HUNTER×HUNTER強さ議 ..
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:13:57 aGKVx/Tc0
>>665
スパイクやダッシュ投げなんて戦闘で使うわけないだろ
旅団と戦った描写はないから比較はできんのに何言ってんの？
ヒソカより強いならわかるけど
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:14:20 GLd/1RypO
ところで強さ議論するにあたって
体術の描写で2点
オーラ、能力で2点
印象値で6点
っていう疑似ネテロ方式で考えてみるのはどうだろう
これだとゴンは7点くらいかな
0.5単位で見てみるのはどうかね
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:18:16 8ZgUB5aU0
>>665
流不明の説得力がまるでないけど、もういいやｗ
実際の戦闘では念弾数発＋念獣のコンビ攻撃がメインだと思うけどな
削ってトドメにスパイク使う
接近戦でも念獣を攻撃に使っていけるのが強み
レイザーに集中してたら念獣に足掴まれちゃいましたとかな
レイザーは応用力がある発持ちで一発もあるというバランスが相当いいキャラ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:21:58 7jQBA76H0
>>666
それならほとんどのキャラ比べられないじゃん
師団長とシルバは戦った描写が無いから比べられない？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:24:15 8ZgUB5aU0
>>667
印象値を決めるのが難しいな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:28:24 7jQBA76H0
そっかー
ヒソカ≧レイザー派って少ないんだね
レイザー＞ヒソカ派が主流か
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:31:02 8ZgUB5aU0
>>671
別に主流じゃないだろ
俺は同ランク(>>532）に置いてるけど、ヒソカを一つ上のランクにしてる人もいるし
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:34:46 GLd/1RypO
体術描写
0>一般人
0.5>格闘技術がある等
1>0.5までのやつなら一体一余裕クラス
1.5>えーと
2>かなり強い
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:36:02 7jQBA76H0
なるほどね
俺は同ランク内だけどヒソカが若干上くらいに思ってる
レイザーとモラウさんが大体同じくらいの強さだと思う
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:41:00 aNLs/nPS0
レイザーの念獣が球技以外で使えるかはかなりあやしいもんだと思うが
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:11 aGKVx/Tc0
>>672
ヒソカを上においてる人って理由が「好きだから」とかだもん
旅団を下に置いてる人も「キライだから」という理由
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:15 byQ+eF/F0
蟻編以前で言えば
ヒソカ・クロロ・ネテロは力量差不明。
何故なら、
①ハンター試験中、ヒソカはネテロを挑発している。
ネテロ次第では例の嬉々とした顔で襲い掛かっていた可能性が大
②そのヒソカをまるで恐れていないネテロ
③①同様、クロロへも襲い掛かっていた筈のヒソカ
④除念後はヒソカとタイマンというか殺し合いになると知っていてのクロロの余裕の表情
以上の根拠を持って、力量差は実際に描かれるまで不明とするのがベストだろ
ちなみに、その３者は並々ならぬ実力者であり、相手の力量を測る力と戦闘考察力において
第一級である事は描写からして間違いないと言える
⑤しかし、④のように優れた考察を持つヒソカが自身を最強だと
“理解して”いる。“考えて”いるのではない。
以上の点を持ち、蟻編以前の描写ではヒソカが最強と俺は見る。
しかし、蟻編がそれを崩すんだよな
どうなるんだか…
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:49 JSWpIALMO
こいつも相手にしてやれよ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
一人ぼっちみたいだからなｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:44:10 aNLs/nPS0
>>676
レイザーは攻撃力がそれほど高くないな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:05 7jQBA76H0
>>677
護衛軍王と勘を取り戻したネテロがそのときは居なかったんだからしょうがない
その当時奴らはいなかったんだからつじつまは一応合ってる
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:08 8ZgUB5aU0
>>674
俺はモラウを強化版ヒソカと見てるから
モラウ≧レイザー、ヒソカ
>>679
ヒソカでも硬でガードしないとヤバい程度の攻撃力だな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:48:29 CYsB0YhF0
シュートは旅団・ヒソカより強く描かれている。
キルアの電撃を瞬時に見破る洞察力＞＞＞カストロのダブルをまったく見破れないヒソカ
ユピーをコンマ数秒防御に向かわせるスピード＞＞＞クラピカに手玉に取られる旅団を代表するウヴォー
キルアをガクブルさせる＞＞＞キルアより強いけどガクブルはさせない旅団
すべてが旅団・ヒソカより上
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:49:21 aNLs/nPS0
>>681
ゴンの硬ガードでどうにかなるレベルだろ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:51:52 hRuKgzCe0
レイザーは念弾一発でクルーザーを沈没させてるんですが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:02 CEaYFOBI0
来週ばれ
ハンター特集
Ｑ＆Ａ
Ｑ 世界５指のメンバーは？
まずネテロ。それからゴンの父親のジン＝フリークス。ゼノ＝ゾルディック
あとの二人はまだ出てきてないぞ
Ｑオーラ量と戦闘能力は比例する？
必ずしも比例しない 例えばコムギのオーラ量が凄く上がったとしても
その全ては軍儀に費やされるため戦闘能力に変化はない
Ｑ主要キャラの推定オーラ量は？
王 １００万 護衛軍 ７０万以上 師団長 １～７万
ネテロ ２０万 ゼノ １５万
モラウ ７万 ナックル シュート ６万 ゴン キルア ５～６万
ビスケ ８万 レイザー ８万 ヒソカ ７万 クロロ １３万
ゴレイヌ ４万
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:46 7jQBA76H0
>>683
逆に言えば硬じゃないと防げないものが変化球を絡めて飛んで来る
やばすぎ
吹っ飛ばされて距離が出来たらレイザーますます有利になっちゃうしね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:53:49 aNLs/nPS0
>>686
変化球は
コート内限定なら有効だろうな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:56:20 hRuKgzCe0
レイザー＋念獣４体で
念弾４球をパス回ししながら攻撃
変化球で意表をついた攻撃もパスも可
これだけで相当強いと思うが
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:11 byQ+eF/F0
あと、ヒソカはとにかく実力を隠してるからなｗ
例えばハンター試験中のウボー似の元試験管は、ヒソカを流血させてるわけだが
ヒソカ＞元試験管
程度の力量差とは誰も思わないだろ？
カストロ戦だって同じだし、
ドッジボールだってヒソカがどんだけ遊んでたか分かったもんじゃないぜ
第一、ヒソカは戦闘狂の殺人狂。
いわば「暇つぶしにまるで畑の違うお遊びに付き合った」に過ぎないんだからな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:14 aNLs/nPS0
念弾4つを同時に操れる根拠が無いし
そもそも審判以外マニュアル操作だろうから
自身の近接戦闘と平行して念獣操作がどれだけできるかもわかりません
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:05 Fsxhgbli0
○レイザー
・必殺の念弾がGIゴンの硬ガードで防げる威力
・必殺の念弾はGIゴルアに余裕で避けられるスピード
・不意打ちならゴレイヌの球で怪我する攻防力
・念獣は出せば出すほど攻防力が減る諸刃の剣
・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
・バンジーガムの特性をなかなか理解できない考察力の低さ
・GIに10年篭もってスポーツトレーニングしていたため戦闘経験10年なし
レイザーは過大評価されすぎ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:54 7x9yvT4r0
レイザーのスパイクを防いだのはゴンが21500以下のオーラ量のときの硬だろ
主要キャラがゴンが2万としても軒並みその倍の5万以上なんだから・・・
AOPと総量は特別なタイプでもなければ比例するのは当然
ゴンはグーみたいな発ではなく通常の硬で防御、かなり上乗せがあったとしても
ガス欠描写からして倍程度だろう
それを貫くことが出来ないレイザー
しかもあれは捕球するための硬であり弾いたり逸らすだけなら少なくても出来そう
AOP5万くらいのキャラなら凝で充分レイザーのスパイクを防げそうだな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:01:52 aNLs/nPS0
レイザーは相手がコートの線の中から出られないという
圧倒的有利な状況だった言う事を考慮した方がいい
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:26 7jQBA76H0
よくGIゴンGIゴンと言われてるけど
蟻編での修行はスタミナと実戦経験数の修行だけで
GIゴンと蟻ゴンでは通常時のAOPは大して変わらないよ
GIの時点で基礎はしっかりできてる、実戦経験が足りないだけ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:54 hRuKgzCe0
>>691
キャッチできなかった訳ではなく、キャッチすると反動でコートからはみ出てしまうからキャッチしなかった。
その上ゴングーのボールをレシーブ出来る(しかも相手の方向に)事から、道レベルの威力の念弾もレシーブ出来る。
しかもバンジーガムのついたボールをレシーブしようとしたことにより、レシーブ出来なかった(衝撃を逃がせなかった)にもかかわらず、腕も折れていないし手の部分にダメージがある描写も無かった。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:06:20 byQ+eF/F0
>>691
＞・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
それは違う。
キャッチは出きるんだよ
だが、キャッチすればコートに踏みとどまれない。
⇒ルール上負けになる
そんだけ。
ノーダメージでキャッチ出来るのに、コートに留まれないって理由で
能力を低く評価するのはおかしいだろ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:10:48 7x9yvT4r0
ゴンの撃ち出したグーボールは念の込められていない何の変哲もない普通の球なんだよな
ただスピードがのってるっというだけの・・・
ぶっちゃけ狙撃用ライフルのほうがやばそうだな
実際はレイザーは旅団やビスケ並の力の持ち主なんだろうが
冨樫の描き方のせいで弱く見えてしまう
まあ後付でGIシステムにオーラを割いてたといえば万事解決だが
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:12:58 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:09 hRuKgzCe0
レイザーが競技前に、念を込めればさっきの念弾(ﾎﾞﾎﾞﾎﾟ殺害時の念弾)と威力は変わらないぜ
と言ってる。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:48 aNLs/nPS0
>>694
ナックル「拳にオーラを集中する分他が薄くなる」
ゴン「それを補うために一ヶ月修行した」
少なくともゴンはAOP上げたつもりですよ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:12 Fsxhgbli0
>>695-696
ゴンと同じく足のオーラ分が足りないからそうなるんだよね
あれは硬なのか？
過大評価してる奴は最強クラスくらいにしてるから
その場で余裕でキャッチできないと最強クラスとは言えないでしょ
強化系GIゴンが打った球なんだから威力的にはGIゴンのグーより低いはずだし
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:39 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ
レイザーは手に持って念を込めたから違うが、ゴンは殴ったんだぞ？ｗ
ゴングーで殴る⇒念を込めた物体高速度で移動なんてなったら、
ゴンは放出系ｲﾗﾈ、だろｗ
何だっていいからグーで殴りゃいいんだからなｗｗ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:10 7x9yvT4r0
>>698
それはキルアのヨーヨーでずり落ちないズボンや
馬より速いスピードで走り回っても重い門を開けても磨り減らない靴や
爆発があっても体が巨大化しても残っているパンツみたいなものだろう
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:26 FRhWeBM9O
描き方は冨樫の風呂敷の広げ具合によるからなぁ
ビスケがレイザーを本当に強いといったり
シルバが旅団を割に合わないといったのとかが判定になる気がするなぁ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:29 7jQBA76H0
>>701
キャッチできるって誰っすか？
ネテロぐらいしかできそうなの思いつかないんですけど
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 hRuKgzCe0
>>698
元から異常に丈夫なボールなのか、レイザーの周による強化によるものだろうな
後者だとしたらゴングーを防げるほどの周が可能という事になり、レイザーが強くなりすぎるから元から凄いボールと考えるべきだろうが
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 aNLs/nPS0
>>698
多分
ボールを壊すつもりで念を込めればボールは壊れる
ボールに念を込めて飛ばすつもりで殴ればボールは飛ぶ
念ってのは都合よくできてる
多分ホロウを破壊するつもりで殴れば結果は変わってくるだろうし
念込めて地面蹴る時も破壊するつもりで蹴ればジャンプせずに地面の方が壊れる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:46 Fsxhgbli0
>>702
「パンチで吹っ飛ばす」と念をこめたのがゴンのグーで
「パンチで破壊する」と念をこめたのがウボやフィンクスなのかもしれん
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:19:37 Fsxhgbli0
>>705
ウボなら確実にできるだろ
レイザーを最強クラスにするならそれぐらいできないと
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:20:36 byQ+eF/F0
>>701
ゴンは脚のオーラ足りないってか、受ける手以外のオーラがまるでないから
吹っ飛ばされるし額からも流血する
良くコミックス見直せ。
３人でレシーブした時でも相当に脚を引きずった跡が在っただろう
レイザー単体でキャッチ（エネルギーを逃がさない）すればそれがもっと伸びるのは
オーラの多寡には拠らないと見るのが自然なんじゃないか。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:24:01 FRhWeBM9O
最強はＧＩ制作スタッフだろ？ＧＩがチードゥのような念空間だったとしても
現実の世界にもってこれる以上実際の能力なわけだ。
んで瞬時１００キロくらい移動する能力とかもうその他凄いのばっかだろ？
んでヒソカはそれ念能力なの？と聞いてきた、つまりそれが念でもビックリしないわけじゃん。
つまりどんなに強い描写をしてるかはあんまりアテにならん。
思うにアリ≫≫≫人間。
こんな感じだろ。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:25:26 aNLs/nPS0
念能力が凄いのが戦闘に強いわけじゃないよ
ネオンやパームみたいなのもいる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:26:13 8ZgUB5aU0
>>694
細かく読んでいくとそうとしか読めないんだよな
GIゴンっていったって、戦闘時とドッジじゃAOPがまるで違うし
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:29:15 NIirkFGXO
>>713
確かに。
かなりドッジ時の方がＡＯＰ高そうだよな。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:32:42 ux9So4PpO
>>709
ウボーができるとしてだ
まぁ強化系だしそういうのは得意だから出来ると納得するとして
他にできそうな人間いないだろ？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:09 YSj9PBc90
んーしかし過去ログみたが
500スレ以上同じ議論のループしてるのなｗ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:15 ux9So4PpO
>>713
ドッジは練る時間が自由にあったからね
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:21 byQ+eF/F0
>>711
①GIを手に入れる（この時点で相当な障害を超えている）
②ジョイステにソフトを入れて発（錬だっけ？うろ覚えすまん）を行う
③ ①、②をクリアした者に対して有効なスペルを
④ 島の中でだけ使う
そんだけの制約あればこその能力だろ
もっとも、③はゲームマスター専用スペルカードとかあるから除外してもいいけどな
制約が幾重にも重なっているし、GREED ISLANDの頭文字の人数だから
11人だぞ？
それぞれどんな形で補強し合ってるか想像してみろ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:35:09 1SW8IupkO
レイザーを持ち上げる必要ある？
彼はずっと考えてたはずだよ
ドッヂボールルール内で勝つ方法
ぶっつけ本番の奴に負けたじゃん
いい能力者だとは思うけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:36:55 hRuKgzCe0
>>718
指定ポケットのカードはクリア報酬として持ち帰れる。
限定３枚なら島以外で使用出来るんだぞ？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:46 8ZgUB5aU0
>>715
他にできそうなのは真ビスケとシルバくらいかな
ゼノは「アホ、こんなもん捕れるか」とかいってあっさり避けそうだｗ
>>717
そういう事
>>719
別に持ち上げてない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:58 byQ+eF/F0
>>720
クリア後っていう、また超難問な制約をクリアしてるじゃないか
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:00 aNLs/nPS0
>>720
それでも結局GIシステムあっての能力だろ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:42 hRuKgzCe0
>>719
ドッヂでの描写からレイザーが殺す気で戦ったらどのくらいの強さなのかを推測する
十分面白い話題だと思うが
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:03 Fsxhgbli0
>>715
他にもいそうだけど妄想になるよ
確実にできそうなのはウボだというだけで
シルバ、ビスケ、フィンクス、ネテロ、ジン
レイザーが最強クラスならできてもいいと思うけどね
中堅以下のオーラ量のゴンが撃った球だし
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:04 ux9So4PpO
ヒント
1対6
まぁそれでもみんな持ち上げすぎだな
モラウやヒソカより若干弱いくらいが妥当
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:41:52 ux9So4PpO
>>715
フィンクスはね～よwww
それからじゃんけん時のオーラ量は中堅どころか桁外れ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:10 hRuKgzCe0
>>722
制約という見方するならクリアしたのはプレイヤーであり、ＧＭではない
>>723
勿論システムがあってのもの、しかし強力なものには変わりないと思うが？
念の為言っとくとあんな凄い能力が発言出来るなんてＧＭは世界屈指の戦闘能力を持ってるんだな
とか考えている訳ではないからな
>>711とは違う
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:30 byQ+eF/F0
まあ、殺し合いならヒソカに到底及ばないだろ、レイザーは。
スピードならヒソカが上を行くだろ？
ま、同格としてもだ
殴ればバンジー付けれるんだぞ？
下手すると殴られた時だって付けれるかもしれん。
バンジーの片側が付けれるって事は岩だろうと何だろうと、巨大な重量物に縛れるって事だぞ
そんなもん２つも３つも付けられてみ？
一方的な惨殺だよ、それ。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:54 aNLs/nPS0
GIは神字っぽいの使いまくってるし
11人がかりだし
個々の強さを議論する場では考察に値しない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:46:27 8ZgUB5aU0
>>729
スピードは今のところ不明
殴る時につけるのはヒソカの戦術の範囲内
ただしレイザーも念獣を使えるから、どっちもどっちなんだ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:48:05 aNLs/nPS0
>>731
だから戦闘の中でどれだけ念獣を操れるかも不明なんだよ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:13 7jQBA76H0
だよな
五個も6個もバンジーつけられて地面か壁に貼り付けにされたらそれだけでKOだぞ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:18 8ZgUB5aU0
>>732
普通に人間並の動きをオートでするのが予想できるんだが
最初からネガティブでひん曲がった読み方をしない限りな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:01 CEaYFOBI0
バンジーを過大評価しすぎ 全然たいしたことない能力
まったく同じ能力をもつバイク、しかも１度に出せる量がヒソカの数倍近くある・・
が、シズクにすら通用しなかった。ヒソカはバイク程のガムすら出せない。
能力的にはかなり低いと見るべき
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:31 aNLs/nPS0
>>734
普通の人間並なら役に立たんな
オートかマニュアルかが問題だが
あれはマニュアルだろ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:06 hRuKgzCe0
パイクのは元から出せる糸の能力を強化しただけだと思うが
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:38 byQ+eF/F0
>>731
念獣がヒソカのスピードに追いつけるとは思えんが、
思ったよりは勝負になるかもな
が、やっぱ殺し合いならヒソカに及ぶまい
何故ならレイザーは殺しも辞さないのであって殺しが好きなわけではない
ヒソカは逆だからな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:53 7jQBA76H0
>>735
バンジーはあれ＋ゴムの性能、さらに隠すことも出来るし殴りと同時につけることも出来る
パイクは殴ってつけることも出来ないし隠せない
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:28 hRuKgzCe0
マニュアルだとしてもコート上で同時に動いてるから、その動作のレベルがどの程度かまではわからないが
まあオートの確立の方が高いと思うがな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:33 7jQBA76H0
一応パイクの利点言っておくと離しても強度は同じ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:56:40 aNLs/nPS0
>>740
わざと当たって外野に行くだとか
合体させたりだとか
ゴレイヌの能力に即座に対応して
ちっちゃいのを手に乗せて投げてボール渡すだとか
マニュアルだと思うよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:57:03 8ZgUB5aU0
>>736
念で出来た人形や獣で人間並の動きをしてるのはレイザーの念獣以外ではコピーモラウだけ
そしてレイザーの念獣はオートと判断するのが普通
あの数であの動きをどうマニュアルでこなすのか聞きたいなｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:58:16 aGKVx/Tc0
>>724
普通に戦ったらドッチなんかと比べ物にならないほど強いだろうね
ゴンキルヒソカ３人で互角くらいじゃないかな？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:59:37 7jQBA76H0
>>744
何言ってんだ
逆だろ
放出お得意のドッジだから3人と戦えたんであって
ヒソカとどっこいどっこいの勝負できるのが関の山
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:01:07 aNLs/nPS0
>>743
シュートもマニュアルだろ
オートは単純な命令しかできないのが多い
あと新たな命令を追加するのはマニュアルじゃないと無理
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:04:37 aNLs/nPS0
あとはトチーノもやってるな
あれはたしか単純な命令しかこなせないオート人形だったはず
ギドの駒も一応操作
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:05:46 y6Y0MbHr0
>>735
>>739に加えて、バンジーは伸びるし縮む。
片側を標的に、片側を物体に付けて物体を投げつけるor物体に縛り付けるのも自由だ
どこを見たら同じ能力に見えるんだ？ｗ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:07:21 aGKVx/Tc0
>>745
ヒソカがどうやってレイザー倒すんだよ
攻撃は効かないしレイザーの攻撃一発でもくらったら死ぬんだぞ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:08:03 UyMcDSz00
レイザーはコートの中だから発揮できた能力だろ？
戦闘ならわざわざ玉を取る必要は無い
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:08:59 aNLs/nPS0
>>749
攻撃効かないとか限らないし
バンジーで頭包むんで窒息させるか
体中につけて動けなくするかお好きな方をどうぞ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:09:00 7jQBA76H0
そういやはがすのも自由だな
圧倒的にヒソカがパイクより上
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:09:21 y6Y0MbHr0
>>749
人体には急所ってあるの知ってる？ｗ
限定された空間でなければスピード次第でどうにでも避けられると思うのは気のせい？ｗｗ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:09:53 7jQBA76H0
>>749
ゴレイヌのボールで大きなあざを作る程度
ヒソカの通常打＞ゴレイヌボール
あとはわかるな？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:09:59 8ZgUB5aU0
>>746
シュートはただの”拳”を3つ操作しているだけ
ゴレイヌは2体、カストロは1体
モラウは1～216体
ピトーは50体以上
レイザーは8体
トチーノは11体
8体を全マニュアル操作なんてレイザーの脳みそはどうなってるんだと思うところ
オートとマニュアルを使い分けられると考えるのがベストか
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:10:18 aNLs/nPS0
念の設定に操作系は
オートよりもマニュアルの方が
より精密で複雑な命令をこなすとある
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:10:29 aGKVx/Tc0
>>751
レイザーの念獣にさえ引きちぎられるバンジーなんて
本体に効くわけないだろ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:11:40 UyMcDSz00
>>755
・ボールを当てれば勝ち
・相手に取られないようにする
・飛んできたボールは、取る。取れなければ、避ける。
とか、ある程度わかりやすいルール設定が出来るから高度な設定できたんじゃないかと妄想
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:12:29 7jQBA76H0
>>757
引きちぎれてませんｗ
コート内じゃ伸ばす距離が足りなかっただけのころ
レイザー厨はキモイな
君のランク見せてくれよ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:14:53 aNLs/nPS0
>>755
だからセミオートならぬセミマニュアルだな
外野を動かしてる時に他が機敏に動くわけでもないし
８体同時に動くわけでもない
単純な命令を与えた待機状態の念獣に
必要に応じてレイザーが複雑な命令を与える
審判はフルオートだな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:16:05 y6Y0MbHr0
>>757
お前は特別なハンター×ハンターを読んでるのか？
いつ、レイザーの念獣にバンジーがちぎられた？
綱引きがめんどくさかったヒソカが、バンジーを切っただけだ
100回読み直せ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:16:55 8ZgUB5aU0
>>760
まあそう考えるのがベストだな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:17:04 qCLZZAwA0
>>759
7m以上伸ばすとバンジーは切れるんだが
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:19:47 oxHvyhedO
ヒソカは体術が通用しないともうアウト
硬も対したことないだろうし(強化は不得意ではないだろうが)
そもそもガムの利点は
･間合いをコントロールできる(突き放すことは出来ない筈)
･対象を(に)物に(を)接着できる
くらいだからな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:20:02 y6Y0MbHr0
>>763
お前もコミックス100回読み直せ
「体から離して使用した場合」と書いてあるだろ
理由も変化形は体から離してオーラを使う事が苦手だからと明記してあるわ！
てか、お前ら記憶力ないのか？
俺もう単行本持ってないんだが？？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:20:59 aNLs/nPS0
だからバンジーを伸ばしてボール包んだのを
相手の頭でやれば勝てるよヒソカは
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:21:06 UyMcDSz00
>>760
セミオート＝セミマニュアル。
恥ずかしい言葉作るな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:21:37 qCLZZAwA0
>>755
レイザーが8対は誤りだな。
レイザーは双子やリスト、ドゥーンの4人と協力して
無数のモンスターや町の人なんかを操ってる。
操るときの放出系エネルギーの一部を供給しながら
さらに８体を（審判入れれば9体）おまけで操ってるんだよ。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:24:04 7jQBA76H0
それにしてもレイザーがモラウさんとドッジやってたら涙目だったろうな
レイザー「おや？一人しか居ないようだが」
モラウ「俺が8人分になる！」
レイザー「ほぉ・・・」
レイザー「先手はくれてやるよ」
モラウ「いいのかい」
スモーキーロック！
モラウ「あんたのコートだけ破壊不可能の煙で囲んだ、ギブアップしない限りこのパイプから二酸化炭素送り続けるぜ」
レイザー「・・・・・・まいった・・・・」
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:24:07 8ZgUB5aU0
>>768
ん？審判入れて8体だと思ったが
俺は念獣以外はシステムで補助されてると見てるから、もしレイザーが島から出ても
オーラ量は大して変わらないと思ってる
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:24:41 aNLs/nPS0
>>767
いやわかってるけど
よりマニュアル寄りって意味合いを込めたんだよ
わかってくれ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:26:21 qCLZZAwA0
>>770
なんらかの補助システムで支援してるとしても
念自体は管理人が供給してるだろ。
管理人による供給が不要なら
管理人が島にとどまる必要もないわけだし
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:27:34 aNLs/nPS0
>>772
ぶっちゃけそれなら
他の１０人がイベント時にレイザーを補助する可能性だってあるぞ
管理だって睡眠とか考えると交代制だろ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:27:52 qCLZZAwA0
>>769
＞破壊不可能の煙
勉強しろ
念では、絶対折れない剣が作れないのと同様に
破壊不可能な壁も、念では作れない
レイザーのパワーなら
モラウの煙なんて豆腐と同じだろ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:28:37 aNLs/nPS0
ところで
バンジーを伸ばしてボールを包んだのを
人の頭でやった場合
窒息するのかしないのかどっちなの？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:28:59 8ZgUB5aU0
>>772
うん、朝一でオーラ供給、あとはシステムが自動で操作とかな
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:29:31 qCLZZAwA0
>>773
管理人は、ジンを除けば5人だろ。
こいつらでゲームを作って運営してるってのは
もう分かってる。
追加で5人は入る余地がない。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:29:46 7jQBA76H0
>>774
電気や煙は破壊も糞も無いですよ？
あとポットクリンも無敵です
>>775
ヒント 人間は念で包まれてても呼吸可能
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:31:08 7jQBA76H0
qCLZZAwA0
あちゃちゃちゃちゃー
レイザー厨は痛いな
漫画の設定全然忘れてて、レイザーに都合よく何でも妄想
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:31:13 y6Y0MbHr0
>>769
スモーキーロックって、モラウ本体含まずに使えるんかな？
だとしたらモラウ馬鹿過ぎるだろ
プフだろうとジートゥだろうと、煙で包んじまえばそんで捕獲できるんだからな。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:31:39 aGKVx/Tc0
>>761
めんどくさかったからｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:32:04 aNLs/nPS0
>>778
バンジーは変化したオーラな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:32:23 qCLZZAwA0
>>776
何にせよ、定期的にエネルギー吸い取られるわけだから
相当なハンデだろ。
しかも必要エネルギーは超膨大。
マサドラの人間とその周囲数キロのモンスター動かすエネルギー供給するだけでも
相当きついだろ。
つまりレイザーはフルマラソン走った後に
ヒソカたちと戦ってるようなもの。
しかもヒソカたち相手に、たった一人で戦ってる。
もしレイザーに何のハンデもなくて、しかも一対一なら
ヒソカじゃ相手にならないだろ。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:32:35 7jQBA76H0
>>780
そうかもね
自分が中に居ることが制約かも
どっちにしろモラウより呼吸が長い奴居ないからコート全体で二酸化炭素で終わりだ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:34:22 y6Y0MbHr0
>>775
念で包まれた人間が呼吸してる描写がどこにあったか教えてくれｗ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:34:25 rpzmkzMRO
>>778
見えない腕に捕まったズシが呼吸出来なくなってなかったっけ？
まあヒソカのそれに同じ効果があるかは分からんが
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:34:46 aNLs/nPS0
>>785
モラウが空気を遮断するホースを念で作ってるよ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:35:32 7jQBA76H0
>>786
そういやそんなのあったな
ヒソカも出来るかもしれんし出来ないかもしれんし
まぁ連載待ちだな
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:36:07 qCLZZAwA0
>>784
でも密閉しちゃったから
もしモラウが一呼吸でもしたら
鱗粉吸い込んでそこで終了じゃね？
まあ息の長さじゃ負けないだろうから
プフに傷負わされて傷口に鱗粉が付着して終了とか
そんな落ちなんだろうけどな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:36:27 aNLs/nPS0
というかガムとゴムの性質なんだから
空気通さないだろ
ガムが気道に入って窒息する事故
実際にあるぞ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:36:42 7jQBA76H0
自分自身のオーラでみんな包まれてるけどちゃんと呼吸してるし
他人の円内に包まれてもみんなちゃんと呼吸してるって事な
バンジーはどうかしらん
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:37:13 qCLZZAwA0
>>785
円も念で出来てるもんだろ？
もし念で包むと呼吸できないなら
宮殿内のやつらは全員ピトーの念で窒息してるはずだが
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:37:28 7jQBA76H0
>>789
何言ってんだお前？
レイザー対モラウのはなしだろうが
ちゃんと読めや馬鹿が
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:37:40 oxHvyhedO
やっぱノウ゛はああするしか無かったんだな
監獄ロック→マンションに逃げろーで終わりだった
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:38:25 8ZgUB5aU0
ガムの性質にオーラを変化させてるわけだから、呼吸ができないのは普通に考えられるけどな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:38:29 aNLs/nPS0
>>791
>>792
だから性質を変化したオーラな
水の性質のオーラに包まれて呼吸できるのか？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:40:03 aNLs/nPS0
だからオーラに包まれて呼吸ができるか
ではなくて
ガムとゴムの性質のバンジーで口を塞がれて呼吸ができるかできないか
どっち？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:41:12 7jQBA76H0
冨樫次第としか言いようが無いな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:41:29 8ZgUB5aU0
>>794
強すぎるもの、あれ
PP時の呼吸の心配もしなくていいしｗ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:41:38 qCLZZAwA0
>>778
放電された電気は霧散して消失しますが
ポットクリンも、攻撃しないという制約を加えて
限りなく壊れにくくしてるだけ。
絶対破壊不可能なものは、念では作れないというのが
念の世界のルール。
もう一度クラピカの師匠の話読んで来い、初心者
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:43:59 1SW8IupkO
レオルは水中にいるモラウを
“なんでこんなに潜ってられんの？”
と疑問に思って止まった。
明らかに違う状況のプフは同じ攻撃されてただ黙って見てるか？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:44:16 y6Y0MbHr0
自身の念で呼吸できなくなるわけがないのは分かる。当然だ。
しかし
⇒だから相手の念に包まれても呼吸はできるに決まってるってどんだけミッシングリンクなんだよｗｗ
それに、円はオーラで満たしているのとは違うだろ
ゼノは５００ｍ程度、円が有効だったか？
じゃあゼノの放出攻撃は５００ｍに及ぶのか？ｗ
ピトーは数キロに渡って放出攻撃できるのか？ｗ
何か、自分の思う方向に都合良く考える奴多いな…
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:45:12 qCLZZAwA0
>>796
稲村みたいに水を具現化させる能力なら
水という物質が周囲に存在する以上、
呼吸するが出来なくなるのはわかる。
だがバンジーは変化形だろ？
つまり、普通の人には見えないようなもの
ホントに呼吸できなくなるかどうかは
少し疑問だなあ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:46:42 qCLZZAwA0
>>802
＞じゃあゼノの放出攻撃は５００ｍに及ぶのか？ｗ
宮殿全体に龍が降り注いでることからすると
ゼノの放出攻撃は５００ｍぐらいいけてると思うけど
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:46:54 aNLs/nPS0
>>803
イナムラの水は具現化じゃねえよ…
変化させたオーラで空気を遮断する事はできるよ
サダソの時点でやってるし
マチの念糸でも首絞められる
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:47:09 8ZgUB5aU0
>>803
イナムラは水を具現化してるんじゃなくて操作してるだけ
具現化してたらボードが消えた時に一緒に水も消える
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