BLEACH 強さ議論＆雑談スレ

BLEACH 強さ議論＆雑� ..

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 21:01:33 WU7SFAACO
>>823
ルキアが好きなんだね＾＾

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:48:59 JEOsonaFO
エドラドの体を半分消滅させた破壊力を持つ一角が最強。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:59:38 nk2TNVRO0
そういや一角とかお留守番？

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 23:53:13 x9MHbr7I0
>>826
ルキア最近好きになった！！！！！
以前は嫌いだったのに何でだろう？

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:47:38 8Lshvtwc0
疑問に思ったんだけど斬魄刀って何？
自分の分身？
なんで卍解するのに、自分の斬魄刀に認められなきゃならんのだ

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 01:02:31 UdHfgRj40
松本＞

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 01:19:52 wozf4K8tO
>>831
それも捨てがたいが俺的には

ハリベル＞

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 02:31:19 CEwyRV/OO
十刃で一番強いのっておじいちゃん？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:35:22 UBJw6iWyO
>>1の白哉ランク高杉
不意討ちではあれ宮崎苺に殺られかけたんだぜ？
まぁ強さgdgd鰤だから仕方ないけど

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 10:24:14 a3stU1Dw0
始解同士だとルキア＞＞日番谷なのか？

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 10:49:30 gbxSY54R0
現時点だと
シカイルキア＞万開日番谷

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 12:09:24 t5GMZJw7O
もうまともに議論交わそうとしてるやついないな
小学生かよ
剣八厨のがまだマシだ

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 12:57:24 ImTn0VCP0
殺傷力　白刀＞始解氷輪丸

戦闘力　日番谷＞恋次＝一角＞始解副隊長＞ルキア

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:19:48 crU6+TP+0
描写からして、ルキアは始解で十刃倒したりしてるが、隊長ではない、席官ですらないとかで、勝手に下扱いされてるだけ。
席官ですらないから～～～とかいう、勝手に言いがかり付けてるここの人たちの言いがかりのせい。

描写からすれば断然卍解日番谷よりもルキアの方が強い。　ここの輩が勝手に設定してるだけ。

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:20:58 UdHfgRj40
松本＞夜一様＞

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:26:45 wozf4K8tO
ハリベル＞夜一様＞松本

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:32:31 BL96f/TEO
一番強い女キャラってハリベル様？

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:43:22 JwpF4vxU0
>>842
卯の花さんと織姫はまた別として本気のネリエルが
どの程度強いかにもよるけど今の所はそう

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 13:48:20 t5GMZJw7O
>>839
突っ込む気にもなれない

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 16:01:46 BL96f/TEO
>>844
ほっときなよｗｗｗ

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:16:58 QDxSN5jF0
十刃６＞始解ルキア＞十刃９＞十刃10＞始解日番谷
現時点これは確定だろ？
日番谷は弱い。挽回してもルキアと同格ぐらいじゃないか？
元十刃６にも勝てないし

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:08:50 UdHfgRj40
この漫画っていろんな過去の漫画の設定をツギハギしただけだから、
キャラそのものの強さとかのバランスをさっぱりとれない行き当たりばったりの
素人レベルの漫画なんだよねぇ‥だから議論してもつじつまがあわないから根本的に無理なんだよ

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:11:59 WiBwfebY0
3ﾚｽとも議論以前の内容じゃねーかw

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:23:33 crU6+TP+0
卍解でルピに瞬殺されるってやばすぎだろ。　

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:51:14 rt+dchhE0
ルピは普通に強い
下にばっか見ていくからおかしくなる
だいたい意見がバラバラ杉
ルピに瞬殺されたから日番谷はルキア以下、日番谷にやられたからルピはヤミー以下の雑魚って
もうちょっと意見固めてからレスしろ

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:17:29 YI80zTNO0
日番谷はダメージ受けてなかったし
ルビはｱﾎみたいに捕えられただろ。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:19:15 crU6+TP+0
ルピの解放は日番谷の卍解を簡単に砕いたが、不意打ちとは言え、浦原の紅姫に斬り裂かれた
そのあと、不意打ちで千年氷牢を炸裂させ倒すも、殺せず。

てことは、浦原始解＞日番谷卍解　　でいいのかな

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:21:31 gbxSY54R0
日番谷はマジで雑魚だよなあｗ
無駄に人気高いから師匠も気に入らないんだろう。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:40:48 WiBwfebY0
手間隙かけた大技？でようやく捕獲できる程度。
触手は確か解凍後は無かった気がするので破壊されたとしても
本体に殆どダメージ通ってないのはなぁ。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:51:39 t5GMZJw7O
何億年かかってもノイトラにはかすり傷すら付けられんだろうな
ルピのイエロも砕けんようじゃ

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 22:57:27 wXiXoUAj0
>>851
卍解ぶっ壊されてアッサリ墜落してるんだからタイマンか
空中戦じゃなかったら普通に追撃されて終わりだろ。

>>852
攻撃時と雑魚捕獲してﾌﾋﾋｗ状態じゃまた違うだろうし
浦原も苺の修行時にちょいやばかった宣言してるから
さすがにそこまではいかんだろう。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:01:45 UBJw6iWyO
千年なんとかがちびちびダメージ与える技なんだよきっとｗ
ひつがやにも超人薬投与したんだマユリｗ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:36:22 kAHxhMgn0
なんで子供が隊長なの？

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:50:19 YI80zTNO0
氷牢なんだから捕える技だろ

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:46:20 OAvMZgEU0
ちびちびってのは間違ってないんじゃないの
氷牢で千年（長いって意味だろうね）捕らえてじわじわころすんだろ…たぶん
実際触手つぶされてたし威力は相当なものだろうね

あと素人さんが弱かったらSS編での市丸戦であんなにイヅル恐怖しないとおもうぞｗ冷静に考えて

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:18:12 sUOIpW8g0
吉良といえばシロちゃんは四十六室から逃げ出す吉良を追跡したがなかなか追いつけなかったよな
瞬歩は苦手なんかね

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:48:29 GCiJaKtc0
十刃は強さを数字で決められているから分かりやすい
苺は、十刃４以下で十刃６と同格ぐらい
日番谷は十刃６に瞬殺、始解状態だと十刃１０以下
白哉は十刃６と同格の苺に負けているので、十刃６と７の間の強さ
ルキアは十刃９と同格ぐらい(十刃６には不意打ちでも勝てない)
恋次と石田は十刃８以下

ウルキオラ＞ノイトラ＞苺≧グリム(ルピ)＞白哉＞ゾマリ
＞ザエルアポロ＞ルキア≧アーロニーロ＞ヤミー＞始解日番谷
チャドはノイトラ以下、石田恋次はザエルアポロ以下
は確定でしょ？

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:58:00 ZYV3VBkS0
>>862
作者の気分次第では強さ順のナンバーすらなんの役にも立たない
結局ウルキオラがエスパーダ最強になっても驚かない

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 02:08:43 sUOIpW8g0
ルキアがアロエに勝てたのはアロエがアホみたいに油断してくれたからだろ
ガンジュが弓親に勝てたのと同じだ

始解副隊長レベルなら何とかなるかもしれんが
卍解失恋一角やエドラドとガチやったら白刀なんか当てられずに惨敗だろ＞ルキア

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 02:09:52 Jnx3F2nJO
>>860
実際ブレバト２ｎｄでは捕らえてからリンチのように斬ってた
汚い技だと思った

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 10:40:37 i42qD9tI0
>>863
今後の展開なんか考えてたら、最強順なんて決めれない
剣八だって、今は苺以下だけどノイトラを倒したら順位を変えればいいだけだし。

>>864
油断していても、勝ったのは事実。
現世にきたアランカルもルキアが戦った奴は一番弱いといっていたが、
それでも瞬殺で倒しているし、一角は大苦戦。
卍解しようが、副隊長だろうがそルキアより強い理由にはならんだろ？
恋次とはわからんが、少なくとも現世のアランカルに大苦戦した一角より
ＮＯ９を倒したルキアのほうが一角より上
一角や恋次がＮＯ９以上の相手を今後倒せればルキアより上でも文句はいわない

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:10:02 zwAOmQT20
ウルキオラってヴァストローデ級なの？
それともアジューカス級？

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:26:06 k7X16vxt0
一角は苦戦したっていっても、開放状態相手に始解でボコられたのは趣味みたいなもんだし、
ルキアは相打ち。議論の余地は十分にあるだろ。

ルキアVSアロニも苺VS剣八も実力以上のものが出てると思うよ

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:26:11 OAvMZgEU0
素人の大虚の説明のときのシルエットからみて、
ウルキオラはヴァストローデ

まったく剣抜かずにポケットに手をいれたままで苺をフルボッコな描写からして（ネルかばってたの差し引いても）
ウルキオラからは別格っぽい
ていうか上からみてくと何度かこの話題なかったか

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:28:19 k7X16vxt0
苺ってホロウ化してもウルキオラの体斬れないのか？
チャドパンチも剣八斬りも耐えるノイトラ斬ったネルってすごいんじゃ……

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 11:45:56 OvXXl5xb0
この漫画は現世だと死神の力が○分の一やら
魂界だと○倍とか言い出した時点で見限ったわ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 12:07:20 sHKrZtW5O
いつもご苦労様

虚化苺は勝てないまでも未解放ウルキとも一応は張り合えると思う。
白苺がさらに格上なのは間違いないが。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 12:40:30 YR1SLuOo0
ウルキオラは無傷ではない、虚化一護の月牙で袖を肘あたりまで削られてた。

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 12:58:50 OAvMZgEU0
肉体のこといってるんじゃないの？傷って

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:30:39 dAQQWlk80
グリムジョーなんて卍解一護の月牙で傷ついてんのに

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:37:59 /6eXAXdsO
>>873
よく恥ずかしげもなく服のことをｗ

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:45:47 Y9yeEYde0
一角って卍丸してからは楽勝だったじゃん
苦戦してたっけ？

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:16:17 dIF+YKEo0
>>877
話的には一角が勝たないとだめだが
ほとんど互角でどっちが勝ってもおかしくないくらいだった
まともにやったらフルパワーになるのに時間がかかる一角の方が不利だと思う

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:17:33 OvXXl5xb0
背景のサボり具合も富樫とそっくりだなこの漫画

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:20:06 k7X16vxt0
いや、一撃目から腕をザックリできられてたぞエドラドは

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:25:23 OvXXl5xb0
エルドラドのぱくりかよ

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:53:38 /6eXAXdsO
>>879
富樫と一緒にしたら富樫に失礼

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:28:14 YR1SLuOo0
一角卍解だと　普通に隊長格だな　　恋次の卍解なんて日番谷の始解と全く変わらなくね？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:29:16 sUOIpW8g0
一角のほうが強いで問題ないが
一角の卍解も破壊されてたからエドラドとはそこまで差はないだろ

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:32:29 Nfwq4Wte0
鬼灯丸は大紅蓮もびっくりな脆さだからな

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:38:32 /W3AShJb0
>>877
喰いこんだ状態で振り払われるだけで刃が砕けるほど脆いとか
優勢になった後性質と弱点を見抜かれて十分いけると判断されちゃってる。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:10:58 dAQQWlk80
シャウロンよりエドラドのが強いん？

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:46:26 /6eXAXdsO
もう出てこないんだから語る意味なくね？

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:32:32 i42qD9tI0
ウルキオラ＞ノイトラ＞苺≧グリム＞白哉＞ゾマリ
＞ザエルアポロ＞ルキア≧アーロニーロ＞ヤミー＞
十刃落ち＞一角≧エドラド
は確定

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:13:48 ZwKS241K0
ヤミーよりアーロニーロが強いのはなんでだっけ？

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:19:30 k7X16vxt0
ってかルキア相打ちじゃん。
一角とルキアがどっち強いなんてわからんて

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:36:44 CvpnKFzA0
本スレ駄目だった
誰かよろしく

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:38:26 fvYoiOA00
十刃入りの理由は無限に進化できる可能性があるから
解放の大蛸は単純にヤミーより殺傷力があるんだろう
肝心の本体が糞弱いだけで

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:42:43 YR1SLuOo0
相打ちって言うんだったら、　剣八と白哉も完全に相打ちだけどな

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:47:14 /6eXAXdsO
>>894
なんで？

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:22:52 sUOIpW8g0
ルキアは白刀の殺傷力に関しては疑いの余地はないが（というか防御無視攻撃だろう）
敵が刀の前に頭を差し出してくれるという異常な状況でない限りそうそう決められない

ルキア自身のスペックが高ければ強引に敵にぶち込むことも可能だろうが
月白や白蓮は副隊長の海燕に簡単に避けられる程度
射程の問題からしても白刀を敵に決めるのは月白、白蓮を当てるのより遥かに難しいだろう
普通に戦ったら卍解一角失恋はもちろん始解副隊長に勝てるかも微妙

白刀を確実に決めようとしたら六杖光牢→白刀のコンボだな
ルキアの六杖光牢は少なくとも海燕には有効だったから
これなら副隊長レベルの相手に勝てる可能性はそれなりに高くなる

卍解失恋一角やエドラド級の相手にルキアの六杖光牢が有効かは分からんな
白哉の六杖光牢は失恋に効いたが使い手によって威力も違うかもしれないし

あと当然ルキアが六杖光牢の詠唱を終える前に瞬殺できるような相手にはこの戦術は効かない
刀の能力なしのルキアの斬拳走鬼のスペックは副隊長以下だろうから
副隊長を瞬殺できる相手にはルキアの勝ち目はほぼゼロだろう

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:10:36 +BwiJg990
ルキア＞アーロニーロとかいうやつ強さ議論にむいてないよ、結果だけで内容無視だし
１００回挑んでもルキアじゃ解放アーロニｰロに普通に勝つのは無理な内容だった

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 08:32:29 wovdKcO/0
ワンダーワイスvsやちるとか見てみたいんですけど…
お互い未知数同士で…

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 13:57:48 HKMQ0FvvO
たしかにルキアのことチャッピーは席官クラスとはいったけど
隊長クラスとはいってないからな

そして今日の鰤でイエロの硬さは十刃ランクに関係ないってことがわかった
ということはルキアの白刀の能力が無理矢理刃を作る（防御無視
かどうかわからなくw

まあでもカイエン以上の身体の強さではないと思うよ。
いい意味でも悪い意味でもコピーなんだろ。帰刃すれば一斉にだが

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:19:42 aqttTChP0
描写がされてる(or明確な設定)のでは

Ａ・十刃№１～３、ウルキオラ、東仙、
Ｂ・グリムジョー、虚化苺、ノイトラ、ネリエル、＞虚化平子(未開放)、
Ｃ・未開放グリム、
Ｄ・卍解苺、
Ｅ・白夜、マユリ、
Ｆ・ゾマリ、ザエルアポロ、石田、チャド、砕蜂、夜一、剣八、
Ｇ・失恋、素人、アーロニーロ、ヤミー、エドラド、チルッチ、ガンテンバイン、ルピ
Ｈ・イールフォルト、シャウロン、エドラド、
Ｉ・挽回一角、
Ｊ・ウルル、デモウラ、アイスリンガー、始解失恋、
Ｋ・一角、副隊長レベル、乱菊、雀部長次郎、大前田千代、吉良、雛森、
Ｌ・勇音、檜佐木、志波海燕、七緒、ディロイ、射場
Ｍ・円乗寺辰房、弓親、ルキア、
Ｎ・一貫坂慈楼坊、伊江村、岩鷲
Ｏ・花太郎
・愛染、市丸、卯ノ花、享楽、爺、狛村、浮竹、やちる、ネムは明確な描写ないため考慮外
・剣八は尸魂界時点での強さで、ノイトラ戦の結果で変動
・東仙は剣八を大して斬れなかったのに、グリムは腕を切り、それを鬼道で灰にした明らかにパワーＵＰの描写があるため保留
・射場は始解一角と同程度で、檜佐木は弓親にまけたため
・ルキアは結果だけ見れば相打ちで、アーロニーロ・志波海燕とある程度闘えたけど、開放アーロニーロには圧倒されたため

次回からテンプレにはってほしい

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:30:09 ONrY6etk0
享楽は相当強そう。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:54:19 csr74EEgO
ウルキオラはどう倒すんだろう………

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:26:22 YPRpmXsh0
歴代全十刃最高硬度（笑）

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:27:11 qZyEaHgt0
>>900
東仙を保留と書いてありながら、なぜかＡクラスだし
ＮＯ６のルピの位置がおかしかったり、
あとルキアは圧倒されたけど相打ちで倒したのは事実だろ
現時点ではルキアはＮＯ９と同格
また別の描写がでれば変えればいいことじゃんか

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 15:59:31 nM6KumHg0
夜一さんに期待してる
蜂が司会してる所見ると恐らく刀持ってるだろうし

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 16:28:24 FLThNxGgO
夜一は死神じゃないってカラブリに書いてあったからそれはないだろ

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 16:49:42 nM6KumHg0
えー

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:11:50 /pvKPcSyO
>>900です

>>904ルピはワンランク上ぐらいか？
殺傷能力がいくら高い技があり、敵を倒せた結果があったとしても、例えばNARUTOみたいな、ナルト≒角図＞案山子にはならないだろ

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:35:39 /YmJe5g60
つか夜一と剣八は他の隊長の10分の1の条件でやってるんだよな？
他の隊長ドンだけ弱いのさ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:35:53 PJ4EjA7rO
このスレ餓鬼と腐しかいないな

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:41:41 PJ4EjA7rO
>>896
ちょっとはまともなのがいたな
ルキア＝アーロとか書いてる人ギャグですか？
結果だけで見るなら始解苺＝剣八とか剣八厨涙目のトンデモランクになるよ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:03:32 mvYBgBqc0
まずは卍解覚えたからだな剣八　話はそれからだな

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:20:14 FLThNxGgO
まずは改行覚えたからだな>>912
話はそれからだな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:44:55 nM6KumHg0
携帯厨が何を偉そうに

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:19:38 HTANSYAaO
さすがＰＣさんは良いこと言うね～
尊敬しちゃいますよ＼(≧▽≦)丿
友達いないから携帯もってないのかな？
それともニートだから？
教えて偉い偉いＰＣさん

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:32:34 fv3mBZk30
まだ剣八が卍解苺や白夜より弱いとかいうテンプレつくってるの？
まーた１スレずっと恥かきたいのか？

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:38:54 fv3mBZk30
マジで毎回スレ立て時に
白夜＞剣八
のテンプレ貼って悦に入ってる人、
どういう思い入れがあるのか知らないが死んでくれよ。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:57:09 ONrY6etk0
松本＞砕蜂＞その他

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:04:15 /pvKPcSyO
てか、今の結果だけで剣八が卍解苺より強いとか言うやつは馬鹿？
まだ傷ひとつつけてないだろ(歴代十刃最高硬度の鋼皮つってもネリエルに傷つけられてるし)。
『今の描写』だけなら、
ノイトラ＞グリム＞＞卍解苺＞剣八

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:12:48 fv3mBZk30
今の描写も何も、これまでの展開や戦況、剣八とノイトラの現状のデータからいくらでも
今後の剣八VSノイトラの展開を予測、推測できるだろ。
できないなら馬鹿としか言いようがないな。
原作の展開を正確に予測できる奴が正しい。
できない奴は能力が単純に足りないので馬鹿。
そういうやつは意固地になって議論を混乱させて、
現実という結果に追いつけずに毎度ランク大幅修正迫られるだけ。
たかが週刊少年漫画のキャラの強さの予測なんだから、
キャラの好き嫌いや思い入れは抜きにして
今の戦闘の結果の予想を議論しましょうよ？

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:17:52 ONrY6etk0
美味しんぼみたいに結婚前までスレみたいに魂界までスレとかそのうちできそうだな

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:26:13 fv3mBZk30
少なくとも議論スレなんだから、
弁証法的に「正しい」方向へ進まなければならない。
現実の結果を観測してから、間違ってたのを大幅修正すればいいんだ、かいう奴の意見は
その時点で信頼性が低い発言でしかない。マスターベーション。
正しい議論をする気など毛頭無いってことだ。
そんな俺テンプレを毎回毎週されてはたまらない。

繰り返すが、たかだか漫画のキャラの強さ議論なんだから、
漫画の結果に近い議論を行える奴が正義だし、
それに快楽を見いだせないなら、愚痴るだけなら、
議論スレに来る必要はないので百年後までロムってろ。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:32:14 JdB3AoHg0
>>922
剣八がパワーうpしてノイトラに勝つなんて誰もがわかってることだろ
そこは誰も否定しねーよｗ

だが剣八は今の時点で強い隊長なわけで
今の剣八の強さを論じることは未解放ノイトラネルなどの強さを語る上で大事な要素なんだ
とりあえず未解放ネルが今の剣八より強いことがわかるし
これはネルの評価ではとても大事になること。
今の剣八の強さを論じるのを否定するのはおかしい
ここは「パワーうpした剣八の強さを予想するスレ」じゃないんだぜ

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:39:01 fv3mBZk30
別に今の剣八の強さを議論することに異論はないよ。
むしろ賛成だ。
俺は苺が剣八と相打ったのはイレギュラーなパワーアップだと認識しているので
剣八は眼帯で制限していて卍解苺や白夜と同等かそれ以上。
はずしてホロウ化苺と同等かそれ以上と考えているよ。

そっから成長した剣八がどこまでいくかなんて
さじ加減が大きすぎて想像もできないな。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:40:58 fv3mBZk30
同等かそれ以上、は言い過ぎかな。
まあ、
卍解苺＝眼帯剣八
ホロウ化苺＝剣八
くらい。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:50:44 o9ZRN0N20
剣八は未開放ネル以下の攻撃力ってことだな。
開放してるノイトラの部下を一刀両断したのにノイトラには無傷ってのが酷いな。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:54:56 ukYD7oaM0
それも言い過ぎなような気がするがｗ
まあオサレにそうなりそうだなあ

剣八好きなんだけどここだと不毛な議論ばっかりで萎える
それはともかく。
あくまでも一死神として恐ろしい強さ。ってのが理想なんだけどな
だって虚化苺超えたらもうね…SSのときの苺のブーストがどれくらいかわからないけどね

でも超えるんだろうな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:55:39 ukYD7oaM0
>>925ねー

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:00:12 bNR5HwPtO
今週の見る限り、ネムの素手の力はマユリ以上でおk？
ってかそれぐらいの特化がなければ副隊長としてやっていけないだろ

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:26:41 lrWV3jey0
69とか見てると単に弱い副隊長もいますがな。

副隊長ってもピンキリでしょ。
ルキアより弱い副隊長っていくらでもいるだろうて。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:31:00 JdB3AoHg0
69は始解する前に弓親に負けた可能性もあるからまだ実力は分からんぜ
最初から殺す気で始解してたら勝ってたかもしれないし

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:48:45 cAkVDHAD0
仮に油断して負けたとしてもそのアホさも実力のうちだろ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:52:45 /pvKPcSyO
>>920 >>922 >>924
なんだかんだで理由つけてるけど、剣八厨だな。

まず、描写が出てから言え。
それに、苺戦よりは確実に強くはなってるだろうけど、格段に強くなった描写はない。

つーか、勝よりノイトラ撤退の方が確率たかいだろ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:53:25 ukYD7oaM0
ひさぎしゅーへいのことか69って
なんで？ｗ

しかしそれはあるな>>931
彼は才能はあるみたいだしいずれ隊長になれそうな風格というか
器はある。あとは卍解に至れるかってことかねえ

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:59:50 JdB3AoHg0
>>932
アホっつーか死神同士だから殺す気なかっただけだろ
降参しろって言ってたろ？
強いて言うなら甘さか

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:21:45 DzoH3cJv0
ヒント：元々69は戦いを嫌う東仙の部下

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:32:41 pysca8hO0
69は別に不意打ちされたわけではない。
目の前でお喋りしながら解放してくれてんだから対処できるんならしなきゃ駄目だろ。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:44:29 6MDoIaBy0
>>933
いくらでも
剣八>ノイトラ
になりえる根拠や設定があるでしょ？
剣八>苺
の描写もあったよ？
わからないなら、もう、いちいち説明はしない。
自分で検索しろ。

>それに、苺戦よりは確実に強くはなってるだろうけど、格段に強くなった描写はない。

だからなに？
元から隊長最強クラスで、軽く卍解を倒してる描写があるだろ。
これ以上の説明はもうしない。

>つーか、勝よりノイトラ撤退の方が確率たかいだろ

剣八の負ける確率の方が高いと断言するならともかく、
撤退の可能性が高いって、なにが言いたいの？　
そこまでして剣八>ノイトラの確率を隠蔽したい理由は？
そうなったら都合悪いことでも在るのか？

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:16:09 vNhtwwTk0
剣八はノイトラに勝つよ。
でもその後帰ってきたウルキオラに不意打ちでドン！されて「何・・・だと・・・！？」

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:17:49 EdYWiRaa0
馬鹿めハリベル様に決まっとるだろ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:22:02 p+wDm3rI0
>>938
>剣八>ノイトラになりえる根拠や設定があるでしょ？

根拠は現時点ではどう考えても無いだろ実際の描写で劣勢なんだから
設定を元に勝つはずだという展開予想はスレ違いでしかないし。
主人公って理由で現時点で苺を最高ランクするようなもん。

>元から隊長最強クラスで、軽く卍解を倒してる描写があるだろ。これ以上の説明はもうしない。

最強クラスなんて描写も無ければその卍解を倒した方法は
他の卍解に通用する勝ち方じゃないと散々言われてきた。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:40:46 6MDoIaBy0
>主人公って理由で現時点で苺を最高ランクするようなもん。

まったく逆だ。主人公は設定や物的展開で
格上の相手にも奇跡的に勝ってしまったりするのを考慮して
戦闘結果よりも下位にランクインさせるのが通例。
ちょっとは論理的に考えてレスしろよな。
勝手なイメージだけで支離滅裂なこと語らずに……。

ってか議論スレでなのに設定を考慮するなって面白い人だなー……。
なんで結果しか確認できない人、議論できない人がこのスレに来るんだろう？
キャラスレなり本スレにいってノイトラ勝利を謡ってればいいのに。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:42:48 mbi8oyy9O
NARUTOのナルト厨サスケ厨と一緒だな。
最終的には最強になるから・勝つからとか、意味不明な理由(NARUTOの同厨の方は半分冗談っぽいけど)
第一、剣八は眼帯有りで隊長なんだから、ノイトラとある程度闘えても普通

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:03:07 IVFW9XbZO
>>942
あなたが言ってる剣八戦の一護の強さも不明確な想像に過ぎないから
剣八の位置は別に今どうこうする必要ないんじゃないか？
ノイトラ戦の勝ち方で上昇幅決めれば済むし。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:14:22 6MDoIaBy0
>>944
そのとおりだよ。
ただ、すでに卍解隊長ふたり撃破って戦績と
ノイトラと戦闘開始した経緯から、
剣八にはノイトラと同格の戦力はあること、
つまりはノイトラも剣八も並の卍解隊長クラスより格上なのを
想定して議論した方が、より良いというだけだ。

>>900みたいに真面目に剣八＝ピクニック組のテンプレを創ろうとするアホが最低１匹いるしね……。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:28:21 IVFW9XbZO
卍解隊長撃破は東仙だけじゃない？
前隊長は卍解かどうか不明、狛村とは山爺で中断。
まあ十分かｗ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:34:09 6MDoIaBy0
剣八は相手に卍解を催促するだろうし、
隊長が始解でのみ戦う理由はないと思う。
東仙が退くような戦闘狂な虐殺だったみたいだし、卍解通じなかったんだろう。
そんで東仙は直接攻撃しか手がない剣八には必勝だとおもって閻魔つかっったが、やっぱり通じなかったんだろう。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:54:40 Nuw/yScJ0
今週の剣八はらしくないな
だが来週はいつものように高笑いしてそうだｗｗｗ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:57:03 p+wDm3rI0
>>945
それら全て現時点の描写を無視する理由にはならないだろ、
描写を無視して展開予想をして語っては議論にならない。

>>947
隊員の立会いの元でやるんだから規模の大きい卍解を使うかは微妙、
本来なら卍解覚えてないのは論外らしいし。
霊圧的には並みの隊長を遥かに凌ぐってことしかわからん。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 04:21:37 HI+n/JIA0
6MDoIaBy0は痛いな
自分の意見が絶対正しいと思い込んでいる典型的な厨だ。

とりあえず今の段階で剣八が苺以上とか、ツリでいっているのか？
ノイトラ戦しだいで変わるかもしれんがな

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:50:10 d+WNca/z0
卯ノ花、京楽　浮竹強そう。

なんかカラブリで卯ノ花かなり強いように書いてたような…

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:20:17 6MDoIaBy0
まあ、結局どちらが正しいか、どちらが馬鹿かは、
この剣八VSノイトラの結果次第だね。
外れた方は馬鹿。

外れた方は、今後、自分の発言の信頼性が低いこと、
漫画の設定や描写を理解し咀嚼する能力が低いってことは認識して欲しい。
現実に即そうとしない議論はただのマスターベーションだから……。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:51:43 x7tPEGKoO
とりあえず剣八は来週眼帯外す
↓
ノイトラピンチ
↓
再来週ノイトラ解放
↓
剣八ピンチ
↓
この後が問題。

剣八が卍解すんのか、そのまま負けるのか、ウルキが出て来るのか・・・

この議論は再来週以降でいいと思うんだがね

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:04:09 VL8bwh1h0
>>953
ケンパチは始解もしてないだろｗ
始解なし・眼帯ありで隊長２匹の卍解を圧せるんだから
上げ幅は果てしないなｗ

ただ、久保だからな～～
そういう強弱の指標なんか無視して話進めそうで期待できないなーー

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:08:29 nU0/v/7S0
あからさまに現在絶讃インフレフラグたてまくりで
戦闘してるキャラの議論したって無駄だとおもう

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:14:13 x7tPEGKoO
>>954
始解は、特殊能力の付加だけだから能力次第ではあってもなくても一緒かと
例：一角
卍解は、５倍～１０倍になるらしいし
眼帯外して解放ノイトラと互角ではちょっと無理があるかと思って書いただけ

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:58:09 8LOhyJb10
十倍とか挽回とか視界とかドラゴンボールの悪い部分までぱくらなくてもｗ

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 11:04:02 IVFW9XbZO
>>952
設定の後出しが多い漫画なんだから、想像の部分が多くなって
自分の意見に同意が得られにくいのはわかってるだろ。
人に馬鹿とかは賢明な人なら言わないものだと思うが。

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 12:59:11 DfCik0rjO
ケンパチは勝つよ
ほぼ確定してる

で出てきたウルキオラ対苺になるだろう

白苺もホロウ化してウルキオラを倒す

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 12:59:46 M1Wj94dc0
>>958
賢明じゃない人だからしょうがない。
人を貶す事しかできない、視野が狭い人間なんだろ。

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:31:32 4wlgBt+70
>>952
俺はちゃんとＳＳ時の剣八って書いてるだろ。

負け犬の遠吠えだね
＞ノイトラと戦闘開始した経緯から、
剣八にはノイトラと同格の戦力はあること

戦闘を開始しただけで同等の戦力ですか。あとノイトラは未解放だから、たとえそうだとしても、
虚化苺≧ＧＪ＞ノイトラ≒剣八だよ
隊長たちは卍解を出すのには消極的

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:57:22 g9PySygO0
ノイトラの言うことがハッタリじゃなかったら、
攻撃力は、未解放ネリエル>虚化苺になっちゃうな

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:09:30 DfCik0rjO
ってか虚化苺の月牙で無傷のウルキオラ、やっぱありえんわ。あれはやり過ぎだろ久保！隊長格が仮に受けたら全員即死なのに。

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:11:45 UcrFbLAWO
>>954
剣八の斬魄刀は苺と同じ常時開放型だから始解は常にしっぱなしだ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:36:14 9EcnOKrW0
対話と同調してない矛盾があるけどね。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:50:52 tPImtbunO
よく一角の視界はだめだろ女子高生みたいなのみるけど、
エドラド解放後にやられながらもわざわざ視界して挑んだの見ると
霊圧もあがるんじゃないの

もしくは刀だけ戦力が高まるのかも

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:37:52 2feLyiyiO
>>925
始解苺＞眼帯剣八は確定している
ほんのわずかな差だがな
剣八自身がそう言ってるんだから
眼帯外し剣八＝虚化苺はその通りだな
剣八戦最後の描写見ても
虚化苺＝眼帯外し剣八＞卍解苺＞始解苺＝眼帯剣八
虚化苺と同格でノイトラは倒せないだろうから卍解でちょうどいい具合になるな
最終的には
卍解眼帯外し剣八＞ノイトラ＞虚化苺＝眼帯外し剣八＞卍解苺＞始解苺＝眼帯剣八
で確定だろ
これ以上完璧なランクは考えられない

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:43:09 p+wDm3rI0
>>952
論点がずれてる、この先ノイトラ対剣八がどうなるのかでなく
展開予想して議論しては無茶苦茶になるって話なんだが。
つか釣られたんだな俺はきっと。

>>967
「仮面も出てるしおそらく虚の力が出ていた」であって虚化はしてない
そもそもｼｽｺﾝ戦や仮面修行後の苺は基本的に卍解+虚化で戦ってる。

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:43:45 DfCik0rjO
>>967

妄想乙

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:47:15 2feLyiyiO
どこが妄想なのかな
原作の設定、発言、描写、剣八厨の意見、まともな奴の意見、これからの展開
全てを含みつつ綺麗にまとまったランクだと思うが

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:53:53 2feLyiyiO
>>968
仮にあそこで手を貸したのが白崎だったら、完璧な虚化でないにしろ同じぐらいの力はあっても不思議じゃないだろ
まあこれは剣八厨にたいする最大の譲歩だ
これからの展開的にもそうしとかないと師匠も大変だろ
ちなみに虚化苺と同格なのはパワーだけな
スピードなんかは剣八はダメダメ

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:00:31 2feLyiyiO
>>952
あと何度も言われてるだろうけど剣八がノイトラに勝つことなんてこのスレの住人全員が理解してるよ
そうやって関係ないとこで保険残しておくとこが師匠みたいだな
お前もしかして師匠じゃね？w

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:03:55 MIl5l9w2O
BLEACHで強さ議論とか（笑）

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:07:24 dszjLX420
霊力を凝縮してるから刀がビル並に膨張しないで済んでるんだっけか？
そういう芸当ができるなら、卍解の力も凝縮して皆苺みたいになれそうなもんだが

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:07:25 DfCik0rjO
剣ハが卍解するソースなんてどこにもないよ。妄想だよ。

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:25:01 7U44NA8i0
>>952
ガチで師匠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:28:35 2feLyiyiO
理解しろ
妄想すらも自らの理論に組み込み正当化する
そしてそれこそが完璧なランクとなるのだ
剣八厨という生物がいる
奴は自身で気付かずともそれを議論の循環の中に取り込んでいる
それっておかしくないかな？

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:31:09 7U44NA8i0
ID:2feLyiyiO
もはや意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:39:44 p+wDm3rI0
>>971
>完璧な虚化でないにしろ同じぐらいの力はあっても不思議じゃないだろ

なんて理屈で完璧だの確定だの言われても困る。
つか完璧じゃない虚化で同じくらい出るってのは十分不思議な気がするんだが。

つかどうせ後一撃だからペース配分無視って状況で一撃勝負になったとか
虚とか関係無く状況に助けられたのではないかって考え方もある。
結局仮面防御がなきゃ一護即死と剣八瀕死で微妙な差があるわけだし。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:46:04 2feLyiyiO
知るかよ
だいたいあの描写で確定したことなんて言えねーだろ
俺でも無理だ
師匠自身もなんとなくで書いてるよ
それっぽいこと書いといて後付けか放置
ならば師匠の気持ちを理解し答えを出す

それが愛し合うってことなんじゃないかなあ？

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:50:04 p+wDm3rI0
だからなんでお前はさっきからユベルヨハンなんだｗ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:01:44 2feLyiyiO
まあ卍解眼帯外し剣八はまだ出てないからどうしてくれても構わないが
これからの展開も考えたら>>967が完璧なランクとなるだろう
うん
確かに完璧とはつまらんな
お前らと議論することも出来ない
剣八厨と戦うことも出来ない
私は完璧を嫌悪する
だが完璧なランクを作ってしまった、その先はどうすればいい？
お前ら、完璧というある種の限界を目指すな
お前らには無限の可能性がある
つねに楽しい議論を交わしていてくれ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:43:32 4wlgBt+70
つーかいつから
虚化苺＝眼帯無し剣八になったんだ？
せいぜい、虚化苺≧開放グリム＞＞ノイトラ＞グリム＞＞挽回苺
ぐらいしか解ってないだろ。
眼帯有りとはいえ、剣八はまだ未開放ノイトラにダメージを全く与えてないのに、いつから同格になってるんだよ。

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:51:37 6DAlt6430
帯人だから適当にやっちまうよ。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:23:49 JE1Edybg0
剣八が勝つのは、もうほぼ100パーセント決まっているが、
(まあ師匠だしなｗ)
ノイトラはネルとの因縁があるので、ここでしとめられるかは疑問だな。

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:37:55 mbi8oyy9O
劣勢になるのは間違いないけど、ノイトラ撤退の可能性もあるんじゃない？
もしくはハリベル登場とか

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:53:39 vnhs0iJ20
剣ちゃんがノイトラを圧倒したところ、東仙に乱入されて負けると見た

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:53:56 3mwycWOD0
お前らそんなに破面好きなんだな

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:13:25 2feLyiyiO
まあネルとの関係とノイトラの最終的に勝てばいい考え方からも撤退は十分ありえる
ここでやられるほうが逆にどうなんだ
ほかにもハリベルウルキオラスターク新たな助っ人等の要素がある
まあ剣八が勝つまではないにしろ負けることは120％ない
株を上げても下げることはない
剣八は保護されているッッッッ

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:21:30 OsIlTuc60
いや、撤退とか無しにノイトラは普通に負けるだろ。
ネルにボコられてキャラ的にも折り目ついてるし、ゾマリ様程度しか活躍できないと思う。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:26:58 2feLyiyiO
本当にネル達は他キャラの株を下げて展開をグダグダにしただけだったな
アポロも藍染との伏線どうでもいい感じで終わったし
ノイトラもそれで終わる可能性は十分ある
救いはアポロと違って回りに生存フラグが何個も転がってることだけだな

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:48:34 cJFScAGQO
いやいや。

やちるが真の力を発揮でしょ。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:29:52 OsIlTuc60
やちる「そう、ボクが本物の更木剣八だ…」

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:32:15 0z0PFe4c0
明かされた直後に即退場すると

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:35:07 JdLUeXrkO
剣八厨必死杉
虚挽回苺=眼帯外し剣八って… 始解で剣八に勝ったのはどう説明してくれるんだい?
現段階では

虚挽回苺>解放グリム>>白哉>>挽回苺>>始解苺=眼帯外し剣八迄しかわからなくね？

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:52:09 KRMnu0uLO
そもそも普通に考えて、始解苺に惨敗の剣八がノイトラ勝つには虚化しかないのが痛いな

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:15:53 IVFW9XbZO
>>996
引き分けね。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:28:55 6MDoIaBy0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
次スレ

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:29:33 9EcnOKrW0
虚苺>グリム>挽回苺>白哉>始解苺=剣八>始解東仙＆始解ワンコ

正確にはこう

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:31:20 6MDoIaBy0
梅

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