NARUTO強さ議論スレ81 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ81 ..

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:49:44 r6B4r5/hO
だからあくまで一般読者視点のランクって書いてんじゃん。

イタチ＞大蛇丸＞自来也が常識ってww
なにその一人常識ww

ナルト読者の９割は自来也≧イタチ≧大蛇丸が常識だよ。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:49:49 rdkcmrZd0
>>328
何をそんなに爾来を意識してんのか知らんが、
端かりゃ見れば、イタチ＞大蛇＞爾来、爾来＞イタチ＞大蛇と相性関係だろ
そもそもイタチ＞爾来といいたいのであれば、術乱打しなけりゃよかっただけの話。
あと何人がかりでもっていう話は正しいぞ。イタチクラスが何人もとなれば話は別だが
軍隊できても湖畔クラスの黄泉沼に沈む。少数精鋭でナルト拉致、戦闘は極力避けるは正しい。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:52:29 WsCgTUpA0
>>332
その３者の間で相性なんて描写は一度も出てきてない。

純粋に　イタチ＞大蛇丸、　大蛇丸＞自来也　が確定してるんだから、　イタチ＞自来也　は常識的理論

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:54:40 9vhHosuC0
3段論法自体がそもそも常識的理論から逸脱した代物だけどね・・・

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:57:46 rdkcmrZd0
>>333
どれもまったく確定していないな
爾来ＶＳ大蛇丸となったので、お互いが殺意があったのは三つ巴の綱手戦闘のみ。
このやたらお互い能力が落ちたシーンを評価するというのであれば、
ペインの術で遠隔登場したイタチの戦闘も評価しないとな。

大蛇丸ＶＳイタチは瞳術を用いて大蛇の行動を封じたが腕斬っただけの被害に留まる。
その後大蛇丸は、四尾ナルト戦で何回も致命傷くらってるが脱皮してるね。

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:57:47 daijEAUs0
>>333
しかしイタチは地雷＞イタチ発言
めっさ矛盾。結局結論でないから新しい描写でるまで待とうよ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:58:10 p+6cpo6o0
>>331
ナルト読者の９割は自来也≧イタチ≧大蛇丸が常識ってww
なにその一人常識ww

>>332
俺に勝てるのは同族だけ発言と矛盾してる上に正しい証明がなされてないが？ｗ
敵地なんだから連戦で術乱打は止むを得ない。
自来也は第三者のせいで疲労して背を向けたイタチを無傷で逃がして「やっとのことで遠ざけた」

これが現実。

相性なんて何が何にどう悪いか設定も描写もない妄想。

2部イタチの幻術速度＞穢土転生＞仙人モード

イタチ＞大蛇丸＞自来也

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:59:42 p+6cpo6o0
>>334
根拠なし。妄想詭弁は自重しろ。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:02:55 p+6cpo6o0
>>335
大蛇丸VS自来也：両者ハンデあり
イタチVS木の葉：イタチだけ3割

この2つの戦いを平行に考えるのは浅はか

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:03:59 WsCgTUpA0
>>336
出たｗ
イタチの　戦　闘　前　の　予　測　セ　リ　フ（信用性はかなり低い）はゴリ押しするくせに、

自来也が綱手とナルトに　半　殺　し　に　さ　れ　た　と　い　う　事　実はひたすら隠す

まさに典型的自来厨ｗ

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:06:14 p+6cpo6o0
>>336
イタチの発言は勝てるのは同族だけと矛盾してるから参考にしない。

大蛇丸は発言、戦闘共にイタチ優勢。術設定や戦闘結果、才能評価でも自来也以上

結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:06:57 rdkcmrZd0
>>337
発言で勝てるのであれば、ナルトは最強だな
誰よりも強くなるそうだ、んでもってその可能性大だな

＞自来也は第三者のせいで疲労して背を向けたイタチを無傷で逃がして「やっとのことで遠ざけた」
民間人がいる、ペアの他に敵がいる可能性があるから、放置したが正しいだろうな
別に胃ごと黄泉沼にハメてもよかったんだが、周りが半壊するな。
逆に、幼少のころ同族の民間人殺傷したお方は何もできなかったね。
理由は笑っちゃうけどｗ術の使いすぎｗ

＞2部イタチの幻術速度＞穢土転生＞仙人モード
幻術速度も怪しいもんだな、紳士的に大蛇丸が余計なことをぺらぺら喋る。デイダラはみとれている
その間に幻術かけただけだな。動いてる敵にかけた例は一つも無い。
んで幻術はかかってからでも抵抗できる。
前者の2人とも、抵抗よりもイタチの能力、目に関心があったからな

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:07:36 GJJxwrK10
>>333
同意

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:09:09 iJMU+CjR0
自来也が殺されかけたって別に敵として戦ってた訳じゃないじゃん。
そんなの間違って酒飲んで酔っ払ったリーをガイとネジの二人掛りでとめられなかったのと一緒だろ。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:09:20 SmHSq6y6O
224 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/18(火) 15:54:42 ID:p+6cpo6o0

341 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/18(火) 22:06:14 ID:p+6cpo6o0

どうみてもニートです。本当にありがとうございました。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:09:48 r6B4r5/hO
まぁ自来也の戦闘描写が強過ぎてイタチ厨も必死なんだよ…

もう大蛇丸が過去に自来也より上だった描写に頼るしかない可哀相な子たちなんだよ…

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:13:25 p+6cpo6o0
>>342
＞別に胃ごと黄泉沼にハメてもよかったんだが、周りが半壊するな。

で、蝦蟇の内臓を沼に変えられると思ってんの？ｗ描写でたの？根拠は？

＞紳士的に大蛇丸が余計なことをぺらぺら喋る。その間に幻術かけただけだな。

そんな描写はありません。回想では既に幻術に掛かっている状態から始まりました。
動く前には掛かります。

＞幻術はかかってからでも抵抗できる。

自来也クラスの大蛇丸は全く抵抗不能でしたｗ

＞前者の2人とも、抵抗よりもイタチの能力、目に関心があったからな

大蛇丸はしっかり抵抗しようとしてました。妄想も程々に自重してくださいｗ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:14:15 wix+RYg5O
NARUTOよりルフィーの方が強い

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:16:23 SmHSq6y6O
>>348
ルフィよりラッキーマンの方がつおい

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:16:28 lzJqET3v0
サクラよりナミの方が強い

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:18:32 p+6cpo6o0
ルックス：ナミ＞サクラ
武力：ナミ＞サクラ
人気：ナミ＞サクラ

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:18:39 rdkcmrZd0
>>347
＞で、蝦蟇の内臓を沼に変えられると思ってんの？ｗ描写でたの？根拠は？
沼に変える？アホか、胃ごと沈めればいいんだよ

＞そんな描写はありません。回想では既に幻術に掛かっている状態から始まりました。
＞動く前には掛かります。
幻術かかってる間に、ぺらぺら喋ってたってことか
どの道、命がかかってるワリには余裕ですね。どうせ死なないってことがわかってた傍証。

＞自来也クラスの大蛇丸は全く抵抗不能でしたｗ
そんで腕取れた後余裕の逃走。
イタチ論者に言わせると脱皮したら無傷だそうなので、無傷ですね

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:19:02 9vhHosuC0
>>347
>>224
＞実際、自来也に幻術を掛けていないが、掛けていないのは掛けれない事にはならない。

＞で、蝦蟇の内臓を沼に変えられると思ってんの？ｗ描写でたの？根拠は？

実際、蝦蟇の内臓を沼に変えていないが、変えていないのは変えれない事にはならない。

お前さん、理論破綻しすぎだろう・・・
なんだこの矛盾は

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:21:14 wix+RYg5O
ルフィのギア２の方が、イタチの万華鏡車輪眼より上

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:22:59 daijEAUs0
>>340
別にゴリ押ししてないじゃん・・・ただ単に>>333だとイタチのその信憑性の
薄い発言に矛盾しちゃうよって言いたかっただけなんだ。
なんか怒らせちゃってごめんよ。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:24:50 p+6cpo6o0
>>352
＞沼に変える？アホか、胃ごと沈めればいいんだよ

自分ごと沈めるとｗｗｗ　その前に、自分の周りの胃より外側に沼を敷ける描写はあんの？　

＞幻術かかってる間に、ぺらぺら喋ってたってことか
どの道、命がかかってるワリには余裕ですね。どうせ死なないってことがわかってた傍証。

どうせイタチが優位の描写しか無かったｗどうせ大蛇丸は再戦やそれによる奇襲すら諦めたｗ

＞　余　裕　の　逃走。

妄想も程々に自重願いますｗｗｗ　どうせイタチが優位の描写しか無かったｗ

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:28:01 p+6cpo6o0
>>353
速い幻術は2部になって描写が出ましたが、内臓の沼化は一切出ていませんｗ

破綻や矛盾と決め付ける前にちゃんと続きの文を読んでくださいねｗ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:30:07 jJQrI6fT0
>>224
>実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実

こんな描写あったか？

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:31:53 rdkcmrZd0
＞自分ごと沈めるとｗｗｗ　その前に、自分の周りの胃より外側に沼を敷ける描写はあんの？　
ん？爾来は胃を召喚したものの、イタチと鬼鮫ごと死ぬつもりだったの？
出ればいいじゃん

＞どうせイタチが優位の描写しか無かったｗどうせ大蛇丸は再戦やそれによる奇襲すら諦めたｗ
やれやれ、なら爾来に再戦も奇襲も諦めた、イタチさんはどうなるんでしょうか
大蛇丸は、イタチと戦う理由がありませんでした。大蛇丸は熱血キャラじゃありません
眼が有る別の体にいけばいいだけ。

＞妄想も程々に自重願いますｗｗｗ　どうせイタチが優位の描写しか無かったｗ
残念ながら、腕回復してますね。　お子様を騙すのはちょろいもんです。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:32:17 daijEAUs0
>>357
速い幻術？ってのもよくわからないけど結局2部になってから地雷に幻術
かける描写もでてないよね？
一応黄泉沼も2部になってから天井に出せる描写がでたけど・・・

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:32:23 p+6cpo6o0
>>358
大蛇丸が幻術に掛かっている間、イタチと大蛇丸の二人しかいないのが証拠。

大蛇丸が口寄せに依存してるのは周知の事実

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:36:15 k63sXDFRO
リーダーと金稼ぎまでやらされてる実働部隊を一緒に語るのは…。イタチは直接顔合わせことがある実働部隊の実力しか知らないんじゃない？ペインが自来也倒したからって言ってて恥ずかしくないの?w

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:37:46 jJQrI6fT0
>>361
あのな…
前後の戦闘描写が完全に省かれてるのにあの場面だけ見て口寄せする前に
幻術掛けられたとかよく言えるな
描かれていない部分を好き勝手に都合良く妄想してるだけだろ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:38:32 yTayeUqUO
イタチ厨ジライヤ厨この先どっちが不利かというとジライヤ厨

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:39:22 r6B4r5/hO
>>361
妄想すんげ～ww

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:41:44 p+6cpo6o0
>>359
＞ん？爾来は胃を召喚したものの、イタチと鬼鮫ごと死ぬつもりだったの？
出ればいいじゃん

お前が胃を沼に沈めるつもりなら出来たとして胃の周りは沼だから心中だろｗ

＞爾来に再戦も奇襲も諦めた、イタチさんはどうなるんでしょうか

自来也を狙う理由はないねｗ　暁やイタチの目的って？ｗｗｗ

＞大蛇丸は、イタチと戦う理由がありませんでした。大蛇丸は熱血キャラじゃありません
眼が有る別の体にいけばいいだけ。

「そもそもあのうちはイタチさえ手に入れば問題は無かった」
問題が無いのに諦めるのは負けを認めた証拠でその後「しかしそれはもはや叶わぬ夢」と諦め、
「彼は私以上に強い・・・」ここまで来てまだ理解しない振り？ｗ

＞残念ながら、腕回復してますね。　お子様を騙すのはちょろいもんです。

逃げれた＝騙せたですかｗ　相変わらず妄想しますねｗ

>>360
＞地雷に幻術かける描写もでてないよね？

俺が言いたいのは、イタチに速い幻術の描写が出たという事だよ。それ言うなら木の葉丸にも掛けてない

＞一応黄泉沼も2部になってから天井に出せる描写がでたけど・・・

蝦蟇＝生き物の内臓を沼に変えた描写は皆無

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:44:21 9vhHosuC0
・大蛇が口寄せ発動しようとしてるのを止める形で幻術をかけたのか
・大蛇が口寄せが必要であるという判断に至る前に幻術をかけたのか

上なら幻術が早い根拠に
下なら単なる大蛇の判断ミス
同じ幻術をかけたというのでも、この二つには差があるよね
そして、実際上記のどちらの状況で大蛇が幻術喰らったのかは描写されてない

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:44:26 p+6cpo6o0
>>363
幻術に掛かってるのに口寄せがいないのは口寄せする前に掛けられていると見なす以外、どう見なすんだよ？

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:45:24 z2IbyU1w0
事実
自来也は天照、月読クラスの術が無い
もしあればペイソに勝てた

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:46:06 jJQrI6fT0
>>368
口寄せを使っていないという考えはないのか
実際サスケ戦で使ってなかったはずだが

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:47:16 p+6cpo6o0
>>367
下なら大蛇丸は再戦を諦める筈は無いね。

イタチ優勢の描写しかなく、「私以上に強い」両者の力関係を示す根拠はこれだけ。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:48:32 p+6cpo6o0
>>370
再戦を諦めてるからどっちみち無駄だって事だよ。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:49:47 r6B4r5/hO
だから発言描写は完全スルーしなきゃ矛盾だらけで議論にならんよ。
この強さ議論スレにおいて発言描写を重視するのは愚の極み。

少なくとも大蛇丸の戦闘描写を見る限り,叶わぬ夢とは思えないな。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:51:29 OSlAjZCoO
>>372
お前の考え方がおかしいという話だろ

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:52:31 rdkcmrZd0
>>366
＞お前が胃を沼に沈めるつもりなら出来たとして胃の周りは沼だから心中だろｗ
結界で出ればいいじゃない。他にもまだまだあるんじゃないのｗ既存術でｗ

＞自来也を狙う理由はないねｗ　暁やイタチの目的って？ｗｗｗ
ナルトの傍にいるでしょ、邪魔だから倒せばいいじゃないｗ
ン年間放置する必要はありませんでした。
大蛇丸は奇襲を諦めたそうですが、イタチは奇襲して失敗ｗ
イタチ奇襲して鬼鮫いたらどうすんのよｗ
つーか暁にバレたらどう考えても大蛇丸生きて無いですねｗ

＞逃げれた＝騙せたですかｗ　相変わらず妄想しますねｗ
逃げれたということは、イタチより足が速かったと強さスレでは考えますが？ｗ
逃げれたということは、その後転生術つかっても大丈夫ですね
はい、イタチ終了。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:55:09 yTayeUqUO
木の葉でペイン&トビに勝てる奴だれがいるんだよ

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:55:18 p+6cpo6o0
>>373
大蛇丸はその後、実際に再戦をしてないし、

（自来厨からすると自来也もいる）
精鋭も多い敵大勢の木の葉崩しの方が遥かに厄介そうなのにイタチの再戦よりも優先。

よっぽどイタチの能力が脅威に感じただろう事が伺える。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:58:51 k63sXDFRO
簡単に捕まえられそうなサスケがいるのにわざわざ？あとは個人の優先順位だろ。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:00:34 p+6cpo6o0
>>375
＞結界で出ればいいじゃない。他にもまだまだあるんじゃないのｗ既存術でｗ

使える描写が出てから議論しようねｗ

＞ナルトの傍にいるでしょ、邪魔だから倒せばいいじゃないｗ
ン年間放置する必要はありませんでした。
大蛇丸は奇襲を諦めたそうですが、イタチは奇襲して失敗ｗ
イタチ奇襲して鬼鮫いたらどうすんのよｗ
つーか暁にバレたらどう考えても大蛇丸生きて無いですねｗ

暁にとって九尾の捕獲は最後にしないといけませんよ？ｗ
それに大蛇丸にとってイタチ捜索は部下に任せればいいだけ

＞逃げれたということは、イタチより足が速かったと強さスレでは考えますが？ｗ
逃げれたということは、その後転生術つかっても大丈夫ですね
はい、イタチ終了。

逃がしてもらったという可能性は無視ｗｗｗ

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:03:03 k63sXDFRO
暁の名を出したカカシは連れて行く。それを聞いていた紅とアスマは始末する。でも情報源の自来也はなぜか放置。不思議ですね。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:03:51 rdkcmrZd0
>>379

＞暁にとって九尾の捕獲は最後にしないといけませんよ？ｗ
＞それに大蛇丸にとってイタチ捜索は部下に任せればいいだけ
部下にまかせれば、余計に暁が感づく可能性は高くなりますね
九尾の捕獲が最後でいいならそもそもイタチは来る必要がありませんでした
単なるアホですね。

＞逃がしてもらったという可能性は無視ｗｗｗ
＞使える描写が出てから議論しようねｗ
逃がした描写が出てから議論しようね
はい、終了。イタチは大蛇丸に勝てませんでした

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:05:53 uTOoOwSD0
＞＞３８０
カカシやサスケに月読を使ってチャクラが切れてたんだろ。
あの場は逃げるのが正解。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:12:35 r6B4r5/hO
写輪眼なしじゃ自来也には勝てない。
月読とか使ってるからもう写輪眼はあんま使えない。

逃げた。

シンプルな答えじゃん。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:18:38 yTayeUqUO
描写が出るまで黙れや！
飽きた

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:22:20 k63sXDFRO
休息後も放置の理由にはならない。任務と無関係の事で疲労。いままでの発言と行動みててイタチが頭良いなんて思う奴はいないと思うけど、相当おバカ？戦闘には状況判断や機転が大事だと思うのだが？

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:29:44 uTOoOwSD0
＞＞３８５
イタチは本気で任務を遂行する気があったようには見えなかったが。
本気でナルトを連れて行く気ならあんなところでサスケに月読は使わないっしょ。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:37:54 1NIHi+sK0
>>381
頭、おかしいんじゃないか？

自来也、ペインとの比較はともかく

イタチの金縛りの幻術に、手も足も出なかった大蛇丸は
１０年近くたった現在でも、
イタチは「叶わぬ夢」と再戦を諦め、手を出そうとしない

>>380
連戦したあと、自来也にあったんだから
連れて行こうにも無理がある

ちょっと考えればわかるはずだが

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:48:47 k63sXDFRO
実はこの話題イタチ擁護しようとすると、状況判断出来ないバカか、イタチの「よくて相討ち」自来也への評価を認めるしかないってわかっててやったのです。イタチは自来也が兄弟の確執を静観するであろう事もサスケが声だした時まわり見て確認してるし。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:50:47 k63sXDFRO
イタチの自来也への評価、その後の判断も俺は正しいと思ってるよ。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:51:57 tlBxAlGc0

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:55:49 lMGkYmZB0
まあ自来也はナルトの護衛が任務であってイタチ捕獲ではなく、暁もナルトの捕獲というより人柱力の情報収集の方に重点を置いていたように思える
九尾は最後に封印するっていう制約もある訳で
そう考えればイタチは任務遂行とみて去ったと解釈してもいいんじゃないか？
イタチの行動は意味不明なものに近いのは、正直暁の引き立てとか、ストーリーの都合でしかないととらえてる
そして一方の自来也は木の葉に抜け忍がいるって時点でナルトを一人にはしておけないってことでああいう策をとったんだろうと思っている

まあ、勝手な主観に頼った状況の考察だけどね

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:55:57 IXW2shMNO
>>369
幻術はリンクしない上に復活があるから普通に無理だろ

ペインの秘密がわからないとどうしようもない

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:58:20 YL0RP49r0
単純にイタチは仙人モード知ってただけじゃん
発言も全て辻褄あうようにしてるのに

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:58:32 I0RcJOhTO
てか天照ってのがあるならなんで地雷也に使わなかったのか。
つまり天照でも勝てないから思ったから逃げたのでは？

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:04:11 9t2Zu5Dj0
うーん、初めて強さ議論スレきたけど、一番理屈っぽく
説明できてんのがイタチ派の人かなぁ。多分。

あ、>>394は釣りだからスルーしといていいよ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:07:52 E7u+i2tSO
単にイタチが自来也には勝てないと判断した。ただそれだけなんだけど、それが気にくわないらしい。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:09:02 4ypr6db7O
ID変わったとたんに『初めて強さ議論スレきたけど』

初めてきたにも関わらず『>>394は釣りだからスルーしといていいよ』
とはこれいかに

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:12:32 +gB3lTs9O
やっとまともなイタチ派の人が出てきてくれて嬉しい限りだ。

あのとき天照で自来也倒さなかったのは,失敗したら確実に殺されるからじゃないかな?

相手が自来也ということと,自分が消耗しているというリスクを考慮しての行動だと思うな。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:12:38 jhFKrgOO0
うーん、初めて強さ議論スレきたけど、一番屁理屈っぽく
説明できてんのがイタチ派の人かなぁ。多分。

あ、俺は釣りだからスルーしといていいよ

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:14:40 DtpRz3u70
マダラ＞ペイン＞半蔵＞イタチ＞三忍のメンバー
くらいだろ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:15:22 +DouS7ClO
自来也の実力はペインを4回殺してる時点でイタチの発言が大体あってたと言うことが証明されてる
まぁ蛙夫婦が強かったんだが
それにイタチの仲間発言にペインを入れるのは無理がある
暁のリーダーと自分を同列に置くとか
そんな事をイタチがするわけない
イタチが逃げたのは元から真正面から戦う気がなかったからだろ
一定のレベルを超えた忍
しかもどんな術を使うか分からん敵を真正面から相手にするほどイタチは馬鹿じゃない

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:24:43 fEPDQRGv0
>>401
同意。イタチ厨も自来腐も自重しろよｗ
結論は「月読み2発使った状態では自来也に勝てないと思って逃走した」だろ
思っただけで実際勝てたかもしれないが、そんなものは描写としてない
からこれ以上の考察は意味無し

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:28:16 +gB3lTs9O
今日はみんなまともなレスばっかりですばらしいね。
イタチ厨の人が寝てるだけなのかな?

まぁ要するにあの場で戦って勝てる自信がなかったから逃げただけのこと。ましてや相手は三忍の自来也だしね。
だからといって自来也≧イタチではないし,イタチ≧自来也でもない。

自来也とイタチの決着は,イタチの戦闘描写が終わるまで待つしかないね。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:34:16 RRkU5W/I0
ジライヤよえーｗ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:46:36 +DouS7ClO
思ったが
イタチがオカマを舐め自来也を警戒した理由は術研究に没頭してるオカマと違い
自来也は色々な場所を旅した事により得た知識と戦闘経験値なんじゃないか？
幻術タイプの忍には一番嫌なタイプだろうし

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:12:15 +DouS7ClO
すまん寝ぼけて日本語おかしいわorz
要は写輪眼を持つイタチには
忍術を極める忍より
耐え忍ぶ忍の方が相手をしにくいんだと言いたかった

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:19:01 eTg5uzFf0
>>394
よく見てみ
射線上にナルポが居るからｗ
あの位置関係じゃ自来也の方が少し有利
ナルポに手が出せないの知ってるしな
発動するにしたって距離近すぎ茶蔵貯めるまでブン殴られるｗ

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:34:58 U+jU0uZL0
単純にあのガマの食道がやばかったからじゃないの。
あそこから安全に抜け出るには天照使うしかない、
でも使うと体力の消耗が激しくて地雷とはまともに戦えない。
それだけじゃね。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:51:52 eTg5uzFf0
まぁ佐助が来るのは想定外ぽい
更に自来也来た時点で
ナルポ捕獲は諦めてる感じで佐助殴ってたからな
無理に捕獲する必要ないと言ってたし

自来也の口寄せは想定内
天照一発分の茶蔵残して華麗に脱出

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 03:15:36 E7u+i2tSO
想定内はないだろうw 自来也がガマ縛り破られたのは想定外だろうけど。ナルトの手足斬るは黙認してるし、当初捕らえるつもりだったけどってところでない。疲労関係無しにイタチはとにかく自来也と戦いたくない、かかわり合いになりたくないって感じだろ。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 03:50:51 eTg5uzFf0
手足斬る←は黙認は自来也出てくる前
まだ捕獲作戦中

捕獲中止→自来也相手にせず今度は佐助どつきまわし月読喰らわせる
自来也の口寄せは想定内。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 04:03:56 E7u+i2tSO
自来也が口寄せする事を想定してたなんて発言も描写もないぞ。サスケ復活で自来也静観、イタチまわり見て、開き直ってサスケボコると俺は解釈したけど。イタチクールなようで後先考えないタイプじゃない？鬼鮫がいっつも「やめといたほうが～」だし。

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 04:27:16 eTg5uzFf0
>>412
＞自来也が口寄せする事を想定してたなんて発言も描写もないぞ。
イタチは自来也の事をよく知っていればこそ警戒するのは当然ではないのか？ｗ

＞イタチクールなようで後先考えないタイプじゃない？鬼鮫がいっつも「やめといたほうが～」だし。
詳しく。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 08:29:04 YIZJ6n0y0

20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 投稿日：2007/12/01(土) 09:23:38 ID:8kF/TsQM0
ガンツの中に出てくるホームレスを助けて死んだ加藤と玄野のエピソードは
韓国の事件から着想を得たそうじゃないか

俺はこの話を知ったときは胸が熱くなった、奥先生もそう感じたからこそ
ガンツのエピソードとして取り入れたんだと思う、お前人間としてどうよ？

↑コリアン星人 (Korean Alien)

特徴：頬骨が突き出てる　被害妄想
好きなもの：犬寄生虫キムチ
口癖：nida 謝罪しろ金よこせ!!
特技：嘘日本人に擬態　凶悪犯罪文化奪略

「ガンツのモデルは韓国nida 」と、2001年の事件を2000年内に1巻が発売されたガンツに当てはめたりするどうしようもない奴らです。
Korean Alienには気をつけましょう。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 09:50:53 1//a1DdI0
>>400
半蔵がその位置はないんでは？もう自来也のが上だと思うけど。
昔すごかったってことでしょ＞半蔵

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 10:01:25 /w4vf2rZO
ジライヤの口寄せがイタチの想定内って事はないでしょうよ。
いくらイタチをひいきしたいからって漫画の描写を否定するのはどうかと思う。

①イタチ・鬼鮫は隠密行動ゆえ早めに勝負をつけるためにカカシに月読をかけた。
②サスケには自分に対する憎しみを増大させるために月読をかけた。
③ジライヤの口寄せによる先手をくらったから、イタチは万が一を考慮して天照を使って退却した。
③の後にイタチの車輪眼が使えなくなった描写を見るとイタチが万華鏡車輪眼を使える回数は三回。
イタチがジライヤを万華鏡車輪眼で一回でも仕留め損なったら、殺されていたのはイタチ・鬼鮫。
万華鏡車輪眼が一回しか使えない疲労した状態のイタチが敵(ジライヤ)のフィールドで無理に戦う必要はないでしょうよ。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 10:31:24 2h6e92gvO
アマテラスは使うつもりなかったけどがま口の方が早かったからアマテラス使っただけでしょ

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 10:53:18 9CspbKbH0
>>417
ま、そうだろうね。イタチは無駄に眼を消耗するつもりはなかったはず
あの描写で分かるのはイタチがいなかったら鬼鮫は、あっさり殺されてたという事

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:00:27 8NW2DVobO
>>415

半蔵が殺られたと聞いた時自来也かなり呆然としてたし信じられんとか言ってたじゃん！それにいくら三忍が若いからといって影分身も使えるし最低でも上忍以上は確実。それを三忍相手に半蔵は圧勝だからいくら三忍が成長したからって半蔵≧自来也は間違ないと思うが

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:05:20 RRkU5W/I0
てか半蔵なんてペインの凄さを出すために急造で出したキャラじゃん
岸本は全盛期がどうこう考えてないでしょ

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:07:02 i+QzXChwO
写輪眼ッ!!

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:07:28 2h6e92gvO
半蔵は三代目といっしょ
昔は凄かった

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:08:51 i+QzXChwO
ようするにナルトと手塚が最強なのだ

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:09:40 2h6e92gvO
あとしんだといえ三忍は凄いね
デイダラ、サソリと暁抜けた大蛇丸を狙ってたがやれないでいたしイタチも地雷や避けたし

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:11:54 1//a1DdI0
>>415
単に強さを知ってるからじゃないの？
半蔵＞自来也が＜になったんだとしても、それは半蔵が落ちた訳で
はないだろうし。来襲にはきっちりと備えてるはずの半蔵がって驚
きこみの｢呆然｣だと思った。

426:片親？
07/12/19 11:30:32 TwjzlRoZO
ジライヤは子供向けの漫画でエロい事ばっかし言うからPTAからの苦情が多くて、
編集者がしょうがなく作者に暗殺司令を出したらしい。知らんけどな。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:34:29 2h6e92gvO
まぁ実は暁もイタチ、マダラ、ペインの三つ巴なんだけどね

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 13:36:22 6aAy1N5/0
>>416
いくら自来也びいきしたいからって事実をねじ曲げるのはよくないよ自来厨ｗ

あの時イタチが引いたのは、木の葉が舞台でいつ暗部や上忍の援軍が来てもおかしくない状況だったから。
カカシやガイ達とやり合った後だったからね。実際サスケが来たしｗ

「逃げた」と表記するのは自来厨だけだよｗイタチは冷静に「引いた」だけ。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 13:39:23 RRkU5W/I0
>>428
同意

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 13:45:25 9CspbKbH0
　￣￣| 　 ∧＿∧
　￣￣|　（　´∀｀）
　￣￣| ⊂ 　　ﾉつ
　￣￣|　人　Ｙ
　￣￣|　し（＿）
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|　　　　

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:06:30 +DouS7ClO
里が襲撃されたばかりで疲弊してたんだから
里にいるならともかく里の外にいるイタチ達を暗部や上忍が追っかけてくるか？
イタチを倒せる戦力なんか残ってるとは思えない
現に追っかけて来た上忍はガイ一人しかもサスケを追っかけてきただけだし
イタチが逃げたのは
自分達に甚大な被害を与える可能性がある敵とあの場で戦うのはナンセンスだと判断したんだろ
九尾の捕獲は最後でいいらしいし
イタチ厨落ち着け

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:16:35 2h6e92gvO
イタチ厨はイタチの「やれば二人とも殺されるか良くて相討ちだろ」
の発言についてどう思ってるの？
三忍の力関係は蛇＜蛞蝓＜蛙＜蛇の三つ巴だから
地雷や＞綱で＞大蛇＞地雷や
のことについてどう思ってるの？
イタチ＞大蛇
ペイン＞地雷や
はいいとしてペインより弱いイタチは地雷やより強いっていえないじゃん。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:19:56 /w4vf2rZO
>>428
イタチ厨は客観的に漫画を読む事も出来ないのか。
なんでもかんでもイタチに都合の良いように解釈するなよ。
イタチ厨の視点であの描写を考察するなら、イタチがジライヤに月読を掛けるのは簡単で動作もない事だよね。
でも、イタチはジライヤに月読を掛けなかった。
それはジライヤに月読を掛けたら、その後に天照が使えなくなる可能性があったから。
口寄せはジライヤが死んだ後に消えるとは限らない。
あの場面でジライヤを殺せても、イタチ達は胃の中に閉じ込められて死を待つだけだよ。
イタチ達は退却するしか生き残る手段が残されてなかった。
イタチ厨はちゃんと漫画を読んでるの？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:21:29 2h6e92gvO
なるほどお前頭いいな

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:23:39 6aAy1N5/0
>>431
イタチにとってガイも自来也もザコだが、束になると厄介。アスマや紅や暗部も来る可能性は十分あった。
それから
＞自分達に甚大な被害を与える可能性がある敵とあの場で戦うのはナンセンスだと判断したんだろ
君が妄想するのは勝手だし自由にしたまえｗ
ただ事実の描写は、イタチ鬼鮫共に無傷で逃走したことと、自来也は逃げられたことすら気づくのに時間がかかったってこと

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:27:23 6aAy1N5/0
>>433
なぜ月読かけなかったかだと？カスだからｗ
なんでカス相手に万華鏡使わなければならない？サスケとかカカシとか実力者にかけるものでしょ。
最初から相手にすらされてねえんだよ自来也とかｗ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:30:24 eTg5uzFf0

自来厨は客観的に漫画を読む事も出来ないのか。
なんでもかんでも自来也に都合の良いように解釈するなよ。

自来也ずっとナルポの前に出なかっただろｗ
つかあの位置取りは自来也にとって有利、口寄せのタイミング狙ってたのみえみえｗ
その気になればイタチが佐助と遊んでる隙に木サメに手を出せた筈なのに静観してた

ナルポの前にカエル口寄せした後ナルポを下がらせようとはしなかったのは正解。
ナルポは盾にされてた可能性もアリ。

あの一直線上に　ジライ-ナルポ-木サメ-イタチじゃなかったら自来也も相当やばかった
ナルポと木サメ居なかったら天照はジライヤ向けて飛んできてたよｗ

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:32:23 6aAy1N5/0
自来厨は中途半端な戦闘描写やセリフは自来厨特有の妄想転換してゴリ押しするくせに、
綱手とナルトに半殺しにされた確定的事実描写はだんまりなんだよＮＡｗ

岸本からのメッセージちゃんと受け取れよ。
ナルトより弱いですよ。綱手より弱いですよ。大蛇丸より弱いですよ。イタチより弱いですよ。
って言ってるじゃん

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:36:59 9CspbKbH0
>綱手とナルトに半殺しにされた確定的事実描写はだんまりなんだよＮＡｗ
こういう事言うから相手にされなくなるんだよ
それと煽らずに議論しようぜ

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:38:58 6aAy1N5/0
>>439
え？ちゃんとそういう描写ありますＹＯｗｗ
事実もみ消しですＫＡｗｗｗｗｗｗ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:44:18 +DouS7ClO
>>438
これまた強烈なイタチ厨だな
確定的事実描写？
お前の意味が分からん理論だと
ペインを4回殺した自来也はペインに犬のように従ってたイタチより強いとなるぞ馬鹿だな

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:49:38 2h6e92gvO
正直もし女だったらイタチより地雷やと結婚したい

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:49:42 E7u+i2tSO
直接瞳術使うまでもない。それなのに色仕掛けで遠ざけるって…。あの位置取りが有利？鬼鮫がすぐ拐えるあの位置が？だからなんでカカシの情報源の自来也が放置なんだって、おかしいだろ。疲労回復後なぜ自来也襲撃しなかったの？

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:54:37 2h6e92gvO
まぁ
地雷や≧イタチだわな
しかしイタチ＞大蛇丸だから
イタチ＞大蛇丸＞地雷や＞イタチ
の三つ巴思うしかない。
ただ大蛇丸＞地雷やは怪しい。
もしかしたら地雷や＞＞＞大蛇丸で
地雷や＞イタチ＞＞大蛇丸かもしれない

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:55:21 6aAy1N5/0
>>441
４回殺した（笑）
捏造もここまでいくとヒドイわＮＡｗ
ちゃんと生き返ってまＳＵｗ
油断させるために死んだフリしてただけで、自来厨ルールでは殺したことになるらしＩｗ

従えばその者より弱いという意味もわからん（笑）新種の自来厨ルールかｗ

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 14:57:26 eTg5uzFf0

　　　　　　　　　　ID:E7u+i2tSO　↓

イタチクールなようで後先考えないタイプじゃない？鬼鮫がいっつも「やめといたほうが～」だし。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:01:35 2h6e92gvO
てかイタチ厨は地雷や戦でイタチが女使ったりイタチが逃げたりしたことについてどう思ってるの？

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:02:00 t54S55TUO
>>445 おまいの言うように「生き返った」んなら「殺した」んじゃね？＾＾

まぁ俺は地雷やとかイタチがどうとかどうでもいいんだが。

どうもおまいの方が分が悪いぞ＾＾

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:02:28 +DouS7ClO
>>445
生き返ったと言う事は殺したって事だね？
油断？ガチでかかってたぞ？
イタチ厨は
実はイタチはペインより強いが従ってるとか思ってるんだろうな
イタチの性格上自分より弱い奴の長年従うとかありえない

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:03:49 +DouS7ClO
おっとミスったスマン
自分より弱い奴に○
自分より弱い奴の×

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:04:05 1//a1DdI0
ペインより上に来ようとすると6人全部倒さなきゃいけない
ってしんどいな

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:10:08 2h6e92gvO
イタチ厨は地雷や戦でイタチが女使ったりイタチが逃げたりしたことについてはどう思ってるの？

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:14:15 +DouS7ClO
ID:6aAy1N5/0
あれだけ暴れといて都合悪くなったら逃げたか
さすがにIDが変わるまで大人しくしてるだろ
所詮イタチ厨に見せかけた
ただの荒らしスルースルー

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:16:42 eTg5uzFf0
まぁイタチに関しては自来也との比較以前に謎の部分があるからな
今後の展開によって大きく変わる可能性がある
自来也に対して殺意があったかさえ疑わしい。

強さタイマン勝負ならイタチだろｗ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:26:38 0Y+8x14K0
>>454
多分殺意ないよな。木の葉の忍と何度も対峙しておきながら
結局一人も殺した描写でてきていないし。
カカシなんてその気があれば即殺せたろ。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:28:06 E7u+i2tSO
クールなようで→鬼鮫に写輪眼使わないほうがいいよって何度かいわれてる、でもイタチ使っちゃう。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:29:57 SJiTSsea0
使うな使うなと言われると逆に使いたくなる
これは鬼鮫の高度な罠

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:30:56 E7u+i2tSO
木の葉に殺意ない？だから～暁の名を出したカカシは連れてく。それを聞いていた紅とアスマは始末するって言ってるんだけど…。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:35:04 +DouS7ClO
鬼鮫の団子屋の誘いに突っ込みを入れないで着いていく時点で
ボケキャラなのは確定してる
後ここは強さ議論スレだからイタチスレで議論してくれw

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:47:22 +gB3lTs9O
そいやあイタチ嫁厨が消えたな～

まぁ現時点で戦闘描写を重視してランクつけるんなら,ペイン＞自来也＞その他
だと思うよ。

イタチに至っては４つくらいしか術の描写ないしね

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:16:32 IlDITm6s0
たしかに！
実際万華鏡で強い相手殺す力を実演した奴いないからな。
サスケが千鳥４発目出そうとしたときみたく殺そうとしても不発になったりしかねんし。
サスケが大蛇のっとったのも万華鏡だろうが、あれも死にかけの大蛇相手だからな。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:26:29 dqRvBKgfO
もうすぐイタチvsサスケが始まるんだが

イタチが死んでサスケにかけていたマン毛教車輪目がとけて真実を知るんだろ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:34:53 KHhC7QGz0
>>458
俺に関わるな、殺す気はないって最初に言ってるんだが。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:47:27 +DouS7ClO
>>463
関われば殺すと言う事
つまり関わったから殺す気だった
…よく考えたら意外に優しいな

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:50:33 E7u+i2tSO
最初→事情が変わる→

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 17:54:46 clM67jd/0

イタチは戦闘描写で大蛇丸に優勢で大蛇丸も私以上に強いと認める。
大蛇丸は自来也に対して里の才の評価、戦闘描写でも優位の描写しかない。
自来也は万全で第三者のサスケに無駄に月読で疲労して背を向けたイタチを自信ある術でも無傷で逃がして
「やっとの事で遠ざけた」と戦闘後に証言。イタチの戦闘前の良くて相打ち発言の「～だろう」という文法は
推測形で自身の「俺に勝てるのは同族だけ」発言と矛盾してるので論拠に成り得ないので考慮外。

単体のみでは角都、大蛇丸、サソリ、デイダラに到底及ばなそうなペインに圧倒された以上、
人数を増やしても良くて相打ちという予測は外れた。そもそも良くて相打ちという程の相手に
背を向けて第三者に月読を消費するのは不条理で、その後に無傷で逃げられる筈もないのだが・・・

物理攻撃が効かない火影クラスを3人使う穢土転生の方が仙人モードより遥かに凶悪で
イタチの眼と指1本とカラスの幻術発動速度は穢土転生、仙人モードの発動より速く、
カカシの写輪眼でも見切れない速さの印を結べるイタチは眼と指1本だけならもっと速く、カラスも服を開くだけ。

相手は正視しても紅が全く気づけない速さで移動するイタチを
眼、指、複数のカラスを見てはいけない状態で戦わねばならず、倒すのは至極困難。
しかも事前にイタチの眼、指、複数のカラス全てを見てはいけない事を知らない以上、イタチに対抗できるのは
単体でイタチと同格以上の瞳術使い等の幻術耐性がある忍のみ。

イタチ＞大蛇丸で大蛇丸＞自来也だからイタチ＞大蛇丸＞自来也

相性なんて根拠ない妄想。

それと、角都の硬化＋五個の心臓＋五遁性質攻撃＋各個分離の方が仙人モードよりも遥かに脅威。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 17:58:10 RRkU5W/I0
>>466
激しく同意

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:04:30 PmOVZtz1O
俺らは本当の忍者の強さが分かってねーよ
本当に強い忍者は忍び耐えられる者の事を言うんだよ
つまり悪とつるむイタチなんかは忍者としてはカスなんだよ
本当に強い忍者は忍び耐えられ、けして折れない強い心の持ち主ナルトだよ

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:06:21 +DouS7ClO
>>466
単体ではペインが他のメンバーより弱いってはおかしくないか？
彼等が自分より弱い奴の従うとは到底思えない
ペイン単体を過小評価しすぎ

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:11:09 v2zVoXQ10
でもペインって１人で一系統の術しか使えないし
輪廻眼の効力も複数いてこそ意味がある。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:14:29 +gB3lTs9O
少なくとも口寄せペインはむちゃくちゃ強いよ。

角頭サソリ辺りじゃまず勝てん。デイダラもC4撃てたら勝てるかもしれんがそれも望み薄。
暁で口寄せペインに勝てるのはイタチくらい。

それほどカメレオンは凶悪。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:15:31 kAjBk7zSO
えどてんせいって一回呼び出したらずっと自分に従っててくれるのかな？
もしそうなら事前に強い忍たくさん呼んどきゃ無敵だよな。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:18:16 0bXJ2hss0
ちょｗｗｗｗ
久々にきてみたらまだイタチ厨なんているのかよ。
ここまで強さのインフレ起こっているのにｗ
お前らイタチが負けた後も言い訳グダグダ書きこむんだろｗ

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:18:16 clM67jd/0
>>469
6人集まって他のメンバーより強ければ従わせるのは十分だし、
ペインが単体だけで不死火影S、百機、五つの命＋性質とかに劣るとしか言いようがない描写しか出てない。

ひょっとして自来也びいきの方ですか？

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:20:52 +Z0RrfLU0
暁のメンバーの前には弥彦ペインしか姿を現してないのかもな
つーかペインについては残り三人の能力が不明なんだからとりあえず保留だろ

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:22:24 clM67jd/0
>>471
カメレオンの透明化には

口寄せ
↓
カメレオンの口内によいしょと入る
↓
ゆっくり透明化

相手はそう易々待ってくれませんｗｗｗ

他暁＞口寄せペイン＝飛段＞小南

>>473
サスケなら納得。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:26:26 +gB3lTs9O
>>476
口寄せペインは同時口寄せ可能。

攻撃用の口寄せを一緒に口寄せしたらいいだけの話。

気付いたらペインの姿はない。
それと
＞カメレオンの口内によいしょと入る

それは君の願望。口内に入るだけなのにそれほど時間はかからない。
穢土転生や爆弾作るほうがよっぽど時間かかる

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:29:42 KHhC7QGz0
>>471
探知系の術を使う必要がなかったから誰も使わなかっただけで、使えない保障はどこにもない。
自来也も夫婦も使えるということは逆に大抵なやつが持ってることを証明してる。
既存の術でも煙幕で即ばれるからサソリは毒ガス、カクズは広範囲術で十分対抗できる。
口寄せペインは片腕の自来也に殺される程度、よくて暁中堅。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:32:05 clM67jd/0
>>477
攻撃用の口寄せを一緒に口寄せしたら
大蛇丸やサソリだってそれを阻止する為の口寄せや傀儡を更に呼べばいいだけ。

口内に入って完全な透明化を実現するには時間が掛かる。それにカメレオンに攻撃能力はない。
穢土転生は他の口寄せで時間稼ぎできて爆弾も簡単なものなら一瞬で出せるのはサスケ戦で明らか。

結論：口寄せペインは雑魚。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:34:45 v2zVoXQ10
ペイン単体で暁の他のメンバーより強かったら
大蛇丸とデイダラとサソリとイタチとカクズと鬼鮫が束になっても
ペイン六道には勝てないってことだし。

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:37:44 +gB3lTs9O
透明化するのにはほとんど時間がかかりませんが?
２～３秒くらい。

あと探知系の技を使える描写がないのに勝手に使えるように考えるのはどうかと…
煙幕をはったところで自分の視界もなくなるので無意味。
もともと煙幕は逃走用か,視覚に頼らずとも戦う術を持っている者が使うもの。

勝手に結論だしているところを見ると,荒らしに近いまともに議論できないタイプの人のようですね。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:38:37 +gB3lTs9O
>>480
ペインが全員強いわけじゃないんじゃないかな

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:41:10 CgWkyZskO
自来也の腕奪った奴が一番強そうだな
そう、そら豆のことだよ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:44:50 clM67jd/0
>>481
口寄せして口内に入って完全な透明になって静かに場所移動するまでどんだけ？

あと、その間、相手はただ棒立ち？２～３秒くらいって妄想だよね。何を根拠に？

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 18:49:25 +gB3lTs9O
>>484
透明化すればあとは安全。

相手からしたらペインが透明化するまでに倒せるかが勝負。写輪眼や白眼などで探知できるものは別だけど。

２～３秒という具体的な数字はでてないが,自来也戦を見る限りけっこう早い。

その間他の口寄せに攻撃されてたら本体どころではないと思う。

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