ジャンプ600万部復活� ..
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:31:45 zl1qgQjg0
>>363
雑誌を買ってくれるんならそれこそ腐だろうが悪魔だろうが宇宙人だろうが、
編集部には関係ないんじゃね？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:52:13 ZKtnBHr50
>>366
ジャンプ強いけどワンピが他紙のマンガをぎりぎり食い止めてる感じか
一位取られたら本格的にジャンプ終了だと思う
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:56:40 cDYubPKu0
ドラマ化強すぎだろｗ
18万部にも達しない雑誌なのに3位てwwwww
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:54:53 WSXK4Fb10
>>366
こうやってみるとジャンプはまだまだ凄いな。
十ランキングしている内の七つを独占かよ。
ドラマ化や映画化で宣伝をバンバンしてた漫画も抑えてるし。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 06:00:51 cF8PT6C+0
>>362
自意識過剰って、おま
辞書で意味調べて来いよww
抱き枕とか売ってて、腐女子路線じゃありませんって言っても
説得力ないし
いい加減、次世代の看板出て来いよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:27:59 KUytOLHs0
>>371
そりゃそのグッズ自体は腐向けだろうが
作品自体の支持がそこまで腐に寄ってるってソースがあるのかって話。
腐に頼るだけじゃ５０万程度のヒットすら厳しいでしょ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:25:15 ZKtnBHr50
腐女子が強いのは事実だろ
>>366を見ても昔より女性層が増えてるのは明らか
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:44:07 KUytOLHs0
ＮＡＮＡやのだめのような普通の少女漫画を好む層と
腐女子とではまた違うでしょ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:57:55 9uT5lVSj0
テニプリの恋愛シミュレーションってどれくらい売れたの？いわゆるギャルゲーの反対の乙女（女→男）ゲーでしょ？
BL（男→男）ゲーならともかく腐女子的には方向性としてあまり好きじゃないんじゃね。
女性オタクという意味なら需要がありそうだが。でもそんな大した本数売れたとは思えないなあ。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:37:42 ncODP14G0
ランキングごときでで喜ぶ時点で今のジャンプ読者は悲しいな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:39:36 ZKtnBHr50
売り上げを考えるスレで売り上げ気にしないでどうすんのｗ
もうちょっと考えたら
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:38:34 VMLVw+vY0
今は頼らざるおえないんじゃないの？
消費行動を抑えてるしみんな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:58:34 RA9/y/xP0
腐人気がある＝腐向けで少年は読まない。
ってのが成立しないのがむずかしいところだよな。
るろうに剣心なんか腐人気も凄かったが、子供人気もかなりの物。
リアルタイムでみてた奴の大半は、牙突や二重の極みを真似したことがあるはず。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 11:22:22 nFIUFFXp0
>>379
それは、正統派少年漫画に腐女子が寄生した例でしょ。
良作には腐女子も少年もつく。問題は腐女子しかいつかない漫画。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 11:42:59 ew7bjG4I0
そうだよなあ
編集部も本当は星矢とか剣心みたいな正統派かつ女性人気も得られるのが欲しいんだろうなあ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:31:34 usV0nui/0
星矢の頃はアニメに腐が憑いて
それが原作にも押し寄せてきたんじゃなかったっけ
今はもうジャンプに腐が住み着いている
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:37:27 nFIUFFXp0
少女雑誌に男のキモヲタがいついたら、どうなるんだろう。
少年誌みたいに、お金を沢山落とすから、キモヲタに媚びた作品作りをするのかな。
腐女子って本当に迷惑な存在だよな。おとなしく出されたものを読んでいればいいのに、いちいち影響してくるのがハラタツ。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:13:02 U6hP3reT0
>>380
何だかんだで腐だけで成り立つ漫画なんてほとんどない気がするんだが。
打ち切られてるのも腐や厨に媚びてない王道少年漫画というより
腐や厨すら寄り付かない地味漫画ばっかな気がするんだが。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:09:50 GLg8OuRA0
とりあえずリボーン氏ねよ
386: 【大吉】 【1305円】
08/01/01 14:10:41 kOGBjiVJ0
腐れの問題というより、アンケ制度の根本的な欠陥
メイン読者は新連載なんかにアンケ出さん
3週目で見切られないためには腐女子に媚びる必要があると思う
新規性･独自性がない作品が多い
似た絵柄が多い
最近は絵柄に特徴がない段階で連載してるし、下位漫画はガンガン
レベルだ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:02:20 VYyMuP8D0
>>373
腐女子と一般女性との差は
キモヲタと純粋な少年以上の差があると思うんだがどうか。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:06:20 VYyMuP8D0
>>386
ネット時代になってアンケ制度のマイナス要素が吹き出てきたって感じだよな。
別に腐が勝手に自分達だけで楽しんでる分にはいいが
組織票だけは本当に勘弁して欲しいぜ。
少年の心を持って大人になった男の子は
商品はもちろん、キャラ存続のためのアンケ出すヒマは無い。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:59:56 U6hP3reT0
>>388
本当に腐にそこまでの影響力があると思うか？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:44:53 uxdHkvJcO
黄金期の漫画にあって今の漫画に足りないもの
エロとグロ
昔のジャンプは脳天とか吹っ飛んだり(北斗､バスタ)、おっぱいとか見せたり(CH､バスタ、DB、桂の漫画ほとんどetc)してたのに
規制がやかましくなって大人しくなり過ぎ｡もっと過激に！
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:57:40 EvtO6CXDO
腐漫画ヲタ漫画を越えられないカス新人ばっか
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:58:19 EvtO6CXDO
腐漫画ヲタ漫画を越えられないカス新人ばっか…
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:59:00 H4AApUou0
雑誌の多様化が進み、面白い漫画が拡散するようになった。
立ち読みが非常にし易くなり、わざわざ買わなくても読めるようになった。
この状況で600万部いけるとかほざいてるのはアホだろ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:01:58 uxdHkvJcO
黄金期でも本屋で立ち読みし放題だったけど？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:41:42 nFIUFFXp0
>>384 >>389
ジャンフェス行った？ あれだけの数の腐女子を目のあたりにして、まだそんなことをいうの？ そんなに少年誌にのさばりたいの？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:44:27 nFIUFFXp0
＞打ち切られてるのも腐や厨に媚びてない王道少年漫画というより
＞腐や厨すら寄り付かない地味漫画ばっかな気がするんだが。
それは単に、腐女子や少年達にすら見向きも去れないレベルの低い作品が切られただけだ。
ジャンプは絶望的に新人不足というだけだ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:46:14 oFjjChK20
300万部近く売れてりゃ、仮に腐女子が１％いるとしても、３万人いるわけだから、それなりにいるだろ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:56:53 uxdHkvJcO
その昔劇場版星矢に行ったら今で言う腐女子ばっかでした
昔に幻想持ってないか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:44:12 abF04lyt0
時代は常に流れている
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:56:56 tHihUFog0
>>383
つまり腐の方が自由に使える金持ってるってこと？
なら媚びるしかないのかもね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:00:37 U6hP3reT0
>>397>>398
腐に媚びるだけで本当に５０万以上の単行本売上を達成できるなら
それはそれで非常に合理的なビジネスだということにはなるよなｗ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:05:32 LATwWud30
600万部時代は一般の書店だけじゃなく、全国の病院や図書館なんかもジャンプを仕入れていた
そういう要素も抜きには語れないだろ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:08:27 NWOriya90
とりあえず、「ジャンプ終わったな」とか言われる作品を連載しない
話はそれからだ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:08:34 tHihUFog0
今も入れてないの？
最大の原因は少子化でしょ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:14:38 T7iNjF0uO
ジャンプご乱心なのはポセイドンを連載した時点で明白
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:34:37 nFIUFFXp0
>>401
そもそも、おたくは、何を根拠にして腐女子の影響力はそれほどないと言っているんだ？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:35:56 nFIUFFXp0
あと、コミケやコミックシティに行ったことあるの？ 凄いよ腐女子の数が
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:46:14 cmsbww2m0
>>407
ってことはおたくは行ったことがあるんだね
このキモヲタがｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:07:17 U6hP3reT0
>>407
そんなもの男だろうと女だろうと極一部の濃いヲタだけだろ？
全体の割合からしたら１％を満たすか満たさないかって程度の連中。
あと、>>401にも書いたが腐に媚びただけで単行本売上をミリオン、ハーフミリオン達成できるなら
商業的には至極合理的な戦略ということになる。
けど、実際にはそんなことあり得るの？って話。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:51:04 RA9/y/xP0
>>380
問題はそれをどう判断するのか、ってことだろ。
ジャンプ打ち切りサバイバルレーススレでは、関係者が腐女子票は微々たるもの。
と言ってる。
腐の数が多い・少ないで言えばるろ剣や星矢も腐専用漫画になってしまう。
キン肉マンにしたって、ブロッケンjrに対する見方によっては、腐漫画になる。
自分で読んで判断するにしても、今の少年ってのは要するにゆとり。
ジャンプ以外の娯楽も、学校で教わる内容も変化している。
となると、漫画をみて感じる物も違うだろう。
だれかが統計とって少年の数と腐の数を明確にしないと断言はできんぞ。
411:あ
08/01/01 21:57:43 eyZdwX6AO
漫画読む暇あったらネットするでしょ
移動中は携帯いじるし、コンビニの急増とか。時代を考えると300でもすごいけどな。600に戻すのは不可能という結論。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:19:27 3YI8w+nJO
腐もオタも今に始まった事じゃないじゃん…？黄金期は凄かったよ？何を今更
男も面白いと思える漫画がなくなったから、腐やオタが余計目立つ様になっただけなんだよ。昔からいたよ。今に甘んじて新人を育てないジャンプ編集者の方が問題。
漫画家だけじゃなく、読者も使い捨てにしてるでしょ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:29:51 JRqWFZ6p0
>>412
金を持ってない男をタゲから外してるんじゃね？
腐と子供よりも金ないでしょ
趣味に使える金は
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:54:05 FTWwb5MTO
腐女子の事について真剣に話し合ってるの見てなんか悲しくなったinJAPAN
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:56:00 3YI8w+nJO
男が男キャラのグッツなんか集めないからね。
今のとこ、腐とオタがいい標的にされちゃって…あ、あと子供もか
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:11:05 JRqWFZ6p0
>>415
今の子供は金持ちらしいしね
一人っ子が多くて両親、４人の祖父母らから十分すぎる金もらうのが多いから
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:14:38 P0FF33Zs0
>>383
少女誌にキモオタはだいぶ前から寄生してる。
セーラームーンあたりからキモオタを意識した作品作りになってる。
カードキャプターさくらやプリキュアみれば分かるだろ。
キモオタに媚びた美少女作品ばかり。
ちなみに東京ミュウミュウとかいう少女漫画の主人公は猫耳メイドで「ご奉仕するにゃん！」がキメ台詞だ。
キモオタはだいぶ前からついてた挙句に少女漫画を荒らしまくってるわけだが。
418:々
08/01/01 23:24:55 vNcXF5yzO
三浦健太郎を引っ張ってくる。 ｳﾏｲ事JUMPの雰囲気とﾌﾞﾚﾝﾄﾞしたら 北斗の拳的地位を獲得できるかも
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:25:02 oFjjChK20
なかよしだけだろう。男オタを意識してるのは。
少コミも白泉系も特に意識してないよ。
カードキャプターさくらやセーラームーン、プリキュアは小学生女子の支持も取り付けてると思うけどね。
東京ミュウミュウはドン引きだったけど。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:31:06 GLg8OuRA0
>>415
普通に集めるだろ。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:31:12 3YI8w+nJO
>>416ﾊﾞﾝﾊﾞﾝでる新作ゲームを買ってた。金あるね…
>>417ﾌﾟﾘｷｭｱってオタに人気あったの…何か凄い。嗜好時代。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:33:36 P0FF33Zs0
>>421
プリキュアはすごい人気だぞｗ。フィギュアも出てる。
カードキャプターさくらは専用板まであるしな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:36:41 W/1vtArM0
集英社がいい加減だから無理
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:54:30 IgQFiaDe0
新聞すら発行部数減少し続けてるってのに
漫画雑誌が600万部なんて無理に決まってんだろ
時代が昔とは違うんだよ
腐女子とか関係ない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:26:15 eDKB1fucO
>>422さくらは女の子に人気なのかと思ってた。
時代かわったなあ…
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:26:52 MawJ4ot10
今の方が大人は少年漫画読むのに抵抗ないはず。
少子化なんて言わせない。面白い漫画が載ってないといえ。
中古で簡単に売り飛ばせる時代にコミックスの売り上げ言う奴は馬鹿。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:37:53 nV6+DGKK0
その通り！人口はむしろ増えてるんだから、ラインナップが糞なだけ！
大人も巻き込むような漫画が載れば、子供にも自然と波及していく！
少子化のせいだ腐女子が増えすぎただ時代が変わっただ云々は言い訳にすぎん！
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:00:56 eDKB1fucO
>>427お、おう…
まーね
面白ければ性別等、関係なく読む
小学生5、6年でｴｳﾞｱが好きだという子もいるし…
ジャンプの戦略ミスかな？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:34:54 y/ErB7VB0
>>426
＞中古で簡単に売り飛ばせる時代にコミックスの売り上げ言う奴は馬鹿。
日本語でお願いします。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:12:47 yPnE0MzqO
黄金期は戻ってこない
もう時代が違う
諦めろ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:30:35 eDKB1fucO
ある意味、もう帰ってこないバブル時代か…
同人時代が始まっちゃってるしね、、、
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:56:01 xAPCq1dS0
>>427
現実を見ようぜ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 03:14:06 2wqZeHFv0
マテリアルパズルをガンガンから移籍させて連載する。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 03:17:10 RQx9HalcO
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 07:05:05 xGAgnlex0
今のジャンプは時代の違いと言われればそれまでだが
つまんない誌面をおもしろくしなきゃいけないことまでは時代の違いとは関係ないんじゃないの？
てか他のどこよりももっとも少年誌らしかったのがジャンプの魅力だったハズ
まあ最近とやかくほざいている木多みたいな奴がゴチャゴチャぬかす資格はないけど
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 09:59:30 OSGXEM960
>>427
いや、だからって大人向けの漫画を増やせば結果として少年誌からかけ離れたものが増えかねないぞ？
大人になるにつれ漫画を読む奴なんてどんどん少数派になっていくんだから
少子化が進めば読者層が狭まるのは当然だ。
はっきり言ってお前さんらの言うことは今のラインナップを叩くことだけを目的にした
机上の空論でしかない。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 10:44:08 nLHn84ui0
>>36いつもと同じ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:19:52 MawJ4ot10
今の漫画が一番だと思いたい奴の気持ちは痛いほど分かるが
残念ながら糞なんだよ。少子化とか売り上げとか言わなくていいよ。
時代の違いといえば大人が今の方が少年漫画読んだり
今の方が新刊コミックスが当時より実質安く買える
程度だろうか大手古書店の乱立のおかげでね。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:23:56 eDKB1fucO
ナルトの海野イルカを表にだせば良さげ…は言い過ぎとして
少年漫画なのに皆のために頑張ってる奴があんまいないので魅力をかんじない
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:39:09 OSGXEM960
>>438
今の漫画は一番とまでは思わんし、正直黄金期の方が漫画に嵌ってたのは俺も同じ。
けど、真面目にジャンプの売上を６００万部に戻す議論をしたいなら
そんなのは単なる主観の問題でしかないでしょ？
ひたすら自分の嫌いな漫画の打ち切りを望むだけでそれが叶うなら誰も苦労しない。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:46:59 MawJ4ot10
ひたすら自分の嫌いな漫画の打ち切りを望むだけで
それが叶うなら誰も苦労しない。
↑
単なる主観の問題でしかないでしょ？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:49:23 OSGXEM960
>>441
いやだからお前さんの嫌いな漫画とやらを打ち切りさえすれば
ジャンプの売上が黄金期の頃に戻るちゃんとした根拠があるなら分かるんだよ。
それもないのにただ糞糞いうだけじゃ個別のアンチスレ行けばいいだけ。
それを悪いこととは言わないが、このスレで議論する上でただ私情をぶつけても意味がない。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:51:16 MawJ4ot10
そもそも６００万部に意図的に持って行く議論て。
面白い漫画を載せたらいいんだよ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:52:49 MawJ4ot10
いやだからお前さんの嫌いな漫画とやらを打ち切りさえすれば
↑
分かるかい？思考回路がぶっ飛んでいることが。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:57:10 eDKB1fucO
同人イベント板みてきたけど、こちらも衰退してきてるそーですよ。
もう業界がヤバイとこまできてるね。
腐のせいにするのはオカト違いと思われ
愛される漫画がないのが悲しい
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:31:51 OSGXEM960
同人方面が活性化してたらそれはそれで文句言うくせにｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:40:24 MawJ4ot10
６００万部なんて同人方面にいったら永遠に適わないよ。
あっち方面は手っ取り早くある程度の人気は確保できる程度のもん。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:00:08 eDKB1fucO
同人は昔からあるし、それに対して偏見はない。腐だけが描いてるわけじゃないしー
どちらも落ち目だという事。無くなった方が嬉しいだろーけど
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:02:22 G5pzR5F+O
おまえが成長して感性とか好き好み変わって
漫画を純粋に楽しめなくなっただけじゃねーの？
2008年最初から飛ばしてるけど
良い機会だから一度自分のこと見直してみれば？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:49:16 /Pi9PcUdO
まぁ10年も20年もマンガ読んでるオッサンの感性が少年とズレるのも無理はない
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:03:23 kSRBQEsU0
>>443
面白い漫画が無いから毎年１０万部強ずつ部数が落ちてるわけで
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:58:52 ExzIubRWO
>>451
だよな！単純につまんねえから売り上げが落ちてるんだ。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:23:46 eDKB1fucO
感性の違いとか関係ないのではー？と思うのだけど
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:53:28 9npYEidF0
腐女子の有効活用+熱い展開+小中学生が好みそう+ベタ+グッズバカ売れ
これを現時点（過去の作品だが）で兼ね備えているのは爆走兄弟レッツ＆ゴーだな。
コレをもし昔および現在のジャンプでやってたらどうなってたんだろう。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:07:52 rTp2vZPY0
マキバオーワールドカップ編はアニメ爆走兄弟ＷＧＰの面白さを
（世界グランプリ国代表５人一組リレー方式）を模倣したんだよ。失敗だけど
アニメ版に限ってのみの話だがレッツゴーは多くのジャンプ作品より面白かった。
ホビージャンルの遊戯王がジャンプ作品になる資格がある時代なんだし
レッツゴーも週刊誌で連載すればジャンプ名作に名を連ねていたかもだな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:18:18 6f8cCQHc0
今の少年の感性ってどれ程のもんなんだい？
若さで補える以上の劣化具合じゃないの？？
自信持ってるみたいだけどｗｗｗ
優等生ぶりも悪ぶりも全て既製品でしょ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:39:31 Xuk4EIsP0
ＣＤですらミリオン行かないのが多いんだし
マンガだけが例外と思っちゃダメ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:56:23 BQq5osH80
時代的に６００万部は不可能に近いだろう
仮に黄金期のラインナップでも…だな
当時としては斬新だったDBの演出もその後の漫画家に
分析、模倣されまくってるから、仮にというのは成立しないだろうが。
今６００万部に戻すにはデスノクラスの影響力がある作品が
誌面の最低半分以上を占めてないと難しいだろうな
たぶん、不可能でしょ。仮にできても、それもいつかは落ちていくのさ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:27:33 D8Wmdg8F0
>>1が６００万部買えばいいんじゃない？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:57:05 ulsWapaRO
>>459
・・・！
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:06:02 9gQpYPs0O
少年青年の遊びものもぐーんと増えてるからねぇ
娯楽の増え方が半端じゃないし、ネットもこれだけ普及してるから漫画やCDが売れないのはまぁ自然の流れか…
一昔前の中学生がやってた遊びを小学生が、高校生の～中学生がって感じでそういうことばかり早熟してるしね
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:20:13 MenQYe/N0
確かに今のガキは大人びてる。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:30:14 yCZmg2jOO
>>459がいいこと言った
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:30:58 yCZmg2jOO
>>459がいいこと言った
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:33:15 dkfX8jEc0
600万部はドラゴンボールの圧倒的な力のおかげ。
ワンピじゃやっぱり及ばない。
とんでもない漫画一本あれば他は今のレベルでいい。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:40:25 4msrAWqyO
おまえらが結婚して子供たくさん生む
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:50:30 1VJOzin1O
>>16
懐かしいな、それら好きだったわ
でもその人達はバンチに行っちゃって、戻ってこないだろ
キモオタや腐女子臭いのばかり増えて、そういうハードボイルドなやつがなくなったからな
そりゃ大人は買わんわ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 03:09:03 9tn1JSUAO
読者ページの質も必要だと思う
ＪＢＳ時代に較べると今のジャン魂は糞すぎる
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 03:31:20 KvT2oIfK0
今の子供に理解出来ないようなパロディネタを描いてる
漫画家を追放することからはじめようぜ～
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 03:57:04 gHaOoQpqO
P2Pの撤廃
アップローダーの停止
立ち読み防止のために紐をかけるなどの処置
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:16:46 pb+HYALL0
>>466
それ何度も出てるけどみんなスルーしてるよ
一番触れられたくない話題らしいｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:28:42 PCuRUQDN0
公称部数というものがあってだな（中略）600万部なんて軽い軽い
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:29:30 UkyaAuhQO
ドラゴンボールが凄かったよな。ワンピやナルトでは…
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:35:22 JeO1tuOWO
漫画の質は関係ないだろ
簡単に言うと原因は娯楽の多様化だよね
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:16:04 lvkBjaEP0
DBを筆頭にスラ段、他がひっぱって中盤あたりに幽白、ダイ大、下にちょっとなにかしらあった感じか。
当時のラインナップ対今のラインナップぶつけたらえらいことになるな。
６００万売れてる時の作家陣が豪勢すぐる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:38:11 yKbKjQPMO
くだらない書き込みするな。読む価値ないようなくだらない書き込みするな。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:44:22 ZgP0hRCW0
簡単かつ誰もが理解できる答えをしてみようか
翻訳して世界の国で販売する
特にアメリカ、中国
楽勝で６００万部達成する
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:55:49 pnQqMopY0
購買する年齢層の範囲は広がっているんだから、
インターネットと携帯電話を廃止して、お受験戦争をなくして、
乱立する雑誌を減らせば、部数は増えるだろ。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 06:43:45 VbjmN1AdO
購入を義務化
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 07:59:24 IGFcXuvxO
>>479確かにwww
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 08:02:01 V/jT85wp0
コンビニとか小売店は増えてるのに発行部数が下がってる
単純に言えば今のコンビニとかに2倍以上置いてたってことだよね？
ほんとにそんなに売れてたのかな？
600万部なんて無茶なことしたからしわ寄せが今に来てんじゃないの？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 09:13:48 PzivFoUP0
しわ寄せと言うか、当時が異常だっただけで、こんなもんなんじゃないの
当時は600万が当たり前で、皆それがずっと続くと漠然と思ってたんでしょ
ジャンプは十分がんばってるよｗ
おまいら他の3誌の心配もしてあ（ry
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 09:21:38 yaBN0JVRO
ジャンプを対象としている子供もたちも普通に青年漫画読んでるイメージあるな
中三の時にベルセルク夢中で集めてたし
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 10:31:52 phTD7r8F0
>>467
そういうのは需要がないから出て行かざるを得なくなった
という見方はできないの？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 10:49:09 zL1WVb/G0
散々既出だろうが、
少子化という構造的問題があるので
漫画を面白くするとかは関係ない。
漫画の内容を大人向けにするのなら
大人が買ってもしかしたら発行部数が増えるかもしれないが
子供が買ってくれるかどうか分からんしな。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 10:50:59 yaBN0JVRO
Ｇファンの黒執事みたいな例もあるから
腐女子の影響力ってか利益みたいなのはかなりあるんじゃね
ガンダムエースなんかも出ちゃうし
オタクや腐女子の影響力なんてありません!って言えないだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:25:40 1VJOzin1O
>>484
そういう見方も出来るが、それはつまり今のキモオタ腐女子路線でしか売れないって事になっちまう
家は親の代からジャンプ買ってるけど、最近のジャンプはつまらないってよく言ってる
サンデーやマガジンの方が面白いと
この際ジャンプは墜ちるとこまで墜ちたらいいんじゃないか?
編集部も少しは気付…きそうにないな、あいつ等
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 13:14:30 6f8cCQHc0
>>485
まだ少子化とかいっちゃってるの？売れてないソースと漫画人口は
別だよ。黄金期より大人は少年漫画読むよ。面白い良く出来た少年漫画
なら大人も飛びつくだろうに、大人向けとかわけわからん。面白くない
漫画を子供向けだからと逃げても仕方ないしなｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:35:39 JeO1tuOWO
90年代と今の子供の人口ってどれくらい違うのかをはっきりさせないとな
子供の定義も必要
とりあえずワンピースよりDBが面白かったとか言ってる奴は、自分が大人になってる事に気付け
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:43:09 NcoTfUCs0
呆れたわ。お話にならない
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:52:38 yjvakw7p0
確か1995年の子供の人口は2000万
んで2005年の子供の人口は1800万弱 だったはず
あんま変わってないぞ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:00:57 /lU4fFqDO
『押忍！！創価学会』
↑８６５万部
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:01:15 6f8cCQHc0
>>489
面白い漫画は感性を超える。
それだけのこと。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:06:41 JeO1tuOWO
>>493
感性を越えるの？？
感性越えて何処行くの？
つかDB時代の方がジャンプ売れてたって言ってDBオタが気持ち良くなるスレでしょ、ここは
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:08:55 BNhd/V2C0
>>383
亀だけど昔カードキャプターさくらって漫画がなかよしで
連載されてた頃はなかよしを大きなお友達が買っていたな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:17:43 6f8cCQHc0
感性の違いなんていう逃げはイイよｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:21:20 0kh1i79R0
>>491
ケータイ持ってる子供の数はどれぐらい増えただろう
そこが実は明日の
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:25:41 1VJOzin1O
>>494
実際に売れてるだろｗアホかｗｗｗ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:27:34 qKDLgJrH0
「私こそ総理大臣だ」 爆笑問題著
「ありがたい漫画」 池田大作著
「パクリバトルやめてエロ」 知欠著
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:33:06 6b9x8eKTO
もう無理だよ
デスノみたいな話題作が出ても下がり続けてるし
今は好きな漫画だけ単行本で買う時代
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:34:12 scWtCTmqO
ハートキャッチいづみちゃんとかやるっきゃ騎士みたいなの連載してくれよ
とらぶるはエロさが足りない
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:34:31 6f8cCQHc0
>>497
けな気だな。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 15:53:41 iIqxwU9d0
フリーペーパーにすれば２０００万部突破
504:あ
08/01/03 16:22:03 deZOwxB/O
ただでも邪魔になるから、いらん。
コンビニで立ち読みするのがちょうど良い。好きなマンガは単行本買う。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 17:39:51 phTD7r8F0
>>487
そのマガジンやサンデーはジャンプよりも更に悲惨な状況なんだがな。
サンデーなんてジャンプのパクリ漫画で話題性を出そうとする低落だ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 18:11:49 UECv4BDP0
立ち読み防止の為に紐で縛るだけでも相当効果がありそうだ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:24:31 6f8cCQHc0
売れないからコンビニ＞集英社
よって紐で縛るのは無理。
黄金期は集英社の力MAXだからコンビニでも立ち読み
出来なかったりした。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:26:36 6f8cCQHc0
つまり立ち読み→売れないじゃなくて、
売れない→立ち読みし放題
紐で縛れば余計に売れない。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:55:53 J+8FpJgN0
>>507
その力関係の問題から立ち読みできなかった。
って話がどこから出てるのがまず眉唾なんだが、それが正しかったとしても
なぜ売れないから立ち読みし放題、という話から縛れば余計に売れない。
という結論に行くんだ？
どうせ同じ。というのならわかるのだが。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 09:43:49 KvciX2sAO
>>509
>>507>508の言ってる｢力｣てのは
企業の権力って意味じゃ無くて作品の面白さって意味じゃない？
面白い作品が沢山載ってれば立ち読みしないで買って読むじゃないの？
面白くないから惰性で読んでる作品だけを立ち読みしてんじゃない？
紐で縛ると反発心や嫌悪感､距離感を与えてしまって手を出し難くするんじゃ？
↑と謂う様な事を言ってるんじゃないかと
因みに店に因って本屋もコンビニもビニ紐で縛ってある所はあるよ
個人的には立ち読みで本がぐちゃぐちゃにされ難くはなるけど
逆に漏れ無く雑誌に紐痕が付いてくるのが嫌だなぁ
だいたい友達で回し読みするし喫茶店や漫喫で読むでしょ立ち読み規制したって
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 09:45:33 W65YqqMRO
鳥山が連載したら確実に部数上がる
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:03:48 G9T05FPaO
少子化とか関係ない
つか漫画人口は黄金期より増えとるんじゃないか？
単純に糞以下の漫画を載せ続けるジャンプが悪い
あと腐作家切れ
あの感性、絵柄が昔読んでた層から寒い目で観られとるのを理解しろ
リボーンとかいい加減にしやがれ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:10:59 X9TNOuzlO
まぁ腐漫画切ったら確実に部数減るんだけどな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:13:29 G9T05FPaO
>>513
切らなければこのままズルズル衰退するだけ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:46:15 SDPb599xO
じゃあ2004年組全部切らないとな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 10:54:25 21XkPD3cO
リボーンやDグレや銀魂はよく批判の的になるが、結果出してるそれらよりは売れずにゴロゴロしてる下位漫画の方がよほど問題だろ
自分が気に入らない物を叩いてるに過ぎない
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:01:22 7+Ov5zLI0
ジャンプが悪いっていうか
ジャンプじゃないのにジャンプっぽい雰囲気の二番煎じ作品乗っけてる
他誌が増えたのも一因だよ。
マガジン、サンデーって昔能力者バトル漫画とかやってなかったし
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:03:33 KvciX2sAO
>>512
ジャンプは子供向けであって
かつての少年は基準外
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:13:34 X9TNOuzlO
腐女子はしょうがないよ
星矢や幽白だって腐女子に支えられてたんだから
確かにリボーンやＤグレは腐漫画だが人気あるのも事実
部数はどうやったら上がるかのスレで人気漫画を切れと言うのは馬鹿げてる
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:17:10 UAWN83Pv0
>>1
全盛期のジャンプが異常だったんだよ。
子供だけじゃなく大人でも楽しめてた。
うちの親父も読んでたし、パートのおばちゃんもDB読んでた。
今の子供専用ジャンプが本来のジャンプなんだよ。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:43:42 iX5KBLzN0
野球のジャイアンツばりに、他所から看板漫画引き抜け。
買うほうも楽だｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:55:34 nNGgXb6F0
少年誌なのに、場違いな腐漫画が連載していて、それらが腐に大人気だから切れない？？ 何その理論。
腐女子ってどこまで最低なの？ 自分達好みの漫画を少年誌であるジャンプに連載させて、腐女子達で
その漫画を支える。まるで不法占拠。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:10:47 J+8FpJgN0
>>519
腐の票はアンケ全体では微々たるものと、関係者が述べているんだが。
あと、どこのだれが｢腐に大人気だから切れない｣と述べてるんだ？
少年にも人気だが、腐もついてしまっている漫画。というのだってある。
少年に人気があるのなら、少年誌に載ることは当然だろう。
腐がつくからと切るのは、腐れ敬遠誌という新ジャンルの雑誌でやるべきことであって、少年誌でやることじゃない。
それでも、腐漫画と感じる漫画を叩くとか、
昔のジャンプを懐かしむという趣旨のスレなら別だが、ここは明らかに違う。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:11:14 J+8FpJgN0
間違えた。>>519じゃなくて>>522だ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:19:25 vuRJdUx50
腐の票なんてどうやって見分けるんだ？臭いのか？
そいつが全国の腐の筆跡を覚えているのかｗ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:27:54 G9T05FPaO
腐のマンガは単純につまらない
熱いものを微も感じない
ギャグもテンプレ、筋肉描けない
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:36:04 vuRJdUx50
可愛い男の子キャラで腐の母性本能を刺激ｗｗ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:36:35 J+8FpJgN0
>>525
アンケには男女とか年齢を書く欄があるだろ。
腐はアンケを偽装して出してる！とか被害妄想を繰り出すのなら、もうどうにもならんが。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:40:43 IANY4oah0
どうでもいいけど今のジャンプは友情努力勝利じゃなくて
馴れ合い天才圧勝だよね(´･ω･｀)
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:46:48 BvIe4bhv0
90年代は漫画も売れたしCDも売れたし何でだろうな？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:47:31 jqLJZS4F0
>>529
上手い・・・。やまだく～ん座布団１枚持ってきてください
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:48:59 jqLJZS4F0
ミスった。>>530ね
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:49:30 jqLJZS4F0
あら・・・。ﾐｽじゃなかった･･･orz＞＜
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:54:04 98hdZaYG0
鳥山明大先生にもう一度がんばってもらう
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:55:47 vuRJdUx50
>>528
それ・・・・・女子じゃんｗｗｗ4
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 13:10:04 wyStqeHPO
>>534
年齢的にきついし
それにもう鳥さには気力がない
ほっといてやりなさい
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 13:25:45 vuRJdUx50
キャッシュマンでも長期連載するかい？
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 13:57:48 pzwHbFKa0
DB以上の作品は作るの無理だろうからやる意味もないだろう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:02:30 6sJjhuRWO
ドラゴンボール級のヒット作品を生み出さない限り
600万はないな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:11:17 vuRJdUx50
もう鳥山じゃあ無理だな。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:16:56 Et5FM5de0
とりあえずタイアップ枠作ったほうがいいんじゃない？
遊戯王やドラクエも成功したんだし。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:25:55 pzwHbFKa0
つい最近、ラルΩグラドが失敗したところだ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:27:59 KvciX2sAO
>>529
ここでいう黄金期と変わらないよ
悟空もケンシローも翼も冴刃も天才
一応努力はするけど
今のもルフィもナルトもセナも努力してる
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:41:01 J+8FpJgN0
>>539
黄金期とか言っても実際はDB・SDの二強みたいなもんだしな。
事実、部数激減はこの二つが終わった直後から。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:41:06 vuRJdUx50
ルフィはゴムの力
ナルトは九尾の力
セナは努力か。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:43:52 vuRJdUx50
そんなに今の連載陣をかばいたいのか？
けな気だね。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:56:27 KvciX2sAO
>>545>546
はぁ そうですかぁ
悟空の努力が理解できて
ナルトが努力してる様に見えないのかぁ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:00:53 d059Ed2a0
>>547
ナルトがいつ努力したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:03:12 TKMlBqDa0
ワンピースやナルトは全然マシなほう
問題なのはテニスの王子様
これだろ馴れ合い天才圧勝って
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:04:40 vuRJdUx50
>>548
きっとゴクウと一緒にナメック星まで何十日も超重力の宇宙船に
入ってたんだよｗｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:05:31 pzwHbFKa0
四大少年誌の中で、ジャンプだけが他三誌の合計より売れてた事実を
当時、バブルだったという理由で説明するにはあまりに弱すぎる
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:13:04 1G6uSk+U0
大幅な改革が必要だと思う。
まず、現在のサラリーマン読者がジャンプを捨てる。逆に思えるかも知れないが、これが大切な第一歩。
そして、彼女を作ってｹｺｰﾝし、複数の子供をもうける。
その子供達に幼い頃からマンガを与え続け、子供達が大学に入学し、ひとり暮らしを始めたら、売り上げ倍増だ。
ひとり暮らしを始めると、ジャンプを買う費用すらケチったり
「俺はもう大人だからジャンプは卒業する」といったような、
形から入って成長した気になる、逆中二病が襲うので要注意だ！
俺も、一回これにかかり、ワンピの連載開始時期を逃してる。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:20:03 vuRJdUx50
>>552は前提が間違っている。
ワンピの連載開始時期を逃してもいい。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:22:40 YySa1WG90
少年誌には>>552みたいなバカ読者が沢山居て幸せですな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:43:00 KvciX2sAO
>>548>550
修行は努力の内に入らないんだ？
螺旋丸を教わってた時も
自来也に連れていかれた時も
努力して無かったのか
全部 九尾のお蔭だったんだ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:51:29 HyyMa/WrO
ナルポ信者はスレチだから、どっか行ってくれ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:52:53 vuRJdUx50
>>555
九尾の力があるから
相手してもらえるんだろーが。
それを取ったら下忍にすらなれん。
多重影分身をするチャクラも無く死んでる。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:54:58 wyStqeHPO
努力しても結果が出ないとだめなんだよ
ナルトはいつも不完全燃焼スカットするシーンがあったか？
だったら努力なしのルフィが敵を倒すシーンのがまだいい
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:55:04 1+hbQn010
平凡な主人公が努力で能力を身に付けたといっても、
後々「実は○○だった」ってあとから才能が発覚するのもあるけどどうなんだろうか
ドラゴンボールでさえサイヤ人という才能が発覚した
ただ努力の描写の方が強くて王道的な少年漫画に位置付けられる要素はあるんだけどな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:55:49 1+hbQn010
文が少し変だが気にしないでくれorz
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:02:49 J+8FpJgN0
>>560
勝手にだが、変じゃないようにまとめてみた。
努力した主人公といっても、後で才能があったことになる話が多いがどうなんだろうか。
悟空ですら、サイヤ人という才能がある。
もっとも、サイヤ人という才能に頼った描写より、努力の描写のほうが多いから王道的少年漫画に入れても問題ない気はするが。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:05:33 vuRJdUx50
九尾の力は才能じゃねえｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:08:11 pzwHbFKa0
影分身という禁術を使い。無限に近いチャクラを持ってる天才
人一倍物覚えが悪く、技も数個しかないのに暁にすら警戒される天才
トイレの流れを見ただけで簡単に螺旋丸のコツを掴む天才
修行は九尾の力（才能）を覚醒するためだけのもの
稀代の天才４代目の息子。やはり天才か。
少年期→青年期にかけての修行で男同士の術だけしか開発しない天才の余裕
アカデミーでやるレベルの形質変化を今更やっただけで急激にインフレできる天才
>>561
子供時代から激しい修行を続けてきた悟空の戦闘力がたった400程度だったから
サイヤ人的には悟空は全く才能ないだろ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:10:43 vuRJdUx50
サスケに九尾の力をあげたほうがいいね。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:44:05 KvciX2sAO
>>563
そうだね 亀仙人が撃ったカメハメ波を一回見ただけで
真似したらカメハメ波を撃てちゃった悟空は凡才だもんね
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:27:20 UAWN83Pv0
主人公が天才。
これに友情、努力、勝利を加える。そして敵はインフレ。
こういう漫画を凄くセンスがある奴が描けばいい。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 20:38:43 nNGgXb6F0
>>523
組織票を出して作品内容に干渉してくるそうじゃないか。
いくら腐女子漫画でも中には気に入ってくれる漫画もあるだろう。
しかし、リボーンは絵が少女漫画でDグレは青年女性向けの絵柄だから、少年誌に合わない。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:54:58 vuRJdUx50
>>565
かめはめ波基準なんだねｗ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:35:59 kIjy+z2d0
ゴクウは戦闘民族だから出ちゃったのはしょうがない…
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 05:33:20 trnAPPeD0
>>567
昔はともかく、今では熱い絵こそが
当時の少年≒今の大人向け
の絵だろう。
昔の熱い絵が、今の少年向けでもあるのなら、スーパージャンプなんかの部数がWJを圧倒するはずだ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 08:51:07 ijH/jkjFO
>>569
>>563サイヤ人的には悟空は全く才能ないだろ
バンチ臭えスレだな。昭和を懐かしむ団塊みてぇ老害発揮しすぎだろ！
DB信者は何で馬鹿が多いんだ？ｗ多様する奴キメェ！
老害共がガキ向けの雑誌読んで文句言ってんじゃねぇよ！
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 10:59:27 trnAPPeD0
>>571
界王様は悟空のスペックにおどろいてる。
界王拳や元気玉を使えたのも悟空だけ。
そして、半年の修行で長年戦いに明け暮れてきたナッパ様を凌駕する実力になった。
スーパーサイヤ人になれるのだって才能の一種。
クリリンや天津飯にピッコロはどんなに努力したってなれないのだから。
あと修行をサボっていたわけじゃないべジータにも、終盤ではかなりの差をつけている。
まったく才能ない。ってことはないだろう。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:58:07 q7NeqWWs0
>>572
あの時点で・・・
悟空 8000
ナッパ 4000
グルド 10000
グルドは天才だな。
多分、まともな修行はしていないだろう。
時間を止める能力に頼って生きてきてたんだろうし。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:59:43 Lonsw6Ol0
てか今の連載陣も素直に戦闘力数値で強さ表してれば
パワーバランス崩壊せずにすんだのにね。
序盤に天才という言葉を使いすぎて今わけわからんナルト
雑魚扱いのアブサロムが実は結構強いワンピ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:11:50 /pmONjhQ0
>>523
腐女子はアンケで年齢性別名称を偽造しているぞ。アンケ自体、信頼できない。
>>570
なにいってんの？ 昔の絵なんて比較にだしてないよ？ 純粋にリボーンとDグレの絵と内容が少年誌に合わないといってるの。
おまえ腐女子だろ？ いい加減、ジャンプ読むの止めろ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:13:43 trnAPPeD0
>>573
そりゃギニュー特戦隊に入れるぐらいなんだから、相当なもんだろう。
ただまともな修行をしてないかどうかは謎だ。
修行という名目でしてなくとも、他の星を攻めてることもあるわけだから、実戦経験が少ないと考えるのは無理がある。
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