NARUTO強さ議論スレ80 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ80 ..

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:08:40 TjV6wsuj0
>>36
木の葉のセットは芋蔓式だから、綱手が強すぎる
片っ端から治療しながら、地雷やらを戦闘させまくり

サスケもナルトとサクラなら今でも呼べそうだが・・・

40:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:08:40 kjjZyc/jO
>>37
ばか～。

仲間呼ぶのにチャクラ使うか？仲間呼ぶのに修業したか？

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:11:31 l0wc1QPM0
イタチ厨荒らすなよ
糞コピペ貼るな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:12:43 kLXm916H0
>>38
自来也より強い大蛇丸ですら口寄せする前にイタチに圧倒的スピードで幻術に圧倒されました。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:03 l0wc1QPM0
>>8
概ね正しい
イタチが４尾ナルトに勝てるかどうかは、まだまだ議論の余地あり

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:46 TjV6wsuj0
>>42
相手倒したあと、木の葉の怒り狂った連中にフルボッコ
糸冬

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:47 1aDsXr8a0
>>40
アホｗ
だからなんで、チャクラ使って修行すればタイマンの戦闘で仲間呼んでいいことになるんだ？
説明できないだろ？だからわざと聞いてるんだよｗ

>>38
そうなるから口寄せは無しっつってんだよ！

そもそもタイマン勝負で仲間呼ぶとかいう発想事態ありえないだろ。みんなどうかしてるんじゃない？

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:15:11 EYXr1kY1O
>>39
サクラなんぞをバトルの真っ只中に呼び出しても
足でまといに成るだけな件
サクラじゃ治療してもらうはずが本末転倒自分が治療されてたり

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:16:37 l0wc1QPM0
>>42
大蛇丸は自来也より弱い

それと幻術（憧術系）は見なければ効かないので防げるが、聴覚系は防げない
影分身でも同時に複数にかけられるのが聴覚系（魔笛・デュエット・涅槃精舎）

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:18:22 kLXm916H0
>>44
は？ｗｗｗ

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:19:31 TjV6wsuj0
>>45
口寄せデイダラにさりげなく死刑判決したなｗ

50:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:20:12 kjjZyc/jO
>>45
あのぅ～君が言っている「仲間を呼ぶ」というのは具体的にどーやって呼ぶんですか？

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:20:16 TjV6wsuj0
>>48
あ、ワリ。アンカーミス
そっちはそっちで楽しくやってくれ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:21:48 kLXm916H0
>>47
弱い根拠は？

あと、写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、
相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になるから
防ぐのは不可能。できたら大蛇丸は再戦を諦めたりしない。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:22:45 1aDsXr8a0
>>50
「鬼鮫来て～！！」って叫ぶ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:22:56 l0wc1QPM0
全員テンプレを読め

＞・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要

注釈省くな

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:16 l0wc1QPM0
>>52
いつもの人か
作中最速の証拠は？妄想だよね
君は、そろそろそういう不毛な発言やめなよ
ここは強さ議論スレッドでキャラ萌えスレッドじゃないんだから

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:18 NInanDsFO
>>8

地雷也とイタチは同格じゃないてW
イタチを一つ上、大蛇丸も一つ上げて、角頭はサソリのとこにもってきて

鬼鮫はこれから上がる

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:58 lfFKeInJ0
>>53
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:25:30 kLXm916H0
>>55
イタチの印はカカシの写輪眼でも見切れません。ちゃんと知識を深めてから議論しようね低能君ｗｗｗ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:25:50 l0wc1QPM0
質問。イタチ厨ってなんで荒らすの？スレ荒らして楽しい？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:26:27 l0wc1QPM0
>>58
それのどこが作中最速の証拠に？低脳すぎるよ、君

61:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:27:39 kjjZyc/jO
>>53
それを会得する為に修業いりますか？
それを使用する為にチャクラ消費しますか？

この２点が口寄せとの大きな違い。そろそろ理解してくれ。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:27:47 kLXm916H0
>>56

SSS：初代・マダラ
SS：四本九尾・サスケ・イタチ・ペイン
S：大蛇丸・自来也・デイダラ・サソリ・角都・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト・シカマル・左近・鬼道丸・多由也

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:28:06 0l9BnL4BO
イタチって一対一じゃないと最強じゃないからね。
だから、イタチが好きな人達は一対一にこだわるんでしょう？

様々な要素を考えると巨大生物を呼べる三忍や一人で国を滅ぼせるガアラ・デイダラ・サソリなどは大規模戦闘を考慮すると最強クラスなんだけどね。
イタチに一つの国を滅ぼすなんて出来ないだろうし・・・

なんで万華鏡車輪眼有利の状況で考察しなきゃいけないの？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:28:22 lr9pJcIlO
写輪眼の限界が見えただけじゃないの？

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:29:00 kLXm916H0
>>60
これまでにこれ以外で写輪眼でも見切れない速さの印はありましたか？

低脳すぎるよ、君ｗｗｗ

66:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:29:34 kjjZyc/jO
>>62
綱手も一つ上。
カカシ・ガイよりも差がなくちゃおかしい。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:29:40 TjV6wsuj0
>>58
作中最速は四代目だろ
手が早い描写はあるが、印を結ぶのが最速って意味？

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:30:24 l0wc1QPM0
D:kLXm916H0ってさあ、議論するつもりないでしょ？
要するにイタチ最強っていいたいだけでしょ？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:32:47 NInanDsFO
>>62

まあ上の方は同意

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:34:23 qUMT3jIR0
＞＞６２
マダラと初代火影ってそんなに強いのか？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:35:30 1aDsXr8a0
これまでの経緯からしてもイタチと自来也の差は歴然だろ

うちはイタチ　初登場からこれまで
負けた描写なし、劣った描写なし、相手の攻撃を食らった描写すらなし（ナルトの大玉螺旋丸食らったのはチャクラを分けてもらったユウラです）
カカシを圧倒、大蛇丸を圧倒、サスケを圧倒、自来也から無傷で華麗に逃走

自来也　初登場からこれまで
ナルトに殺されかける、綱手に殺されかける、大蛇丸を説得できない止められない
綱手に簡単に毒をもられるしかもそれに全くきずけない、イタチに傷ひとつつけることすらできず逃げられる
ペインにボッコボコにされる

両者の差は歴然

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:36:13 TjV6wsuj0
>>71
イタチ愛に全米が涙

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:36:40 l0wc1QPM0
Ｓ　ペイン
Ａ　自来也　４本ナルト
Ｂ　イタチ　大蛇丸　サスケ　綱手姫　サソリ　カカシ　ガイ　デイダラ　角都　鬼鮫
Ｃ　アスマ

こんなもんだね

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:37:06 NaUgIFwe0
何かもうレスすればする程バカを晒すの悪循環にはまってるように見えるんだが…
これが釣りなら見事だ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:37:51 9EvUROBh0
>>71
イタチはジライヤより↓かと

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:38:38 If+eh3tH0

　　　要するに　ID:l0wc1QPM0　←はジライ厨って事だなＷ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:39:37 1aDsXr8a0
>>61
根本的に違うな（キッパリ

だから、なんでタイマンの戦いでだよ？
チャクラを消費して、修行をした口寄せの術なら仲間呼んでいいの？
そしてなんで、チャクラを消費しないで修行をしてない口寄せの術以外で呼んだらダメなの？

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:41:19 l0wc1QPM0
イタチ好きな人で過大評価も過小評価もせず、ちゃんと議論したい人って１人くらいいないの？

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:42:36 kLXm916H0
>>67
印だよ。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:44:14 VvQBGjlJO
イタチと鬼鮫二人で自来也相手は良くて相打ちって言ってなかったっけ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:27 qUMT3jIR0
人数を増やしても変わらないとも言っていたな。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:31 l0wc1QPM0
>>67
印を結ぶのは速いけど最速では無いというのが正しい評価です
代わりに返答

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:42 kLXm916H0
>>78
イタチ＞大蛇丸　大蛇丸＞自来也もしくは大幅に譲って大蛇丸＝自来也でもイタチ＞自来也は確定事項。

相性なんて設定はない。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:57 1aDsXr8a0
>>80
その発言が本当だという証拠は？うそついてるかもしれんぞ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:46:54 9EvUROBh0
>>80
時代が変化してるから天照以上の技をイタチが習得してなかったらその発言が有効となるな

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:47:42 NInanDsFO
ペインとイタチなら相性は成立するが、イタチと地雷也では相性以前の問題

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:48:00 l0wc1QPM0
>>80-81
言ってたね
こういうのって、別にイタチの評価を落としてるわけではないんだけど、
イタチ好きな人はイタチが何でもかんでも最強でないと気が済まないらしいんだ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:48:56 NaUgIFwe0
>>84
嘘をつく意味は？
何のためにそんな嘘つくんだ？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:49:33 l0wc1QPM0
もうID:kLXm916H0と ID:NInanDsFOは無視しようよ
同一人物かもしれないけど

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:49:47 9EvUROBh0
>>84
普通に漫画みてこい

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:50:06 TjV6wsuj0
>>83
イタチ愛に全北鮮が泣いた

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:50:33 1aDsXr8a0
>>88
会話していた鬼鮫を欺きたかったのかもしれない。

可能性はゼロじゃない

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:51:19 TjV6wsuj0
>>92
大した奴だ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:51:25 NaUgIFwe0
>>92
欺く理由は？

お前そろそろ自分が滅茶苦茶な事言ってる事に気付いた方が良いと思う

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:04 lfFKeInJ0
>>84
そんなこと言ったら発言全部にその可能性があるんだけど・・・

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:11 9EvUROBh0
>>92
それはないだろｗ
そんなことを思わせるコマはなかったが岸本なら後付けでやらなくもなさそう

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:18 l0wc1QPM0
ID:1aDsXr8a0
この人も追加

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:03 l0wc1QPM0
なんて不毛なスレ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:39 Y7Lq+1HIO
イタチとエロは強さ大体同じくらいと思うが作品の中でエロは奥の手(仙人モード)だしてたけどイタチはまだだしてないから現時点ではエロの方が上だろ。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:44 1aDsXr8a0
>>94
理由も何も確定事項じゃないから。
どうして無茶苦茶なの？だったらお前可能性としてありえないってこと証明できるか？
意味もなくウソつく時だってあるだろ。その時の気分次第。

それか、イタチが謙虚で自来也ジジイを持ち上げたか。
とにかく、あのイタチのセリフがイタチの真意で真実だという証拠はない。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:01 l0wc1QPM0
>>99
客観的な発言だね
それでいいと思う
イタチは今後のストーリー次第ということで

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:14 kLXm916H0
大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？
不確定要素が多いカカシ級の妄言。戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、
イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、
休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:33 NaUgIFwe0
>>100
ありえない事なんて証明出来る訳ないだろが
悪魔の証明って知らないか？
ありえる事を証明する事は可能なんだからそう証明出来る発言なり描写なり
持って来てくれればいいんだよ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:05 l0wc1QPM0
それでは皆さん、ごきげんよう

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:16 1aDsXr8a0
>>95
そりゃそうだよ。嘘つきって言葉しらないの？
それとも君の世界では人類みんな正直者かね？

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:41 kLXm916H0
>>82
イタチは印限定では作中最速。

写輪眼でも見切れない速さの印を結んだのはイタチだけ。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:00:32 1aDsXr8a0
>>103
そうだよ？だからわざと聞いてんだろ
無いってことを証明できないってことはわずかでも可能性は残されているってことだよ。
あくまで可能性の話で、言い切ることは出来ない。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:01:57 kLXm916H0
自来也　VS　大蛇丸　

風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ　穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。

大蛇丸　VS　イタチ

イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。

自来也　VS　イタチ

大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部。実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。

結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也

自来厨は開戦で既に仙人モードで考えるからどうしようもない。

>>99
イタチ相手に時間が掛かる仙人モードは発動する暇がありません。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:15 lfFKeInJ0
>>105
じゃあイタチを持ち上げる発言も嘘の可能性あるじゃん。大蛇とかカカシとか
イタチ自身の発言とか

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:42 9EvUROBh0
>>107
憶測で結論づけるのはやめたほうがいいよ
所詮、憶測は憶測なんだから

まるで「それ」がきまっているような口ぶりは反発をうむだけ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:58 NaUgIFwe0
>>107
そのわずかな可能性がある事を証明出来る根拠を出してくれって言ってるんだよ
何もないのに可能性はある！ってだけで話が通用するとでも思ってるのか？

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:05:36 kLXm916H0
>>109-115
結論：イタチの相打ち発言は同族じゃないと倒せない発言と矛盾するから少なくとも参考や根拠には出来ない。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:05:41 1aDsXr8a0
厨共わめくなっつの
あの時のイタチの発言が「１００％事実とは限らない」ってことだよ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:07:55 kLXm916H0
大蛇丸の「もはや叶わぬ夢」「私以上に強い」は原作においてイタチの発言とは違い、矛盾が無い上に戦闘後の証言であり、信憑性や根拠には十分

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:08:07 TjV6wsuj0
>>113
お前の発言も100%事実ではない
糸冬

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:31 IQf2TPzqO
大蛇丸もやり方によってはイタチを倒せるな。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:32 1aDsXr8a0
>>111
バカだな～いわなきゃわかんない？

俺はあのセリフ否定派なんだから、あのセリフが「本当とは限らないというわずかの可能性」を持ってくればいいわけ。
それで、「ウソついてる、もしくは本当の事を言ってるとは限らない」って言ってるんだよ。
そしてその俺の↑を否定したいなら、「イタチが本当の事を本心から言ってる」ってことを証明したきゃならないんだよ。

>>103は悟れてるようだがね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:57 9EvUROBh0
>>113
質問に答えられないならそういえば？
めんどうだから放棄しましたじゃあつうじないでしょ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:59 0l9BnL4BO
イタチＶＳジライヤを考察した場合

①ジライヤが事前にイタチの万華鏡車輪眼の情報を得てない場合はほぼ１００％イタチがジライヤに勝つ。
ジライヤが月読の事を何も知らないなら月読をくらうでしょうよ、いくらジライヤでもね。

②ジライヤが事前に万華鏡車輪眼の情報を得ていた場合は、ジライヤが仙人モードになれるか？が勝敗の鍵じゃない？
時間稼ぎすら出来ない可能性があるので、８０％でイタチの勝ちでしょう。

③ジライヤが仙人モードになった場合は、かなり戦況が変わってくる。
イタチはジライヤと蛙仙人二匹に同時に月読を掛けないと残った蛙に秒殺されるし、ジライヤは直接戦わなくても時間稼ぎをすれば、蛙の歌でイタチに幻術を掛ける事が出来る。
蛙は歌って動けないがジライヤ自身は何の制約もなく、普通に動けるのだから。

原作基準に出来るだけ客観的に考察すると、ジライヤ(仙人モード)とイタチは互角って事になるよ。
ジライヤが月読の事を知ってるのが、最低条件だけどね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:11:47 TjV6wsuj0
>>114
会話で大蛇が死ぬなら世話ねーよ
初見の幻術＞腕切り
その後とんずらこいたわけだ

腕生やして影分身なり、転生やりゃいいだけだろ
なんせとんずらできたんだから、その程度の距離は
稼げるがな

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:14:58 9EvUROBh0
>>119
そもそもジライヤがシャリンガンとの戦い方を知らないとは思えないが

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:15:28 IQf2TPzqO
>>119
まるで月読をかければ一撃必殺かのように言ってるけどカカシを殺せてもいない上にイタチに負担が掛かりすぎ。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:15:49 1aDsXr8a0
>>118
おうおう元気いいハエだな～ｗ
で、俺はどの質問に答えればいいんだ？

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:18:03 IQf2TPzqO
>>120
全くだな。
大蛇丸は転生する人間としてイタチを諦めただけ。
「私より強い」と言ったからって勝敗が必ずしもイタチに軍配があがるわけではない。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:18:45 kLXm916H0
>>120
死なない、殺されてない＝弱いことにならない　と、カウントするのは低能としか言いようが無い。

再戦を放棄するってのは、鍛錬して写輪眼対策しても無意味で明らかに劣る証拠だが？

イタチが逃がしてやって、再戦を放棄するのが明らかに劣る意味だと理解したくないの？
しかも2部の始めでもイタチ＞サスケ＋大蛇丸つってたけど？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:19:34 9EvUROBh0
>>123
じゃあまずは僕がハエである根拠をしめしてください

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:19:34 NaUgIFwe0
>>117
>>103も俺なんだけどな

イタチが本当の事を本心から言ってる証明？
嘘を付いてる事を匂わせるような描写が見当たらないとしか良い様がないな

今度はお前が答えてくれよ
イタチが嘘を付いてる、もしくは本当の事を言ってるとは限らないと思わせる
根拠は何だ？

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:21:45 kLXm916H0
>>124
＞「私より強い」と言ったからって勝敗が必ずしもイタチに軍配があがるわけではない。

描写でも圧倒された描写しかないが？あと、弱くないなら何で諦めるんだ？ｗ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:19 1aDsXr8a0
>>127
根拠なんかねえよｗ
人間なんだからウソをつく「かもしれない」のは当然だろ？
この漫画にもウソは存在する。カカシがよくウソをつくっていうしね。

イタチが「ウソをついてるかもしれない」これだけで十分。
あのセリフはうやむやだよｗ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:51 IQf2TPzqO
>>128
イタチと闘うメリットはイタチに転生するメリットだけだからだよ。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:25:42 0l9BnL4BO
>>119だけど、自分はイタチ厨じゃないよ。
個人的にはイタチは嫌いだしね。
ただ、私情を挟まないで考察したらこうなっただけ。
ジライヤが月読を知らないはずはないから(カカシから詳細を聞いてるでしょう)普通に考えたら、ジライヤはイタチと良い勝負をすると思うよ。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:26:05 wzm6yGG00
綱手のおっぱいでパフパフ画像ほれ
自来也が操られるらしいと言う噂の情報もあったぞ
URLﾘﾝｸ(4server.sakura.ne.jp)

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:26:43 9EvUROBh0
>>128
サスケの時も合ったけど転生しようとすれば逆にのまれると判断したんだろ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:27:55 IQf2TPzqO
ペイン＜イタチ＝ジライヤ＝大蛇丸＝ツナデ

こんなところか…

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:28:27 lr9pJcIlO
仙人モードでる以前からひたすらこの話してるのに、仙人モードになるのに時間がかかる→だからイタチが勝てるにいつの間にか…。経験や知識が強さに含まれない…？何度も言ってるが、何故イタチの瞳術の範囲内が戦闘の開始なの？

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:28:54 kLXm916H0
>>130
メリット＝転生つまり、戦いを放棄するのは劣ってるからだろが。

逆に聞くが、メリットを放棄する理由は？ｗ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:29:07 IQf2TPzqO
仮に大蛇丸がサスケに転生してたら最強だったな…

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:32:52 4P9PE6uj0
ジライヤ糞よえーｗｗｗｗｗｗｗｗ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:14 9EvUROBh0
>>137
カブトなんかについちまったんだからかわいそうだよな
岸本氏はどうやってカブトの物語をひろげるつもりなんだろ

やっぱオロチマルがカブトのっとって、マダラに転生とかかな？

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:30 kLXm916H0
>>133
大蛇丸は自分の転生空間で相手に飲まれる事をサスケに飲まれるまで知らなかったけど？

>>135
おいおいｗ　強さ議論はお互い誰か確認できる距離からスタートしないのか？
まあ、仮に超遠距離からスタートでもイタチにはカラスの幻術があるからなｗ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:31 IQf2TPzqO
>>136
お前も馬鹿だな…
大蛇丸がイタチを殺る為だけなら勝てる可能性なんて多々あるよ。

イタチの場所を特定する→火影三人をエド転生する→奇襲

大蛇丸がイタチに転生できる可能性が皆無だから闘いを避けていた。
それ以外に闘うメリットもないのだし。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:35 TjV6wsuj0
>>136
イタチの体を傷つけず、捕らえることは不可能だから
もっと弱い弟(当時)がいるから
面倒な兄にどうしても戦わないといけないの？
しかも、暁はペアで行動しているんだが

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:34:49 NaUgIFwe0
>>137
万華鏡はないから結局イタチには勝てなさそうだがどうだろう
君麻呂へ転生してたらどうなってただろうな

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:35:07 NInanDsFO
>>137
だな、サスケの体を手に入れてからペイン&イタチに勝負するつもりだったかもしれん

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:38:59 IQf2TPzqO
>>143
大蛇丸のことだからジライヤかカブトを殺して万華鏡を開眼させるかと…
キミマロはダメだろう(笑)

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:40:31 IQf2TPzqO
てか…

サスケが大蛇丸を吸収＝大蛇丸がサスケに転生

これは同じなのか疑問だな。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:41:38 NaUgIFwe0
>>145
どう考えたって自来也やカブト殺して開眼する訳ないと思うんだが
大蛇丸の評価では転生の器としてはサスケ＞君麻呂だったぞ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:42:15 TjV6wsuj0
>>146
主人格がサスケだと女性人気があるが、大蛇丸だと
お笑いの種にしかならん可能性がある・・・

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:42:50 9EvUROBh0
>>140
そうだな、それを思わせる発言があったわ（確認済み
すまん

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:44:02 IQf2TPzqO
>>147
ジライヤって同じ修羅場を潜り抜けた仲間だよな。
カブトも然り。
カカシの条件と同じだろ。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:46:35 NaUgIFwe0
>>150
カカシが万華鏡開眼した理由はまだ出てない
間接的にオビトを殺したのと同じだから開眼したってのは単なる推測でしかないぞ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:48:01 VE9NAdN3O
なると(主人公だから)＞さすけ(らいばるだから)＞＞＞その他

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:48:43 IQf2TPzqO
>>151
にしても、確か親友を殺すのが条件だったよな。
ならば無理矢理親友を作って殺して最強になる。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:49:14 NInanDsFO
君麻呂の体でも最強クラスにはなるだろ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:23 TjV6wsuj0
カカシの場合は単に万華をコピーしたとか・・・
それなら大した奴だ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:40 IQf2TPzqO
>>154
キミマロを転生じゃイタチに負ける可能性があるよな。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:51:15 kvRRqmn40
穢土転生で召喚された死体に月読効くのか？

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:52:21 qUMT3jIR0
君麻呂に転生すれば肉体的には最強クラスだろうけど
写輪眼に対してはあまり意味がないかも。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:05 IQf2TPzqO
>>157
操られてるってことは精神の自我がないから月読は意味ないよ。
あれは精神を攻撃する瞳術だから。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:16 7XyKqhNN0
>>157
効くよ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:05 kLXm916H0
>>141-142
大蛇丸は2部でもサスケと組んでもイタチに勝てないつってんだけど？

あと、イタチVS大蛇丸は大蛇丸劣勢の描写しかないし、戦闘描写でも発言描写でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないけど？

イタチ＞大蛇丸で何が不都合なのかな？ｗ　自来也狂信者には都合が悪いんだけどね？ｗｗｗ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:14 Stuv3UjS0
>>119
同時に月読をかけないといけないの意味がわからない。
月読に使う時間は２，３秒程度。本体の自来也が戦闘不能なのに肩に乗ってるだけの蛙がどうしたって？
イタチに幻術は一切通用しない。幻術返しで返されるだけ。
さらにイタチには１コマで発動可能の天照がある。防御不能な上、食らったら仙人もろとも灰すら残らない。
必殺技だけで比べてるが、基本スペックも印、スピードともにイタチが通常自来也より遥かに上。
客観的に見ても大蛇丸が金縛りで動けない以上、幻術が一切使えない自来也が対抗するのは不可能。
大体金縛りを目を逸らすだけで回避できるとするなら、蛙の歌は耳を塞げばいいだけじゃんｗ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:55:57 S90x5cqe0
眼を合わせるのがダメで眼を見るのとは違うと思うんだが。
白眼なら目を合わせなくても、行動は丸わかりだし。目と目を合わせることで
月読にかかるとかカカシが言ってなかったっけ？
あと、中忍試験のときに砂忍を一気に吹っ飛ばした広範囲の回天もかなり強いと思うんだが。

ヒアシって暁に入れる強さはあるよな。カカシくらいの強さはありそうだ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:20 9EvUROBh0
>>153
そのへんはどうだろ
負担がすごく大きいこと考えて、すこし予測してみる
１、オビトを死においやった罪悪感（親友に関する負の感情）が覚醒の条件である（イタチがシスイをどのように思っていたか明白ではないため（本当に親友だと思っていた場合、この条件で万華鏡シャリンガンになるとか

２、何かしらの方法で忍術を編み出し、シャリンガンを万華鏡シャリンガンにする（イタチにはない印を結ぶシーンがあったので

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:39 TjV6wsuj0
>>161
再戦はしなくていいってことになったんか？

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:59:10 4P9PE6uj0
自来也　VS　大蛇丸　

穢土転生＞仙人モード。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。

大蛇丸　VS　イタチ

イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。

自来也　VS　イタチ

大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術は2部になって描かれた。実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。

結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:39 4P9PE6uj0
>>161
同意
>>161
同意

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:40 IQf2TPzqO
>>161
弱った大蛇丸と実際の実力を計り間違えてるサスケを考慮したんだろ。
そもそも大蛇丸には相手の力量を見抜くことは出来ない。
だから「私より強い」なんて言ってたんだよ。
実際にはエド転生した三人の火影だけでイタチなんて楽勝だけどな(笑)

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:05 kLXm916H0
>>165
「もはや叶わぬ夢」

これって、未だに欲しい気持ちを残しながら諦めた表れじゃねえかよ？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:07 Ejb7M3zc0
客観的にみれば現段階ではジライヤ＝イタチくらいだと思うが。
ナルト奪還作戦の際イタチは月読2回、天照1回で計3回しか術を使ってないのに
今にも倒れそうな疲労感を鬼鮫に訴えって休息を提案したことがある。。ジライヤと戦うに至って
もし月読が決まらなかったらとかいろんなケースを考えれば一概にイタチ＞ジライヤとは言えんだろ。
逆のジライヤ＞イタチも然り。戦闘開始後速攻で月読決まればイタチ秒殺勝利もあり得るし、
逆に長期戦になればジライヤが仙人になったり、イタチは技が強力であるが故に使用するチャクラも膨大そうな
描写があるし。
まあ月読知ってるか知ってないかが重要だとは思うけど。
発言描写に関して言えばイタチがあの段階で鬼鮫にウソをつくという考えの意味がわからない。
鬼鮫と。それに自分の体のことを話すくらい信頼してる鬼鮫に対してあんな場面で嘘をつくか？

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:57 Stuv3UjS0
>>163
厳密には視覚を利用してるから見えた時点でアウト。
じゃないとサングラスかければいいのか？鏡使えばいいのか？って話になって間抜けな術になってしまう。
ヒアシに影殺しが出来るとは思えないし、尾獣を一人で狩るのも無理。
暁入ってもヒダンの位置だろうな。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:04:43 lr9pJcIlO
イタチの発言嘘かもしれない。でも他の奴等の発言は本心からで真実。相変わらずの妄想と願望垂れ流し。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:37 kLXm916H0
>>168
相手の力量を見抜くことは出来ないとか妄想解釈すんなよｗ　
実際戦ってるし、本気出しても全く歯が立たないなら自分より強い事は誰でも分かるし決定事項。自分の本気に嘘はないからな。

実際には穢土転生を出す前に幻術でやられていますｗ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:58 NaUgIFwe0
>>172
屁理屈捏ねずに俺が嘘だと思ってるとはっきり言ってくれた方がマシだな

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:02 NInanDsFO
>>168

研究熱心な大蛇丸が相手の力量測れないて釣りですか？

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:46 Ejb7M3zc0
>>162
何故ジライヤが月読を知らない設定であるにも関わらず、
イタチがカエルの歌は幻術ということを知ってる設定なの？
カエルの歌が幻術と知らなければ耳を塞ぐことなんて考えないと思うんですけど。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:52 IQf2TPzqO
>>173
大蛇丸が力量を見抜けるならサスケに殺されてないよな。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:16 TjV6wsuj0
>>166
＞イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
原作どおり、とんずらこけばいいだけ

＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:20 kLXm916H0
>>170
自来也以上の大蛇丸は幼いイタチに通常幻術で圧倒されてるけど？

イタチが自来也に勝つのに月読も天照も必要ない。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:12:07 Stuv3UjS0
>>170
鬼鮫はイタチを信頼してるが、イタチが全面的に信頼してるかはあの時点では不明。
今はサスケとの私用のために手伝ってもらってるから信頼してるで問題ないが。
イタチは月読の前に影分身しているため、その時点でチャクラは半分。
万華鏡はチャクラ量というより目の負担が大きいから乱発できないイメージ。

客観的に見て大蛇丸が解けない幻術を自来也が解ける道理はない。
つまり本気なら開幕瞬殺。最低限同族じゃないと対抗できない設定だからどうしようもない。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:31 TjV6wsuj0
>>179
幻術かかって手切り落としたが正しい描写だな
幻術は解いた解けたは不明だがね
都合のいいようにどうぞ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:41 kLXm916H0
>>177
原作では戦闘描写でも発言でもイタチ優勢です。お前KYだろｗｗｗ

>>178
＞とんずらこけばいいだけ

つまり、負け

＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない

掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:04 NInanDsFO
>>177

サスケの実力は見抜いてただろが、気持ちまでは見抜けかっただけ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:25 0l9BnL4BO
白眼の件だけど、注目するべきは白眼の視点じゃなくて、万華鏡車輪眼の視点だよ。
万華鏡車輪眼から見た視点からだと、いつ白眼が自分を見つめてるかわからないでしょう？
白眼は横向いてたって相手が見えるし、白眼は万華鏡車輪眼を使うタイミングだってわかるんだから(白眼はチャクラの流れがわかる)

白眼が敵だった場合、横向いてる相手に月読を掛けるの？

月読を使うタイミングが相手にバレてたら、月読を予測されて月読を使うタイミングに白眼を解けば良いだけの話だよ。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:32 IQf2TPzqO
【結論】

ペイン＞大蛇丸＝カカシ＝ジライヤ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:25 kLXm916H0
>>181
イタチが優勢の描写しかなく、互角、イタチ以上の描写は無し。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:48 TjV6wsuj0
>>182
＞つまり、負け
とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北

＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:22:45 IQf2TPzqO
>>183
逆だよ。
気持ちは見抜いてた。
そうゆう描写あったよな。
そして実力が見抜けないから殺された。
実力が見抜けないから「私より強い」とイタチを言った。
何度も言うが実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:24:34 kLXm916H0
>>187
＞とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北

そういうルールだよ。
イタチはカカシやサスケとの連戦でしかも背を向けた状態で攻撃されて敗北。
四尾ナルトは十分強い。

＞お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。

は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:29:42 kLXm916H0
>>188
＞実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)

じゃあ逆にイタチが大蛇丸を奇襲したら？　奇襲したら誰でも勝てますよ低脳君ｗｗｗ
イタチは大蛇丸が口寄せなど術を使う前に幻術で行動不能にして腕チョンパして再戦を放棄させましたｗ

いいかいボーヤｗ　お前が本気出して相手に負けたとするよな？　
自分の本気に嘘はないし、隠さないから劣ってる事くらい馬鹿でも分かるよね？ｗｗｗ

自分の劣勢は誰でも超簡単に分かる事だよ？

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:31:18 FH179rx9O
ボーヤ(失笑)

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:01 9EvUROBh0
>>190
優越感に浸って相手を罵倒し、かつ疑問が残る理論を展開する一番痛いタイプの人間と推察した

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:44 TjV6wsuj0
>>189
＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
＞それに掛けれない事も否定される論理ではない
＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
＞は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ
幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？

＞大蛇丸の「もはや叶わぬ夢」「私以上に強い」は原作においてイタチの発言とは違い、矛盾が無い上に戦闘後の証言であり、信憑性や根拠には十分
これなに？

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:46 NInanDsFO
>>188

疑いながらもイタチ滅殺の為、最終的には体を預けるだろうと思ってただろ

明らかな格上の者には本能で察するだろ引くということを、見抜いたとか見抜けないとかじゃないんだよイタチは

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:53 kLXm916H0
>>193
＞幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？

つまり、1部でも2部でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないな。
大蛇丸が発言でも戦闘でもイタチと同等かそれ以上になった事は一度もない。

＞これなに？

細かく質問して下さいｗ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:38:40 IQf2TPzqO
>>190
やれやれ…
馬鹿には詳しい説明が必要なようだ(笑)
イタチ厨が大蛇丸では勝てないから再戦を放棄とか言ってるから【やり方次第で幾らでも勝てる可能性がある】と言ってる。

意味わかるか？

やり方次第で勝てるのに何故にイタチに再戦放棄をしたかと言うと【イタチに転生出来ない】と大蛇丸は自覚したからだ。

こうゆうことを訴えるだけなのだよ(笑)

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:42:15 IQf2TPzqO
>>194
そんな描写はない。

サスケがベッドにいる大蛇丸を攻撃した時に大蛇丸がなんて言ったか覚えてるのか？

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:45:51 TjV6wsuj0
>>195
大蛇丸の証言は一部のもので「戦闘後」の証言といったな
だが、描写された戦闘で幻術を掛けていないのは二部になっていないからだと言う
その上大蛇丸の話は「信憑性や根拠には十分」であると言う。

都合のいいところ抜き出しなんだが・・・

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:48:30 IQf2TPzqO
てか大蛇丸って暁抜けたの何年前か誰か知ってるか？
それに暁メンバーだった時は不老不死の術は使ってたのか？

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:49:09 kLXm916H0
自来也　VS　大蛇丸　

風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ　穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。

大蛇丸　VS　イタチ

イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で行動不能にされた描写あり。
発言でも戦闘でもイタチ優勢の描写しかなく、大蛇丸が互角やそれ以上になった描写は皆無。

自来也　VS　イタチ

大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部なので、1部の時点では不可能でも2部には可能。
意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。

写輪眼の幻術発動の速度は限りなく回避不能に近い。
（写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる）
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。

結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:50:47 TjV6wsuj0
>>200
前提が一旦逃げるのは許されないルールだと書いとけ
混乱する

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:51:47 Y7Lq+1HIO
ここにいる人達ってイタチとペインどっちが強いと思う？イタチっていいそうだが…

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:52:45 IQf2TPzqO
>>202
もちろんペインだわな。
ペイン三体で倒せる(笑)

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:54:21 kLXm916H0
>>196
お前やっぱ低脳ｗｗｗ

そもそも唯でさえ奇襲に備える訓練を受けているであろう忍の中でも実力、
洞察力共に優れるイタチに奇襲できるポジションを確保する事など不可能ｗ

>>198
大蛇丸の1部の発言は2部の劣勢が描かれた結果と矛盾してないよね？ｗ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:55:55 IQf2TPzqO
>>204
そんな描写はない。
論破だな(笑)

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:56:41 NInanDsFO
>>197

サスケの事とイタチの事は別だと思うが、イタチの実力を見抜けなかったて事はない
ホカゲ召喚して勝てるなら再戦してるし、何やっても勝てない発言

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