アイシールド21アンチ ..
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:33:34 giRIx0el0
この復活の速さは今までのアイシルで一番面白いギャグだった
退場から復活までひとつの巻に収めてほしい
できれば煽り込みで
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:34:54 zODxNU/O0
>>21
残念ながら別の巻になるらしい
さすがオナちゃんはヒル魔の演出にだけは手を抜かない
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:13:07 /Rwl5uJq0
副リーダー的存在である武蔵ですらも
相変わらず居るのか居ないのかわからないステルス君だったな。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:40:47 Ul+aGagi0
セナＱＢでうまく成り立ってたじゃん
悪魔の頭脳スーパーヒル魔様がいなくても試合進んでるじゃん
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:41:19 ev0s5fWR0
そういえばケツビッチについて何か批判があるたび
「ケツは別にチョロＱの彼女じゃありまっせ〜ん」
「ケツが毎日弁当作ってたなんて原作のどこにもありまっせ〜ん」
「チームの他メンバーの世話まで焼くのはケツの役目じゃありまっせ〜ん」
「ケツは有能なだけでそれ以上の権限はありまっせ〜ん」
とものすごい擁護をしてる奴がいたが
あれひょっとして病んだ稲垣の成れの果てじゃないだろうな・・・
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:45:59 LC0BiPky0
「ケツはチョロＱとまともな会話したことすらありまっせ〜ん」
「ケツがチームの体調管理をしてるなんて原作のどこにもありまっせ〜ん」
「目の前の犯罪をスルーするのは風紀委員でも正義でもありまっせ〜ん」
「ケツは有能なケツでそれ以上の能力はありまっせ〜ん」
としか思えないんだがな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:08:49 PlAFA/Mn0
ケツはむしろ、クリボウであたる関西チームの刺客と考えるべき
・ＱＢが事前に渡した指令の紙を破る
・紙を復元しておきながら、意図的に誰にも見せない
・負傷したＱＢに救急車を呼ばない
・役立たずとわかっていてフィールドに戻す
等々、チームに不利な行動しか取っていない
あと地球は滅亡する
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:26:40 5AvzFSIf0
劣化しまくた一歩だってここまで酷くはならないのに・・・
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:38:32 kFcKNLRI0
一歩は痛餓鬼が今週噛ませになってたからな
（それでも充分ウザかったが）
ｵﾅちゃんにはあれはムリだ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:23:01 OKlp0aGo0
一歩で喩えるなら今の愛汁は
久美が一歩のいの字も言わなくなり、板垣の傍につねにつきっきり
一歩が「板垣くんを世界に行かせるため、僕は捨て石になる…！」と公言
鷹村が「俺様をしのぐ才能…！こ れ ほ ど と は」と引退を決意
青木村が一転して板垣をマンセー
宮田、伊達、間柴、千堂が観客席から「無理としか思えないこの局面、
だ か ら こ そ 板垣は行く…！ まさに神のスピード！時の魔術師！」と絶賛
宮田以上に女の声援を独占し、久美は兄の存在すら忘れ、真理もいつしか夢中
さらにリカルドと過去に因縁があったことになっている板垣
こんな感じです
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:50:53 w9cDzthL0
それ半分くらい今の一歩まんまだけどな
まあアイシルの方が重症ではある
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:57:01 8b8Bidmi0
一歩は一歩でつまらんよ。
ただ一歩は面白かったときはアイシなんて比べ物にならんほど面白かったわけで。
ふり幅で言ったら一歩のほうが悲惨かもしれん。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:04:02 sGJn3FPZ0
鷹村と板垣を足して何も割らないとヒル魔になる
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:08:17 P9/C1zE50
>>31
まあ一歩はその分毎回割と酷い目に遭ってるからな
彼女に会いに行くたびに兄に殺されそうな目で睨まれたりするしｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:09:57 sGJn3FPZ0
検索したらピンク板のヒルマキャラスレだけ
異常に元気でﾜﾛﾀ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:10:10 MshsyFh80
>>31
マンセーのくだりは近いものがあるな
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:19:36 uDuwZBQO0
いい加減いい年になって、それなりの地位もあるのに未だに小学生のおつきあいなのがむかつく。
あっちはな。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:21:13 UxvMAkkD0
>>34
846 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 00:18:40 ID:???
常識的に考えて、骨折れてるんだから試合参加は無理だろ。
包帯巻々と痛み止めで作戦だけやっぱり伝えに来たんだろうな･･･
ヒルマたんが病院行かずにいたのって、今期復帰がどうあがいても絶望なら
自分がクリボウのフィールドに立つことは諦めて
チームのクリボウ行きは死守するつもりからかなとか妄想。
847 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 01:43:30 ID:???
クリボウプレイ出来ないんだろうな、やっぱり…
ヒル魔ﾀﾝ可哀相に
848 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 02:27:56 ID:???
きっと内心凄く悔しいんだろうが面に出さないよう我慢してるんだな。
蛭魔ﾀﾝ…健気だ。辛いんだろうに。
そしてそんな蛭魔ﾀﾝを俺が美味しくいただく、と
849 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 15:44:41 ID:???
いやいや俺が
850 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 23:07:25 ID:???
じゃあみんなで頂こうぜ
ヒル魔たんの健気さに萌えすぎる
…元気というか…
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:21:49 P9/C1zE50
>>38
俺宛？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:22:54 UxvMAkkD0
ごめん>>35
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:44:12 BZp6F56F0
>>38
キメェの持ってくんな。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:44:31 tOoEJsOH0
正直に言えば、俺もそういうのを見れば気持ち悪いとは思うけれども、
指定された場でやってる奴らを引っ張り出して晒し者にするのはやめようぜ。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:55:53 hiXtdWEx0
同意。
作品にたいしてのアンチであって欲しい。
信者にたいしてのアンチはなんかせこく見えるから。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:08:19 W6BKTavX0
そういう場で楽しんでるファンを叩くのは頭悪すぎとしか思えない
「ここおかしいんじゃね？」って意見を全力で頭から否定するのが信者だろ・・・
他人に押し付けるかしないかがラインだと思う
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:17:49 P9/C1zE50
棲み分けできてる人達をあざ笑う必要はねえわな。
というか、そういう事をやらないのが2ｃｈの暗黙のマナーでもあると思う。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:57:48 0C9C6RT/O
間抜けなアンチ代表UxvMAkkD0
晒しage
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:39:35 tOoEJsOH0
> 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/28(金) 19:57:30 ID:XVdhkuBB0
> ついでに。
>
> 全然関係ないが今全ページがトレースで祭になってる
> 大バカの受賞時に稲垣が寄せたコメント
>
> ＞ヒロインが妙に印象に残る<稲垣>
>
> オナちゃん…
これ前スレの>>958なんだけどさ、どういう経緯で稲垣がコメントを出したか知っている人が居たら教えてくれ。
雑誌は勿論だけど、親会社すら違うよね？
ジャンプにも応募していたとか、そういうことなのかな。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:33:07 9ej5wM4R0
オナちゃんって自分で書いてて恥ずかしくならんのかね？
厨房の頃に女子が書いてた1話目の2P目で
女が告白がして成功するスーパーオナニー漫画に近いものを感じる
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:27:25 eSIUyWDP0
もはやアンチですら食いつけない、糞に次ぐ糞展開
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:49:34 LdDIrJSa0
>>47
今回「豪村中」というＰＮでマガジンドラゴンに載った奴は
以前に手塚賞に「中村豪」というＰＮで応募していた
その時の審査員の一人が稲垣・村田の模様
ちなみに稲垣が評価してるヒロインもトレースらしい
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:07:46 efQKH41N0
>>50
漫画板「フリクリ」だっけね､トレース元は。
アレはジャンプ系の少年漫画じゃないからそっち系に明るくない編集とか村田と稲垣は
知らなかっただろうな（つか、もし把握しているなら選考されてない）。
今にして思えば、この時点で粛正しておいたら「メガバカ」みたいな産廃を
マガジンは一生背負わなかったろうね。むごい話だ。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:11:47 VSa7K1DS0
稲垣ってもともと青年誌畑のはずじゃなかったか
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:06:43 W6BKTavX0
板垣はこのクソ展開をさらにクソ展開にするからな・・・もう1P読むだけで不快になる境地まで達した
ていうか、神戦から毎週毎週劣化しかしてない気がする
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:43:49 tOoEJsOH0
>>50-51
詳しい説明ありがとう。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:01:32 kn1lWXr4O
怖いもの見たさで801板のアイシールドスレ行ってみたら
腐にまで見放されてた。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:09:31 JmC1xsk60
腐の動向なんぞどうでもいい
新しい汚物見つけてたかりに行ったハエのようなもんだろ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:13:46 oxcg6fyC0
なんにでもたかる腐がたからないってのはすごいよな
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:15:02 lj/K97yQ0
>>57
腐とて選択はするのだろう。
スイーツ（笑）の食べ残しをインドの乞食が拒絶するようなもんさ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:06:10 9ROamhjk0
本スレが復活しましたのでマンセーな方は移動願います
◆アイシールド21◆152nd.down
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:48:38 g6Pzhl/80
もうこうなるとアイシを救うにはヒル魔が真の意味で失脚するシーンを入れるしかない
つってもケガとかじゃない。ケガなんて所詮苦痛に耐えるカッコいいヒル魔、またはヒル魔がいないとこれだけ無力、絶望、
というヒルマンセー展開のためだけ。
そうじゃなくってもう本当に精神的に追い詰められ無様かつ惨めなシーンを入れる。デスノの月くらい。
ヒル魔が、皆ポカーンとなるくらいの醜態を晒せばアンチもファンもかつてなく、
それこそ退場なんか比にならないくらい盛り上がる
今までのしつこいまでのヒル魔マンセーはこのときのための長い伏線だったのか！！と・・
そのときこそヒル魔（オナガキ）は真の神として崇めれるだろう
早くそこに気付くべき。むしろ多大なる数のアンチを信者にするチャンス！
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:13:54 CjVmR1Eu0
うーん、というか
これ以上のヒル魔へのスポットライト自体必要ないだろう。
ヒル魔にスポットライトの80％が当たり続けている限り
泥門メンバーは誰も自立しないし、「一芸集団」としての特化チームに
成り様がない。
もちろん司令塔としてのヒル魔の存在は大きいから
その立場からチームをリードしていく描写は全然あって然るべき。
しかし「ヒル魔を退場」させるんなら、それは「ヒル魔抜きでやれる泥門」を
描くべきだった。
そうでないなら退場させる必然性がまるでない。
ヒル魔がいない間もテレパシーでヒル魔の指示を聞いたり
ここで早期復活させ、ヒル魔の痛みに苦しむ姿を延々と見せられるのでは
いったん退場させた意味がないんだよなあ。
そういう意味のないマンセーさえなければヒル魔は嫌いじゃないんだが…
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:14:34 CjVmR1Eu0
ごめん、ここアンチスレだったのか。
間違えた。ほんとごめん。
素でネタバレスレと間違えた。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:51:54 upm2/y060
気にするな、俺は気にしない
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:16:10 9ej5wM4R0
>>61
お前は優しいな
俺にはヒルマへのスポットライト98％くらいに見えるわ
残りの1.9％がまもり 0.1％がセナを含むその他大勢で
その0.1%のなかでで4：4：2=猿：チョロQ：その他だと思う
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:25:56 c2H2UbZt0
信者なんて5人もいるかどうか
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:31:04 vWPWFzag0
今の本スレ見ればわかりやすい
※荒らさないでdat落ち推奨
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:35:05 a7YayY6Y0
こんなになっても「王道」とか言ってる奴らがいるのが
逆に面白い
王道って何だ？？？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:16:46 KXGl23Lk0
猪狩が『王城の辿る道が王道だー』なんて感じだったら悪役だよな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:33:05 mpOAbRasO
ナルトみたいなﾏﾝｾｰのやり方ならネタになるんだけどな。
マルコ「なんて作戦だ…」
ガオー「大した奴だ…」
ゼナ「なんて頭脳なんだ…」
不良兄弟A「これほどとは…」
進「まさかこれほどとは…」
カカシ「大した奴だ…」
高見「奴はまさに天才…」
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:05:36 wpqbt2Xn0
たいして変わらんぞ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:35:33 TUU2ZjUa0
カカシ紛れ込んでるぞ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:06:24 hsakv2ngO
新庄「まさかここまでの子とは･･･」
これも追加よろしく
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:39:29 xZw5rMtd0
>>72
新庄かよｗ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:03:15 yfpglwUoO
>>69
ゼナてｗ
元主人公の名前くらい覚えててやれよｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:33:57 mpOAbRasO
>>74
大した洞察力だ…
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:28:37 PMbiDl0eO
>>69見て思ったが
稲垣って褒め言葉のバリエーションはあるんだな。
同じ褒め言葉は決め台詞化するし。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:20:29 MR/eNTeO0
ヒル魔のマンセーならいくらでも思いつくぜ！
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:13:06 3l+R9Bpq0
ヒル魔以外のキャラが完全に死んでるな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 00:32:17 j5HBZ4K20
もともと生きてすらいない
80: 【大吉】 【941円】
08/01/01 01:13:39 QWJUE+v80
作品内でのヒルマの運勢。
81: 【大吉】 【1052円】
08/01/01 01:14:22 QWJUE+v80
ちょｗやっぱり今年もマンセーかｗ
じゃあセナの運命。
82: 【大吉】 【1775円】
08/01/01 02:01:45 luszewPuO
稲垣しぇんしぇーの運勢
83: 【大吉】 【272円】
08/01/01 11:01:56 fOowJXpG0
今年のアイシルは
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 11:02:25 fOowJXpG0
すげー
さすが運とプッシュだけで勝ち残ってきただけのことはあるｗ
85:【omikuji】
08/01/01 17:20:22 CTyMmmgtO
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:24:57 cgJyR7Gw0
なんで大吉ばっかりなんだよｗ
87: 【大吉】 【1055円】
08/01/01 18:32:53 luszewPuO
今年のまもりは
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:34:41 luszewPuO
なんかこんなに立て続けだと気持ち悪いな……
89: 【小吉】 【1180円】
08/01/01 19:03:55 DlMdRexk0
今年のアイシルは
90: 【豚】 【1398円】
08/01/01 19:19:09 QWJUE+v80
そして石丸の運勢。
91:あ
08/01/01 19:28:18 nF2boReQO
写真てどう貼るの？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:06:41 setIeJ4R0
>>91
新半Ｒ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:42:49 oRyRi7zB0
久しく読んでないが
峨王の新必殺技スクリューナックルぐらいでた？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:49:36 XHsRx01+0
はったりより先に弱体化した
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:36:58 mrwlJSyD0
もうどっちがアンチスレでどっちが本スレだか
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:04:00 fejcVxcK0
本スレは完全にキチガイしかいない
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 11:10:29 JrEXRS8w0
オナガキのブログのアドレスはreachからleechにするべき
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:24:56 6rao5BY+0
ここまで売上げ下がってんのに
路線の間違いを認めないあたり、商業作品とは思えん
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:10:04 EKqMvXg60
編集の責任もあるだろうな
好き勝手させていいほどミリオン作家ってわけでもないのに
なぜこうまでオナニーを野放しにするんだか
連載初期からのプッシュも異常だったし
何かあるんかな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:18:29 bzumSPdn0
ヒル魔のプッシュが足りないから
売り上げが落ちてるとでも思ってたりしてな
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:49:02 spBXbZiT0
>>100
稲垣ならそう思ってそうだなｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 10:10:16 xGdjE1YQ0
ヒルまもも足りないと思ってるだろう
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:14:12 QsCoOZtX0
もう、漫画が終わるのが先か、アンチですら呆れて見向きもしない完全な空気漫画になるが先か、って感じになってるな
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:20:24 43SUatf+0
本スレの狂乱をヲチる漫画になりつつあるぞ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:25:15 8qgdexyy0
ああいう漫画見てると、アンチこそまともな批判をしてくれる人たちなんだなって評価入れるよ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:36:17 rNb/z+Zy0
もうアンチとしても語ることは神龍寺のあたりで出尽くした気がする
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:46:16 3+V3zak00
今週で完全に呆れただろ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:11:20 5KCtofuX0
マンセーがループすると、批判もループするということか
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:37:18 idcdxAzqO
今回の展開は真面目に理解できない
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:34:51 MpqyZ0+vO
神の右腕が折られてるのは多分間違いないが、だとしたらサンドイッチにされた如月の肉体は
損なわずに神の骨のみを折る、という波紋戦士のような高等技術をガオウは修得していることになるな
おとなしく如月をバラバラにしておくか、骨折はイメージ映像でしたってことにしとけば良かったのに
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:16:52 5KCtofuX0
まぁ、これまでの糞っぷりを完全に無視すれば、
真昼間から酒かっくらってるのとお正月気分も相俟って、
かなり苦しい擁護ができなくもないような気がしないでもないと思う。
ウロボロスだけど、ガオーの右腕はヒルマの腕をヒットしていた
ここまで書いてこれはキッドだと思い出した。
えーと、キッドの描写と同じだとすれば、ヒルマもガオーの掌が当たって怪我をしたんだろうから、
それについては、スルーされた如月の方が負担は少ない。
わざわざ如月に当ててからヒルマの腕に当てる理由は無いし、如月にも当てるほうが難しいだろ。
ということで、右腕をやった左掌は如月の体をスルーしてヒルマの右腕に当たっている。としてくれ。
そしてガオーも分からないというヒルマの右腕に関しては十八番である片手での張り手スタイルだとすれば触れていないので、
たぶん、如月はガオーの左腕を結果的にラリアート状態で受けたという程度だろう。
ガオーのリーチからして、ヒルマに掌→如月にラリアートだろうから負担も少ない。
ついでに、ガオーは倒れこまないで起きてたような気がするから体当たりのダメージもそんな無い。
もしかすると、ガオーの習性からして掌をヒットして『イかせた』と思ったら動きを止めていたかもしれない。
だけど、如月は超虚弱だからダメでしたーｗ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 20:33:33 px15lxtW0
>>103
後者についてはもう王城戦後半からなってる。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:41:09 t/ZcX6Pr0
俺が思うに初期からどう考えても漫画的におかしい展開がいっぱいあった
滝スクリーンでシシバクトとか膝カックンとかデスマーチとか試合直前に相撲ギャグとか
もっと言えばとか黒人と共に新幹線追い抜いたりとか入部テストあたりを全く叩こうともせずに
「スラダン以上の神作品」とか「ジャンプ唯一の良心」とか言ってマンセーマンセーしてたのが
稲垣に「この路線でいいんだ」と勘違いさせた要因ではないかと思う
今のこの茶番みたいな展開も上記の展開の延長にしか見えない
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:50:45 N9No97lR0
さすがに新幹線はネタで良いんじゃないだろうか……
いや、もちろん寒いけど他と違ってギャグパートなわけじゃないですか
逆に言えば、ギャグパートですら無いのにギャグになってるその他がね
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 22:49:06 5Vwc2PTe0
今でも「王道」とか言ってる奴いるけど、あれ何だろうな
「看板漫画のうちの1つ」とか
初版40〜50万部の漫画がジャンプの看板のわけないのに
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:28:38 J8d29CMm0
まさか、2ちゃんねるでじゃないよね？
もしそうならソースくれ、さすがに信じられんｗ
というか教えてくれ、どんな奴か気になるｗ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:01:21 lHRI0JEh0
>>115
それはさすがに無いだろｗｗ
前にVIPのジャンプ議論スレでは
アイシルの今の展開を面白いと言ってる人が居たけどな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:15:19 J8d29CMm0
この漫画の信者は、反論をする程に読み込んでいるような人のいない、他スレや他板の方が元気だと思うぞ
2ちゃんねる外部の感想ブログとかの方が多いじゃない、流し読み程度で絶賛している信者や盲目的な信者まで幅広くさ。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:19:16 LeljsIY70
まあオナガキには面白いと錯覚させる技術はそれなりにあったが、問題はそれしかなかったということだな。
ふと振り返ると何ひとつ内容がない。
スラムダンク以上って足元にも近づいてないっつーの。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:24:07 htubftQ10
普通の人は看板と言われるとまずワンピナルトが出てくるんじゃないか？
アイシが看板と言われてもいまいちピンと来ない気もする。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:24:28 L6puzi4W0
一時期アイシルを褒めれば玄人に見られる風潮があったけど
いまだにそれを続けているやつがいるってことだろうか
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 08:33:54 c/hWaS2E0
総合スレだと
ワンピナルト鰤アイシルを看板に挙げる人いるよ
たぶん現行アニメ化、掲載位置がいい
集合表紙で扱いがいい、カラーが多いなどのイメージの
せいだと思う
でも実質の売上げを聞いて大抵が撤回する
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 09:30:50 fO2Io/MA0
>>121
「ジャンプらしいスポーツ漫画」だと思い込んでる
読者層（いわゆる流し読み層）が多いらしい
いわゆる単行本の売上げに結びつかない層
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 10:58:29 3LZJ+hMw0
>>121
今やアンチスレこそまともだと言われる漫画になったね
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:17:05 9Yi3IMXe0
「アイシルは王道」という奴の意見によると
・努力していて
・主人公が成長していて
・チームが勝利して
・熱い
からだそうだ。
…別の漫画読んでるんじゃないかって気がしてくる。
まあそういう奴はたいていちゃんと読んでなくて
２、３指摘すると「そういえば」って話になるんだけど。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:45:39 J8d29CMm0
>>124
本スレの狂いっぷりも凄かったからな。
一切の批判を許さない狂信者に迫害された普通の読者が、何故かアンチスレに来たくらいだｗ
アンチスレのスレタイがシンプルになった経緯も凄い、そういう人が来やすいように従来の方式から変更されたｗ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 20:57:28 71BHDHTM0
最近ライト読者というか流し読み層も
アイシルの評価下がってると思う
リアル周囲以外はネットの意見しか頼れないが
上向きになってる異見は見たことがないし
白秋になってからは誉めてる異見なんてほとんど見ない
というか初期の高評価とやらは
どこからどこまで真実だったんだ？
編集が異常プッシュしていた以外、この漫画の売りはどこだったんだ？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:43:00 N7CO9dgJ0
>最近ライト読者というか流し読み層も
>アイシルの評価下がってると思う
どこでそんなことわかったのかkwsk
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:47:21 ySaykBsg0
>>127の三行目以降読むと
ネット内の評判のことだと思うが
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:21:17 N7CO9dgJ0
このスレの受け売りだろwww
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:25:18 nSea867z0
>>130
同人信者女乙
心底気持ち悪い生き物だな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:28:21 Clitfelr0
ひまつぶし
まじんぐ
うつお
こんそうる
うむ
ねっとじょうだとこんだけわかりやすいれいがあるね
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:56:39 OlnToqn+O
下から二番目の人は笑っちゃうぐらいアンチになったよな
結構絵は好きなんで何がダメだったのか聞いてみたいけど今聞いても絶対答えてくれないだろうな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:05:13 dnbldTTF0
蒟はハッキリしてるじゃん…
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:29:56 MNvh579U0
ひまつぶしみたいな、叱咤激励のための批判をアンチと切り捨てざるをえないのが今のアイシールド。
前に空気読まずにヒルマ抜き関東オールスターを投下した時のヒルマ腐みたいなのしかもう残ってないのだろうな。
しかし、腐れって別の腐れには攻撃的なんだな。
まさか分厚すぎてヒルマを入れる理由が本当にないＱＢ部門からヒルマを抜いて
実はまともなキャラが進と筧くらいしかいなかったＬＢに爬虫類放り込んだことに対してあそこまで攻撃的になるとは思わなかった。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:48:58 ttM0UAzR0
歯柱さんがなんかしたのか？
>>133
コンはケツビッチの別人化でリタイヤしたんだよ
もうサイトにアイシルの影なくなったけどな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 02:08:36 vOhJFQ3q0
>>125
＞・努力していて
デスマーチ（笑）、体育祭バンプ（笑）、相撲（笑）、東京ドームで野球（笑）、ボクシング（笑）
＞・主人公が成長していて
・ヒルマが主人公だとして
元々完璧超人で成長する余地あるのか？そういえば脚がちょっと速くなってたな
・セナが主人公だとして
覚醒する→抜く→試合後普通にヒィィィィってなる そんなに成長してないな
＞・チームが勝利して
そりゃ勝つだろ アイシルに限ったことじゃない
＞・熱い
精液が熱いのかな？
アイシル褒めるときの常套句 総じて具体的な内容には触れられずに ただ「熱い」と言われる
すげぇなｗｗチームが勝利くらいしかまともに褒められる要素が無いってｗｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 02:49:35 evBE1a0TO
セナが「強くなるんだ」って決意したり
栗田がメンタルの弱さを克服したりするシーンを見れば、
読者が「これは王道成長物語の一部なんだな」と判断するのも無理はない。
実はその場限りの展開なんだが。漫画文法の悪用だな。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 08:47:36 XaFrbpth0
ヒル魔の存在が害悪。稲垣死ねで決着
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 10:25:15 qUbgCOCY0
今でも俺はこの漫画好きだが、たしかにヒル魔は害悪。
暴力や脅迫で人を従えるような事をしておきながら、それについての
制裁も反省も一切なく、他人を騙して利用するような事を平然と続ける
ようなキャラクターが活躍する漫画を「王道」とは呼べないだろうな。
デスノートみたいに、最後ヒル魔が激しい醜態をたっぷりと晒しながら
消えてくれるという展開を用意しているならば、原作者を褒め称えて
やれるのだが。
こんな「騙したもの勝ち」という印象ばかりを与える漫画は、ＰＴＡだって
「少年漫画の王道」とは認めないだろうな。
俺だって小さな子供に読ませる際はタメラってしまうよ。
「ヒル魔に憧れたりしたらどうしよう？」って、思うよね。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 10:28:53 hzesp9pZ0
>>140
> 暴力や脅迫で人を従えるような事をしておきながら、それについての
> 制裁も反省も一切なく、他人を騙して利用するような事を平然と続ける
> ようなキャラクターが活躍する漫画を「王道」とは呼べないだろうな。
おまけに
作中人物は「脅迫や暴力は行うが、アメフトに関しては筋を通す！」とか
マンセーを止めませんｗｗｗｗｗ
どこがどのように筋を通してるんでしょうかねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 10:39:18 32sApaBB0
ヒールが主役でも別にいいと思うけど
ヒールなのに作品の中でマンセーされまくるのは気持ち悪い。
しかもマンセー対象となるはずの「悪魔的な頭の良さ」が
敵が劣化したりチョロQに突っ込ませるだけだったりで、まったく表現されて無い。
昔のマガジンのヤンキー漫画で
運だけで成功して周りからマンセーされて、
人脈と虚像だけが膨らんでいく主人公がいたけど
ヒルマの実像はあれに似てるわ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 10:51:26 hzesp9pZ0
>>142
本人は「俺はツキだけ」と自認してる。
（間違ってもガチタイマンはやらないように必死で考えてたｗ）
一部ボスクラスの敵にも「ツキだけ男」とバレてる。
最終的には相沢椎名にもバレてた。
からなあ…
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:07:44 bEira8er0
最近アイシ一気読みした。
ヒルマ結構好きになったんだけど、
おまけページで「指長い」とか「知性派タレント」とか
なにげに作者の脳内萌え設定みたいなのが語られていたのがきもかった。
こことか2chの関連スレのぞいてみたらﾜﾛﾀ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:10:44 muxghuy/0
稲垣＝ヒル魔じゃなくて
最近ヒル魔をﾏﾝｾｰしてる周囲のキャラ＝稲垣
な気がする
ヒル魔があくまで稲垣の理想像って感じ
それが一番きもいんだけど
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:28:13 qUbgCOCY0
連載当初のヒル魔は、嫌な奴ではあったけど、漫画に登場する
キャラクターとしては良かったよ。良い味出していた。
「最低の奴だけど、アメフトについてだけは頼れる先輩」というだけの
記号的キャラクターだったならば、論理的矛盾があろうと骨のスペアが
有ろうと別に構わなかったんだけどな。
それが「蛭」＝「リーチ」＝「理一郎」という作者の分身キャラクターと
いう性質をより強化しながら、無敵主人公として誰からも辱めを
受けない存在へと昇華していく様子は、反感買って当然だね。
おそらく、漫画が売れ始めてきた事によって、原作者が思いあがって
しまったのではないかと思うのだが、「不真面目な破天荒漫画」に
よくありがちな主人公の傍若無人ぶりと違い、叩かれ易い原因
としては、本来の主人公よりヒル魔が活躍している所にあると思う。
連載当初に主人公に感情移入しやすいほど、少年漫画は王道と
しての人気に成りやすい。
初期設定時点での主人公セナに感情移入し、更に、当初のヒロイン
であったまもりに好感を抱いていた人間は、途中からの変更に
戸惑い、そして次第にそれは怒りの怨念へと変わったものでは
ないかと考えられる。
言ってみれば、セナに感情移入した人間にとって、ヒル魔は
活躍の場を奪ってしまった張本人でもあり、恋人（？）を横取り
した恋敵でもある、という事にもなる。
当初の時点でまもり萌えではなく、むしろ鈴音に好感を抱く
タイプの人の場合は拒否反応は少ないようだけど、
まもりの方を好ましく思っていた人の場合、その嫉妬にも似た
憎念エネルギーはすさまじく、延々と本スレに貼り付いてアンチ
活動を繰り返したり、まもりを「尻軽女」として罵ったりもする
から脅威だ。
と、暇だったので考察してみた。
こんな長文、送信できるのか？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:28:47 qUbgCOCY0
おお、送信できた。
やってみるもんだな。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:30:44 hzesp9pZ0
>>146
週漫は60行までおｋ
「ケンイチ」で、新島が単独で相手の幹部と互角に渡り合ったり
ヒロインとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ始めたり白浜が「新島の為に！」とか言い出したら
同じような嫌悪感をいだくかもな。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:39:42 32sApaBB0
確かに最初からそういう漫画なら、初期読者の恨みは買わなかったろうな
いきなり作者にオナニーを始められてポカーン
いつまで経ってもオナニーが終わらなくてイライラ
脇役や過去の栄光まで精液まみれ(劣化、成長ループ、本庄)にされて激怒
ってところか
ほんとうに精液の濃い作者だぜ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:46:42 0yalT/qd0
問題なのはそのヒル魔マンセーのための「奇策」すら
全部「だ か ら こ そ」でしかなくなって
なのに作者はそれをマジでヒル魔の手柄だと思ってる
らしいところだな
ヒル魔マンセーのパワーが
試合を面白くさせる方向に進むのであればいいんだが
稲垣の脳内で「ヒル魔のやることは根拠なく全て凄い」に
なってしまっているから、そこから話が動こうとしない
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:48:43 0yalT/qd0
ところでこの試合終わったらクリボウになるわけだが
また次も試合前にこってり対戦校とヒル魔の過去の因縁回想
やる気じゃないよな？
関西の情報今んとこまったくないんで
出るとしたら本庄がらみかヒル魔父がらみだろうが
正直どっちも勘弁だ・・・
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:49:23 qUbgCOCY0
>>148
60行も掛けるのか。サンクス。
更に、新島が誰からも叱られたり怒られたりすることも無く、
達人達の真摯な怒りの鉄拳をカボチャで防いだりすると萎えるな。
あまつさえ、新島が美形化され、各キャラクターから賞賛され、
人気投票一位になってドアップの連続になったり、
怪我して見開きで真っ黒になったと思ったら数週間で復活したり……
ちなみに、「不真面目な破天荒漫画」として人気が出てしまい、
作者が思いあがってしまったパターンとしては、同じく格闘漫画
としては「コータローまかり通る」などがあるな。
やはり作者が主人公に自身を投影しているあたりに不快感を伴う要素が
大きいんだけど、こちらは主人公が変わっているわけではないので、
感情移入した読者からの反感は比較的少なく済んでいると思う。
いずれにしても、稲垣は何かやはり間違っていると思う。
作品のコンセプトとして、
「アメフトなんてマイナーなジャンルでは無理では？」
↓
「だからこそやる」
「ヒル魔などという嫌われ者キャラクターが活躍していいのか？」
↓
「だからこそやる」
なんてのを繰り返して、下手に途中まで成功してしまったあたりに、
原作者の思いあがった勘違いと、現在の漫画の方向性が存在して
いるような気がする。
この原作者もどこかで酷く落ち込むような事が無い限り、人間として
間違った方向に行ってしまうのだろうな。
無敵主人公を描いたひとつの作品しか売れなかった漫画家の末路に
ありがちなパターンだ。
原作者に心境の変化がある事を、年の初頭に願いたい。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:50:34 hzesp9pZ0
>>151
作品テーマの一つが「絶対、クリスマスボウル！」だから
試合やんない可能性もある。
「絶対、クリスマスボウル制覇！」じゃないからね。
よくある、「さあいくぞ！」EDじゃないかなあ…
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:51:06 qUbgCOCY0
ついでに。
一応これでも、俺は信者側の人間だと自覚している。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:52:54 hzesp9pZ0
>>154
本スレで同文投下したら
確実にいつもの人が「アンチはアンチスレ行け！ 棲み分けしろアンチは！」って噛み付くぞｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:56:00 qUbgCOCY0
>>155
実は、本スレに投下するつもりで間違えてこっちに描いてしまった。
……なんて今更言えない。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:57:28 0yalT/qd0
安置だがヒル魔の人気投票一位は当然だと思う
何しろヒル魔以外キャラ立ってない、魅力ない、自分の考えもない奴ばっか
カッコいい場面はすべてヒル魔が総取り、ドアップ、決め台詞
過去回想、ライバルとの因縁、仲間との絆、華々しい怪我と退場
これでヒル魔以外が一位だったらおかしいだろうｗ
問題はヒル魔好き以外がどんどん脱落していくことだが・・・
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:57:45 hzesp9pZ0
>>156
半分本スレとして機能してるバレスレが正解かもな。
まあここでも間違いじゃないだろうが（どこが問題か、ってのを分析してる意味で）
>>146後半は、微妙に現本スレ向きだがｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 12:17:01 Um4iSc930
今まで信者だったが今週号でアンチに転身した。あの展開はねぇよ…
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 12:19:43 cZSH/op1O
>>157
昼間以外のキャラに票入ってるのがある意味驚きｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:56:25 yFsmE+xV0
ヒル魔をうまくサポートできれば票が入るんじゃね？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:17:39 32sApaBB0
作者によれば本庄さんネタが大反響だったとされる猿には票入ってたっけ？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:22:01 TVusVRVf0
前回投票との伸び率比較
01位 蛭魔妖一 3968(4490) -522/-11.63％
02位 小早川瀬那 3028(3257) -229/-7.03％
03位 甲斐谷陸 918(200) +718/+359％
04位 進 清十郎 821(1326) -505/-38.08％
05位 筧駿 605票(1379) -774/-56.13％
06位 金剛阿含 596
07位 雷門太郎 529(575) -46/-8％
08位 姉崎まもり 520(1130) -610/-53.98％
09位 キッド 492(345) +147/+42.61％
10位 円子令司 436
11位 水町賢悟 427(530) -103/-19.43％
12位 赤羽隼人 400
13位 武蔵厳 354(407) -53/-13.02％
14位 桜庭春人 337(781) -444/-56.85％
15位 栗田良寛 307(604) -297/-49.17％
16位 峨王力哉 290
17位 細川一休 277
18位 葉柱ルイ 252(1144) -892/-77.97％
19位 十文字一輝 224(882) -658/-74.60％
20位 金剛雲水 205(156) +51/+31.41％
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:43:35 4xitt+R00
>>163
出番がなくなった脇役ならまだわかるが、
メインヒロインのはずのキャラの票数が、
そこまで下がる漫画はそうそうないよなぁ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:07:08 FzojZCtX0
看板に上げる人もいるような中堅漫画、その上グッズ付きの人気投票で、
1位の主役の票が11%減、2位の主人公の票が7%減で、全体的にも票が減っているのが凄い。
逆に、増えている陸とキッドと雲水に何があったのか気になる。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:14:30 dKJOVQQ50
陸は組織票っぽい
キッドと雲水は率はすごいが
票数自体は増えてるうちに入らなくね？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:39:29 7d04xI3+0
>>164
「姉崎まもり」はもうこの漫画に出ていないとも言える
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:43:58 7d04xI3+0
>18位 葉柱ルイ 252(1144) -892/-77.97％
>19位 十文字一輝 224(882) -658/-74.60％
しかしこれはすごいね
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:07:03 cZSH/op1O
陸は投票期間に目立ってたからじゃないかな。キッドと雲水は微々たるものだし。
今更（しかもあの展開で）、昼間以外に組織票を入れるような層もいなさそう。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:51:25 8CdGBpfk0
一人一票だったんか？
ハガキ一枚で三人くらい書いていいんなら
ヒル魔のついでに陸の名前書く奴いそう
なんかあいつらキャラデザイン似てるし
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:01:59 SV2pqNKf0
>>169
あの程度の出番で急に票が増えて
しっかり試合をやってた時には全く人気が出ないってのも凄いな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:03:52 32sApaBB0
他のキャラが思い出せないからその号に名前が載ってるやつを書いたんだろ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:20:22 vOhJFQ3q0
ヒルママンセー以外でも酷いところだらけだけどなｗ
入部テスト、相撲、NFL試験、正体バレ、滝シシバクトetc
こういうのを放置して「アイシルは神」だの「ジャンプで唯一読める」だの
手放しに褒めてきた人たちがジャンプに駄作を一つ増やしたんだと思う
稲垣が「あぁこの路線で間違ってなかったんだ」と勘違いしたんだろうな
実際ヒルママンセーが無ければ名作かと言われれば そうでもない
ヒルママンセーしたかったことは事実だろうけど そこに議論を集中させないと
他の駄目な面が隠しきれないほどハッタリ以外何も無い漫画だったんだと思う
ヒルマ大活躍が楽しくて見ていた信者だって居たわけだし
そういう層さえも見放してしまうほど他の部分の駄目なところが目立ってきたともいえる
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:27:19 ChASdS9N0
こんだけ売上げ下がっても路線の見直ししないあたり
稲垣の自信はどこから来てんだ？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:27:53 oYxshE3PO
俺のヒル魔たんが売れない筈ない！
って自信だろ
つかあの絵じゃなかったら売れてなかったろうな、作画が良かっただけで別に稲垣は凄くも何もない気がする
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:44:18 RqcIz4krO
でも他に何か読める漫画ってジャンプに有る？
まあ、こち亀は別格か。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:04:04 vOhJFQ3q0
ブログでちょくちょく言い訳してるよな
王道が売れないのは怖いことだのどうだのって
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:04:18 oOdYFtTrO
>>176
正気か
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 01:21:15 bgJRs60A0
人それぞれ好みがあるから何とも言えないが俺は
ワンピ
サムライうさぎ
エムゼロ
テニヌ
ジャガー
だな。読める漫画がないならサンデースレとかにでも池
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 01:47:31 ols5v0kY0
>>175
稲垣得意のハッタリと編集のプッシュと、将来性という言葉も後押ししていたと思う。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:15:55 ols5v0kY0
パラパラっと流し読み、複線や結末が気になる、将来性、惰性を含めると
ワンピ
鰤
＠
アイシ
サイレン
テニヌ
ネウロ
こち亀
サムうさ
エムゼロ
ジャガー
マディ
だな。アイシは先週までなら流し読みまでなら大丈夫だった。
もちろん、読み直したりスレを覗いて突っ込みどころを見つけると無理ｗ
スレ違いだけど、最近のこち亀で部長の態度が嫌だ。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:52:17 hQPu5u7pO
>>177
稲垣的にはアイシルは柔道で言うところの背負い投げや内股のような豪快な大技のつもりなんだろうけど
俺の目には猫だましとかそんなんにしか見えないんだよな。敵の目の前で手を鳴らして怯ます奴
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:53:25 Vvc1rRki0
なんで３週足らずでヒル魔復活してんだよｗｗアホかよｗｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:58:27 jyqkyGZa0
>>180
伏線を張るとこまではまあ期待持たせるんだよな
でも致命的に回収できないんだこれが
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 10:47:26 omXYCde80
>>180
連載当初は寒いながらもギャグも物語に上手く盛り込んでいたし、
話作りに落ち着いた感じが出ていたから編集部的な期待も大きかったのではないかね。
ただそれも今週でおしまい。扉絵をケチャップぶっかけたヒルマにした段階で
俺はもうこの漫画の（クオリティ的な）命運が尽きた、と感じた。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 12:08:52 Kaoj9QCh0
>>173
入部テストとかトンデモだったがあれは漫画的誇張で許せた
だが今から思えばあの頃からヒルマ菌は順調に繁殖していた
皆がどこら辺で愛想を尽かしたか知らんが、俺は栗田を池沼のデブ扱いした段階で見捨てた
帯ギュのミッタンみたいで好きだったんだよな、ああいうキャラ。稲垣の野郎め
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 12:14:42 jyqkyGZa0
栗田は「ヒル魔の理解者」ポジションを追われた時点で
もうキャラとして（稲垣の中で）終わったんだよ
一番の理解者はまもり、賛美者はセナ、親友はムサシ
一話から出てたキャラがこんだけ存在消される例も珍しい
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 13:51:24 kzotYr2I0
>>186
入部テストの内容はまぁ目を瞑るとしても
入部テストを行う理由がどう考えてもおかしい
学校で試合やったら入部希望者集まるだろ
↓
いざ集まったらいきなり無茶な入部テスト（助っ人まで借りている現状にもかかわらず）
↓
ヒルマ「根性無いやつイラネ」
これはやっぱり変だろ
結局その後もやる気があるのかどうかも怪しい助っ人を使ってるわけだし
面白そうだから入部しました でも練習についていけず辞めました
っていう展開ならわかるけど 最初から突っぱねる必要性が全く感じられない
勝利に貪欲になるのなら「一緒に練習することによってこのチームで勝ちたい！」
という意識改革が起こる可能性もアメフトのルールや動きを覚えてる人間の育成も
もっと言えば次の世代への可能性ってのも全部破棄してることになる
しかもこの後の展開が最悪 デスマーチ終了後に雪光が未だに助っ人以下のスタミナで
それなら運動経験者を入部テストなんかせずに入れておけよって話になるし
夕日ガッツ戦なんかでは 強豪運動部の助っ人＜弱小でもアメフト経験者
みたいな描き方をしてる じゃあなんでアメフト部で一緒に練習しようと思ってやってきた
他の人間を突っぱねてるんだ って話になるだろ
人数が有り余ってて というならわかるけど 弱小の泥門が
「根性ためし」のためにアメフトと関係のない入部テストをやるメリットなんて実際どこにも無いと思う
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 14:52:09 uzGWro4q0
つまりその頃から、すでに稲垣が話作りの下手さを現してたって事だよな。
弱小チームの部員集めは、スポーツ漫画ではよくあるネタだけど
ヒルマがちゃんと他人を信用できないセコイ小悪党として描かれていれば
この入部テストもそれを誇張したような話で済んだはずなんだ。
あれは
『自分勝手な基準で人を選り分けていたワンマンキャプテンが
主人公達と協力するうちに他人を信用できるようになる』
みたいなエピソードのフリとしてなら、機能したと思うんだが
実際は…。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:23:19 PP22M9he0
デスマーチからほとんど読んでないんだけど
いまだにチームに助っ人がいるの？ｗｽｹﾞｰﾅ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:57:10 jyqkyGZa0
>>188-189
あのヒル魔の行動が正当化されてしまうから
良くないんだよなあ、この漫画は
辻褄合ってようが合ってまいが、とにかくヒル魔のやることだから
何でもイイ！みたいな価値観で読むしかない漫画なんだと思う
で、それについていけない読者が脱落してる最中
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 16:34:06 kzotYr2I0
>>190
助っ人が居るなんてレベルじゃない
頼りまくりで武蔵を温存できるくらい頼りまくってる
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 16:50:46 Kj7BWBRy0
その助っ人が攻撃力関東最強（笑）の主要メンバーなんだからどうなってんだか
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 18:03:50 6cdivxwL0
こち亀の草野球編みたいに
プロの外人が助っ人に混ざってるんじゃね？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 18:28:29 PQc9pMFfO
ですが助っ人の力はヒル魔様の作戦（笑）があって初めて発揮されます
唯一神の御力で成り立っているチーム
神もオナニーに夢中で後輩育てる気もまるでないみたいだし次の世代は先がないな
自分がクリスマスボウル行ければそれでいいのか、何か深い深い深い意図があるのか
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 19:27:27 LGQZK/VN0
ヒルマは自分がやめた後のことなんて考えてないようなチーム作りをしてるし、リーダーとしては優秀とはいいがたいんだよな
まあヒルマが泥門からいなくなった後は世界編でもやるのかも
もちろんセナを導く真の主人公はヒルマで
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 19:52:37 a9FtzAi40
>>193
実は山岡佐竹は桜木流川並の超大物選手なんだよ。
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