真ん中ぐらいの強さじゃないの。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:27:16 2rulNKBOO
G・I変のボスはレイザー。
ｵｹ？
ｹﾞﾝｽﾙｰこそ只の噛ませ。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:55:11 x2y0ikA00
ゲンスルーは旅団下位クラス
サブ＆バラは陰獣以下

これが正しい

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:57:38 rn60upv80
Ｇ・Ｉ編はレベル低すぎた
それもわからないヤツはアホ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:14:56 7nWpqSlmO
いや、厨じゃないがゲンスルーは強いぞ。
敵の能力を知った上でビスケと修行をしたからゴンはゲンのリトフラを防げたわけで、あれはゲンの能力を知られた時点でゲンの負け戦。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:15:40 jPBdRWFE0
>>30みたいな池沼って何で生きてるの？

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:20:12 EyBcY9OhO
ゲンスルーは基本性能いいキャラに弱い。強化系が苦手。
つまり、ウボォータイプや蟻どもに対しては相性悪いってこと。
逆に肉体の強さに自信が無いやつに対しては強いかも。
ゴンは強化系とはいえまだ未熟すぎた。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:30:25 5kxMRRJp0
>>37
能力知られた時点で負け戦になるって応用力ないよな
体術が同格かそれ以上の相手には通用しないんじゃね？
腕とか捕まえにきたら何らかの能力を使用しようとしてる
と予想されるから簡単には触れさせないだろ
肝心の威力もG.I時点のゴンですら凝のガードでほぼ無傷

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:45:42 7nWpqSlmO
>>40
凝で掴まれた腕に瞬時にオーラを集中させる修行をしたゴンだから防げたわけで、並大抵の奴じゃ凝する暇なんか無いと思う。
まぁ確かに体術が同等以上の奴に喰らわすのは難しいと思うが。
ところでリトフラは相手の体の一部を掴まなきゃ発動できないのか？触れただけでも発動はするが、掴んで発動した方が与ダメージが大きくなるということって思ってもいいのか？

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:00:43 ZBS4HDNS0
>>41
さわるだけで発動できるなら、ちょっとさわって手を引っ込めれば防御する必要がないわけで、
それなのに、わざわざ防御してまで掴んでるということは、掴まなきゃいかんのだろうね。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:05:19 yBAYx1d7O
ゲンスルは元々かなり強いので、能力の関係上同等以上の実力者に
勝つのが難しいとしても、全能力者の中では上位に入るの実力を持ってると思う

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:27:12 7nWpqSlmO
>>42
１.触っただけだと与ダメージは少ないが、掴んで発動より速効性がある
２.掴んで発動は与ダメージは大きいが、発動条件やや難

とゆう考え方もあるんじゃね？

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:30:27 ZBS4HDNS0
しっかり掴んでGI編のゴンに防御可能なら、さわっただけでは爆竹程度？
いずれにせよ実戦では使い物にならないよ。実際使ってないんだし。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:35:28 Lpem1jL6O
>>43のいうとおり並大抵の奴ならそもそも
リトフラ使うまでもなく殺せるし

只ＧＩはレベル低そうだな試験に合格した奴等も設定的に萎縮しない殺し屋や陰獣以上には見えんし

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:36:56 gf4EPWBaO
リトルフラワーは
ゲン自身がたったの25％の凝で守りきれるザコ技なんだぜ？

明らかな実力差がないと普通に防がれるし、速さで翻弄しない限り掴むなんて無理

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:45:31 gf4EPWBaO
ゲンスルーはシズク位が妥当

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:46:03 OAGhRwBn0
カウントダウンも使い勝手悪い
取り付けたあと爆発まで逃げ切らんとあかん

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:02:21 /WxyKapj0
熟練ハンターが迂闊に手を出せない旅団がビビるレイザーが驚いたゴンのレンを一笑に付すゲンスルー

51:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:05:37 w58VsYUhO
逆逆

リトルフラワーはゲンスルー自身が自らが怪我しない程度の威力にセーブしてると考えるべき。

てゆうかあの能力はサブであって体術メインの強さだろ？
ヒソカのﾄﾞｷﾃやﾊﾞﾝｶﾞﾑが攻撃力ないから弱いとか言ってるようなもん。
馬鹿はわかってないけど発の威力メインの漫画じゃないんだって。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:11:06 ZBS4HDNS0
＞リトルフラワーはゲンスルー自身が自らが怪我しない程度の威力にセーブしてると考えるべき
“出ない”と“出せない”の違いはあっても、リトルフラワーがたいした威力じゃないことに
違いはないような…
体術がそこそこいけてるのは認めるけど、発の威力が＋αにならないんじゃ、
上位同士との対戦では辛い。

リトフラにバンジーほどの応用力は思いつかないなー

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:14:23 gf4EPWBaO
>>51
逆？
威力セーブしたからなんだよ？
結局与えられるダメージは変わねーじゃん

師団長クラスは発なしでは倒せない
モラウもフェイタンも体術だけじゃフルボッコだろ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:17:32 cvQx1QfgO
バンジーガムも言うほど応用力無い
だからヒソカをランクAにしてる奴は頭おかしいんじゃないかと思う
体術も常軌を逸してるわけじゃなし

55:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:19:07 w58VsYUhO
だからオーラ量の底は別にあるんだから、あの技が牽制的な役割だと言えるわけでね。
それに結局は体術で上回れば直撃できるわけだし。
現にゴンも吹っ飛んでるし。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:21:55 P9GWB9rr0
>>55
ゼノとクロロのような取っ組み合いになった場合
ゲンと相手どっちが有利だよ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:25:31 Dvy4DlyIO
ひどい流れだな　お前らは実力白昼してるドラゴンボール呼んでるべき

58:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:25:43 w58VsYUhO
>>56
それ言い出したらクロロこそ片手防がれたら発使えない雑魚じゃんｗ
接近戦しながら使える技じゃないしｗ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:26:18 EP+sui2BO
ゲンvsクロロ
ゲンのカウントダウン発動と同時にクロロがスキルハンター発動

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:31:11 gf4EPWBaO
>>55
だったらゲン体術が、相手の体術＋能力を上回わらなけりゃならないことになる

ゲンスルーの場合逆にリトルで一発を狙う戦い方だろ
ゴンには意地はって能力使わなかっただけで、ジスパの奇襲にはリトルで対応

実力者にはリトルつかえない技だから
弱いのをイジメル能力だよ完全に

61:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:35:46 w58VsYUhO
ナックルにしてもシュートにしても結局体術メインで戦ってるんだけどな。
蟻なんて節という明確な弱点もあるわけだし。
そもそもゲンスルーの25%がかなりの量だとも考えられるわけで。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:39:20 Lpem1jL6O
クロロゼノとか比べるまでもなくゲンスルが勝てるキャラじゃない

シズクには勝てるがオートシャルに勝てない見たいな

63:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:43:51 w58VsYUhO
ゲンスルーはノーダメージで乗り切るには25%でカバーしてるだけであって、それこそ制約と誓約の
理論でいけば覚悟さえ決めれば物凄い威力を込めれる可能性があるわけで。
切り札ってのはそんなもんだろ？
仮に片腕を犠牲にしなくても5%で3発までは大爆発を使えるなんてことも考えれるわけでさ。
そう考えれば無限に選択肢なんか増えるわな。
威力ないことにしたいのはてめーらの都合。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:43:54 8LZPB2kz0
>>51-52
ゴンのグーと同じで爆発の時だけ他の場所の念を薄くして手の平に集中させてるとの解説有り
要は全体を覆っている念よりも一箇所に集中させた念のほうが強いワケで
両方の手を握って同時爆破はゴンの方が絶対量が少なかったから通用しただけ
実際殺し目的ならそんな回りくどい事せずにとっとと適当な場所を爆破するだけだし実戦では十分使えるレベルかと
>>53
ハツが無くても念で体術を強化してるかと
>>54
天空闘技場の最後辺り読みなおせ
>>60
弱いものイジメの能力というより自衛としてはアタリマエの能力かと
カウントダウンの性質上本体が無防備じゃすぐに解除される
それを防ぐために本体にも攻撃手段を持たせるってのはかなり合理的だと思うが
少なくともアレさえあれば実力者でも迂闊に近づいたりはできないだろ

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:46:42 x2y0ikA00
「カウントダウンがリトルフラワーの１０倍」
ゲンがこういう言い方してる時点で
リトルの使用オーラは２０で固定でしょ

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:48:58 FwsJeeyd0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:12 gf4EPWBaO
>>61
ゲンスルーは具現化かそこらの能力者
体術には限界がある
ゴンには流の速さと経験で上回っていただけで、実際大したことない

強化あたりのやつらには、体術で遊ばれて
「まいったぁーーー」
だろ？

68:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:49:45 w58VsYUhO
>>65
それはゲンスルー自身がそうしてるだけかもしれんわけでね。
自らの能力でダメージを負わないようにという前提で。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:50:29 FwsJeeyd0
旅団戦闘はゲンスルーどころか、
サブの下って事を自覚しなくちゃならん。
客観的に見て。

70:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:51:18 w58VsYUhO
>>67
系統と体術は無関係なんだけどな・・・・・

てめーはそれでいいやｗ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:52:20 FwsJeeyd0
>>70
ご覧のように旅団厨は知的障害者だから相手にしない方がいいぜｗ
俺に常に論破され続ける雑魚だしｗ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:52:25 ZBS4HDNS0
>>68
じゃー結局のところ大爆発はさせられないじゃん

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:53:29 MRAPcyiJ0
リトフラで足破壊→カウントダウンでいいじゃないか

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:55:00 x2y0ikA00
>>68
故意にセーブしてるとか
それを示唆する情報は一言も書かれてないから、穿ち過ぎでは

それに「２０」固定といっても、ゲンスルーが修行して更にレベルが上がれば
その「２０」の威力も増す
それでいいじゃん

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:55:48 FRLDElpp0
そもそも、ゲンスルーがカウントダウン使わなきゃいけない相手って
ネテロ、ビスケ、レイザーぐらいｗ
平素オーラがキチガイなゲンスルーにとっては
ほとんどの人間を格闘術とリトフラのみで倒せる。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:56:36 8LZPB2kz0
>>65
威力×10=コスト×10と直接的に結びつける時点でどうかしてる
むしろ少ない念で爆発の威力を向上させるために色々制約やらを付けて威力の底上げしてるかと
あと念の使用量は強さ議論に含まれるのか？ゲンの絶対量次第でどうとでもなるどうでもいいテーマだと思うが
>>67
念の絶対量が大きいっつーことはそれで体術強化の幅も増えるわけだが
>>73
リトルフラワーとかでマトモにやりあえない強敵を相手にするためのカウントダウンだと思うが

77:omikuzi
08/01/01 21:57:43 MGFDqGPm0
test

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:57:45 ZBS4HDNS0
>>73
リトフラで足破壊が出来る時点で、かなりの戦闘力の差が窺えます
この上でカウントダウンを使う意味はあるのでしょうか？

>>70
体術＝スピードと考えておられう某御仁ならそうお考えでしょうが、
体術とは攻撃力、防御力等を総合した戦闘力のことでは？
>>67に１００％同意してるわけでもありませんが。

79:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 21:57:46 w58VsYUhO
>>72
は？それはゲンスルー次第だろ。
覚悟があればいいだけなんだし。
負けるようならやるしかないだろ。
旅団も負けそうだから奥の手出したんじゃん。
最悪自爆で半径３kmを破壊するなんて技もあるかもしれんｗ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:57:54 gf4EPWBaO
>>70
クラピカの師匠のセリフ忘れた？念能力の基礎だよ？

てめーが大爆発してろよ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:59:31 ZBS4HDNS0
>>76
正確には、強敵をだまくらかして戦闘前に決着を付けてしまおうという能力ですね

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:01:29 MRAPcyiJ0
んー
サブとバラを同行させてもいいなら
カウントダウンセットして、逃げないでリリース起爆させりゃいいんだが。
このスレはタイマン前提だよな。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:01:51 x2y0ikA00
>>76
カウントダウンとの使用オーラのコスト比較は全然関係ない
というか、別にしてない
あくまで作中表記でリトルが２０というだけ

それに「少ない念」を制約で高威力にするんじゃなくて
制約によって通常より多くのＡＯＰを引き出し高威力にする、というのが妥当でしょう

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:02:25 ZBS4HDNS0
>>79
奥の手が自爆や相打ちでは、ゲンスルーの戦闘力を高く評価することは出来ませんねー
確かに爆弾岩は厄介な敵ではありますが。

85:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:03:21 w58VsYUhO
>>80
てめーは体術を何と勘違いしてるんだ？ｗ
体術ってのは念抜きでの身体能力のことを指すんだがｗ
そんなの基本だと思うが？

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:04:29 8LZPB2kz0
>>80
確かに育ちで念の系統がほぼ決定するとか言ってたけど
体術がダメ=強化系の素質無しというわけでは無いかと
例：クラピカ
>>82
確かに・・・でもカウントダウン発動には説明が必要だから
説明→即爆破でなければ逃げるのが一番かと思われ
強敵でも逃げ切れさえすれば脅したりできるのも利点の一つかと

・・・・・・ぶっちゃけ誰かと組むのがアリならメレオロンやらモラウやらと組めば最強かと

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:06:06 MRAPcyiJ0
っていうか
ゲンの説明の中にリリース一斉起爆は入ってないんだよな。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:06:07 YqKE23WB0
ゴン対ゲンスルの感想だけど
体術と言うより流(リュウ)の技術が未熟だったから相手に動きを洞察されて
オーラの量で負けてるから対応できずに一方的にやられた印象だな。
第一回ゴン対ギド戦のゲンスル版みたいな感じかな。

89:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:07:17 w58VsYUhO
ナックルやカイトも強化系じゃなさそうだしな。
キルアも違うし。
でもってウォボーの体術はカスだったしｗ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:07:26 x2y0ikA00
>>86
メレオロンと組んでカウントダウン発動したら
共犯者状態で触れて、説明して、そのまま遠くに去れば
相手はいきなり体に爆弾が・・・・・・とか
怖いな

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:08:31 MRAPcyiJ0
>>85
これからは
念なし体術と念あり体術を区別しないといけないのか････
でも念なし体術の奴ってマンガ初期しかいないよな････

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:08:31 FRLDElpp0
ゲンスルーのこの練見れば？　4:10秒ぐらい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これより上のオーラ出せんのネテロぐらいだよｗｗｗｗ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:06 buI+0IOe0
系統は血液型みたいなものだろ
血液型と運動神経に因果関係はないのと同じで系統と体術に因果関係はない
ただ、オーラでの攻防力なら強化系が有利

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:26 ZBS4HDNS0
>>85
念能力者同士の戦闘において、体術という概念から念そのものを度外視して考えることに
意味があるとは思えませんねー。
やはり体術とは、特殊能力（発）を除いた、例えば凝の威力、堅の持続時間、流の速度など
を加味した総合的戦闘能力と介するのが妥当では？

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:34 7nWpqSlmO
ところでこのスレに基本設定はあるのか？戦闘フィールドとか。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:45 buI+0IOe0
>>92
またアニメか…

97:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:10:12 w58VsYUhO
例えばサップやホンマンを指して体術が優れてるとは言わないし、体術ってのは動きそのものを指すよな。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:11:43 ZBS4HDNS0
>>90
＞共犯者状態で触れて、説明して
説明になってません。それではただの“ひとりごと”です。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:11:55 FRLDElpp0
アニメも、原作に忠実に作られてるし
冨樫の手も加わっている
ゲンスルーは>>66の位置で妥当だな。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:12 xExHHLig0
体術ってのはあれだよ。
幽白で蔵馬が鴉戦で変身が解けた後に見せた様な動きの事だよ。

スピードとは必ずしもイコールではないし念の系統とも関係ない。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:12 buI+0IOe0
肉体攻防力(筋肉)　肉体技術(体術)
オーラ攻防力(総量系統)　オーラ技術(流凝)
これが肉弾戦の基本

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:21 gf4EPWBaO
>>85
念なしで比較してなにが分かるの？
解釈おかしいだろ
じゃ体術はキルアが一番？そんな議論したいの？

それはまぁいいとしてゲンスルーは実力者には勝てないから、死んで大爆発するしかないでおk？

クラピカの師匠の話も読み返してね

103:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:13:25 w58VsYUhO
念有り無しに関わらず体術ってのはスピードや技術的なものを指すから。
組み合っての強さとか一撃の威力とかではないから。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:38 buI+0IOe0
>>99
知ったかするな
冨樫はアニメやゲームの類に一切関わらない

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:51 ZBS4HDNS0
>>97
実生活で体術という言葉を使ったことがないので詳しくは分かりませんが
一発一発の攻撃の威力や、防御の堅さは体術の要素だと思いますよ。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:14:08 EP+sui2BO
旅団の具現化系と操作系のやつが体術カスみたいな描き方だから誤解されてるかもな

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:14:13 8LZPB2kz0
>>90
少し惜しい>>98が言うようにそれはただの独り言
ただ共犯者状態で現れて透明で説明して相手が円を試す前にまた共犯者に戻れば確実に勝てるかと
とりあえずフェイタン系の広範囲攻撃だと逃げ切れない可能性もあるが

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:14:24 x2y0ikA00
>>98
つまり、コンボは不可能
ゲンスルーの制約が
相手の「肉眼で」見える形で「厳格に」優先されるって意見か

109:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:15:57 w58VsYUhO
念抜きと書いたのは体術が何であるのか馬鹿にわかりやすく説明するため書いたのであって、体術自体
念があろうがなかろうが変わるもんじゃないからｗ
まずそこを理解しろｗ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:16:02 FRLDElpp0
>>104
いや、なんかのインタビューで普通に関わってる
って言ってたな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:16:57 buI+0IOe0
>>110
なんかのインタビューｗｗｗ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:17:13 YqKE23WB0
>>99
シルバと対等なんてどこが妥当だよ。
ボマーは弱いものいじめ専門の能力じゃないか。

113:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:18:23 w58VsYUhO
>>105
お前の言うのは発抜きの肉弾戦での攻防力であって体術じゃねーからｗ
勉強しようなｗ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:18:34 8LZPB2kz0
>>90
少し惜しい
>>98が言うようにそれはタダの独り言、どちらかというと手順は
共犯者で接近→透明だけにして触れて合言葉→共犯者で逃げる→相手が敵の存在が無いのを確かめ終わるまで待つ→少し離れて透明状態に戻して速攻で説明→相手が円を試す前に共犯者に戻る→そのまま即でずらかる→一斉爆破
これが普通の思考で考える（当たり前の）作戦

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:20:02 8LZPB2kz0
ヤベッ・・・なんで二回書き込んでるんだオレ・・・スマン忘れてくれ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:21:34 4tKO4QzLO
>>110
インタビューはされていませんが？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:21:58 FRLDElpp0
>>112
左の方が強いんだから
シルバ＞ゲンスルーだろ
同ランクではあっても

118:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:22:08 w58VsYUhO
サップがホーストやノゲイラを吹っ飛ばしても体術がすげーとは言われないように、体術とはもっと
技術的な物や動きの部分を指すから。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:22:36 FRLDElpp0
>>116
普通にしてる。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:22:50 ZBS4HDNS0
>>109
体術の構成要素に一発一発の攻撃の威力や、防御の堅さが含まれるのであれば
念の系統によるメリット・デメリットは無視し得ないものになりますが。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:22:54 MRAPcyiJ0
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:23:05 gf4EPWBaO
>>109
はいはい理解理解
もう体術論はにゃんまげ論でいいよ、お前めんどくさいから

はいはいゲンスルー最強だね
よかったね

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:23:45 8LZPB2kz0
>>108
本人が相手に説明さえされれば念の制限は満たされるんじゃねーの？
アレは大勢に聞かせなきゃいけなかったから仕方なく本人が出向いただけで

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:24:37 MRAPcyiJ0
でも念使ってジャンプ力あがるんだし。
体術も向上するんじゃねーの？
よりスムーズに早く筋肉を動かせるとか。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:25:36 x2y0ikA00
>>114
「透明だけ」ってのは「不在証明」じゃない普通の透明化能力の話かな
けどこっちは「共犯者」は可能なのかね？
まあ仮に可能だとして（勿論ゲンスルーの制約にも触れないとして）
二回に分けて相手に接近して条件を満たす、ってことか
なかなか面白い

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:25:37 buI+0IOe0
>>124
その理論だと早くじゃなくて強くじゃないか

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:25:59 ZBS4HDNS0
>>118
動きが素晴らしいとしても、一発の攻撃が蚊が刺したようなものだったり、
ちょっとかすっただけでもダウンしてしまうような人に対して
「体術が優れている」という評価は下せませんよ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:25:59 WjmcPS7mO
攻防の時にオーラ移動が上手にできたり判断力に優れて的確な動きをしたりできる人が
体術に優れる人なんじゃないの
ゴン対ナックルなんて体術勝負だったと思うよ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:26:15 4tKO4QzLO
>>119
ふーん！そっ、
興味なし…

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:27:20 buI+0IOe0
>>128
オーラ移動はオーラの技術であって別物だろ

131:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:28:24 w58VsYUhO
>>120
含まれないだろうね。
パンチの威力を上げるためにフォームを変えたり、相手ねパンチが当たらないようにウェービングしたり
スリッピングで受け流すようなものを指して体術と言うべきでね。
肉体的に強いから当たっても効かないとか威力が凄いってのは体術じゃないから。

132:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:30:03 w58VsYUhO
>>127
そういうやつは体術は凄いんだけど打たれ弱いなあと言われるわけですよ。

133:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:32:09 w58VsYUhO
>>128
判断力は含まれるだろうね。
オーラ移動は念術が優れてるみたいに別の言い方にわけるべきじゃないかな？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:32:36 ZBS4HDNS0
>>131
攻撃力、防御力に優れていれば、スタミナなども考慮して、自ずと戦闘スタイルもそれに合わせて
動き回るのではなく、どっしりしたものになっていくと思いますよ。また、それが可能なわけです。
それをもって、体術が劣っているとは言わないでしょ。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:32:39 8LZPB2kz0
なんだか体術でモメてるみたいだから普通の意見言ってみるぞ
念抜きの体術は系統だのには関係無し、そこは本人の努力
じゃなきゃ強化系の子供に操作系の大人の筋力でもかなわないって図式になる

全体の念で流はパーセンテージを移動させるだけ
基本的に絶対値の違いで念でカバーするハツ以外の基本体術に影響が出る、そこも当たり前
要は念そのものがエネルギーで流はそれをいかに上手く使うかの技術、絶対値そのものが別レベルだと勝負にならない

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:33:24 WjmcPS7mO
>>130

オーラの技術が別物なら単なるパンチの打ち方とか動き方かな

ボクサーと同じ筋力の素人の差みたいな

137:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:38:29 w58VsYUhO
>>134
スタミナがないから素早く動けないんであれば優れてるとは言えないだろうね。
攻防力も凄くて素早く動けるんであれば、わざわざそんな戦い方しなくても瞬殺します。
色々格闘技見てるけどそういうやつは単純に動けないだげから。
もしくは肉体的に向いてない。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:39:19 ZBS4HDNS0
>>131
こういう議論をするつまりはなかったのですが…　つまらないものに付き合わせてしまいました。
私が言いたかったのは>>67の“体術”を“肉体を用いた戦闘”に置き換えたら
それほど、的はずれな意見でもないのではということです。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:41:36 gf4EPWBaO
>>133
メンドクサイやろーだ
少数派って分かれよ

つまりゲンスルーは大爆発しかないんでしょ？
にゃんまげ論的に

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:43:04 8LZPB2kz0
クラピカの小指旅団以外にも使えるみたいだし
もうクラピカ＆メレオロン最強でいいじゃん
「呼吸したらいけない」とかいう法を定めればイッパツでしょ？

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:44:37 ZBS4HDNS0
>>138
いえいえ、肉体的な攻撃力と防御力に優れていれば、下手に動き回らず
相手が攻撃してきたところに、それをものともせずカウンターというのが
最も手っ取り早くて楽かつ確実な方法ですよ。
戦闘技術などは、極論すれば、そうした肉体的差を補うものなのですから。

142:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:45:27 w58VsYUhO
>>136
そうそう。そう考えるのが妥当。
体術と攻防力はまた別物だし。
フォームを矯正するだけで威力は変わるし、体術が底上げされればそれに伴って当然念込みの威力も
上がるでしょ。
当たらなければ念の大きさなんてなんの役にもたたないわけだし。
シュートなんかそれを実践してるじゃん。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:46:46 cvQx1QfgO
>>140
そこまでして生かす理由は何だよハゲ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:47:34 cvQx1QfgO
誤爆ね

145:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:48:39 w58VsYUhO
カウンターをとれるくらい技術力があるやつが体術に優れてないわけねーだろ。
ホンマンのカウンターなんか当たらないしｗ
カウンター舐めすぎｗ

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:48:48 yaz+Tf7H0
選ばれた者のみがなれるハンターの中でも更に経験を積んだ熟練ハンターが
迂闊に手を出せない旅団がビビるレイザーが驚いたゴンのレンを一笑に付すゲンスルー

147:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 22:50:11 w58VsYUhO
>>146
もっと単純に熟練ハンターが逃げ回るしかなかったゲンスルーでいいじゃん。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:52:45 FRLDElpp0
ま、クロロ＝ゲンスルーぐらいだろ。
雑魚の旅団戦闘員じゃこの練とこの迫力>>92は出せん。
次元が違うｗ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:53:18 yaz+Tf7H0
>>147
>>50のに付け足してみただけだよ

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:53:34 ZBS4HDNS0
>>145
だからですね、この世のありとあらゆる戦闘テクニックというものは、所詮、
肉体的な差を補い、あるいは元からある差を広げるためものに過ぎないと言いたいんです。
そうした技術を弄する必要のない圧倒的な攻撃力、防御力のあるものこそが
真に最強と言えるんじゃありませんか？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:58:04 YqKE23WB0
>>148
ゲンスル好きだね。

152:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/01/01 22:59:16 imsNSgun0
バラばかりですな

バラよ、新年早々飛ばし過ぎじゃないかね（ ´,_ゝ｀）

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:59:38 buI+0IOe0
>>148
アニメ好きだね。

154:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
08/01/01 23:00:11 w58VsYUhO
>>150
どーでもいいけど強さと体術は別だから。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:01:37 ZBS4HDNS0
体術を辞書で調べてみました。
「素手あるいは短い武器を持ってたたかう術。柔術・拳法など」
だそうです。
柔術・拳法に攻撃力・防御力の要素が関係ないといわれなら
にゃんまげさんの意見が正しいと言うことです。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:05:14 FRGQ1BJE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
皆さんにこれを見ていただきたい
これがプロの技と言うべきではなかろうか？
日本にこんな事出来る奴はまず居ない。つまりプロと名乗るには早すぎた様な気がするんだ
プロとは観客を魅了するのも仕事の内だ。しかし日本の場合は魅せるよりも
勝つに拘っていて全然面白くないのだ・・・終了間際のボールキープでの時間稼ぎ興ざめです。

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