HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part570

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:00:59 /J9HmC/v0
>>445
旅団高すぎだろ
ＡＯＰ６００～７００の戦闘員が４０００～４５００のサブバラと同等以下のわけがない
硬で防御しても通常打一撃で死ぬだろ
体術もウボォーを見る限りたいしたことないし

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:01:20 Phb6u4TI0
国立さ、俺は来るなって言っているわけじゃない
議論が出来るようになれって話だよ
お前がキルア＝ゼノ＝ゲンスルーとか考えているのはいいんだよ
それを議論する場合、厨だのキチガイだの言い立てたり
単発荒らしだの、一方的にコピペするだけで相手の話を聞かないだの
話にならないから来るなって言ってるわけでな
まあ主張が主張だけに人の話を聞いたら勝負にならないからしょうがないんだろうが・・・
お前が延々このスレに張り付いている理由は何だか定かにはわからないが
他者との触れ合いを求めているように思える、ママに甘えたいとかそんな感じだよな
少しは妥協しろよ、何も議論の論点で妥協しろといっているわけじゃないぞ
相手がいて自分がいるってことだ
お前も強がっていても話が通じないのは嫌だろ

448:444
07/12/15 11:08:27 hfa/xG++0
>>445
質問の仕方が悪いんかな？
君は>>420で、「（カウントダウンを）設置して逃げて30分ぐらいで爆破出来る」と言ってるけど
カウントダウンの発動要件である「能力の説明」はいつするの。
自分でも「タイマン」の場合と限定してるわけだから、戦闘開始時にはもちろん敵は
カウントダウンが付いていない状態なんだよね？
戦闘しながら説明するの？

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:09:09 lKmtiSE1O
>>445
ゴンとキルア高すぎね？
その表だったらヂートゥ挟んでキルア、ゴンって感じだと思う…
いくらなんでもレイザーやシルバより上って有り得ないよ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:10:16 /bsNghcCO
キャラ補正はないの？
結局旅団は師団長くらいには負けないだろうさ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:20:21 shq0DaaA0
>>447
＞お前がキルア＝ゼノ＝ゲンスルーとか考えているのはいいんだよ
いや、誰もこんな事考えてないんですけど…
キルア＞ゼノ≧ゲンスルーと考えている。
俺は相手の話は聞いてるよ。
しっかりとね。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:21:54 gQRi08HVO
SS:王

S:護衛、ネテロ

AA:ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、レイザー

A:モラウ、ノヴ、ビスケ、カイト

BB:ゴン、キルア、ナッシュ、旅団(上)、イルミ

B:師団長、旅団(下)、ゲンスルー、カストロ

CC:ラモット、パイク

C:サブ、バラ、ツェズゲラ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:22:18 shq0DaaA0
>>446
ん～～～～。
旅団は更に下げてもいいんだが
個人的にはウボー≧バラなのだよなぁ（笑）

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:22:46 /J9HmC/v0
>>451
聞いてねーだろ
だからなんでサブバラが旅団戦闘員と同等以下なんだよ
もっと上だろが

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:23:27 shq0DaaA0
>>448
もちろん、最初にする。
いきなり爆弾を仕掛けたと言われればまず説明ぐらいは聞く人間がほとんど。
上位であればあるほど。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:24:44 /J9HmC/v0
>>453
ウボーのとろいパンチが
キルアと同等近い体術のサブに当たるわけが、ない
せいぜいＡＯＰにしても３０００程度だろ？

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:25:15 shq0DaaA0
>>449
シルバやレイザーって具体的に何したっけ？
二人がかりで盗賊仕留めようとして、
覚醒前のグーに押し出されただけだろ。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:27:22 shq0DaaA0
>>456
ウボーのAOPや防御力って不明過ぎてな…
まぁ、俺的にバラ＞サブ＞ウボーでも別に構わんのだが、
俺はバランスも重視するのでこういう事になった。
俺はニュートラル（公平中立）な人間なんでね。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:27:53 hfa/xG++0
>>455
タイマン始まってんのに？
カウントダウンを設置したってことは、少なくとも一発はゲンスルーの攻撃が
ヒットしたってことだよね？「ボマー」と言いながらの。
それなのに、「ちょっと待て。お前の体に爆弾を設置したから俺お話を聞け」って？
ちょっと都合良すぎ。
上位なら上位であるほど、問答無用で攻撃するね。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:28:26 shq0DaaA0
>>450
実際に師団長の中でも雑魚のザザンに負けそうになってたのが旅団です。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:29:59 shq0DaaA0
>>459
いや、ないね。
爆弾をいきなり仕掛けたと言われれば上位であるほど聞きいる。
何故なら、そのまま殺しちゃった方が怨念で解除出来ず
大変な事になるかもしれないからだｗ

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:33:33 hfa/xG++0
>>455
それに、パンチ程度の接触時間でカウントダウンを設置できるとも思えないんだよね。
ゲンスルーが実際にカウントダウンを設置した時の回想シーンが何パターンか出てたけど
どれも“ゆっくりさわる”というものだったし。
それをタイマン前にやってると設定するのは、ちょっとゲンスルーにアドバンテージ与えすぎ。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:33:42 /J9HmC/v0
>>458
むしろフィンクスが７００ということはウボーが実は２０００程度の可能性もある
３０００でもかなり評価高すぎるくらいだ
ウボォーの体術はクラピカより下、しかも格上に通用する逆転技もなく
パワー的にははるか格下の陰獣ごときに手玉扱いされる動きのトロさ
サブはキルアに近い体術で、通常攻撃が全く通じない圧倒的なオーラ量
客観的にどう考えても
愚鈍な押し技しかないウボォーがサブバラに勝てるはずないだろ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:34:26 shq0DaaA0
>>462
瞬時に触れる方が怪しまれるわｗ
ゲンスルーのカウントダウンは、バンジーのように
触れるだけでいい高性能なもの。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:36:44 shq0DaaA0
>>463
まあ、むずいな、その辺はｗ
もしかしたら変えるかもしれん。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:41:38 hfa/xG++0
>>461
フルボッコにして聞き出す方が手っ取り早いと思うけど。
>>462
>瞬時に触れる方が怪しまれるわｗ
よく意味が分からなかった。
ゲンスルーは仲間になったふりして接近して、怪しまれずにカウントダウンを設置してたけど
逆に言えば、怪しまれたり、警戒された状態では設置が難しいということじゃないの？
少なくとも、言えるのは「作中でゲンスルーがカウントダウンを設置した場面は全て
“馴れ馴れしく相手の体に触れる”というものであって、戦闘中に設置が行われたことは皆無」
ということ。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:41:54 yUvEYOb90
ウヴォーが弱く見えるのは、まだ「流」の概念すらない初期の念バトルの描写だから
という事は考慮しないのか？
まぁ別に弱くてもいいんだが、多少脳内補完で強くしてもいいと思うんだが。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:43:38 lKmtiSE1O
>>457
ゴンは溜めに溜めたグーであの威力だけど
レイザーは軽く投げたりレシーブしただけで
それと同等以上の威力を出したんだぞ
ヒソカとゴン、キルアでやっと止められたほどの威力だ
しかもレイザーは押し出されただけというが
怪我ひとつせず押し出されただけって
十分レイザーの凄さを物語ってると思うけど
GIの時点でゴンキルとレイザーの差は圧倒的だった
いくらゴンキルがその後覚醒して飛躍的に実力アップしたからって
レイザーを越したと考えるのはいくら何でも不自然だよ

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:45:03 shq0DaaA0
>>466
説明最中に襲いかかってくる
その為の撃退カウンター用がリトルフラワーだろ？ｗ
＞逆に言えば、怪しまれたり、警戒された状態では設置が難しいということじゃないの？
ガチ勝負ならこれほど設置しやすい技もない。
触れればボマーと言えばいいのだからね。
相手の攻撃をガードしながら言ってもいい。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:46:56 shq0DaaA0
>>468
正直ゲンスルーと大差無いべ。
レイザーのオーラ。
ちなみに俺はムキムキモラウ＞＞レイザーと見てるので
この点は>>401との解釈は異なる。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:48:23 hfa/xG++0
>>469
俺の考えでは、少なくともカウントダウンを設置するには「ボマー」と言い始めてから
言い終わるまでは、対象の体に触れてないといけないというもの。

あと、対象にしっかりと「ボマー」という言葉が聞き取れるのも条件になると思う。
念の制約とは、自己を厳しく律するものだから「多分聞こえてるだろう」ぐらいの認識じゃ
ダメだと思う。これについては「能力の説明」の場合でも同じこと。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:49:00 qV2VntWAO
>>463
参考にしているであろうＡＯＰ考察は適当なもの。
それを参考に考察しても仕方無いよ。

473:471
07/12/15 11:50:32 hfa/xG++0
さすがに「ボマー」と言っている間に、一瞬だけ触れればいいというのでは
制約を果たしたことにはならんと思うけど。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:51:10 shq0DaaA0
>>471
お前の考えは正直どうでもいいよ。
作中触れて「ボマー」と言うだけとある。
早口なら駄目とか言ってから触れなきゃいけないとかそんな設定はどこにもない。

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:16 gZZr/jax0
>>445
糞ランクだな。てかお前ずっと前からこのスレにいるやつだろ。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:39 yulePBKlO
>>466いきなり知らない奴が触ってきて、ボマーなんて言ってきたら怪しいと思われるだろ。
ゲンスルーはカードを手に入れる計画のため、少しでも怪しまれないように行動する必要があった。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:58 Ck0y5+8EO
>>441
はやく反論どぞーコピペしかでなきないなら俺の勝ち(笑)

>>俺はそれを、頭の中で足長い動物よりは遅いと思い浮かべその意味でも使った。
ならそのことを言わなくちゃいけないのに『言い忘れた』わけだ
早く↓に答えてよ

何故おれが『何に対してbが遅いのか』を聞かなくちゃいけないんだ？
そして聞かなかったことを根拠に俺を敗北といったからには、『何に対してbが遅いのか』を言わなかったお前の敗北になるわけだ
はい論破(笑)

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:59 hfa/xG++0
>>469
>説明最中に襲いかかってくる
>その為の撃退カウンター用がリトルフラワーだろ？ｗ
スポーツをされた経験は？格闘技に限定しなくてもいいから。
試合中に相手は黙々とやってるのに、こっちはしゃべり続けるというのは
すさまじいハンデなんだけど。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:53:30 shq0DaaA0
>>475
また完璧なランクにいちゃもんか？

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:20 +RyDb3eo0
メレオロンは師団長だけど戦闘力低い。特に防御力
雑務兵や兵隊長でも防御力が極端に高いやつもいるだろう

ここでの議論って兵隊長一撃とか兵隊長に凝パンチが効かないとか書いてるけど、
そういうのって特に考慮されてないよね？

あれ言っちゃまずかった？

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:21 lKmtiSE1O
ゲンスルーの能力は上手く利用できれば強いけど
正直、状況や相手を選ぶ応用がきかない能力だと思う
自分と同等以上の相手には通用しないことが多いんじゃないか？
だからこのランク付けにはゲンスルーは能力抜きで考えた方がいいよ

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:29 shq0DaaA0
>>477
まだいたのか（笑）
空気嫁よ
もうお前はお呼びじゃないのｗ

例外無く遅い。
この場合、何に対して遅いかの比較対象物が存在する事になる。
幾ら短足の人間でも亀よりは速いからねｗ
俺はそれを、頭の中で足長い動物よりは遅いと思い浮かべその意味でも使った。
お前は、それを聞き忘れ勝手に足短い奴はどんな小さな者にも勝てないと解釈した。
それだけの話だな。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:55:50 shq0DaaA0
>>478
ガンダムもこれも戦闘中に平気で喋りまくっておりまする（笑）

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:56:36 gZZr/jax0
>>479
ジンの乗ってる巨大竜ってなんだよ。アホか。
しかもなんでナックルよりゴンが上なんだ。
そして現時点でランキングにジン出してくるあたりが中学生丸出し。
1年ROMれ。そして全然「暫定」じゃないのに暫定とか書くもんじゃあない。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:57:04 hfa/xG++0
>>474
結論出たね。
>作中触れて「ボマー」と言うだけとある。
触れてない段階で「ボマー」と言っても無効でしょ。
当然、言い終わってない段階で手が離れてもダメでしょ。
パンチだったら、当たってから「ボマー」と言い始めようと思ったら
言い始めた段階では手は離れてるわな。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:57:43 shq0DaaA0
ふう

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:58:00 IPQif/SM0
ゲンスルーのカウントダウンってそんなに都合いいものだっけ
仮に設置して説明も終わったとしても爆発まで時間がかかるわけだし、ガチの勝負となったらリトルフラワーが主力じゃね？

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:58:55 shq0DaaA0
>>484
アホはお前だ。
これはこのスレに７年いる
様々な議論を見つめてきた最古参の俺の結論だ。
ジンが最強は不動。
そんなのも解らないなら漫画読むの辞めちまえ、お前はｗ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:59:55 shq0DaaA0
>>485
早口で「ボマー」と言うのは0.2秒ほどで済むんだがｗ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:00:51 shq0DaaA0
>>487
ぶっちゃけ、ゲンがカウントダウンを使わなきゃいけなような強敵は
王護衛ネテロビスケモラウぐらいしかいねーな。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:02:40 gZZr/jax0
>>488
お前の結論だろうｗ
ジン最強を押すのはいいが
まだ出てきても無い、ましてや戦闘描写も無い人物をランキングに入れるのは前提が間違ってると言いたいんだよ。
ジンの乗ってる巨大竜にしても同様。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:03:19 Y+UqbOsq0
サブバラが正当な評価されてるみたいでよかった。
俺もこいつらは旅団戦闘員ぐらいは強いと思ってた。
相当強くなったキルアでも普通の攻撃じゃダメージ与えられず
ビスケが強いと言い少女状態が勝てないぐらいだし。
もち、ゲンスルーはそれ以上ね。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:04:11 AEoT4cbeO
実際クモってそこまで弱くないしすごく強くはないよね

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:08:03 lKmtiSE1O
>>470
いやだからね
レイザーの強さのレベルがどうとか言ってる訳じゃなくて
レイザーと比較したときのゴンキルの評価がおかしいと言ってるの
レイザーがゲンスルーレベルだろうが旅団レベルだろうが
あれだけ実力に差があったのに、ゴンキルに凄い才能があることを差し引いても
あんな短期間でレイザーを越すとか不自然すぎるよ

ゴンキルが一目置かれるような描写がされてるのは
単純なオーラ量や潜在能力に対してであって
現在の実力がトップレベルと言い切れるような描写なんてなかった

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:08:14 hfa/xG++0
>>483
会話してたら、条件は五分だけどね。
でも、どの作品でも、例えば戦闘中に説得を試みる場合など、一方がしゃべり続ける場合は、
たとえ、実力が五分でもしゃべってる方が劣勢に回るというのがセオリーだと思うけど。
あと、試合中に自己完結型の「ひとりごと」を言うことは多々あるけど、試合中に相手が
理解できるような説得を行う場合は、難易度が段違い。
少なくとも、頭の一部分（もしかしたら大部分）は戦闘以外のことで占められるんだから。

>>482
達人のパンチが0.2秒以上かかると？
作中では、カウントダウンを設置された奴らは皆身に覚えがあった風だよね。
「ボマー」にしろ、「説明」にしろ相手に伝わらなきゃ意味無いでしょ。
「お前には伝わらなかったかもしれないけど、俺はちゃんと言ったから」で
制約を果たしたといえるの？
カウントダウンの威力や性能と比べて、随分ゆるい制約だと思わない？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:10:56 gZZr/jax0
>>494
>>470は中学生のおつむ弱いガキだからあまり相手しないほうがいいよ。
あのランキングも暫定じゃなくて自分ランキング

497:495
07/12/15 12:12:54 hfa/xG++0
アンカー間違えた。>>482は>>489ね。どっちにしろ君だが。
少なくとも0.2秒で「ボマー」と言ったら、「ボマ」になるわな。
制約を果たしたかは微妙ですね。というか果たしてないでしょ。
相手にも伝わんないし。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:16:13 /80gs/Qu0
>>495
そこまでくると言語喋れない馬鹿な奴にはカウントダウン設置出来ないって事にならないか？
それは多分無いだろう。
一応相手がどうだろうが説明すればいいと思われる。
なので、ボマーと相手が聞き取れないような早口でもしっかり言ったならば
それは発動の条件を満たすと思う。

499:495
07/12/15 12:16:28 hfa/xG++0
何度もスマン
説得→説明ね

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:16:36 lKmtiSE1O
ゲンスルーの能力は到底戦闘向きじゃないよ
ちょっとご都合主義すぎ
リトルフラワーにしても弱者をいたぶる能力って感じで
自分より強い相手にはあまり有効じゃない
能力を有効に使って勝てるような相手には
最初から能力なんて抜きにしても勝てると思う
ゲンスルーは強いと思うけど、ランク付けに能力は考慮すべきじゃないと思う

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:19:25 IPQif/SM0
>>490
カウントダウンは体術的にかなり劣る相手じゃないと戦闘中に設置できるというのは不自然だと思うけどな
それこそ王護衛ネテロビスケモラウになんて容易につけさせてくれないだろ
ランク付けに能力を考慮するとなるとやはりリトルフラワーだけで考えるのが自然じゃね？

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:21:35 kzQ9qZDv0
相当な手負いの状態でもGI開始直後のキルアに隙を見せず
逆に紙一重のところで視覚を奪いかけるビノールトを圧倒したチビスケの連続攻撃にも動じず変身するまで勝算を疑わなかったバラ。
普通に考えたらマチ程度じゃ勝負にならんよなー。

503:495
07/12/15 12:22:59 hfa/xG++0
>>498
そうだね。
制約というのは自己を律するものだから、「自分に対するごまかし」は通用しないということ。
自ら客観的に判断して「相手に確かに伝わった」と自分を納得させることが重要だと思うよ。
「ボマー」を「ボマ」としか言わなかったり、小声や早口で相手に伝わらないことが明らかな
場合では、制約が自分の能力に働くと思うね。
作中でゲンスルーが能力を説明した時も、前に進み出て、全員を注目させて、それを確認してから
しゃべり初めてたでしょ。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:25 5qhHyKJRO
>>498
言葉通じなきゃ駄目だろw
制約のおかげでアホみたいな能力になってるんだから。
早口言葉だろうが聞こえまいが構わないじゃ制約が非常に弱い

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:30 qV2VntWAO
>>502
デカビスケ≒マチ
チビスケ≒マチ
ビノールト≒マチ
どれか解らん。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:51 lKmtiSE1O
>>496
そうなのか？
俺この手の話好きなんだけど、スレ覗くといつも
不毛な言い争いばっかで荒れてて話ができず悲しかった
今日初めてちゃんとスレ最初から読んでみたんだけど
同じIDが深夜からずっといて怖かった
こいつがいつも荒れてる原因なん？

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:31:22 +/gf0OZe0
ゲンスルーが小声早口まくしたてて説明して相手がポカーンとしていて
それで「相手が理解した」と思えるんなら能力は発動するだろうけど
ゲンスルーはキチンと説明しないと能力発動しないと思ってるでしょ

念の闘いに慣れているものはゲンスルーがいきなり能力の説明を始めたら
能力の発動条件かもしれないと判断して
耳ふさいで聞くのをやめるかもしれないしね

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:32:42 lKmtiSE1O
なんか俺が厨臭くなった
とりあえずゲンスルーの能力は殺傷向きではあるが戦闘向きではないよ
武闘派というのは平気で人を殺すことに対して言った言葉だろ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:33:48 qV2VntWAO
>>401
に貼られているＡＯＰ考察が目茶苦茶すぎて笑える。
やはり俺がレスした、変な考察はこの考察を参考にしてしまってたんだな。

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:35:56 dELmBIj70
>>508
今となっては蟻とか出てきちゃって過去のキャラ弱いみたいなイメージだけど
ゲンスルーは蜘蛛とかモラウさんとかビスケには及ばないけど十分に強いと言えるキャラだと思うけどね
ただ、自分より強い相手には勝てる能力じゃあないよね

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:38:00 pmo6g07qO
ミミズの電話より
蚓≦残り陰獣
フェイタン＞＞残り陰獣＞風呂敷＞蚓
蚓＞眼鏡ゲンスルー＞ゴン≧キルア

フェイ＞ウボ＞残り陰獣(蛭以外)＞＞眼鏡ゲン
皇帝クラピ≧ウボ＞蚓＞＞越えられない壁＞＞眼鏡ゲンスルー

寝てろ≧シルバ≧ゼノ＞ノヴ≧レイザー≧モラウ
眼鏡ゲン＞ゴン≧キルア
これぐらいは読み取れる

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:40:56 llOuUgxtO
つーか武闘派って誰がいった？俺の記憶には羽目組の雑魚の一員しかいないが

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:42:23 tqEByUpX0
豪猪≧蚯蚓＞梟＝病犬＞ゲンスルー＞蛭
ゲンスルーはおそらく陰獣下位くらい
でも陰獣にギリギリ入れる実力はあるから結構強いよ
旅団は無理だけどね

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:42:32 Ck0y5+8EO
>>482
(>ε<)ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!
お呼びじゃない→反論できないからもう勘弁して下さい
負けを認めてやんの（笑）
お前はそんなレベルだよ　永遠になｗ

論破(笑)論破(笑)と騒いでも結局自分がされる側なんだな
悔しかったら反論どぞー

515:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 12:42:33 noZyQcaWO
もうそろそろ12時間オーバーなのかな？
「寝ても覚めても旅団否定」って凄いですねェ(笑)。

変なオーラ考察もですが、「旅団が硬ガードしても、サブバラなら通常打一撃で倒す」とか…其処は否定なし？
“硬”の設定って、そんなんでしたっけねェ。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:46:01 lKmtiSE1O
>>510
うん、ゲンスルーは十分強いと思う
ただ、戦闘でカウントダウン使えば強いとか
やたら主張してる奴がいるから、いくら何でもそれはねぇだろ…と
ゲンスルーの能力は計画を練った上で相手を脅したり殺傷すること
弱い相手をいたぶることを目的とした能力であって
自分と同等以上の実力者との戦闘には向かないから
ランク付けは能力を抜きにして考えるべきじゃないと思うんです

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:47:55 hfa/xG++0
>>474
>>485
アホらしいと思ったがやってみた。何かを殴って対象が手に触れた段階で「ボマー」と言う。
結論：絶対に無理。パンチが鋭ければ鋭いほどなおさら。
ゲンスルーが天才的早口言葉マスターならわからんがｗ
ただし絶対に相手には伝わらない。
「ボマー」の最後の音が「ー」になってるのも非常に難易度を高めてる。
ここまで考えて、難易度が十分に高くなるよう「ボマー」という言葉を選んだのかもな。

で、戦闘中にカウントダウン発動は無理との結論でよろしいでしょうか？

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:49:49 /80gs/Qu0
>>503
普通60人の前で話すと
数人は聞こえてない奴や上手く理解出来てない奴がいると思うが、
カウントダウンはちゃんと全員に仕掛けられてた。
つまり、「ゲンスルー自身が相手に説明した」と納得出来れば、
恐らく発動するっぽい。相手が馬鹿で理解出来なくても。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:53:07 /80gs/Qu0
>>516
それは、ケースバイケースなんじゃないか。
俺も頭の良い奴ほど説明を聞き入ると思う。
もし100m以内から逃げたら負けとか制限しなければ
カウントダウンは相当強力な能力だと思うね。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:54:21 hfa/xG++0
>>518
そうならないように、前に進み出て、全員の注目を集めたわけでしょ。
ただ、大声でしゃべればいいのならどこかに隠れてしゃべるだけでも、危険度は幾分か下がる。
録音放送を流したって言い訳だよ。壊せないように念で保護してね。
それなのに、ゲンスルーはあえて自分の身を全員の前にさらすという危険を冒している。
それまで、長い時間かけて仲間にとけ込み、細心の注意を払ってきたにもかかわらずね。
それは、冒さなければならない危険だったからと考えるのが普通じゃないかな。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:56:46 /80gs/Qu0
>>520
全員の注目を集めても、普通60人もいれば、
2人か3人は理解出来ない奴や聞き取れない奴もいるもんだよ。
マイク使ってた訳でもないし。
ゲンスルー自身がかけた奴らの前に出て説明する。
これでOKなんだろうな、恐らく。
相手が聞こえなくても理解出来なくても。
って事はゲンスルーが超早口で「ボマー」と言っても
それは本人が納得したならば発動する可能性はある。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:00:37 iA2OFjVk0
今までの議論を見た
俺なりの意見

ＳＳＳ　王
ＳＳ　空位
Ｓ　護衛軍　ネテロ
ＡＡＡ　ビスケ　モラウ　カイト　シュート　キルア
ＡＡ　ヒソカ　レイザー　クラピカ　クロロ　シルバ　ゼノ　ノヴ　ゴン
Ａ　ナックル　ゲンスルー　レオル　ヂートゥ
ＢＢＢ　バラ　カストロ　ウェルフィン　プロヴータ
ＢＢ　旅団戦闘員　チビスケ　ザザン　コルト　サブ　ラモット
Ｂ　マチ　ツェズゲラ
ＣＣＣ　ゴレイヌ　シズク　シャル　パイク
ＣＣ　ビノールト　陰獣
Ｃ　ポックル　カルト

異論ありますか？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:23 lKmtiSE1O
>>519
ケースバイケースって時点で応用きかない使えない能力ってことにならないか？
運が良ければ発動できるけど、かなり状況や相手を選ぶ
成功率高い方法とは言えないし強さに考慮すべきじゃないよ

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:37 PUbwrMVrO
あれ？国立は？さっきまですごいみんなに迷惑かけてたらしいからお仕置きしにきたのに！！

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:52 VaY4Om8x0
>>521
なるほど
つまり一定の声量で説明すれば
相手がどう思ってようが発動はするって事か

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:03:56 hfa/xG++0
「本人の納得」をどうとるかだわな。
少なくとも「自分がその場で相手に伝えるために出来ることは全てやった」
とまで考えられるレベルが要求されると思うね。
じゃないと、能力を説明した時の危険の冒しっぷりが理解できない。
早口でも何でも良いというのは「自分に対するごまかし」だと思うよ。

クラピカの中指だって「あいつのことはてっきり旅団だと思った」
程度じゃ発動出来ないと思うし、出来ても死ぬでしょ。
全身全霊をかけて判断して、それでも騙されたならわからんけど。

527:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:06:20 noZyQcaWO
説明を終えた時点で、ゲンスルーが「ボマーと云いながら触れにくる」と宣言してるのですよね。
相手も「設置されても、逆に捕まえて『ボマー捕まえた』と云えばいい」と理解する。

逃げ足の速さ以前に、接近戦(触れる→組み付く)で終わる可能性も有りますね。
背中を見せて逃亡は、格下相手の戦法でしょうか。

528:522
07/12/15 13:09:11 iA2OFjVk0
正直、このランクはかなり自信有りだな。
サブバラ見直したよ。
>>401見て評価上げた。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:09:27 VvQBGjlJO
眠ってるとかで意識の無い相手にもカウントダウン発動するんだろうか

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:11:11 pmo6g07qO
漫画描写では～
フランクリンの一発念弾＞＞リトルフラワー
リトフラで顔面残っちゃってるし

戦闘限定発の攻撃力
フェイタソ＞強化系＞念弾≧木星≧シャル＞フランクリン＞＞リトフラ

これが現実
カウントダウンは戦闘では全く使えない発なので除外

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:11:28 DnAFVbrb0
ほんと国立くるとすごいフィーバするなお前等ｗｗ
レスの伸びが桁違いじゃんｗｗ
国立はみんなに愛されてるな＾＾

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:12:18 hfa/xG++0
>>529
それは絶対に無理
もしそれが出来るなら、ゲンスルーが洞窟に催眠ガス流すとかやってると思う

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:14:12 fYvKi64L0
>>532
アベンガネ曰くハメ組は６０人が一斉にかかっても減スルーに返り討ちだったらしいから
その辺はゲンスルーも絶対的実力差を理解してそんな必要すら無いと考えたのかもしれんしよく解らんな、、、

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:14:52 xGcT9kNQ0
>>530
リトルフラワーの顔面残しは単に爆発を意図的に抑えてるんじゃね？
大量に人がいる状況で何が起こるかわからないんだから
オーラを無駄に消費したくないじゃん

もしくは顔つかまれた奴の防御力が高かったとか
あれだけじゃ判断できないね

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:17:29 lKmtiSE1O
カウントダウンが、相手の認識に関係なく
ゲンスルーが言い切ったことで発動する能力だったとしても
戦闘においての使い勝手の悪さは変わらないよ

あれはあくまで戦闘開始前からしっかり計画を練って交渉などに生かす能力だ
戦闘向きじゃない

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:18:23 iA2OFjVk0
ジスパはイケメンだし今考えると相当な実力者じゃね？
レイザーとかツェズゲラがビビるほどに成長した強化系のゴンの、
ヒソカと攻防力に大差無い練でも
腕が吹き飛ぶ攻撃を顔面に受けて頭吹き飛ばないなんて。
ハメ組でも実は個体差がメチャメチャあったっぽいな。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:18:57 hfa/xG++0
>>534
あの状況では、既に取り返しがつかないほどの異常事態になってるよ。
この上で、人一人の命を奪うことをためらう理由が分からない。
交渉に来た奴を容赦なくブッ殺す奴らですよ。
ゴンとの戦闘を見ても、リトフラには一発で相手を殺す威力はないと思う。

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:21:30 3HKcMeUd0
>>521
あの話の流れの中で
聞き取れなかったからカウントダウン発動してません、エヘ
なんて描いてられるかｗ

マンガだから全員に伝わった、そう考えるのがべターだろ

ただ、
＞冒さなければならない危険だったからと考えるのが普通じゃないかな。
ここ同意。
自ら対象の前で説明するのが制約なんだろう

ただ、穴なんていくらでもあるんだよ実はね
例えばハメ組がジスパーに大天使を使いたがってたわけだが
そんなもん、コピーで増やして使えって話だろ？

それに、ボウガンが有効なんだから何かで武装する、防具で固める
それをやっただけでハメ組だってボマー組に余裕で勝てるぜｗ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:23:12 iA2OFjVk0
>>538
それならＧＩの雑魚プレイヤー全員武装してるだろ。
マサドラでいつでも現実世界に戻れるんだし。
でもみんな使わないのは
念能力者には銃器なんて無意味なんだよ。

540:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:23:55 noZyQcaWO
>>529
ちゃんと云い聞かせないと発動しないのでは。

“命の音”は解除方法が決まっている。其れ以外の「剥ぎ取る」や「分解」は解除不能なのでしょう。
其の「ルールの強制(操作系)」を可能にしてるのが、敵前での能力解説と云う制約かと。

同じく、能力解説を理解出来ない、解除を実行出来ない動物にも設置は不可能なのかな？

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:25:29 v6mZiJDz0
>>539
それは同意。
ダルツォルネのような低級能力者が銃弾十発耐える時点で
並の兵器じゃ念能力者に無意味だろうな。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:25:45 1PoXdaueO
>>401はナックルのとこがおかしいんじゃないの？
ナックルのとこからどんどんおかしくなってってる
ナックル＝ゲンスルーくらいに評価すればかなり合うよ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:28:27 IH0kCfZ80
>>541
サバズシは武装してたっぽいがｗ

ダルツォルネが弱いんじゃなくて強かったんだけど
それよりも旅団が強かったんだよ・・・

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:29:32 Egy5VCFq0
ゲンスルーとナックルが同オーラは無いだろう
片や「まだまだ発展途上だがな」と馬鹿にするのと
片や「改めて見ると凄ぇオーラだぜ」で汗じゃなぁ
ゴンがＧＩ後編と蟻編初期で練が数倍になったと思えんし
総合的な実力はゲンスルー＝ナックル＞フィンクス＝フェイタンぐらいでいいとは思うけどね。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:33:08 fYvKi64L0
>>543
いや、ダルツォルネはどう見てもただの雑魚
ツェズゲラは武装兵との連携で何とかゲンスルーに勝とうとしてたんだろ
もっとも、それでも無理だったっぽいが
ＧＩプレイヤーで銃持ってるのが一人もいないのが雑魚プレイヤーの念有りパンチ＞ライフルの証拠。
まさか裏ルートでＧＩプレイ出来るような超レアな人間が
銃も入手出来ないとかギャグは言わないよな？ｗ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:35:12 pmo6g07qO
つか相手に触れないと攻撃できないのに威力低すぎ
リトルフラワーはとにかく戦闘向きではないな

近距離限定が痛すぎる
両手使えてもシルバの念弾に数段劣る
近距離なら強化系の方がまだまし

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:03 qV2VntWAO
比較出来ない部分は多いから人それぞれだけど、
スレ見てきた俺ランキングは
S　王
A ネテロ護衛軍
B+　ゼノ　シルバ
B モラウ　クロロビスケ　レイザー　ヒソカ　　ノヴ
C　シュート　旅団戦闘員　戦闘念師団長　キルア　ナックル
D+　ゴン旅団補助ゲンスルー念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長カルト

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:52 hfa/xG++0
しかもリトフラは、相手に触れるだけでなく、掴む必要があるからな。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:57 1PoXdaueO
>>544
それはグーのときじゃなくて堅の状態のときなの？
それじゃあ仕方ないな…

でもカイトを助けに行くっていう怒り補正がかかってるかも

550:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:37:16 noZyQcaWO
>>541
ビノールトはゴンの「岩抱え突進」に反撃出来ませんでした。

単なる「質量攻撃」でも喰らえば痛いでしょう。
其れが巨岩なら、横穴に逃げなきゃ命が無くなる…即死です。

ボウガン程度なら反応出来ても、銃弾は見えるのか？
当たればそれなりにダメージもあるでしょう。

バズーカに耐えたウボォーギンが異常なだけかと。
銃弾を浴びて暴れるウボォーギン。見ててビビったのがダルツォルネじゃないですか。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:41:15 9KAnRcuz0
>>545
おぉ～～～なるほど
そういう着眼点があったか
そういう見方をすれば確かにバズーカに耐えたウボーも大した事無い
かなりのキャラが実は出来るって事になりそうだね

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:42:52 VDIL+ijI0
>>545
GIキャラ何気にすげェなｗ

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:44:53 RY0SsXzH0
GIの中堅プレイヤーのゼホでさえ
念無しのキルアに殺される
たいして鍛えて無い念能力者より
武器持ったハンター試験受験者の方がずっと強いよ

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:47:58 1/p6WKSh0
議論スレらしいいい流れだな
俺の感想は

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　モラウ　ビスケ
Ｃ　ヒソカ　クラピカ　クロロ　ゼノ　シルバ　シュート　カイト　レイザー　キルア
Ｄ　イルミ　ナックル　ゴソ　ゲンスルー　レオル　ヂートゥ
Ｅ　旅団上位　ザザン　コルト　カストロ　バラ
Ｆ　ビスケ小　ホロウ　ラモット　サブ
Ｇ　旅団下位　パイク　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｈ　カルト

ってとこかな

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:48:37 aNI2QGpOO
クロロの次に強い旅団員は誰だろ？

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:49:41 RY0SsXzH0
ヒソカの評価ならマチかな

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:50:34 sWc34Ik00
>>553
あれはただのキルアの強がりだったという説も…
あと何気にキルアって念無しでも銃弾耐えそうじゃね？

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:51:59 RY0SsXzH0
>>557
キルアの手が念無しでも良く斬れる刃物並として
それで
低レベル能力者なら
斬れるって事でいいんじゃないの

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:52:52 lKmtiSE1O
リトルフラワーは弱者をいたぶる能力だな
故にゲンスルーは自分と同等以上の相手にはサシて勝てない
でも流石にあれだけ実力に差があったゴンには、まだ抜かれてないと思う
GI後の新キャラとゲンスルーの能力を比べられる描写はまだない
でも現ゴンのランクを付けて、その上にゲンスルーを位置付ければ
相対的に見たゲンスルーの大体の実力が解ると思う

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:53:52 6erDF52qO
この漫画のどこがおもしろいのかわからん

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:53:56 HzglCVha0
このスレは永久に結論出ないっぽいな。
ＧＩ派はサブ＞＞旅団戦闘員と言うし
旅団厨は陰獣＞ゲンスルーと言うし。
中間取ったらゲンスルー≧旅団戦闘員ぐらいになんのかな？

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:56:00 N4venxfP0
誰が強いかほとんど解らないってのが
この漫画の人気の原因じゃないの
正にたゆたってる

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:57:20 RY0SsXzH0
>>561
中間取るならイコールにすればいいんじゃない？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:58:59 I2HMWRiF0
ゲンスルーのカウントダウンの能力説明聞く奴いないって言ってるけど
今までのバトルシーンで会話がなかったほうが珍しいと思うが
ゼノもクロロ戦で勝手に能力推定してる。クロロは時間稼ぎが目的でも
可能ならそのとき不意打ちで捕まえればよかっただろ
ゴン対ナックルでゴンはナックルの説明聞いてて勝手に不利になった
これは多分聞いてなくても結果は同じだったろうけど
要は話術の問題だろ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:59:24 GgX22EoF0
いまだゴンとキルアは覚醒してない、
単に心の持ちようが変わったけで
練とかもそんな大幅にアップしてないって言う人間もいるしな。
こんなの結論出る訳ないな。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:02:10 tOWVFb010
なにが怖いってこのまま連載終わりそうなんだよな

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:03:13 RY0SsXzH0
ジャンプ編集次第だけど
冨樫はダラダラ描くでいる

568:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:05:13 noZyQcaWO
>>561
爆弾魔組は一流の念能力者です。
では、マフィアのボスが集めた「最強の武闘派集団」が一流では無いのか？

サブバラの「音も気配もなく、暗闇から現れる」と云う演出は、陰獣の登場シーンにも使われてました。
単なる雑魚なら咬ませにもならない。

殺傷目的の能力からも、戦闘に関して評価していいかと。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:08:24 eo2pQDhg0
>>568
しかし陰獣がビスケに「強いね」と言われるかは
甚だ疑問がある。
レイザーに戦闘レベルで申し分無しと言われるのも。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:12:31 xfM+csL/0
まぁもし陰獣が雑魚だったら、大陸を牛耳ってるまで言われるマフィアがショボくなるね

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:14:36 eo2pQDhg0
ビスケと陰獣が闘っても
ビスケｖｓビノールトのような絵になるトコしか浮かばんぞ

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:15:58 gKRGJ8tI0
>>545
ダルツォルネが強いと言っているのは旅団厨だけだから
エンペラーパンチ＞＞＞クラピカ通常パンチ＞＞＞ダルツォルネの神字付き念刀

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:16:35 pmo6g07qO
そもそも旅団房なんてこのスレに存在しないからな
まぁアンチは一匹湧いてるみたいだが…

まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう
ただそれだけの話。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:20:40 tOWVFb010
>>573
それでちゃっかり自分の好きなクロロとヒソカは相当上にランクインさせてるんだよな
わけわからんよｗ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:23:27 eo2pQDhg0
ここに旅団厨がいないって言うのは
ゲハ板にＧＫがいないと言うぐらい無理がある
っていうか>>573お前がそうじゃん

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:24:28 gKRGJ8tI0
>>570
マフィアと言ってもハンターの世界じゃ権力まったく無いからな
マフィアが力を持つ要素として金と暴力と権力が必要だが
プロハンター1人で全てを兼ね備えているので格が違いすぎる
蚯蚓さんの様にマフィアがプロハンターに対抗できる最強の武闘派集団を
集めれると思っているのがリアルで痛すぎですね

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:07 65XOnZXl0
>>573
＞まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう

日本語でおｋ
どこに行き着くの？
樹海？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:24 LI/XDxpd0
十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ？
王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ。
そんな十老頭が精鋭と呼ぶ隠獣が雑魚なはず無い。

サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか？
レイザーにさえ　ひと泡くわすぐらいできそうだぞ。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:33 fQ04Hj8G0
ハンターはかなり少数だからね
マフィアは大衆的に強いだけだからね

580:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:27:04 noZyQcaWO
>>569
例えば、蚯蚓はウボォーギンの拳で目玉が飛び出す衝撃を受けても反撃した。
チビスケの一撃で反撃不可能になるだろうか？

豪猪の体毛は、チビスケの身体を簡単に貫くだろう。

まぁ、直接対決が有り得無いのでアレですが、ビノールトと同じく瞬殺は無いかと。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:28:14 eo2pQDhg0
>>578
＞サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか？

むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとｗ
レイザーに一泡吹かすならこいつらより遙かに弱いゴレイヌでも出来る。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:29:12 91W6KYm3O
>>559

ｺﾞﾝの必殺技を基準にすると
ﾅｯｸﾙ、硬でｶﾞｰﾄﾞして気絶
ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死
ﾗﾓｯﾄ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死とはいかないまでも大ﾀﾞﾒｰｼﾞ　

ﾅｯｸﾙ≧ﾗﾓｯﾄ≧ｹﾞﾝｽﾙｰって感じか？　

でもAOP、POPの量と必殺技の威力は必ずしも同じではないし>>562の言うとおり単純に誰が誰より上かなんて決めれないだろうな

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:30:14 eo2pQDhg0
>>580
あの時のウボォーギンは本気じゃなかったんじゃないの？
クラピカに挑発されて初めて本気を出した感じだったし
タイマンじゃチビスケに瞬殺される絵しか浮かばんな～。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:00 SrVdwfi0O
>>545
GIは、馬鹿高い値段が入手難易度を上げているだけ。ハメ組の様なずる賢い奴等が結託すれば、可能だろうしどんな弱い発でもGIに参加できるしくみ。
そこそこ強いのは、ツェズケラが面接した奴等。故に、モタリケやハメ組が、ノストラードファミリーより戦闘力あるとは思わない。
GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:17 eo2pQDhg0
>>582
死にそうだったのはラモットで
重傷だったのはゲンスルー
気絶で済んだのはナックル

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:38 2Gy+Ia7FO
>>574
それはしょうがないよ
強いんだから

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:26 lKmtiSE1O
>>570
でも実際のマフィアも武装はしてるが、軍隊並の力はないだろ？
作中にもあったけど、マフィアにとって殺しは脅しの方法であり専門じゃない
陰獣は一般のハンターよりは強いみたいだし
あの程度の力で十分なんじゃないか？
GI辺りから同じ念能力者の中でも
凡人と実力者の力の差の描写が顕著になってきた
陰獣は凡人念能力者に楽勝で勝てるが
一定以上力を持った実力者には勝てない
そう考えるのはあまり不自然ではない気がする
もちろんはっきりした描写はないので主観であって言い切れないけど

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:59 65XOnZXl0
>>584
＞GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな

残念でした
普通に持ち込める
ノストラードファミリーなんてゼホ以下だろ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:10 aNI2QGpOO
「そうだ蜘蛛だ。残り全員でかからねぇとやばいぞ」
この台詞から旅団と陰獣は相当な差があったんじゃない？

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:28 pmo6g07qO
>>574
いやいやあくまで設定上の漫画描写だろ

ヒソカは強そうに見えないが強者として描かれている
描写のみでいくと能力次第になる

>>575
根拠ゼロ
まともに漫画読もうね一般読者

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:42 LI/XDxpd0
＞むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとｗ

サブバラが？
キミと同じ考えの人ってこのスレにいっぱいいるの？
信じられんな。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:34:00 gKRGJ8tI0
>>578
＞十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ？
金さえあれば誰でも雇える

＞王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ
複数の殺し屋を同時に雇っているので、むしろゾルディックの力を知らない

>>582
＞ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死
ガードできずに気絶、内臓にダメージ

＞ﾗﾓｯﾄ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死とはいかないまでも大ﾀﾞﾒｰｼﾞ　
気絶しなかったが今夜が山になるくらいの瀕死級のダメージ

593:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:35:21 noZyQcaWO
>>576
それで、ゲンスルーらはプロハンターだったっけ？

プロハンター以外にも念能力者は存在する。それなりの実力者も。
陰獣が雑魚の証明にはならないかと。

そも、ハンターが稼げるのは「依頼者の仕事を成功させるから」でしょう。
依頼者は個人や政府など色々ですが。
金を具現化とか無いですよね？

次ページ