賭博覇王伝　零・こんなｷﾞｬﾝﾌﾞﾙあるかっ…！

賭博覇王伝　零・こん ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:35:56 CnFTOWlp0
>>1乙。

現在までのギャンブル
①鉄球落とし賽の目当て
②マイルド「指を賭けて一突き」vsジャック
③変則マイルド「部屋は全て同じ。君たちは何…？」

今は③の正答「風車」に対して「答えは星」派が頑張ってます。
星派の人は存分に語って下さい。
反論のある人もどうぞご参加ください。

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:35:58 rnQNI2v8O
あれギャンブルじゃなくてクイズだろっていう突っ込みスレかと思った

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:38:03 CnFTOWlp0
>>3
それはそれでｗ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:49:20 5yLflFEf0
>>本スレ825
条件をより活用した解答なんて関係ないよ。
所詮なぞなぞなんだから、出題者が想定した解答を答える以外に正解はない。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:51:56 ObAf3YFW0
>>5
じゃあ人間が正解でも納得するんだね。それなら結構。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:53:32 5yLflFEf0
>>6
もちろん納得するだろ？
それが面白いかどうかは別問題だけどね。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:57:32 ObAf3YFW0
>>7
君が納得するのは尊重するけど、同意を求められても困る。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:59:12 CnFTOWlp0
人間が正解だったら、またそれらしい理由をくっ付けると思うよ、福本なら。

つーか、本編で「星」に辿り着いた時は『図』で示して、
「風車」の時は実際の建物を俯瞰したコマで示す。
まさに一目瞭然の効果を狙った構成で、けっこう説得力あったと思うけど。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:50:47 5yLflFEf0
>>8
問題文の「部屋は全て同じ」の意味がなくなるからフェアじゃないけど、
「人間」が答えなら納得せざるを得ないと思うけどね。
話の展開のさせ方によっては、面白くなるかもしれんし。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:06:57 iNeUXChd0
零14スレの
825

お堅い語り口調でカムフラージュ？ｗ
揚げ足とってみる。

・材質が異なる⇒意味不明。詳しく。

・射影による単純化、そしてひっくり返して星
　⇒射影（平面）に置き換えるのはいいけど、
　　ひっくり返すという「対称形」をOKとするかは別問題。

・一部の輩は～
　⇒俺は零が二回目に描いた図形（あえて風車とは言わないが）
　になるのは納得するが、「君達は何？」という
　設問に対する答えとするのは多少すっきりしないな。
　風車に対して「北風」とか、傘に対して「雨」とか
　花だったら「虫」とか、スレに以前沢山予想があったが、
　このような回答が適切だ。
　ここは福本の問題か。

・「条件をより活用した解答」の方が正解にふさわしい。
　⇒これこそ風車アンチ派の都合の良い条件提示。
　何度も書かれてるように、部屋が10個並べられる角度
　ということに気づくための条件でそれ以上でもそれ以下でもない。
　人間という選択肢を引き合いに出すのは、無理やりなこじつけ。
　「条件をより活用した解答」の正当性の主張材料にはならないな。
　　

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:21:21 vKsikuR5O
ごちゃごちゃ言ってるけど
風車アンチ、星厨の切り札は

対称を容認
と
回答に36度の意味が活かされるべき

これだけだろ？
そしてこの二つが今回の
設問に不適切なのは散々レスされてる
通りじゃないか。
持論の前にスレ読み返したら？

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:22:04 ObAf3YFW0
>>11
＞・材質が異なる⇒意味不明。詳しく。

文字通りの意味。風車は普通紙でできている。

＞・射影による単純化、そしてひっくり返して星
＞　⇒射影（平面）に置き換えるのはいいけど、
＞　ひっくり返すという「対称形」をOKとするかは別問題。

平面図形に単純化する＝裏表の区別もなくなる、ということ。

＞・一部の輩は～
ここは争点なし。あなたの感じる違和感はそれはそれで正当と思う。

＞・「条件をより活用した解答」の方が正解にふさわしい。
＞　⇒これこそ風車アンチ派の都合の良い条件提示。

「それ以上でもそれ以下でもない」こそ都合のよい決め付けと思う。
対称性の問題と、あなたの「君たちは何？」の違和感がないと仮定すれば
36°を「より」活用できる星の方がよい解答とはほんとに思わない？

まあ「条件をより活用した解答」の方が正解にふさわしいの方は
本論ではないので引っ込めてもいいけどね。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:23:49 ObAf3YFW0
>>12
過去のレスで本スレ>>825は否定できていないと考えているのでね。
なんなら具体的にどうぞ。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:29:48 5yLflFEf0
>>13
結局お前さんはなにが言いたいんだ？
なにを引っ込めたくないんだ？

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:30:59 ObAf3YFW0
>>15
後半を引っ込めるなら、残るのは「風車を正解とするなら星も正解」ということ。

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:39:41 5yLflFEf0
>>16
つまり対象を認めないなんて納得いかないってこと？
それに関しては、形が対称な部屋を一般的に同じとは言わないって散々出てたろ？

だいたい10個の部屋が実際にああいう配置になっているんだから、
星も正解なんて通用しようがないだろ？
あの形を風車と見るか見ないかはまた別問題だが、
どう見ても星なんて出てきようがない。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:42:34 ObAf3YFW0
>>17
ちゃんと元記事読んでから来てね。
理解できないならそう言ってください。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:46:14 5yLflFEf0
>>18
読んでるよ。
お前は問題をごちゃ混ぜに考えてるんだよ。
問題をきちんと切り分けて考えろ。

・「部屋は全て同じ」という問題文から、面対象の部屋を想定することが妥当か？
・最終的なあの10部屋の配置を、風車と読んでいいのか？

このふたつはまったく別の問題。

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:53:41 ObAf3YFW0
>>19
別の問題だから別のアプローチでないといけないという理由はない。
10部屋と風車を平面的に同一視するなら、
部屋は部屋をなぜそうしていけないのか、という話。

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:56:49 iNeUXChd0
>>13

825は一人で奮闘してるな。
誰か加勢したら？ｗ

・風車は紙でって・・・
　そしたら答えは鉄筋コンクリやガラスで
　出来たものじゃないといけませんな。

・平面図形に単純化する＝裏表の区別もなくなる
　数学的には間違いじゃないけど。
　
今回の三角部屋ギャンブルは適所に数学を
使うのであって、その使いどころは角度計算だけ。
「部屋は同じ」ってのは本スレにもあったように
素直に「部屋として」考えればいい。
数学を引っ張り出して、対称・合同・・・
とやりだすのが間違いだ。

普通の部屋で考えてみ？
部屋に入って右の壁に窓、左の壁にタンスでもあったとしよう。
次に右にタンス、左に窓がある部屋に通されて
「さっきの部屋と同じ部屋です」と言えるか？
ここで図形的概念でもって「同じです」ってのはナンセンス。

対称性ってか、対称を使うことがそもそも変なのさ。
対称という考えが出てくるのは
星型という全体像を書いてみた「後」だ。
星にするには対称形がどうしても必要になるから
後付けで「対称形は数学的にOK。適用できる」と言ってるだけだ。

ってことで対称性の問題は大有りだ。

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:59:12 5yLflFEf0
>>20
本スレで出てたろ。

「q」と「b」が同じか？って話だよ。
図形として同じだったとしても、文字としてはまったくの別物だろ。

部屋だって同じ。
もし数学的に合同だと認識できたとしても、部屋として違ってるんだよ。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:12:32 rEI6QtBf0
>>21
＞・風車は紙でって・・・そしたら答えは鉄筋コンクリやガラスで出来たものじゃないといけませんな。

そうしないということは、暗黙のうちに射影した図形で考えているということ。

＞今回の三角部屋ギャンブルは適所に数学を使うのであって、その使いどころは角度計算だけ。
それ自体決め付けだけど、別にこちらは数学を根拠に主張してるわけじゃない。

＞ここで図形的概念でもって「同じです」ってのはナンセンス。
それをナンセンスというなら、部屋１０を風車と同じとするのもナンセンス。

＞星にするには対称形がどうしても必要になるから
＞後付けで「対称形は数学的にOK。適用できる」と言ってるだけだ。

後付けであっても正当な理由ならば関係ないと思うが。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:15:12 4k1HQijh0
いいから、左右対称の部屋が同じだと言い張る根拠を言えよ。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:15:56 rEI6QtBf0
>>22
その例で言うなら、例えばqを4つ放射状に配置して何かの形を答える前提なら
どのみち形しか問題にならないのだから、qとbは同じ、だ。

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:18:38 QafS0Umh0
つうか「36度だから星」とかいう単純な発想をそのまま持っていくような、
知識を使ってるんじゃなくて知識に使われてる馬鹿を弾くテストなんだから、
「不正解」なんじゃなくて「不合格」なんだよ

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:20:51 4k1HQijh0
>>25
お前は本当に問題を整理して把握できないやつなんだな。

qとbは同じ文字か？
それだけ答えてみ？

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:23:32 rEI6QtBf0
>>26
「36度だから星」だけならそりゃバカだな。
そんな人がどこにいるのか知らんが。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:24:07 rEI6QtBf0
>>27
シンプルに理解したつもりにだけなってる人ですね。
前提がなければ違う文字でしょうが、だから何？

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:25:30 4k1HQijh0
>>29
じゃあ、左右対称の部屋を、同じ部屋と言えるか？
これだけ答えてみ？

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:26:30 QafS0Umh0
>>28
36度という「数字」を生かす必要はゼロってことに気付いてないって事だからな
で、それなら部屋は同じという条件により的確に当てはまる風車が選択されるのは必然
そんなことも分からない脳無しは不合格でもしょうがないな

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:30:01 X9maJuGiO
こういう理解の遅い馬鹿のために｢零が36に辿り着きました！｣じゃなくて
｢零が部屋の先端の角が360を割りきれる数であることに気付きました！｣
という台詞にしておくべきだったな。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:31:05 rEI6QtBf0
>>30
前提がないなら違う部屋でしょうね。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:31:52 rEI6QtBf0
>>31
いない人を貶めるのは誰にも被害がなくて結構なことです。
無駄なことを除いて。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:32:47 4k1HQijh0
>>33
もちろん前提なんてない。

「部屋は全て同じ」と言われれば、対象形は含まれず、
全ての部屋が部屋として同じであると認識できるな？

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:33:31 rEI6QtBf0
>>35
では部屋１０個と風車はどういう前提で同じなのですか？

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:36:10 4k1HQijh0
>>36
前提なんてないって言ってるだろ？
まず答えろって。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:36:30 QafS0Umh0
>>34
36度という数字に意味がない以上、より的確に条件に当てはまるのは風車であって
いまだに星という答えを捨てきれない「君のような」馬鹿は
不正解じゃなくて不合格だと言ってるんだけど、
本当にいちいち説明されないと分からないらしいね。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:39:27 L5sfda830
>>23

825の人気に嫉妬ｗ
825は少し頭の整理をしたほうがいい。
熱くなるのもいいけど。

・暗黙のうちに射影した・・・
⇒スマン、意味不だわ。
　「材質」→「平面視が可」を理論的に。

・数学を根拠に主張してるわけじゃない。
⇒思いっきり数学を盾にしてますよｗ

・部屋１０を風車と同じとするのもナンセンス
⇒だからそこは「あえて風車といわない」って上のレスで言っ（ｒｙ
作中で描かれた「正解の図」になるのは納得だけど、
それを回答として風車とするかどうかはまた別。

・後付けであっても正当な理由ならば関係ないと思うが。
⇒その正当な理由が「数学的に」「対称で」「合同」ってやつだろ？
　数学を根拠に主張してきただろ？ｗ
　対称形OKは正当な理由になりません。
　ま、これに関しては前レス、本スレを読めばいいね。

じゃ、じっくり考えて明日も楽しませてくれよ。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:40:01 X9maJuGiO
解答として風車が星より上なのは間違いない。
だって風車ならいちいち屁理屈捏ねなくたって部屋として問題なく一緒なわけだし。
で今回は風車＞＞(合格の壁)＞＞星だった。そういうこと。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:40:44 rEI6QtBf0
>>37
＞前提なんてないって言ってるだろ？
部屋１０個と風車は前提なしに同じという回答と受け取りました。
ならば対称の部屋も同じと言っていいでしょうね。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:43:32 4k1HQijh0
>>41
おいおい、順番に進んでるんだから、答えろよ。

何も前提はない状態で
「部屋は全て同じ」と言われたら
左右対称形は含めずに、部屋として同じなんだと考えるのが妥当である。

「はい」か「いいえ」のみで答えてみ。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:43:52 rEI6QtBf0
>>38
36度という数字に（360の約数である以上の）意味がないから風車なのですか？
対称性等の問題で風車の方がより適切だから、結果として意味がなかっただけでは？

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:45:37 WG6ADAYh0
俺としては
母なる海…！>カブ>（天才と凡人の壁）>北風>（合格の壁）>牛とか動物系>風車=星>（俺の壁）>クリスマスケーキ
だったんだけどな。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:45:41 MzZNgkBBO
星厨が屁理屈のみになってきた件ｗ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:48:14 QafS0Umh0
>>43
いいえ。36度という数字には回答関係なく意味がありません
>>32のいうように36という数字の持つ「360を割りきれる数である」という
属性が意味を持つだけです。そうでないと円形に並べることができませんから

よってその時点で星と風車は五分五分です。
その後、より提示条件に適切に当てはまる風車が選ばれます

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:52:32 MzZNgkBBO
>>46
GJ！！

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:58:16 rEI6QtBf0
>>39
＞「材質」→「平面視が可」を理論的に。
材質は「何をもって同じとするか」を考えるときに、単純化が行われることの例。
部屋１０と風車を同一視できる前提なら、平面視しているということ。

＞⇒だからそこは「あえて風車といわない」って上のレスで言っ（ｒｙ
＞作中で描かれた「正解の図」になるのは納得だけど、
＞それを回答として風車とするかどうかはまた別。

では言い換えます。
「（対称な２つの部屋を）図形的概念でもって同一視するのはナンセンス」
ならば、部屋１０が「作中の正解図になる」と思うのもナンセンス。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:58:53 rEI6QtBf0
>>42
前提がなくては答えられませんね。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:01:25 4k1HQijh0
>>49
答えられないってのは、どういう意味だ？
まるっきり判断不能ってことか？

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:01:57 rEI6QtBf0
ここの人はみんな>>43でなく>>46の意見なのですか？
解答関係なく36には360の約数以上の意味はないと。

これはちょっと出直しですな。過去ログ検証する時間をいただきたい。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:05:03 4k1HQijh0
いまさら過去ログかよ・・・

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:11:31 4k1HQijh0
>>51
ちなみに36度は、数学に強くてすぐに星を連想するようなやつを
ミスリードするための引っかけっていう意見が多かった。
その辺も読んでないのかね。

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:11:57 L5sfda830
>>48
寝るつもりだったんだが・・

まず部屋10って何の事？
「部屋が10個円形に集まった状態」のことかな？

材質の話はもういいや。
相変わらず意味不明だしな。
誰か分かる奴、解説してくれ。

＞ならば、部屋１０が「作中の正解図になる」と思うのもナンセンス。
これも意味不明ってか結論だけの説明不足で意味がわからん。
自分のいる部屋をぐるっと1周並べれば
「作中の正解図」になるだろ？ならないというなら
その理由を分かりやす～く頼むわ。
（ちなみに対称形とか合同を引き合いに出すのはやめてね）

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:15:55 MzZNgkBBO
2ちゃんのログより
本作読めよｗ

自分に都合のいい情報をログから
集めてきて小出しにでもするんか？ｗ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:20:11 4k1HQijh0
まぁこいつは「前提」という意味を理解してないのは確かだな。
あの問題でなにが前提かといったら
「部屋は全て同じ」こそが、唯一の前提条件だからな。
それ以前の前提なんてなにもない。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:35:45 X9maJuGiO
36に｢360を割り切れる数｣以上の意味がないことなんて考えれば分かりそうだけどなあ。
逆に聞きたいが｢せっかく36という数字を求めたんだし36を使った解答にしたい｣という
解答者のエゴ以外に36という数字に意味を持たせる理由はあるんだろうか。
そのエゴが問題の根幹となる提示条件と少なからず矛盾を起こすようなら
どちらを引っ込めるべきかは自明の理なわけで。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:40:30 MzZNgkBBO
>>57
GJ！！

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 04:24:55 9wuJO+73O
あああ

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 06:28:53 ix4CzRKeO
マガジン見てきた。
どうしたら７～８分で水槽役が答えの風車に辿り着く？

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 06:40:29 CdZcDDw10
>>60
君たちは何？って聞かれて自分らがいる施設の形を聞かれているって瞬時にわかって
その上で形を考えればあるいは・・・？

問題の意味がすぐにわかれば不可能ではない、のか？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 06:43:18 iU8N4Nzt0
スレ違いだが零の直後の漫画が非常にムカツク
マガジンのエロじゃない

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 07:46:35 5pv285PbO
そもそも「角度が360の約数だから部屋が円周状に並んでいる」
ってのも36度だから星型というのと同じくらい
根拠がない事だと思うけどな。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 07:58:45 rEI6QtBf0
>>38
＞36度という数字に意味がない以上、より的確に条件に当てはまるのは風車であって
>>43
＞＞いいえ。36度という数字には回答関係なく意味がありません

と言うのに対して、こっちの主張は、
「別の理由（対称性）で風車の方が適切だから、結果として36°には360°の約数以上の意味がなかった。」
というもの。
なお「風車の方が適切」の部分は他で議論中なので、仮にそうだと認めるとしての話。

結局過去の議論を見ても納得いく説明はなかったよ。数と流れで押し切っただけ。
>>38の言うように36度に意味がないから風車がより適切なのか？
>>43が言うように解答に関係なく意味がないといえるのか？

では選択肢に「羽10枚の風車」と「羽12枚の風車」があったら？
>>38や>>43はどちらも選べないのですか。

>>57
36度に意味があってかつ提示条件と矛盾を起こさないような解答があったら
引っ込める必要ないですね。なら争点はありません。
今は「回答関係なく意味がありません」という人を相手にしているので。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:53:35 4k1HQijh0
>>64の頭の悪さは、ガチだな。

いいから>>42に答えろよ。

前提がないと答えられないって言うなら、どんな前提があれば答えられるんだ？
本編の問題には、何か前提があったのか？
何も前提なんてないだろ。

お前がもし>>42に前提がなければ答えられないと言うなら、
お前はあの問題に回答できないって言ってるのと同じだ。

お前の主張は「あの問題は解答不能である」だったか？
そんな発言、今まで一切出てきてないのはどういうわけだ？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:00:05 4k1HQijh0
言っておくが、前提がないっていうのは
「改めてわざわざ断るような、特別な条件はない」ってことだぞ？
日本語くらい理解してるよな？

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 10:32:12 QafS0Umh0
>>64
私が主張しているのではなく、現実問題として「36度に360の約数以上の意味はない」です。
そこに意味を持たせるのは>>57のいうように回答者のエゴであって、
それこそ「意味を持たせる意味」がありません。

つまり貴方は
「別の理由（対称性）で風車の方が適切だから、結果として36°には360°の約数以上の意味がなかった。」
と考えている時点でお話にならないということになります

ちなみに羽12枚の風車は今回選べません。360/36=10ですから。
ただしこれもたまたま36だった故の結果であって
「羽10枚の風車にするために36度にした」わけではありません

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 10:38:38 X9maJuGiO
>>64
矛盾起こしてるじゃん。
pとqが違う文字であるように部屋が違う部屋と言えてしまう。散々述べられている。
風車の場合はそれは起きない。なら星が風車に解答として勝る要素は何一つなく、
必然的に風車が選ばれる。こんな簡単な流れも分からないのか

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 10:47:47 QafS0Umh0
ちなみに回答の流れはこんな感じでしょうね

無数の候補
↓
部屋の先端角が360を割り切れる数字
↓
円周上に並べてみる(ここがブレインワープ)
↓
星or風車
↓
風車の方がより提示条件に近いと気づく(ここが知の壁)
↓
風車

つまり星と主張する方は残念ながら知の壁を超えることが出来なかったわけですね
せっかく出した数字を使いたいというエゴを優先したばかりに、
より的確に提示条件に近い回答を選べなかった。まあ不合格でしょう

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 10:48:41 MzZNgkBBO
>>64
今日も頑張ってくれ

あぁ早く帰って参加したいｗ

>>57や
>>67は的確かつ分かりやすい説明だと
思うよ。

64は持論でちょっと盲目になってる
みたいだから理解させるのは大変だろうけとｗ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:31:20 QafS0Umh0
ちなみにもう一個

＞なお「風車の方が適切」の部分は他で議論中なので、仮にそうだと認めるとしての話。

これは間違いなく風車の方が適切です。
方や「pとqは同じ文字ではないけれど合同だから図形としては同じ」
方や「pとpは同じ文字。図形としても当然同じ」
どちらがより適切であるかは議論にすらなりません。

以上より、星という回答が風車という回答を上回る要素は何一つ存在しません
「一つの回答を選ぶ選択問題で、他により最適な回答があるのにそれを選べなかった」
それは残念ながら不正解で不合格です。星を正解と主張するならば、
「星が風車より優れている理由(風車でなく星が選ばれる理由)」を示す必要があるのですが、
それが存在しない以上、星が正答になることはあり得ません。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:48:49 hFWQnzyi0
まぁ風車だよな

星だって言ってる人は頭が悪いのかな？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:54:26 4k1HQijh0
>>72
いや、中途半端に頭のいい人。
本当の意味で頭がいいわけじゃないから、馬鹿と呼んでもいいけどね。
この問題において、「星」っていう引っかけが存在するのは、
まさにこういう中途半端な馬鹿をふるい落とすため。
まんまとふるい落とされてるのに、まだ気づかないらしいよ。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:12:00 reFYwHAWO
このスレ見たら福本先生喜ぶやろうね。引っかかってる人結構いるし。

つか答え風車って出てるのに未だに星ってだだこねてるヤツいるし。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:21:03 MzZNgkBBO
>>64の反撃が非常に楽しみ

今はネタ準備中だろうな。
揚げ足とりや的外れな例えじゃなくて
本質に迫った展開を期待したい。

ま、出来ればだけど。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:30:25 AZureTIo0
ジャ期

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:33:02 AZureTIo0
うん

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:38:35 AZureTIo0
歩きたいけどね

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 14:36:26 LMq5jRb60
ところでさ、十枚羽の風車って、どうやって作るの？オレ見たことないんだけど
オレの知ってる風車は４枚羽か、４枚羽を二つ重ねた８枚羽しかないんだが
十枚羽の風車って、実在するのか？

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 15:07:58 GQJNcgn90
ふうしゃじゃなくてかざぐるまってことで

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:42:13 LMq5jRb60
>>80
うん、だからかざぐるま
十枚羽のかざぐるまって見たことないんだけど
作り方考えてみたんだけど、良くわからん

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 17:33:20 MzZNgkBBO
>>81
ググれ。

そして何が言いたいんだ？
「十枚羽は馴染みが無いから風車は不適切！」とか？
まさかねｗ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:12:07 Lih/eaYoO
材料はコンパス、鉛筆、分度器

君達は何……？

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:26:20 XDSbkEUh0
海・・・！　母なる海・・・・・・！

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:41:58 LMq5jRb60
>>82,83
ググったけど、４枚羽と、４枚羽を二枚使った８枚羽の作り方しか出てこないんだ
実は何とか十枚羽作ろうと分度器と定規で四苦八苦してみたんだが・・・
わからん、マジで教えてくれ。どうやって作るんだ？

>そして何が言いたいんだ？
いや、気になっただけだ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:10:22 X9maJuGiO
まさか折り紙の風車のことを言ってるのか？
あれは折り紙で風車を表現してみましたってだけで
風車ってのはちゃんと別にそういうものがあるぞ。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:55:01 ofarRNBR0
というか問題自体がいかにもどうとでもなりそうな謎かけという時点で結構萎えたな

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:57:33 5FKVPned0
どうとでもなりそうな中に如何にして理を見つけるかだろ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:59:30 ofarRNBR0
なるほど、言われてみればそうだ
受身的な読み方しかしない俺にはレベルが高すぎるんだろうな

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:37:16 L5sfda830
あれ？
昨日すごい元気だった星派の825君が
いないじゃないか。
この時間だしまだ仕事や学校かもね。
まぁ期待してるよ。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:40:28 2Mfe7HbSO
>>85
可解群の考え方応用して作れるかどうか分かるんじゃないの？

92:ぬり絵
07/12/26 21:20:24 jikI9zwcO
pとdが同じかどうかって意見があるけど、あのアトラクションはただ風車の形をしてるんじゃなくて、実際に回ると推測。
そうするとpとdは同じでpとqは違うともとれる。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 21:33:10 4k1HQijh0
また分かってないやつが現れたな。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 21:35:01 JBAJdu8vO
円形なんだから回ろうが回るまいが関係ない

825ﾏﾀﾞｰ?

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 22:19:05 MtO6B8u/0
３６度は星厨みたいな馬鹿を引っ掛ける為の意味もあんだよ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 22:28:11 93wDSHjT0
…いったん両方の意見をまとめないか？

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:07:12 93wDSHjT0
星派の意見は風車だと36度を出させた意味がない・・・だったな
それにたいして
風車派「３６０度の約数だったらなんでもよかった」「そもそも36度は星派に対するひっかけ」

風車派の意見は合同は同じとはみとめない…だったな
それにたいして
星派「数学上は同じ」
つまり分かりやすく言うと・・・
【逆転裁判２より引用】
マヨイ　「あ、ハシゴだ。」
ナルホド「それはキャタツだよ。」
マヨイ　「どうちがうの？同じようなものじゃない。
　　　　　もっとホンシツを見ようよ、なるほどくん。」
…と言う事ですな？

…スマンやってみたかっただけだ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:14:37 L5sfda830
825はやる気なくしたか。
それとも持論の間違いに気づいたのか？
忙しいだけなのか？
今日も楽しみだったのになぁ。
もう寝ちゃうよ～

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:18:08 QafS0Umh0
36という数字を有効活用したいのは回答者のエゴであるっていうのは、
意見でなくて事実でしょうが。星は36度だけど36度は星じゃないんだよ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:32:50 3jfW4/v7O
とりあえず『君たちは何？』って聞かれて
部屋の配置が答えっておかしいだろ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:38:27 X9maJuGiO
そこは｢君たち｣っていうのが3人のことじゃなくて30人のことだと気付けば
割と簡単に辿り着ける発想だと思うが。｢君｣じゃなくて｢君たち｣な意味とかも

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:39:56 L5sfda830
>>100
確かにその違和感は拭えないな。
福本先生の問題だな。

星とか風車とは別の話として。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:45:49 3jfW4/v7O
>>101
俺が言いたいことはそういう意味じゃない

風車の形をしているのは部屋であって
解答者の立場からしたら
「別に俺たちが風車なわけじゃないけど…」
ってなる

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:49:55 4k1HQijh0
>>103
まぁ、確かに違和感はあるな。
そこさえすっきりしてれば、文句なかったかな。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:52:46 iVLrW/1uO
今読んだが、標の靴MADFOOTだったのかｗ
ヒキヲタっぽいのに実はスト系のギャップに萌えたｗｗｗ

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 23:59:39 c9scInZUO
>>103
それはなぞなぞの表現でしかないでしょ。それにこだわるなら
有名な「朝は四本足～」的ななぞなぞも変だし。

俺たちは人間だ・・・！じゃ涯になっちゃうw

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:05:09 A+pYij520
それより、足で心臓マッサージをするとはｗ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:07:37 ntNmO7qY0
>>106
正解は超人・・！！圧倒的超人・・！！

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:17:22 FAdJYHZ40
星厨こんな糞スレまで立てて哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:21:35 PILcDycL0
>>106
問題にしてるのは、ギャンブルのつもりで読んでたら実はなぞなぞでした、って展開では？

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:26:57 kkWrkOl/0
>>104
「部屋はすべて同じ・・・つまり正解は風車だ！」

「まて、質問は”君たちは何？”だ、部屋じゃない」

「部屋が風車ならその中にいる俺たちは・・・」

「風車の部屋・・・・・風車小屋・・・・・・ネーデルガンダム！」

「ネーデルガンダムの中にいる俺たちは、”ガンダムファイター”これが答えだ！！」

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:30:09 SY7vsILZ0
そもそも今までギャンブルなんて一回もやってないような
鉄球も指切りも、出題者が用意した問題に正解するゲーム

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:34:57 s32dC+Oj0
主催者側がリング、出場者側が指や命を賭けた勝負だからギャンブルといえばギャンブル

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:36:00 da+BKRz80
主催者の目的がギャンブルをさせるんじゃなくてギャンブルできる人材を見つけることだからな
テスト形式になるのも仕方ない

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:19:20 BLk8qJzr0
360度の約数だから円形なんじゃね？･･･って発想はなんか安易じゃね？
いやまあ俺だったらパニくってとてもそこまで辿り着けないんだろうけどさ
頭いい奴の中には「それさえもミスリードなのでは･･･？」とか考えこむ人もいそうじゃね？
確実に円形に部屋が配置されてるって確信出来る材料ってなんかあったっけ？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:22:18 40gffHeB0
ないでしょ。
確信をもてるほどの判断材料がないことが、
逆に面白かったけどな。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:23:08 da+BKRz80
>>115
角度のマークが扉と1番離れてる位置にあったこと

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:46:06 BLk8qJzr0
>>117
う～んでもやっぱそれだけじゃ確実じゃないよねえ
円形ってのは見え見えのミスリードだ！多分部屋は△△△って並んでる！
だから俺達は48番のノコギリだ！みたいな解釈する奴もいそうじゃね？
せめてあのマークが「＜○」じゃなくて「○＜」みたいな感じだったら･･･
いやでもそれじゃ簡単になり過ぎるか
まあ結局学校のテストじゃなくギャンブルの試験だし、その辺のカンや決断力も含めて正解なのかな

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:06:17 40gffHeB0
＞俺達は48番のノコギリだ！みたいな解釈する奴もいそうじゃね？
そりゃぁいるんじゃないの？
そういうやつは不合格になるだけ。

＞せめてあのマークが「＜○」じゃなくて「○＜」みたいな感じだったら･･･
意味不明なんだが。
そんなマーク見たことないぞ。

＞まあ結局学校のテストじゃなくギャンブルの試験だし、その辺のカンや決断力も含めて正解なのかな
当然そうだと思う。
誰がやっても問題なく解けるような問題を出しても意味がない。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:06:17 zJt143RFO
825ﾏﾀﾞｰ?

早く風車の不当性か
星の正当性を論じてくれよ。
みんな楽しみに待ってんだから。

逃げんなよｗ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:26:07 rcBe/ClN0
流れぶった切ってわるいんだけど聞いてくれ
指きりジャックの右手だったか左手だったか忘れたけど、片方は全部義指（？）だったよね。
以前同じギャンブルやって5本失ったと仮定したら、残り4本以下になったときは
鉄板の枚数が12枚だったら負け（指が切られる）はないとおもうんだけど。
もし同じ本数同士だけが対決できるとか、
残りの本数が違ってもハンディキャップみたいなのがあって指の本数が少ない分鉄板も少なくなるという
ルールが有ったと仮定しても、残り1本になったらどうあっても「防御しない」
っていう選択は絶対しないんじゃなかろうか？
だから零の推理は必ずしも当たるとは限らなかったと思うんだけど、
これについてどう思うか意見聞かせてくれ。長文スマソ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:27:35 FYqAyi2tO
36ﾟなんて数学では出てこないから、秀才の零がそこで悩めば眼鏡が頭悪い故の活躍ができたかも

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:25:04 KwzKmYI70
>>119
　　　　　　　　　　Å ←
　　　　　♪　　／＼
　　　　　　　ヽ(;´Д｀)ﾉ　
　　　　　　♪　 (へ　 )　　　
　　　　　　　　　　　 >　

これならある

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:30:45 da+BKRz80
オングストロームっすかｗ
10＾-10がどうしたんだってことになるが

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:18:20 40gffHeB0
>>121
確かにそうだな。
詳細は分からないけど、まったく別の理由で指をなくしたんだと脳内保管するしかなさそう。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:29:29 k7sghH1oO
>>123
何故例えがそいつなんだ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:27:52 iHRtetqn0
星厨は持論の正しさを説明することが
出来なくなり、議論の場からおりた模様。

よって風車派の圧勝で完結！
スレまで立ててもらったのに星厨涙目ｗ

星・風車議論はこれで終了。
皆さんお疲れ様でした。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:02:13 u4a3vmNF0
>意味不明なんだが。
>そんなマーク見たことないぞ。
部屋の角にあったマークのことじゃね？
○とAの順序が逆なら、この部屋のこの角が円の一部ですよってことを連想し易いと

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:41:38 n96/IG1xO
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:37:26 /2VZAEdY0
>>129
小学生も読んでるマンガだけあって、
パンチの効いたレスが多いよなｗｗｗｗ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:21:59 EV9LazU0O
風車…36度の意味は薄いが、作者が決めた以上、正解は正解
星…１番スッキリしそうな解答だが、部屋が左右対象になるのを作者は許さなかった
牛…深読み派乙。間違った方向へブレインワープすると、ここへ辿り着く
虫…深読み派乙。間違っ(ｒｙ
人…浅はか
海…大した奴だ
カブ…やはり、天才か

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 05:42:49 xUDMCYTtO
まだ>>131みたいな星厨が風車を
認めたくないらしい。

総括するふりまでして必死ｗ

「間違ってるけど作者が正解にしてるからしょうがない」
的な言い方。
いい加減諦めろ。最も適切な回答は
風車なんだよ。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:36:23 /2VZAEdY0
星がすっきりする解答なわけないだろ。
すっきりするって言うなら、自説をきちんと論理的に解説しろや。
お前、825なんじゃねーの？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:34:39 cDDD6c0H0
昔にあったらしいクイズ

Q.
パトカーに追いかけられる逃亡車
一本道の山道を上がり、その先は崖
パトカーは逃亡車を追い詰めたと思ったが、そこに車の姿はなかった
崖から落ちた形跡も無い。犯人はどうやって逃げ出したのか

A.
車がヘリコプターになった

こんなもんが平然とあるらしいんだから
福本の問題はめちゃくちゃ理にかなってると思うんだが

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:48:57 EV9LazU0O
>>132-133
まあ、正直どうでもいいんだが、俺はこのスレ見てて、牛とか虫の方がよかったかなとは思った。そんだけ

別に風車って答えに納得してない訳でもないよ
漫画のクイズにむきになっても仕方ないだろ

>>825が何書いたか知らないが、とりあえず星厨ではない

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:57:00 ZLYzZbpQO
そもそもギャンブルとか言ってるが
これはただのクイズ

クイズとは作成者が意図している答えを答えるゲーム
意図していなかった答はアウト
試験の問題じゃないんだから…

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:31:09 UtM2Oz4o0
牛は上手いなーと思ったけど虫はなんだかなぁ
「俺達は風の中にいる虫」なら分かるけど
「俺達は風車の中にいる虫」だとよく分からん

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:32:37 OHRUkrst0
福本の正解より牛の説明の方が１００倍納得したのは俺だけか・・・

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:34:29 6KKsg9UX0
マガジン読んでないから何を話してるのかサッパリわからないが
ここ見てると何か面白そうだな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:50:37 fPO/MbEY0
逆に風車以外が正解ならこれ以上の文句が出てたよ
結局風車が一番説得力がある
３６度は円を想像するために必要だし
左右対称は形が同じでも向きが違うんだからいいだろがアホ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:59:53 KxxWI5XHO
あんなクイズ形式より選んだ答えの理由を
試験官に説明して説得力あればOKにすりゃ良かった

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:15:46 pyiLum9T0
そんな行き当たりばったりなもの読んで面白いのかお前は

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:26:12 4WPHkTETO
>>134
ルパンか、そりゃｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:34:08 KxxWI5XHO
>>142
ああ。福本節が楽しめれば何でもいい。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:07:42 EKtuiP6OO
「牛」の解説お願いします

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:38:41 GMDNN/7m0
「星」から派生
部屋の天井がガラス張りだったのを受けて天に太陽を表す「日」地に地面を表す「＿」
その間にあるのは「牛」

たしかこんな感じ
まぁIQサプリだよねｗ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:22:11 HLgc/YiOO
雰囲気を楽しむものなんだよな
ネラーは粗捜しをすぐするけど

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:24:54 u6YQv2S/0
俺、正解出てからも星派だったんだよね
でもどっかのレスで「不正解ではなく不合格」ってのを見て納得した

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:43:50 qo63utFuO
問題作成→風車の部屋を作る事に決定→誤答を考える→ﾐｽﾘｰﾄﾞの星をいれる→ひっかかれよコラwww→このくらい答えなきゃ世界の富を集めるｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに勝てねーだろの流れでいいじゃん。
主催者の爺さんは失敗するﾔﾂ見るのも好きみたいだしな

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:50:55 qo63utFuO
>>111
俺が主催ならｷﾐは一発合格ですwww

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:02:57 EKtuiP6OO
>>146なるほど、よく考えてるなぁ。

てかあれ星よりヒトデっぽくない？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:05:14 55chn+4z0
ヒトデ→母なる海っ…

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:06:37 q4BDTzbG0
俺たちはヒトデ…人で…ウィーアヒューマン…！

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:17:38 5E8pNPTi0
ヒトデ・・・風子・・・風車っ！！

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:37:35 8p8WSNP1O
風子を汚すなよ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:43:16 R7Zb4An80
すでに何人か似たような事は言ってるけど
「自分の基準」や「一般的な基準」で考えれば正解でも
問題出してるのが在前な以上「在前の基準」で考えないと駄目。
「自分の基準」でしか考えなくて答えが違うと言ってる時点で間違ってる。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:48:08 37Sr5iSUO
そもそも星は間違いなんだから
牛も何もないだろ。
＿←が地面って…すごいこじつけｗ

そして「不正解だから不合格」なんだぞ。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:49:33 bGDWUnmcO
誰の基準で考えても星はないけどな。
50個の中から1個を選ぶってのは他の49個を切り捨てることに他ならないが、
風車を切り捨てて星を選ぶ理由が用意できない。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:51:36 37Sr5iSUO
在全基準とか関係ない。
一般的に考えて
星は不正解。
風車が適切。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:23:51 B0R4s0eEO
牛が正解ってどういう展開？
マガジンで先に風車の説明みたからこれ以上に納得出来る説明ないと思うんだが

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:17:57 q4BDTzbG0
>>160
星が正解じゃね？
↓
あの建物が星なら、中にいる奴らは

日
牛　←ここだろ？じゃあ牛が正解じゃね？
￣

つまり、不正解から導き出された展開。
星が×な時点で無意味。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:19:55 5DKIuN6x0
正解が出ても星だと主張するのは
３次元を超えて零の住人になりきってるとしか言いようがない。
参加者になって在全に直訴してみたら何か変わるんじゃないか

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:30:45 pyiLum9T0
結局は建物の形を当てるクイズになってるだろ。
あの建物は、どうあがいてもすでに風車の形してるんだから、
「星のほうが適切」とか言ってること自体ずれてる。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:09:36 bu1UX3wpO
きみたちの｢たち｣をどうとらえるかで変わる
全体としてとらえれば10チームのいるところ含んだ答えになる
個としてとらえれば牛もおもしろい答えではあるな

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:19:33 5DKIuN6x0
お前らは何だ
玄田牛一です

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:42:36 pyiLum9T0
つまり、星はどうがんばっても、どうごねても、ないってことだよ。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:43:01 xXeIeiZC0
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　　　　　 >ー─ く　　　　ヽ　＼　　|　　　／　　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　　ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　 >━６━━━く　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　/　く　　　　／　　　　ヽ　　　に変わる不思議なコピペ。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:55:32 DTDiBpKlO
２ちゃんのみんなが傘とか言ってた記憶がある。あんなに力説してたのに…。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:44:48 Xvmy3UM10
全員死んだな

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:58:01 fPO/MbEY0
そもそも星の時点でずれてるんだから牛も何もない
星派の拠り所は向きが違っても数学では合同なんだとか言う頭の悪い根拠

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:48:01 zTSCuai+0
むしろ、全て同じ部屋だといってるのに
星を考えた零と板倉にがっかりだわ。
絵を描いてる内にわかるだろ…

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:55:26 NriBLOLT0
>>171
制限時間のある極限状況の中では別にその辺のことは低く評価すべきことでもない。
問題なのは何のリスクもない時間が十分ある状況でそういう思考しかできない層の人間。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:12:00 Ws3QqXc50
むしろスレタイを
”あるかっ・・・！こんなギャンブル・・・！”
にしなかったのは何故か教えてもらおうか。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:34:47 Pusf76eM0
「部屋はすべて同じ」ってのがどの部屋に入っても同じ条件って意味だと確信できれば
明らかに風車なんだけどな

部屋の形が同じってだけの意味なら星でもあり得るけど

最終的には風車と星と比較して、部屋の形が同じって条件は両方満たすから
より多く条件を満たす風車を選ぶってことでいいのかな

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