BLEACH 強さ議論＆雑談スレ

BLEACH 強さ議論＆雑� ..

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:54:56 ukYD7oaM0
それも言い過ぎなような気がするがｗ
まあオサレにそうなりそうだなあ

剣八好きなんだけどここだと不毛な議論ばっかりで萎える
それはともかく。
あくまでも一死神として恐ろしい強さ。ってのが理想なんだけどな
だって虚化苺超えたらもうね…SSのときの苺のブーストがどれくらいかわからないけどね

でも超えるんだろうな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:55:39 ukYD7oaM0
>>925ねー

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:00:12 bNR5HwPtO
今週の見る限り、ネムの素手の力はマユリ以上でおk？
ってかそれぐらいの特化がなければ副隊長としてやっていけないだろ

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:26:41 lrWV3jey0
69とか見てると単に弱い副隊長もいますがな。

副隊長ってもピンキリでしょ。
ルキアより弱い副隊長っていくらでもいるだろうて。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:31:00 JdB3AoHg0
69は始解する前に弓親に負けた可能性もあるからまだ実力は分からんぜ
最初から殺す気で始解してたら勝ってたかもしれないし

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:48:45 cAkVDHAD0
仮に油断して負けたとしてもそのアホさも実力のうちだろ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:52:45 /pvKPcSyO
>>920 >>922 >>924
なんだかんだで理由つけてるけど、剣八厨だな。

まず、描写が出てから言え。
それに、苺戦よりは確実に強くはなってるだろうけど、格段に強くなった描写はない。

つーか、勝よりノイトラ撤退の方が確率たかいだろ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:53:25 ukYD7oaM0
ひさぎしゅーへいのことか69って
なんで？ｗ

しかしそれはあるな>>931
彼は才能はあるみたいだしいずれ隊長になれそうな風格というか
器はある。あとは卍解に至れるかってことかねえ

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:59:50 JdB3AoHg0
>>932
アホっつーか死神同士だから殺す気なかっただけだろ
降参しろって言ってたろ？
強いて言うなら甘さか

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:21:45 DzoH3cJv0
ヒント：元々69は戦いを嫌う東仙の部下

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:32:41 pysca8hO0
69は別に不意打ちされたわけではない。
目の前でお喋りしながら解放してくれてんだから対処できるんならしなきゃ駄目だろ。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:44:29 6MDoIaBy0
>>933
いくらでも
剣八>ノイトラ
になりえる根拠や設定があるでしょ？
剣八>苺
の描写もあったよ？
わからないなら、もう、いちいち説明はしない。
自分で検索しろ。

>それに、苺戦よりは確実に強くはなってるだろうけど、格段に強くなった描写はない。

だからなに？
元から隊長最強クラスで、軽く卍解を倒してる描写があるだろ。
これ以上の説明はもうしない。

>つーか、勝よりノイトラ撤退の方が確率たかいだろ

剣八の負ける確率の方が高いと断言するならともかく、
撤退の可能性が高いって、なにが言いたいの？　
そこまでして剣八>ノイトラの確率を隠蔽したい理由は？
そうなったら都合悪いことでも在るのか？

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:16:09 vNhtwwTk0
剣八はノイトラに勝つよ。
でもその後帰ってきたウルキオラに不意打ちでドン！されて「何・・・だと・・・！？」

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:17:49 EdYWiRaa0
馬鹿めハリベル様に決まっとるだろ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:22:02 p+wDm3rI0
>>938
>剣八>ノイトラになりえる根拠や設定があるでしょ？

根拠は現時点ではどう考えても無いだろ実際の描写で劣勢なんだから
設定を元に勝つはずだという展開予想はスレ違いでしかないし。
主人公って理由で現時点で苺を最高ランクするようなもん。

>元から隊長最強クラスで、軽く卍解を倒してる描写があるだろ。これ以上の説明はもうしない。

最強クラスなんて描写も無ければその卍解を倒した方法は
他の卍解に通用する勝ち方じゃないと散々言われてきた。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:40:46 6MDoIaBy0
>主人公って理由で現時点で苺を最高ランクするようなもん。

まったく逆だ。主人公は設定や物的展開で
格上の相手にも奇跡的に勝ってしまったりするのを考慮して
戦闘結果よりも下位にランクインさせるのが通例。
ちょっとは論理的に考えてレスしろよな。
勝手なイメージだけで支離滅裂なこと語らずに……。

ってか議論スレでなのに設定を考慮するなって面白い人だなー……。
なんで結果しか確認できない人、議論できない人がこのスレに来るんだろう？
キャラスレなり本スレにいってノイトラ勝利を謡ってればいいのに。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:42:48 mbi8oyy9O
NARUTOのナルト厨サスケ厨と一緒だな。
最終的には最強になるから・勝つからとか、意味不明な理由(NARUTOの同厨の方は半分冗談っぽいけど)
第一、剣八は眼帯有りで隊長なんだから、ノイトラとある程度闘えても普通

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:03:07 IVFW9XbZO
>>942
あなたが言ってる剣八戦の一護の強さも不明確な想像に過ぎないから
剣八の位置は別に今どうこうする必要ないんじゃないか？
ノイトラ戦の勝ち方で上昇幅決めれば済むし。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:14:22 6MDoIaBy0
>>944
そのとおりだよ。
ただ、すでに卍解隊長ふたり撃破って戦績と
ノイトラと戦闘開始した経緯から、
剣八にはノイトラと同格の戦力はあること、
つまりはノイトラも剣八も並の卍解隊長クラスより格上なのを
想定して議論した方が、より良いというだけだ。

>>900みたいに真面目に剣八＝ピクニック組のテンプレを創ろうとするアホが最低１匹いるしね……。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:28:21 IVFW9XbZO
卍解隊長撃破は東仙だけじゃない？
前隊長は卍解かどうか不明、狛村とは山爺で中断。
まあ十分かｗ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:34:09 6MDoIaBy0
剣八は相手に卍解を催促するだろうし、
隊長が始解でのみ戦う理由はないと思う。
東仙が退くような戦闘狂な虐殺だったみたいだし、卍解通じなかったんだろう。
そんで東仙は直接攻撃しか手がない剣八には必勝だとおもって閻魔つかっったが、やっぱり通じなかったんだろう。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:54:40 Nuw/yScJ0
今週の剣八はらしくないな
だが来週はいつものように高笑いしてそうだｗｗｗ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:57:03 p+wDm3rI0
>>945
それら全て現時点の描写を無視する理由にはならないだろ、
描写を無視して展開予想をして語っては議論にならない。

>>947
隊員の立会いの元でやるんだから規模の大きい卍解を使うかは微妙、
本来なら卍解覚えてないのは論外らしいし。
霊圧的には並みの隊長を遥かに凌ぐってことしかわからん。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 04:21:37 HI+n/JIA0
6MDoIaBy0は痛いな
自分の意見が絶対正しいと思い込んでいる典型的な厨だ。

とりあえず今の段階で剣八が苺以上とか、ツリでいっているのか？
ノイトラ戦しだいで変わるかもしれんがな

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:50:10 d+WNca/z0
卯ノ花、京楽　浮竹強そう。

なんかカラブリで卯ノ花かなり強いように書いてたような…

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:20:17 6MDoIaBy0
まあ、結局どちらが正しいか、どちらが馬鹿かは、
この剣八VSノイトラの結果次第だね。
外れた方は馬鹿。

外れた方は、今後、自分の発言の信頼性が低いこと、
漫画の設定や描写を理解し咀嚼する能力が低いってことは認識して欲しい。
現実に即そうとしない議論はただのマスターベーションだから……。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:51:43 x7tPEGKoO
とりあえず剣八は来週眼帯外す
↓
ノイトラピンチ
↓
再来週ノイトラ解放
↓
剣八ピンチ
↓
この後が問題。

剣八が卍解すんのか、そのまま負けるのか、ウルキが出て来るのか・・・

この議論は再来週以降でいいと思うんだがね

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:04:09 VL8bwh1h0
>>953
ケンパチは始解もしてないだろｗ
始解なし・眼帯ありで隊長２匹の卍解を圧せるんだから
上げ幅は果てしないなｗ

ただ、久保だからな～～
そういう強弱の指標なんか無視して話進めそうで期待できないなーー

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:08:29 nU0/v/7S0
あからさまに現在絶讃インフレフラグたてまくりで
戦闘してるキャラの議論したって無駄だとおもう

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:14:13 x7tPEGKoO
>>954
始解は、特殊能力の付加だけだから能力次第ではあってもなくても一緒かと
例：一角
卍解は、５倍～１０倍になるらしいし
眼帯外して解放ノイトラと互角ではちょっと無理があるかと思って書いただけ

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:58:09 8LOhyJb10
十倍とか挽回とか視界とかドラゴンボールの悪い部分までぱくらなくてもｗ

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 11:04:02 IVFW9XbZO
>>952
設定の後出しが多い漫画なんだから、想像の部分が多くなって
自分の意見に同意が得られにくいのはわかってるだろ。
人に馬鹿とかは賢明な人なら言わないものだと思うが。

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 12:59:11 DfCik0rjO
ケンパチは勝つよ
ほぼ確定してる

で出てきたウルキオラ対苺になるだろう

白苺もホロウ化してウルキオラを倒す

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 12:59:46 M1Wj94dc0
>>958
賢明じゃない人だからしょうがない。
人を貶す事しかできない、視野が狭い人間なんだろ。

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:31:32 4wlgBt+70
>>952
俺はちゃんとＳＳ時の剣八って書いてるだろ。

負け犬の遠吠えだね
＞ノイトラと戦闘開始した経緯から、
剣八にはノイトラと同格の戦力はあること

戦闘を開始しただけで同等の戦力ですか。あとノイトラは未解放だから、たとえそうだとしても、
虚化苺≧ＧＪ＞ノイトラ≒剣八だよ
隊長たちは卍解を出すのには消極的

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:57:22 g9PySygO0
ノイトラの言うことがハッタリじゃなかったら、
攻撃力は、未解放ネリエル>虚化苺になっちゃうな

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:09:30 DfCik0rjO
ってか虚化苺の月牙で無傷のウルキオラ、やっぱありえんわ。あれはやり過ぎだろ久保！隊長格が仮に受けたら全員即死なのに。

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:11:45 UcrFbLAWO
>>954
剣八の斬魄刀は苺と同じ常時開放型だから始解は常にしっぱなしだ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:36:14 9EcnOKrW0
対話と同調してない矛盾があるけどね。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:50:52 tPImtbunO
よく一角の視界はだめだろ女子高生みたいなのみるけど、
エドラド解放後にやられながらもわざわざ視界して挑んだの見ると
霊圧もあがるんじゃないの

もしくは刀だけ戦力が高まるのかも

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:37:52 2feLyiyiO
>>925
始解苺＞眼帯剣八は確定している
ほんのわずかな差だがな
剣八自身がそう言ってるんだから
眼帯外し剣八＝虚化苺はその通りだな
剣八戦最後の描写見ても
虚化苺＝眼帯外し剣八＞卍解苺＞始解苺＝眼帯剣八
虚化苺と同格でノイトラは倒せないだろうから卍解でちょうどいい具合になるな
最終的には
卍解眼帯外し剣八＞ノイトラ＞虚化苺＝眼帯外し剣八＞卍解苺＞始解苺＝眼帯剣八
で確定だろ
これ以上完璧なランクは考えられない

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:43:09 p+wDm3rI0
>>952
論点がずれてる、この先ノイトラ対剣八がどうなるのかでなく
展開予想して議論しては無茶苦茶になるって話なんだが。
つか釣られたんだな俺はきっと。

>>967
「仮面も出てるしおそらく虚の力が出ていた」であって虚化はしてない
そもそもｼｽｺﾝ戦や仮面修行後の苺は基本的に卍解+虚化で戦ってる。

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:43:45 DfCik0rjO
>>967

妄想乙

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:47:15 2feLyiyiO
どこが妄想なのかな
原作の設定、発言、描写、剣八厨の意見、まともな奴の意見、これからの展開
全てを含みつつ綺麗にまとまったランクだと思うが

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:53:53 2feLyiyiO
>>968
仮にあそこで手を貸したのが白崎だったら、完璧な虚化でないにしろ同じぐらいの力はあっても不思議じゃないだろ
まあこれは剣八厨にたいする最大の譲歩だ
これからの展開的にもそうしとかないと師匠も大変だろ
ちなみに虚化苺と同格なのはパワーだけな
スピードなんかは剣八はダメダメ

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:00:31 2feLyiyiO
>>952
あと何度も言われてるだろうけど剣八がノイトラに勝つことなんてこのスレの住人全員が理解してるよ
そうやって関係ないとこで保険残しておくとこが師匠みたいだな
お前もしかして師匠じゃね？w

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:03:55 MIl5l9w2O
BLEACHで強さ議論とか（笑）

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:07:24 dszjLX420
霊力を凝縮してるから刀がビル並に膨張しないで済んでるんだっけか？
そういう芸当ができるなら、卍解の力も凝縮して皆苺みたいになれそうなもんだが

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:07:25 DfCik0rjO
剣ハが卍解するソースなんてどこにもないよ。妄想だよ。

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:25:01 7U44NA8i0
>>952
ガチで師匠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:28:35 2feLyiyiO
理解しろ
妄想すらも自らの理論に組み込み正当化する
そしてそれこそが完璧なランクとなるのだ
剣八厨という生物がいる
奴は自身で気付かずともそれを議論の循環の中に取り込んでいる
それっておかしくないかな？

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:31:09 7U44NA8i0
ID:2feLyiyiO
もはや意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:39:44 p+wDm3rI0
>>971
>完璧な虚化でないにしろ同じぐらいの力はあっても不思議じゃないだろ

なんて理屈で完璧だの確定だの言われても困る。
つか完璧じゃない虚化で同じくらい出るってのは十分不思議な気がするんだが。

つかどうせ後一撃だからペース配分無視って状況で一撃勝負になったとか
虚とか関係無く状況に助けられたのではないかって考え方もある。
結局仮面防御がなきゃ一護即死と剣八瀕死で微妙な差があるわけだし。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:46:04 2feLyiyiO
知るかよ
だいたいあの描写で確定したことなんて言えねーだろ
俺でも無理だ
師匠自身もなんとなくで書いてるよ
それっぽいこと書いといて後付けか放置
ならば師匠の気持ちを理解し答えを出す

それが愛し合うってことなんじゃないかなあ？

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:50:04 p+wDm3rI0
だからなんでお前はさっきからユベルヨハンなんだｗ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:01:44 2feLyiyiO
まあ卍解眼帯外し剣八はまだ出てないからどうしてくれても構わないが
これからの展開も考えたら>>967が完璧なランクとなるだろう
うん
確かに完璧とはつまらんな
お前らと議論することも出来ない
剣八厨と戦うことも出来ない
私は完璧を嫌悪する
だが完璧なランクを作ってしまった、その先はどうすればいい？
お前ら、完璧というある種の限界を目指すな
お前らには無限の可能性がある
つねに楽しい議論を交わしていてくれ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:43:32 4wlgBt+70
つーかいつから
虚化苺＝眼帯無し剣八になったんだ？
せいぜい、虚化苺≧開放グリム＞＞ノイトラ＞グリム＞＞挽回苺
ぐらいしか解ってないだろ。
眼帯有りとはいえ、剣八はまだ未開放ノイトラにダメージを全く与えてないのに、いつから同格になってるんだよ。

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:51:37 6DAlt6430
帯人だから適当にやっちまうよ。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:23:49 JE1Edybg0
剣八が勝つのは、もうほぼ100パーセント決まっているが、
(まあ師匠だしなｗ)
ノイトラはネルとの因縁があるので、ここでしとめられるかは疑問だな。

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:37:55 mbi8oyy9O
劣勢になるのは間違いないけど、ノイトラ撤退の可能性もあるんじゃない？
もしくはハリベル登場とか

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:53:39 vnhs0iJ20
剣ちゃんがノイトラを圧倒したところ、東仙に乱入されて負けると見た

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:53:56 3mwycWOD0
お前らそんなに破面好きなんだな

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:13:25 2feLyiyiO
まあネルとの関係とノイトラの最終的に勝てばいい考え方からも撤退は十分ありえる
ここでやられるほうが逆にどうなんだ
ほかにもハリベルウルキオラスターク新たな助っ人等の要素がある
まあ剣八が勝つまではないにしろ負けることは120％ない
株を上げても下げることはない
剣八は保護されているッッッッ

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:21:30 OsIlTuc60
いや、撤退とか無しにノイトラは普通に負けるだろ。
ネルにボコられてキャラ的にも折り目ついてるし、ゾマリ様程度しか活躍できないと思う。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:26:58 2feLyiyiO
本当にネル達は他キャラの株を下げて展開をグダグダにしただけだったな
アポロも藍染との伏線どうでもいい感じで終わったし
ノイトラもそれで終わる可能性は十分ある
救いはアポロと違って回りに生存フラグが何個も転がってることだけだな

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:48:34 cJFScAGQO
いやいや。

やちるが真の力を発揮でしょ。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:29:52 OsIlTuc60
やちる「そう、ボクが本物の更木剣八だ…」

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:32:15 0z0PFe4c0
明かされた直後に即退場すると

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:35:07 JdLUeXrkO
剣八厨必死杉
虚挽回苺=眼帯外し剣八って… 始解で剣八に勝ったのはどう説明してくれるんだい?
現段階では

虚挽回苺>解放グリム>>白哉>>挽回苺>>始解苺=眼帯外し剣八迄しかわからなくね？

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:52:09 KRMnu0uLO
そもそも普通に考えて、始解苺に惨敗の剣八がノイトラ勝つには虚化しかないのが痛いな

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:15:53 IVFW9XbZO
>>996
引き分けね。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:28:55 6MDoIaBy0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
次スレ

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:29:33 9EcnOKrW0
虚苺>グリム>挽回苺>白哉>始解苺=剣八>始解東仙＆始解ワンコ

正確にはこう

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:31:20 6MDoIaBy0
梅

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