BLEACH 強さ議論＆雑� ..
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:45:36 0SCVDtE/0
>>224-228 >>230
適当に書いたオナランクだから、
チラシの裏に書けカスぐらいの反応だと思ってたんだが、
まともなレスがきてびっくりだ。
やっぱりまともな反応されると面白いな。お前らありがとう。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:48:50 NaOr5bZm0
>>235
卍解一護は素人より上、つまり隊長格中位ぐらいな感じで、
虚化すると隊長格上位を一時的に超えるイメージだろうか
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 07:36:14 571IH8nTO
卵産み付けたときに本体は死んでんの？死ぬまぎわに意識うつすのかな？カッケー
これで毒きかなくなってんだきっと！！すげえ！ザエルアポロに勝てるやついねーよぉ！やっぱブリーチちょーおもしれー！始解の毒の方はまだ効くよな！どっちもすげえ！よくあんなにアイデア出るなー
243:↑
07/12/26 13:13:25 4ff2HpNq0
以上、腐の戯言でした。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:22:48 azMd6UPgO
新説
虚は卵から産まれる
245:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
07/12/26 14:35:53 CFS4ovU/O
ネムは口にマンコついてんだよ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 15:10:53 571IH8nTO
ブリーチのファンに質問！俺はバカなんでさっぱりわかんないんだけどホロウはアランカル化しても強くなってない気がするんだが…どうして？
ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級はそのままでも隊長より強いんだろ？どうやって倒すの？
まだｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ出てないの？
その昔ｷﾞﾘｱﾝに超びびってたルキアがアランカル化して吸収でパワーアップしたアーロニーロになんで勝てたの？やっぱアランカル化してむしろ弱くなってない？
斬ぱく刀は霊力かためたものなんだから、それを消滅させるホロウとかおかしくない？
そもそもバン解して強くなる理屈がわかんないよ…
しかもなんで刀の中にオッサンとかいんの？多重人格？
イチゴが初めて死神化したときにｼﾊｸｼｮｳ着てたけどなんで死神の制服知ってんの？ルキアの真似？
死神の定義だと始めは思ってたけどレンジに着替え持ってきてたし(笑)
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 15:28:33 571IH8nTO
>>243ここにはアンチしかいないのですか(笑)
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:35:50 azMd6UPgO
そういや
本バレストローデってどこいったの？
あいつのランクとか言い分とか結構好きだったのに
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:36:51 qQePBtuF0
ここみて思ったけど
愛染が一位はおかしくね？
愛染ってGJと同じくらいな気がする
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:03:03 571IH8nTO
>>249そんなにレスがほしいの？(笑)
それともバカなの？(笑)
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:43:19 1AGClSx00
萌玉なければそんくらいじゃね
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:51:31 KyVHNqzc0
ギンと要は、スターク、ハリベル、爺より上だろうな。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:53:05 nTXOKRvS0
>>250
いやいやまじで言ってるんだけど
だってさ愛染と実際にエスパーダ戦ってないじゃん
全員と戦ってるなら話は分かるが
推定で強さ議論はおかしいだろ
実際戦ったことがあるキャラしか議論できないと思うのは俺だけ？
苺より愛染が強いのはハンデがあったとはいえ分かるが
全キャラの中で最強ってのはおかしいだろ
推定で話すならＧＪ＝愛染でも成り立つわけで
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 08:32:55 IUMxiR2k0
ちょっと愛染様にみつめられただけで小便漏らしそうなくらいビビってたぞ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:07:39 LxITEsh30
ＧＪ＝愛染（失笑）
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:13:07 qMUYIOROO
藍染に｢おすわり｣させられてたもんなGJは
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:18:30 nTXOKRvS0
ビビったらもう愛染よりGJは弱いって事になるの？
戦ってないのに？
実際の力はGJのがつよいかもしれないじゃん
愛染が一位ってのはどう考えてもおかしいと思う
なぜ一番戦闘行為をしてない愛染が一位なのか
理由を教えてほしいくらいだ
アランカルを作ってるから最強とかそんなアホな理由はなしで
真面目に理由を聞きたい
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:29:09 sb4xTK2WO
スタークハリベル爺ワイスは素で藍染より強いかもしれんけどな
時と場合によっちゃノイトラも
GJはねーだろ
霊圧で抑えられてるし
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:52:58 sb4xTK2WO
ウルキオラも描写見る限り藍染と同格だな
十刃1～4が藍染より劣ってると思えるのは完全催眠（笑）ぐらいだな
そもそもヴァスだとしたら地力は藍染より元々上だし
破面化とかの際に催眠かけられてたらアウトだが、フェアな条件だったら十刃1～4の実力は藍染と互角かそれ以上だと思う
まあGJはねーな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:05:23 YOQsDXeZ0
俺は愛染嫌いなんだが
愛染は
①卍解ヒツガヤを瞬殺
②卍解イチゴを瞬殺
③犬隊長を瞬殺
いずれも始解なし・愛染に何のダメージもなし
どこからどう見ても最強です本当にありがとうございました
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:32:27 nTXOKRvS0
>>260
卍解ヒツガヤ瞬殺は納得だけど
苺は大怪我してたしコマムラも隊長と戦った後だしね
全然参考にならないでしょ
今のところヒツガヤより強いって事しか確定してない
ってことはSSSクラスってのはやはりおかしい
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:20:47 DfmJfePN0
シュッシュッ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:17:58 t+Sn8uGD0
とりあえず現時点じゃ鏡花水月が無敵過ぎるからなぁ…あれで始解とか。
完全催眠とか予備知識無しじゃ逃れるの無理だし下手したら知ってても喰らいかねん
ハマったら最後、霊圧とか戦闘能力とか以前に攻撃は絶対当たらねえし
間合自体も掴めねえ上に防御も無理だしよ
その上霊圧は少なくとも隊長格の二倍、鬼道も達人クラスとかね…
まぁ今のところはアラも見えてないしランク上位に来るのも無理ないわな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:23:35 Ei7Hz/X9O
実力が未知数のラスボスが無条件で１位になるのは至極当然の流れじゃないのか?
なにが不満なのかわからん。
卍解ヒヅカヤ瞬殺って十分やばいだろ。
GJと同格とか…笑
俺の腹筋壊すな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:25:34 gtxXYTbe0
同意。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:36:17 sb4xTK2WO
藍染≧十刃1～4、ワイス＞ノイトラ＞＞GJ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾマリ他
藍染は一応十刃1～4より上にしとく
ノイトラはおそらくアジュだから実力では越えられない壁あり（オサレ戦闘理論でなら勝てる）
GJは霊圧で抑えられてるしアジュだし千年かかっても越えられない
その他は霊圧で灰になるレベル
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:46:37 l8zkJmokO
>>259愛染は崩玉なしで隊長達を瞬殺。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:57:09 sb4xTK2WO
>>267
設定上はヴァスもそれぐらい余裕
日番谷基準だとしてもな
ウルキオラも卍解苺を瞬殺
描写を見ても同格
共に卍解、解放を残してるし
ウルキオラ以上の1～3にもなれば素の実力では藍染以上にもなるだろ
完全催眠（笑）とか狂った能力が藍染最大の強みだな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:04:04 2BxzcinX0
>>268
自分でさっさと瞬殺すりゃぁいいのにねｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:08:00 QGQxxegE0
日番谷なんて１０のヤミーとほぼ同じ強さだろｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:13:21 sb4xTK2WO
>>270
日番谷の説明の話ね
よくあれは自分基準だろwっての見るから
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:21:55 zxZ0HWu40
オシャレ値が貯まらないと崩玉も治せないし闘えない愛染
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:24:13 QGQxxegE0
ハゲですら強さは一応隊長格なんだろｗ
日番谷の話はハゲ基準でいいんじゃね？
剣八は隊長格の強さを大きく超えてるからノイトラと戦える。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:13:34 sb4xTK2WO
まあなんでもいいんじゃね？
どうせ糞だし
もはや何でもアリ・・・！だからな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:32:46 nTXOKRvS0
うーん・・・
愛染がエスパーダ1-3より強いってエピソードえがかれてないから
やはり現時点で一位はおかしいでしょ
完全催眠がおそらく卑怯なくらい強いってのは推測できるが
所詮推測の域を出ない
もしかしたら破ることができるかもしれないじゃん？エスパーダ落ちでも
現時点で描かれてないのになぜ愛染が一位なのか本当に
理解に苦しむんだが
愛染が自分以外のキャラを全部倒す描写があるまでは
一位じゃないと思う
想像力豊かランキングじゃなくて強さランキングでしょ？
現実に描かれてるものを公平にランキングしようよ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:04:23 qMUYIOROO
虚の世界って力がすべてだと思うんだよね
自分より弱い奴が上に立ってたら言う事聞かないだろ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:14:53 alZ9fT5m0
>>275
あの描写で強さを示してる藍染を描写不足というなら
戦闘描写すらない十刃1～3と解放してないウルキオラも
現実に描かれてないからランキングできないな
そうなると現状最強は解放GJを倒した虚化一護か
未解放ノイトラよりかなり強い解放ネリエルでFAだな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:16:52 sb4xTK2WO
>>276
エスパーダに藍染のいうこと聞いてる奴なんて一人もいません
スターク→めんどいからテキトーにやっとくか
ノイトラ→崩玉？これでネリエルをぶっ殺せるぜ！従ってやるよ！自宮待機はしないけどな
ウルキオラ→存外従います・・・自宮待機はしないけどな
ハリベル→聞こえなかったのか？従ってやると言ったんだ。自宮待機はしないけどな
GJ→ファック！藍染死ね！
アポロ→研究が出来るうううううううう！従ってやるよ！正確な報告はしないけどな
ゾマリ→アモール染様万歳！万歳！自宮待機はしないけどな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:25:18 alZ9fT5m0
sageろよ本バレ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:41:19 l8zkJmokO
>>278むしろそれは逆に愛染に逆らっても勝てないことを意味してないか？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:48:03 zzabjErJO
ギンや要の位置は？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:50:03 nTXOKRvS0
強さランキングならそういうことになるね
強さ推測ランキングだとこのスレに書かれてあるランキングだね
ちょっとスッキリした
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:01:17 KYdEyRLA0
現時点のラスボス最有力候補のペさんが
最強のは必然だ。
他の奴ならわかるが
何そんなにペさんに熱くなってるんだ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:01:57 sb4xTK2WO
なんでもいいよ糞だし
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:05:43 aovFxo9UO
藍染「よく考えたら俺はGJより弱かったぜ！」
苺「そうか。最初に言っておくが虚仮面は三分しか持たないいくぜ！」
藍染「こい！」
苺「うおおおお！」
二人の戦いはこれからだ！久保先生の次回作にはご期待ください！
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:10:56 LxITEsh30
>>282
ハンターだと王が最強クラスじゃないって話か
あれも戦って無いからな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:05:28 l8zkJmokO
>>286まぁ、ブリやハンタはある程度強さの片鱗みせてるし、何か特別な理由あって４様(王)に従ってるわけじゃないからなぁ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:34:42 64G05r4O0
ヴァストローデ！ヴァストローデ！
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:19:54 cHqnB4RPO
本バレキャラ変わった？
前はあんなに熱く語ってたのに
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:58:13 zVuecLRE0
ていうかこの漫画もナルト同様ジャンケン状態だからな。
まずバンカイもしてない苺に剣八は負けてるがホロウ化苺に勝ったノイトラと剣八は互角に渡り合ってる。
他にも百哉の事とかもあるし。
今の所確実なのが最強なのは藍染かジジイのどっちかって事。まだ出てきてない王とかもいるけど。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:12:56 GVS3CnZyO
ノイトラの時に虚化したったけ？
その前にボコボコにされてなかった？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:34:58 l8zkJmokO
ボコボコっていうか白夜戦みなく体にガタがきてた。元十刃でも十刃でもないテスラ？にぼろ雑巾のように扱われてたし
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:39:55 rdqe/Y2QO
>>285
には ってｗ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:08:42 fPMMYRDFO
思ったんだけど、アモールを防いだ縛道あるじゃない？
多分、断空とか言うの
あれで鏡花水月防げるんじゃね？
明らかに「催眠」より「支配」の方が優秀だろ
白夜のような飛び道具なら盾の後ろからでも攻撃できそうだしｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:12:38 lPXy6crc0
>>294
その前に素の霊圧に圧倒的な差があるから、
鬼道も、千本桜景厳も全て片手で防がれちゃうと思われ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:17:05 ZI02hhEw0
卍解まで修得していれば始解に名前を呼ぶ必要はなかったはず。
鏡花水月は外観が変わる訳でもないから極端な話
通常攻撃や刀を見ただけでも術中に嵌りそう。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:24:08 YJf82Lv30
一護の虚化にびびってたウルキオラだが、ちゃんと一護を倒してる。でも、決定打が手で貫くってのがな、どうなんだろ。
ウルキオラはセロをあんな至近距離で放っても倒すことが出来なかったってのはあるんじゃね？
ネルいなかったら、交せただろ一護。 それでも、最終的にウルキオラ勝利だと思うけど。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:05:34 n+tQ7s1CO
まぁ一応アイゼンはエスパーダを従えてるんだから一番強いんじゃね？
エスパーダがアイゼンに従ってるフリして裏切ってイチゴくるまえにアイゼンを倒したら感動するがｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:16:08 pbB1oyBmO
>>289
いろいろと気付いてしまっただけさ
飽きてきたってのもあるかも
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:30:30 fPMMYRDFO
>>299
気付くの遅いな
これを普通の漫画思って読んでは駄目なのに・・・
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:45:23 WH+U1Bhc0
下手したら今存在してる全ての世界、全ての人がすでに
完全催眠の術中とかだったっていうオチはないよな？
だとしたらもう愛染を倒せる者なんていないよな・・・
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:26:47 wjVrVqqHO
初めて来たんだか何で山本隊長のランク低いの？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 17:53:58 F5GY987a0
白哉、剣八より下は無いと思うがな・・・・・山爺。
間違いなく死神最高クラスの実力だろ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:04:13 HAn4dxddO
爺がいざ戦うとなったらランク関係なしに瞬殺しそう
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:11:50 w5kddGzl0
そして藍染のかませ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 19:25:10 3FtDXiwP0
痛恨なり～!!!!
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:30:00 s2QUfjVV0
>>166
的外れ
つ黒猫
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:55:05 fPMMYRDFO
>>306
その言葉を見るとどうしてもＤＱを思いだしてしまう
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:57:35 BqqBmbbZO
とりあえず藍染は強いっしょ。鏡花水月だって使って戦ってたし。
９０番台詠唱破棄もしてるじゃん？
アモールは鬼道に似た能力だったから防げたけど鏡花水月が鬼道に似た能力かはわからないから現時点で防ぎようはないのでわ？
とりあえずそんなことより東仙が卍解しても藍染に勝てないのか気になる。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:00:48 lmXikSKp0
考えてみると相性は一番良さそうだな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:07:40 fPMMYRDFO
309
＞９０番台詠唱破棄もしてるじゃん？
失敗して威力１/３だったけどね。
まぁ、それで倒されたワンコだけど。
＞とりあえずそんなことより東仙が卍解しても藍染に勝てないのか気になる。
霊圧の違いでどうなるかな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:11:01 j5Sb9jBx0
バレでアポロが虐殺されたがこの流れでいくと
新年は剣八ショーが絶賛開催されそうだな。
開放ノイトラはおろか帰還ウルキオラ、下チチ破面までヤバイ
下手したら三人同時にこいよとか
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:35:02 LOUB+7UMO
師匠はタイマン以外描けません
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:36:58 xi+r24hN0
剣八の強さは兎も角、作中の格的に
主人公のライバルキャラ・ウルキオラ、ラスボス候補の藍染・市丸以外には負けそうに無い。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:37:28 BqqBmbbZO
>>309
霊圧知覚がなくなるんだから霊圧の差なんて関係なくない？
苺みたいに押し負けるとかないだろうし、仮にあっても東仙も鬼道とかで戦うっしょ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:36 j5Sb9jBx0
東は愛染切ったら後悔して自刃して死ぬな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:23:12 DVvN5e07O
東なんて卍解使う前に瞬殺されます
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:27:29 LIyzwbZD0
エスパーダ９の評価がヤミーよりも低い意見が結構あるけど
その理由は、ギリアンであり潜在能力を買われたからだという
事なんだろうけども、ヤミーよりもランクが高いのは
すでに成長して実力がヤミー以上になっているからなんだと思うが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:51:57 DVvN5e07O
別にそんな意見ないよ
320:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
07/12/29 10:19:35 KG+kyMGpO
鰤のバトルも酷いが、ナルトみたいに棒立ちキャラに状況説明させないだけまだマシ
多人数で相対してるのにわざわざタイマン勝負とかアホかと
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:20:50 Jqs0lImFO
この漫画、毎週パラパラ読みなんだが、浦原って人弱かったんだな。
もっと強いイメージあったよ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:53:52 8kMq8JvH0
駒村ってやっぱ隊長の中じゃ弱いほうなのかな
犬好きだからがんばってほしい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:09:58 DVvN5e07O
ワンコは強い
剣八と互角にやり合い、藍染の攻撃をもろに喰らっても生きている生命力
藍染＞山本＞白夜＞剣八＞ワンコ＞蜂＞シロップ＞東＞浮竹＞マユリ
京楽だけ分からん
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:15:48 yDl9KaNk0
生命力を言えば「背骨だけが辛うじて繋がっている(ぉぇ)」状態で喋ってたイチゴはどうなる？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:19:57 UuHn4a8y0
白夜＞剣八
ネタでいってるのか？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:29:55 DVvN5e07O
メンドイから剣八＞白夜にしとくよ
てかそこは別にどうでもいいんだけどな
ワンコが強いって言いたかっただけ
もうメンドイから藍染＞山本＞その他隊長
でいいんじゃね？
藍染山本以外の隊長にそこまで酷い差はないだろ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:31:14 jpRNFna70
>>323
これからの展開の予想なしで今まで描写だけだと
愛染>山本>白夜>享楽≧浮竹>犬＝ソイフォン＝剣八＞日番谷>マユリ
市丸は分らん、めちゃくちゃ強い気がするが。
剣八は今から大幅にインフレするだろうけど、今の所、始解苺に負けた
くらいだから客観的に見たら弱いな。
ソウルソサエティー編で夜一が剣八に勝った後の苺に今のままでは
白夜に勝てる確率は０といってるし少なくとも白夜よりはるかに弱い。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:31:17 jzda7ngG0
と う し ろ う
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:36:13 DVvN5e07O
まあそれも俺の妄想だけどな
上の方で言ってるように藍染が最強とも限らないし
もしかしたら山本のが強いかもしれんし剣八が勝つかもしれん
自分で言っといてアレだけどワンコが剣八と互角にやり合ったてのも妄想
隊長破面共に解放してない奴多数
ようするに描写不足どころの騒ぎじゃない糞漫画
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:42:59 DVvN5e07O
>>327
客観的に見たら市丸も剣八に並ぶ雑魚だろ
漫画の展開と雰囲気とオサレでラスボスクラスの扱いだけど
もう強さランクはいいんじゃね？
その場のノリとオサレで変動するし
コイツとアイツどっちが勝つ？を妄想してた方が面白いだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:44:50 1hkbEgwwO
>>329そんなのどの漫画も一緒だろ。むしろナルトよりよっぽどまし
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:51:02 UuHn4a8y0
偏差値低そうというか、
依然としてこのスレではまともに剣八の強さ議論はできないか……不思議だ。
たかが漫画のキャラの強さ議論。
作者の思惑が正しいに決まってるのに、その程度のことが
なんで認められないのかね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:17:05 UuHn4a8y0
これから剣八はインフレするから今は弱いとか
意味不明なこと言ってる人いるけど、
インフレって卍解のことかね？
それとも単に自分が剣八の設定上の強さの読みを間違っていたのを
インフレのせいにしたいだけなら、勘弁して欲しい。
昔から卍解も隊長ふたりも子供扱いしてるし
他の隊長よりも圧倒的に強い描写や設定なんていくらでもあるんだから。
議論をするつもりがあるならそこのところの一貫性は持って欲しい。
じゃないとただのグチにしか聞こえない。
議論するつもりがないならキャラスレにでも行けばいいわけだし。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:32:30 KQLmd03h0
というかまあ未解放ノイトラとやりあってる描写だけでも強いけどな剣八
つーかマユリの評価低すぎ
どう見ても日番谷より強い
現状隊長上位に来るのは十刃と戦った剣八白哉マユリと実質タイマンで負けた日番谷だけだろ
正確には他の連中は軒並み描写不足で評価できないだけだが。
335:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
07/12/29 12:33:24 KG+kyMGpO
藍染＞十刃1～3＝山本＝浦原≧夜一
＞市丸≧ウルキオラ＝平子＞ワンダーワロス＝享楽＝浮竹
＞ノイトラ＝白哉＝剣八＞一護＝ＧＪＪＪＪ
＞東仙＝仮面の軍勢＞マユリ＞ゾマリ＞卯の花＝アポロ＞砕蜂＞ワンコ
＞素人＝やちる＞恋次＞一角＞おっぱい＞ルキア＞アロエ
＞ヤミー＝雨竜＞チャド＞織姫
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:33:41 KQLmd03h0
×現状隊長上位に来るのは
○現状隊長で評価できるのは
失礼
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:38:13 UhU4csa0O
圧倒的かどうかはともかく、剣八は強いと思うよ
仮にも当選を倒し、その後にワンコも相手にしようとしてた訳で
しかも眼帯をしたままだったし
(永遠に自分の霊圧を喰い続けるというハンデ)
普通に隊長だからね
まぁ、卍解したら５～１０倍の霊圧になるから他の隊長より強くなるのは当たり前
するかどうかは知らないけど
しないでノイトラ倒したらインフレだと思うけど
して倒したら別に普通じゃね？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:58:02 5NZMhY0C0
日番谷は隊長格で最弱だろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:58:59 DVvN5e07O
だからランクはもういいって
どっちが強ぇか
それでいこうぜ
じゃあ剣八と白夜どっちが強い？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:04:24 KQLmd03h0
ageんな本バレ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:53:23 UhU4csa0O
>>338
未完成だからな
だけど氷雪系最強なんだからうまくはめれば
相手凍らせる事も可能だと思う
けど、隊長格上位には勝てなさそう。
剣八には、涼しいとか言われそうだし
白夜には、千本桜で翻弄されそう
砕蜂やワンコ辺りとはいい感じでいけんじゃない？
マユリは毒があるからどうしても相打ちになってしまう
>>339
そういう場合は、まず自分から結果を言うもんじゃないか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:08:11 x04OLR+O0
>>341
妄想乙
剣八が涼しいで終わる？どこにそんな描写だあるんだ？
ヤミ―にはウルキオラも一目置くイエロ(ｖｓ苺戦)に厚い肉があるからその程度ですんだんだ
同じ隊長格の市丸は簡単に凍ってたぞ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:34:33 G6Dqxd/rO
というか師匠の書き方がいけない。始解では天候も支配するとかいっときながら実際ヤミーと戦ってたとき天候かわってねーし日番谷の卍解のすごさがいまだにわからない。もっと細かく説明しよーぜ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:51:07 OG/hRxQl0
剣八と白哉なら 白哉の千本桜（始解）だけじゃ、簡単に弾かれるだろう。
ただ、卍解がある白哉なのでそこは剣八が不利かなと思う。
まあ、剣八が白哉よりはるかに弱いってのはあり得ないと思う。
実際、日番谷の始解がヤミーに通じなかった時点で、浦原や夜一はかなりの実力者だということが推測される。 日番谷が雑魚だとも考えられるが。
市丸凍ったけど、余裕の表情だったのは、全然効いてないんじゃないの？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:54:36 UhU4csa0O
ヤミーも凍っていたぞ
その上で涼しいだから、効かないんじゃないかなと思っただけ
実際に効くなら最弱はない
山本くらいしか勝てなくなるんじゃね？
漫画の強さ議論はほとんど妄想で進むものだかな
描写だって少ない訳でさ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:58:30 DVvN5e07O
夜一さんは涼しいどころか逆にボキボキにされてましたね
てか隊長内の実力差なんて微々たるものだろ
剣八も白夜も夜一も日番谷も
エスパみたいに明確にこっちが上とされてないんだし
所詮は全部妄想
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:11:52 AwiQkIZ70
山本＞朽木＞剣八＞京楽＞日番谷or浮竹＞あとの隊長は同じくらい
じゃないかな？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:18:55 DVvN5e07O
山本は別格として扱われてるからまあ分かるが
剣八、白夜は描写が多いだけで別格としては扱われてない
自称別格だったり隊長最強だったりはするけど
京楽なんて全く描写ない奴は言うまでもなく
隊長内細かい差はあるけど基本山本以外は同格
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:24:12 z895K1RG0
隊長格同士を直接比較は出来んが、
対エスパーダを見る限りは剣八、朽木と日番谷が同格はありえないだろ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:46:54 DVvN5e07O
剣八は5番アジュ、まだ始まってすらいないので保留
白夜は7番アジュの雑魚、傷を負うも卍解で圧倒アモール
日番谷は6番アジュ、瞬殺されるもその後卍解で封印
マユリは8番アジュ、事前に～しておいた～で全く参考にならない
戦ってる相手がバラバラだからな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:53:53 KQLmd03h0
マユリは最初から卍解してれば人形作られる前に金色地蔵で押し潰して終了してたんだから
事前準備とか関係なく圧勝だろ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:56:53 bBMo/Zmn0
結局大抵の隊長格の実力はなんだかんだでアジューカス十刃より上かなと思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:00:08 DVvN5e07O
>>351
それはたんなるアンタの妄想
～だったらどうなってたなんて分かるわけがない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:00:23 KipJYLRA0
>>318
暗闇じゃないと使用できない欠陥変身に
弱点丸出しの解放だからなあ
ルピみたく油断しまくっただけで殺傷能力は上なのかも
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:18:40 kF0j3QXF0
剣八VS白哉は見てみたいな。いい勝負だろうし。
白哉がとろろや鬼道等の多彩な技で、剣八の突進（+防御力）を防ぐなり、いなすなりして
中、遠距離を保てるなら白哉が有利に戦えるだろうし、剣八がその辺りを簡単に
突破してくると剣八が有利かなと思う。アウトボクサーとインファイターの対決な感じか。
鬼道やとろろで剣八にダメージが通るかどうかと、剣八に斬られた時の白哉のダメージが
どのぐらいになるかがわからないから（兄者様、防御紙な印象がｗ）微妙だけど、
一応、引出しが多い分（師匠描けなそうだけど）白哉のがやや有利かなと俺は思ってる。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:18:44 UhU4csa0O
>>339を書くような人が
>>353を書いてもなぁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:28:36 KQLmd03h0
>>353
アポロの人形制作には羽で相手を捕獲する必要があって
マユリの金色地蔵は即時発動
アポロは毒にも地蔵の物理的突進にも対抗策がない
どう考えても地力で圧倒してるだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:35:38 DVvN5e07O
それ以前の問題でアポロはすでに解放状態
マユリはすでにアポロの手の内を知っている
全くのアンフェア同士でこのスレ的にもなんの参考にもならんだろ
分かったことと言えばマユリの毒が破面にも聞くってことぐらいだ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:38:57 KQLmd03h0
＞それ以前の問題でアポロはすでに解放状態
それ言い出したらむしろアポロが不利にならないか？
アポロの解放はいちいち剣を飲み込むアクションが必要なんだぜ？
＞マユリはすでにアポロの手の内を知っている
知らなくても勝てるという話をしているわけだが
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:08:29 UuHn4a8y0
卍苺に瞬殺されたり卍解を全部はたき落とされてる白夜じゃ
グリムが開放してなくても素で勝てないだろ。
剣八が白夜より弱いとしたら、開放しないノイトラに負けたときぐらいか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:22:46 DVvN5e07O
>>359
妄想になるけどソニードを使う
それに最初から卍解使ってれば～てのも妄想
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:40:31 KQLmd03h0
>>361
マユリが最初から卍解を使えない理由が何かあるのか？
ないなら当然使うものとして仮想対戦させるべきだろ
即卍解が現状マユリのもっとも強い戦法なのだから
それを使うなというのは夜一は最初から瞬ｺｳ使わなかったら
砕蜂に負けるかもしれないとかズレたこと言ってるようなもんだ
強さ議論では夜一は即瞬ｺｳを使うと仮定して語るのが当然だし
マユリも即卍解するものとして考えるのが当然だろ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:53:41 DVvN5e07O
>>362
妄想バトルなら話は変わってくる
確かにマユリの最高の戦術は即卍解して毒散布させて突進だな
それ以外やる必要ないし
アポロがそれに対抗出来る手段としては
1、ソニードで避ける
2、金色のコピーを作り相殺する
2の場合妄想バトルではあの大道芸を待ってくれるとは考えれないため難しい
実質的には1になるな
ソニードで間合いを詰めながら接近戦になればアポロに軍配が上がるだろう
まあ所詮妄想だがな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:05:51 KipJYLRA0
アポロが従えてる2体の従属官？は狒々王と石田の攻撃を弾くほど頑丈。
ドンドチャッカは2体諸共ど突き倒してる。
攻撃力はドンドチャッカの刀が上って事だろうか？
解放アポロはペッシェに切りつけられてるし
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:14:43 nm0WZ7WSO
とりあえず一つ言えるのは、剣八の卍解が見たい
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:23:35 NxeJCYrXO
とりあえず一つ分かっていることは アポロのしぶとさは異常
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:24:02 UhU4csa0O
本バレって前のスレの時、妄想バトル嫌いじゃなかったか
自分から妄想バトルフっといて、妄想、妄想ってしつこいな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:23:24 PzMOw0xb0
>>363
アポロのソニードって・・・
そもそも毒ガスは全方位に散布されるから卍解した時点でアポロはマユリに近付けない。
そしてマユリ以外は解毒不能。時間は掛かるが、毒が回り始めた時点で１００％死亡確定。
氷輪丸とかで空気を凍らせて毒気を侵入させないとか、
山爺の炎で毒を焼き尽くすとか
毒ガスの有効範囲外にまで逃亡して遠距離技で仕留めるとか
それぐらいしか対応策は思いつかない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:06:15 jvhIEBH+O
アポロのソニードがどうっていうかマユリも瞬歩使えるわけだから間合いつめられるわけじゃないだろ。
大体マユリの場合卍解して適当に時間稼いどけば勝てるわけだし、アポロに卍解を打ち破るほどの攻撃力はないと思われるので妄想バトルでもマユリの勝ちかと。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:31:47 o2x8MQwCO
>>332じゃあ剣八が強い理由を言ってみろ。
ノイトラ戦は未だ評価に入らないから。
アジュ十刃でも６と７には差がありすぎるんじゃないの？
今の所、描写みる限りじゃ、白夜程度じゃ未解放グリムにすら歯がたたない。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:51:07 7Lm5J5S9O
>>360
久保崎が上回れたのは斬月というハイスペックな所持品のおかげ
白哉は破道とか変な歩法とか色々なキャリアがあるんだから
久保崎よりはうまく戦うんでないの？
問題は作者にそれを描く能がないことだが
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:54:12 1yDQSXfv0
つーかマユリは隊長格最強クラスじゃね？
他の死神は卍解が最終手段なのにマユリにとって卍解とか戦術の一つに過ぎない感じ。
むしろネムとかマユリの武器の一つだろ。とにかく戦闘の応用力が他を圧倒してる。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:55:25 BKAbybrZ0
隊長ふたりの始解直撃→効果なし
卍解→効果なし
前十一番隊長→殺害
三席が隊長レベルの13隊最強の戦闘部隊の隊長。
グリムよりも上ナンバーのノイトラの攻撃を片手で余裕で止める。
チャドの悪魔パンチを止める十刃落ちっぽいテスラが開放しててもハナクソみたいに瞬殺。
剣八に関してはいくらでもあるな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:13:01 rxXwOvrtO
結局作者の気まぐれにより勝敗が決まるから、議論の余地なし。と寝る前に立ち寄った俺が言ってみる。
んじゃあ、みんなおやすみなさい。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:40:31 jvhIEBH+O
夜一の発言からは剣八より白哉の方が強いようにとれんだよなぁ。
砕蜂倒した夜一も白哉には勝てないみたいだし。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:40:50 0YFfJbUH0
ここで言うのもアレだと思うが、現時点で白哉と剣八はほぼ同格なんじゃねぇかな。
静と動みたいな感じ。その上に山本総隊長とかが入ってきたり
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:57:18 GR7Ckj/QO
アモールって
能力を自らベラベラ喋らなきゃ結構強いんじゃない？
何も言わずにさっさと頭見てしまえばいいのに。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:58:47 Wj/QKnGc0
ハンデを散々与えたとはいえ、始解一護に負けた剣八
卍解一護に後ろを取られて、（本来ならば）首を落とされていた白哉
しかし白一護が出てこなかったら卍解白哉に負けていた一護
鯖の強さ設定は曖昧すぎだ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:01:16 Wj/QKnGc0
>>377
鰤に限らず、
そこは突っ込んではいけない全バトル漫画の禁忌
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:05:27 fS5RPkjPO
>>378
それは曖昧とは言わないですよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:06:01 BKAbybrZ0
格で言えば、今回の登場時の描写とあてがわれた十刃の強さからすると
剣八の扱いは白夜マユリ卯の花よりも上なのが明白。
ゾマリにいいようにやられた白夜のが強いなんて夢を見すぎ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:16:54 Wj/QKnGc0
>>380
卍解の戦闘力は始解の戦闘力の約５倍から１０倍
単純に考えると、ハンデがあったとはいえ
始解一護に負けた剣八は、卍解一護を圧倒した卍解白哉より遥かに弱いことになる
勿論剣八が卍解を習得していて使わなかったのなら解るが、剣八は卍解を使えない
なのに２人が同格のような扱いはどうよ？ってこと
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:33:46 BKAbybrZ0
>卍解一護を圧倒した卍解白哉
いきなり瞬殺されそうになって、倍速攻撃も全部はたき落とされて
卍解未完成で動けなくなった苺に攻撃力に特化した最終奥義を放つも
粉々にされたのに圧倒ってすごい主観だなｗ
そもそも苺の卍解より格上でホロウ化して同格の十刃と
剣八が素で戦ってるんだから疑問の余地などないと思うが……？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:34:27 o2x8MQwCO
>>372射場が弱いだけ。、一角を最後は圧倒したのに失恋には逆に圧倒される。
前11番隊隊長なんかしらん。
隊長二人の始解→効果なしのわりには背中に刺さってる。
東仙倒す→物語性無視なら首はねて終わり
テスラはヤミー以下の実力だからあんまし意味なし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:50:00 Wj/QKnGc0
>>383
白一護出なかったら、動けなくなってるから本当は死んでたわけだし
白哉にダメージを与えたのはほとんど白一護
「圧倒」じゃん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:02:05 BKAbybrZ0
>>384
頭大丈夫か？
>>385
一歩も動けないハンデ持った相手を殺せない隊長なんているの？
白苺がでなくても卍解の基本性能だけで瞬殺可能。白夜の攻撃は完全に見切られ、
直撃したとしてもたいした傷にならず。
攻撃力特化の最終的な破壊力も苺のノーマル技が上で卍解が粉々で敗北宣言。
これで白夜の「圧倒」……あまりにも酷すぎる。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:29:32 BKAbybrZ0
東仙なら剣八の首をはねて……とかいうアホもいい加減にして欲しい。
お互い情報なしで戦って、東仙は剣八を殺す気で急所狙っても無理だった。
東仙が剣八以外のすべての隊長に対しては、閻魔コオロギ→急所攻撃で確実勝利できる。
すなわち東仙は剣八除けば最強と主張するならともかく、
なんでわざわざ通用しなかった剣八より強い、なんて主張するのかね。
自分でねじれてると思わないのかな。
逆に苺は物語的な制約で、白夜を殺すわけにはいかなかったから、
わざわざ白苺も封印して怪我してでも自ら白夜の心を折る戦いをした。
白夜は苺を殺す気だから、まさしく圧倒的戦力差がないとできないわな。
こんなの、妄想以前の読解力の問題だ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:17:27 fS5RPkjPO
始解苺に負けた剣八って言われてるけど、あの時はオッサンから力をもらって倒しているんだけどな
ＤＢでセルを倒した悟飯的な感じでさ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:24:09 6DrutSFdO
しつこいぐらいに最強と言われてるのは剣八だけだしな。
少なくとも師匠からは最強の隊長として扱われてる。
『弱い』とか言ってるやつは読解以前に日本語が読めてないと思われ。
390:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 08:50:46 p9BEjezZO
だから弱いなんて言ってる奴いないだろ
どうしても藍染とかより強いことにしてもらわないとと嫌なのか？
しつこいぜ
師匠的には現時点では剣八＝ノイトラ
漫画の盛り上がり的にも十分過ぎる扱いだと思うけど
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:08:21 p9BEjezZO
>>387
あんたも中々粘るが白夜に関しては好感が持てる
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:14:53 +nR2paZ90
>>387全方位攻撃持ってる奴なら問答無用で勝てちゃうと思うが＞東仙
>>388
苺が戦闘終了後に虚マスクを持ってたみたいだから虚化の初期状態みたいな現象が起こってたんでないの？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:31:15 p9BEjezZO
東は卍解するための時間がかかりすぎ
ドンタイプなら余裕で攻略可能
東自身たいしたスキル持ってないしな
東は始解がやばい
範囲によってはかなり株上がる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:20:50 fS5RPkjPO
そういや東仙と下駄帽子の解放時の掛け声同じじゃね？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:26:44 03JwtT4P0
>>384です。
>>386確かに途中から超反応でかろうじでよけてるけど、鬼道使うなり、一発目で心臓突き刺すなりしなかったことの物語性いがいの何だっていうんだよ。
>>373
＞＞三席が隊長レベルの13隊最強の戦闘部隊の隊長。
基本スペックがくそだから雑魚
＞＞グリムよりも上ナンバーのノイトラの攻撃を片手で余裕で止める。
未開放だし、まだ本気かわからない。
俺は弱いとは思ってないから。現在の描写までなら
ノイトラ＞苺＞グリム＞＞＞＞挽回苺＞剣八ぐらい。
苺だって未開放グリムとある程度闘えてたわけだし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:40:15 jvhIEBH+O
剣八は白哉より弱いって。
あと苺は未解放ＧＪに遊ばれてたぞ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:44:13 03JwtT4P0
遊ばれてたけどスピードはある程度互角だったし、
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:59:26 BKAbybrZ0
>確かに途中から超反応でかろうじでよけてるけど、鬼道使うなり、一発目で心臓突き刺すなりしなかったことの物語性いがいの何だっていうんだよ。
途中からって何だよ？
閻魔蟋蟀は闇から攻撃して相手が恐怖でビビッたところをいたぶる技。
なのに最初の1発目から速攻反撃されて東仙が焦ってるだろ。
閻魔は一撃必殺の大技ではないし、それに拘る必要もない。
そもそも剣八に対して直接斬の大技狙いにいったのは、
ワンコのダブル始解含めて並の攻撃が無力だったから。
実際、至近距離からの確実な直接攻撃すら皮を斬っただけで回避されてしまうんだから、
剣八を確実に殺すには危険を冒してでも大技狙い。それしか東仙に選択権がない。
しかし大技狙って近づけば反撃も受けやすくなるし、実際最後はそれで敗北した。
物語的制約があったとすれば、剣八は東仙を斬り殺さなかったことだ。
（東仙は黒幕の一員というサプライズのため）
こういったいいがかりは、ソイフォンが夜一の後ろ取ったときすぐ首切れば
勝ちだからソイフォンの勝ちとか言うのと同じレベルで
原作の在り方を無視した、ただの「妄想」でしかない。
>ノイトラ＞苺＞グリム＞＞＞＞挽回苺＞剣八ぐらい。
ノイトラが剣八に勝つ可能性はもうほとんどないだろ。
剣八が卍解苺より強いか弱いかよりも、
ノイトラをどれほど上回るのか？（圧倒か辛勝か？）のほうが
現実に即してる議論になるだろう。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:12:04 BKAbybrZ0
つか、剣八なんて攻撃をまず律儀に受けてくれたり、
相手の良いところを全部出し切った上で倒してくれるのに
これ以上何を求めるんだ？
物語的最強→愛染
ご都合主義的最強→苺
設定上最強→剣八
これでほとんど決まりだと思われるな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:27:18 +nR2paZ90
苺はウルキオラにあっさり負けてるじゃん。ご都合主義じゃないだろ。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:29:09 BKAbybrZ0
愛染や苺でもさすがに「東仙の一撃目は心臓に刺さらなければならない」なんてハンデもらったらもう勝てない
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:33:20 BKAbybrZ0
>>400
主人公はご都合主義だから
格上の相手に負けても再チャンスが幾度もあるし、格上の相手なのにいずれ勝つ。
逆に格下の雑魚に意外に苦戦したり下手して敗北することもある。ご都合主義だから。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:44:27 fS5RPkjPO
アンチしたいだけなら帰りたまえ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:06:56 +nR2paZ90
>>402
この漫画って苺に限らず、戦死するキャラの方が稀なんですが・・・？
隊長格で戦死者がいないってのはちょっと異常。あとで戦う機会がもらえるのかな？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:11:00 03JwtT4P0
＞＞閻魔蟋蟀は闇から攻撃して相手が恐怖でビビッたところをいたぶる技。
いたぶる技って何でだよ。
＞＞最初の1発目から速攻反撃されて東仙が焦ってるだろ。
一発目じゃないから
＞＞こういったいいがかりは、ソイフォンが夜一の後ろ取ったときすぐ首切れば
勝ちだからソイフォンの勝ちとか言うのと同じレベルで
原作の在り方を無視した、ただの「妄想」でしかない。
あれは司会するためだろ
＞＞そもそも剣八に対して直接斬の大技狙いにいったのは、
ワンコのダブル始解含めて並の攻撃が無力だったから。
実際、至近距離からの確実な直接攻撃すら皮を斬っただけで回避されてしまうんだから、
剣八を確実に殺すには危険を冒してでも大技狙い。それしか東仙に選択権がない。
たしかに決定打にはならなかったけど、全く効かなかったわけではないだろ。そもそも剣八の防御力なんて隊長格以上の戦いではあんまり意味を成さないし。
鬼道は？
ノイトラが剣八に開放して負けたら素直にグリムや苺より強いって認める。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:11:54 BKAbybrZ0
だれも苺以外が必ず死ぬなんて言ってないし（苺は負けても最後に勝つと言ってるだけで）
破面死にまくってるがな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:12:31 BKAbybrZ0
406は404へ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:36:37 1DJ40zH+0
S藍染
A未開放ウルキオラ 虚化一護 グリムジョー
B未開放ノイトラ 未開放ネリエル 未開放グリムジョー 白夜 剣八 卍解一護 ラピ
Cゾマリ マユリ ザエルアポロ チャド 石田 日番谷 アーロニーロ
D一角 恋次 ドルトーニ ガンテンバイン チルッチ シャウロン エドラド イールフォルト
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:49:38 fS5RPkjPO
ご都合主義とか漫画で何言ってんの？
ご都合主義が嫌なら読まなきゃいいのに
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:51:52 BKAbybrZ0
一体何をどう読んだらご都合主義が嫌とかいう文脈になるんだろ
妄想でケンカ売るのは勘弁して欲しい
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:25:55 h/AiOr/30
今回のでおとなしく引いとけばよかったのに
未だに昔の考えに固執してるからこんなアホみたいになる
412:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 18:50:38 p9BEjezZO
ナンバー5、GJより強いのだが未だ実力的に強い描写を見せていないノイトラ
ボロボロGJを瞬殺、ボロボロ苺をサンドバック
大人ネルにはボチボチでなんとも微妙なノイトラ
相手は剣八
負けたら微妙な評価で終わるだろう
勝ってもこのスレでは剣八は微妙な評価なのでノイトラもなんか微妙な評価
さあ困ったぞ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:55:18 BKAbybrZ0
ノイトラよりもゾマリの微妙さとゾマリに意味不明な負傷する白夜の微妙さが……。
師匠は剣八の強さに迷いはないと思うが、白夜の強さどうするかは若干の混乱があると思う。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:06:27 4ZkpSjWY0
>>413
白哉戦になると強弱もだけど、師匠の「美学」が全面に出てくるからなぁ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:07:03 nSN4SVhJ0
№6のGJの強さが非常に明確にわかってるんだから
最低それと同等以上という設定のノイトラの強さはむしろ分かりやすいだろ
別に誰もノイトラがGJより圧倒的に強いとは思ってないだろし
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:28:31 Z3VGWpfwO
ラスボス的強さ＝藍染
主人公補正強さ＝一護
設定的強さ＝剣八
師匠オサレ爆発的強さ＝白哉
こんな感じだろう。
417:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 21:19:00 p9BEjezZO
しかしノイトラの上にはウルキオラ
両者ともある程度実力が明確になってるからこそ微妙なんだよな
ウルキオラはヴァスでGJはアジュ
ノイトラも恐らくアジュだがそこも微妙
5ってのも組織全体から見て中途半端
全てにおいて微妙な存在
剣八戦は派手な戦いになるらしいが一応期待しとくか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:56:24 o2x8MQwCO
>>412>>417
どちらにせよ解放状態を倒したら相当株が上がる。
ウルキ＞＞未解放ウルキ＞ノイトラ、ネル≧虚化苺≧ＧＪ＞未解放ノイトラ＞未解放ＧＪ＞＞卍解苺＞＞白夜
にしても、ゾマリの発言はギニュー隊の青い人以下の発言だな。実際には未解放グリムより圧倒的に遅いし
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:59:25 BKAbybrZ0
解放したら最遅だったな
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:49 jvhIEBH+O
ネリエルはマジでノイトラより弱いのかな？
描写を見てるだけなら弱そうだが、大人の姿になってすぐだったから本調子じゃなかっただけなんじゃないかな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:05:01 tYVxPVIXO
響転に少しばかりのステップを加えて五人になるのに足が無くなったからね
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:38:11 +nR2paZ90
６番のグリムと７番のゾマリには相当の差があったような。
６と７の間が結構な壁で、７以下は雑魚かも?
六番代理のルピがシロに苦戦して弱ぇとか思ってたが、「ゾマリよりゃマシ」程度と考えれば６でもよかったのかなー?
ヤミーが店長相手にそこそこ粘ったのも今一分からないが。
店長が本気出してなかったのか、それとも実は店長弱いのか？
しかしヤミーは台詞だけだとシロに勝てるつもりだったみたい・・・
>>406破面でもGJとかヤミーとかのレギュラー格は死んどらん。
ゾマリやアーロみたいな一戦限りの一発屋はともかく、二戦以上して死んだキャラは今のところGFだけだたーり。
つまりさー。九番と相打ちになって死んだ～と一年ぐらい言われてたルキアがちょっと治療するぐらいで戦線復帰出来る鰤世界では
主役のご都合補正がことさら強いとはいえないよ。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4938日前に更新/252 KB
担当:undef