HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part568

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:01:04 Tb6+2Oru0
>>576
あれはそもそもイーブンイーブンな戦いじゃないしな
ゴンが作戦を決めてたとしてもゴンのが弱い
相手の能力を知ってる、その能力に特化した修行一ヶ月余り、前々から綿密な作戦を立てる
どう考えてもゴン有利すぎの戦い

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:01:06 UYrJMROnO
まえ勘違いしてたが
ユピーに対するナックルの攻撃（ﾊｺﾜﾚ）は
一撃目より二撃目の方が効いてるんだな
ってことは一撃目二撃目ともに
渾身の硬での攻撃と捉えてよさそうだ
模写からすると一撃目の万全な状態での攻撃の方が効いてそうなんだが
まあ“尻上がりのナックル”らしいっちゃらしいけどなｗｗ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:08:16 vc76eTyS0
クロロの能力は別に戦闘面では強力じゃない気がするけど。
結局いちどきに使える能力は一つだけ。更に右手が本で塞がる。
これだけの条件ならむしろ初対面の時点では制約のない能力者よりハンデになる。
スキルハンターが特殊なのは上の条件を科すことで複数の能力の選択を可能にしてるところだが
るろ剣7巻の格言にある通り
「二度同じ相手と対峙する機会の極端に少ない真剣勝負では一撃必殺の技以外不要」
1000の技を持つどこかの魔闘家はそのボキャブラリーを強さとして発揮したかといえばしてない。
クロロが優位を得るのは相手の能力の質を見極めて最も適当な手札を割り当てるときだが
それは最初の、不利な条件下の太刀合わせを潜り抜けたあとに訪れる契機。
しかし能力の発動にともなうアクションを見れば対戦相手もクロロの能力を自然と見抜くことになる。
クロロに有利な長期戦を避け短期決戦が望ましいことも分かるし、使用できるのは左手だけだと分かる。
更にクロロは右手を守らなければならない。
だいたい対戦者に対してネズミとネコのような関係にある能力がストックにある保障はないし
対戦者自身も複数の発を持っていたらクロロの不利は加速するばかり。
クロロがカイトより有利か？上記を総合したら不利だと思う。
カイトはランダムなのを条件にした複数能力保持タイプ。
両腕は使えるし、アクションを見られてもデメリットなし。
一度使用した能力は別のものに変わるから重複が起こらなければクロロに対策の契機はない。
師匠がジンだから見聞の広さも上だろうし、はっきり言ってカイト＞クロロを推す。
クロロは後だしジャンケンじゃなくて最低一回あいこ以上の結果を出さなきゃならない。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:18:19 rU68TR9CO
>>574
そもそもウヴォーの攻防力がどんなもんなのか

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:22:39 Tb6+2Oru0
>>580
少なくとも団員内ではトップだし
制約なしのパンチであそこまで威力出せるの護衛軍王ぐらいしか出て無いぞ
だからといってものすごく強いわけは無いがな、旅団戦闘クラスだろ
攻坊力だけでは測れないのがハンターの面白いところ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:25:32 rU68TR9CO
>>581
ウヴォーは体術がカスだからなぁ…
ちなみにクラピカの攻防力は？

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:32:16 pFX3/Pow0
ウボーの体術がカス、という言い方をするのは
素手ゴロと、当たれば終了の長射程武器を全くのイーブンとして見てるんだろうなぁ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:34:28 Qi980Mhm0
別段体術がうまい描写がないクラピカ相手に煙幕無しでクリーンヒット入れられない程度の体術っすよ
武術修めたことのあるキャラ全部にまともな攻撃当てられなさそうなんだけど

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:36:06 Tb6+2Oru0
>>582
本気出してないウヴォーに通常攻撃でダメージ与えられないから病犬以下だろ
よくてGIゴン程度じゃね？
というかあんな描写が少ない奴はわかりようがない

>>583
何が言いたいんですか？旅団厨さん
日本語で話してくれないと私達には伝わりません

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:43:49 MOu/HGjVO
圧倒的な戦闘力を誇るウボーギンだが
この場合の戦闘力は攻防力の事を指しているんだと思う

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:48:04 nDxMUq6+0
手打ち状態でもなお大地に巨大なクレーターを作るＢＩの破壊描写は
あの階段破壊の一発のみと比較した場合
ユピーよりも上

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:51:25 R7gblEzp0
聞いてほしい。
今日、夢で見たんだけど、突入前のあの部屋でモラウの肺活量によって、
全員実は死んでたんだ。突入後は全て逝く前の夢にすぎなかったんだ…ノヴの。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:55:45 rU68TR9CO
>>583
頭悪すぎじゃね？

クラピカに本から体術凄かったにしても
念覚えて半年のでハイレベルな流できるのか？
出来てないなら勿論出来てたとしてもそれ以下の体術と流って事だからなウヴォーは

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:57:32 rU68TR9CO
>>585
よくてGIゴン程度か…

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:04:04 G+7lz2Ja0
ＧＩゴンはリトフラを凝９０でようやくガード出来るのに
ウボーのビッグバンで骨折程度で済むのかｗｗｗｗ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:07:49 UYrJMROnO
攻防力（っつーか硬さ）だけなら
ユピー≧ザザン≧ウボー≧ナックル≧フェイタン
こんな図式だろーな

今のナックルならウボーにも勝てるぜ
少なくとも蚯蚓のように殴った拳が壊れるなんざ絶対ねー
陰獣は雑魚すぎ

因みにウボーは
旅団戦闘の弱い部類との見方だ俺は

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:13:52 Tb6+2Oru0
>>587
見ろ・・・あれが旅団厨だｗｗｗ

>>591
そりゃそうだろ
BI＞リトフラ
複雑骨折＞なんとか軽度の火傷
さすがにBIの方がかなりリトフラより強いよ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:17:11 UYrJMROnO
>>591
それをいうなら
ｸﾗﾋﾟｶの攻防力は絶状態のウボーよりやや勝る程度との模写だぞ
そのｸﾗﾋﾟｶがウボーの超破壊拳を食らってあの程度のダメージだ
おめーらの主張の後ろに飛んで受け流したんだろうさ
これらのことを踏まえて考えると
あの時のｸﾗﾋﾟｶの攻防力はG･Iのゴンと同じ位の攻防力でも違和感はねーよな
まあ俺はその主張には同意はしねーが

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:17:47 Tb6+2Oru0
ウヴォーは病犬以下の体術、流
決して病犬が弱いというわけでは無いがな
みんな勘違いしがちだが陰獣は結構強い

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:00 pFX3/Pow0
>>584
>>589
クラピカの能力やウボの戦法を欠片も理解していないようですね
これでは比較も不可能だろうに。中には厨扱いのレッテル貼りだけと

>>579
るろ剣や魔闘家の世界には、念能力のような一定条件下で不可避や必殺、の技は殆ど存在しておらず
技の威力等も術者のスペックに準拠している。他の漫画であげればチャオズの金縛りがその例だろう。

スキルハンターで片手が塞がる事に固執しているようだが
クロロの能力特性やゾル家戦の様子から、踏み込んでの打撃、足を止めての格闘戦を自ら行う事はないと考えられる。メリットも無い
カイトは武器による攻撃という事で、遠距離攻撃が出来なければ自ずと接近するしかない訳だが
クロロの場合は、他人の様々な効果、発動条件の能力を扱うので、間合いや仕掛け方は状況次第

君のレスから読み取れる
「クロロは対戦者の得意とする間合いの中で、スキルハンターは出しているが能力を引き出さずに
　片手が塞がっているという手先の攻防をするには明らかな不利な状況で
　能力を出して状況を打開、能力を扱う為に後退、不利な格闘の間合いから離脱、といった事を一切せずに
　カイトのランダム能力を傍観して負ける。」

という最悪というか、作られた状況になる事は無いと思われる

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:06 NXipsC/i0
梟ってまだ生きてるよね？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:19 nDxMUq6+0
>>593
旅団厨もなにも事実だろ
実際に見比べてみろよ
旅団厨てのはフェイタン＞ピトーとか言い出す奴のことだろ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:21:51 hRuKgzCe0
地面を砕くってのは階段つぶすより破壊力がいるんだよ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:23:09 UYrJMROnO
別に>>587の意見は至極真っ当だろーが
ユピーの巨大手拳の横っ腹パンチより
ウボーの必殺の超破壊拳の方が上だろーさ
ただだからといって
攻防力（硬さ）がウボー≧ユピーに成るわけもなく
当然ユピー≧ウボーだろーさ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:23:36 Tb6+2Oru0
>>596
病犬に翻弄されていたのは？
まさか病犬がナックルやゲンスルー以上とか言うなよ

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:24:24 nDxMUq6+0
>>599
>>600
そのとおりだ
適当に厨とか言えばいいとか思ってないかこいつは

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:24:44 eEDP4SF1O
旅団が強く見える奴も居れば弱く見える奴も居る

これでいいだろ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:26:52 rU68TR9CO
>>594
つまり絶状態のウヴォーよりやや勝る程度のクラピカの攻防力にBIで骨折させる事しかできなのがウヴォーかｗ

まぁあれは中指使った上での強化だから良く分からんが

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:27:16 pFX3/Pow0
ナックル＞病犬は同意だが、ゲンスルー＞病犬は微妙すぐる。
少なくとも「～とか言うなよ（馬鹿に見えるから）」と言う程の差はなさそうだがな

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:28:24 Tb6+2Oru0
よく思うんだが骨折だけｗｗｗｗｗ
とか言ってるやつは何を期待してるんだ？
完璧に防御して後ろに受け流したのにベキベキの複雑骨折だぞ
まさか腕がプリンみたいにはじけ飛ぶことでも期待してるの？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:28:39 rU68TR9CO
>>596
＞クラピカの能力やウボの戦法を欠片も理解していないようですね

末期だね…

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:29:21 eEDP4SF1O
ていうか、陰獣の強さをどう認識してるかによるよな

単なる大した事ない念能力者だったのか、
唸るほど金は有るであろうマフィア選りすぐりの武闘派だから強かったと見るのか

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:29:46 Tb6+2Oru0
ナックルとゲンスルーは同等近い戦闘力があるんですけどね

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:31:09 Tb6+2Oru0
>>608
俺はGIゴンキルにしっかりした発があるくらいの強さだと思ってる

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:31:16 rU68TR9CO
>>600
いやいやユピー＞＞＞＞＞ウヴォーだろｗ

ユピーの攻撃力がウヴォー以下なら強化系で強い奴であればなら大してダメージうけないじゃん

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:36:55 hRuKgzCe0
十老頭暗殺の為に世界一の暗殺一家と言われるゾルディック家に依頼をしている位だから、
十老頭の護衛は一般的に見れば一流なのだと思われる。
その中でのトップクラスの実力者が陰獣だろ？
大した事がないってことはないだろうな

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:38:56 pFX3/Pow0
>>607
俺のランクも見てない、ろくに議論もしてない論旨もわかってない状況で
早漏すぎると思うが。ただクラピカの能力特性ぐらい考えたら、とだけ

陰獣は最大限に評価して
オーラ量中堅、発で威力補正ってとこか。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:39:29 F1saYCmF0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

デスノ2部がサンデーで開始したぞｸｽﾞ共ー(^o^)ﾉ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:41:35 uUJS8ZLa0
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗほんとだｗｗｗｗｗ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:43:21 nDxMUq6+0
>>614
こんなん始めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか言うなら三部だろｗ

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:46:21 Tb6+2Oru0
むしろ一部リミックス
この物語の裏には

「僕の作品見てくださいっ！」
編集「ふーん　バサッ　ま　売れないね　載せないよこんなの。それで君に相談があるんだ」
「そうだん・・・？」
編集「これをまねして書いてきたまた」
「これって・・・デスノートじゃないですか！僕に盗作しろっていうんですか！」
編集「あ、いやならいいんだよ。別の人にやらせるから、ま　連載の話は無かったものだと思いたまえ」
「く・・・くっそー・・・くっっっっっそー！！！！」

って話があったんだろうなｗ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:51:25 6AssWowDO
トレース疑惑
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:51:26 rU68TR9CO
>>613
池沼でしたかｗ

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:54:21 aGKVx/Tc0
>>553
ヒソカはレーザーより弱いよ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:56:40 hRuKgzCe0
レイザーのスパイクはイチローのレーザービーム並だよ

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:57:38 Tb6+2Oru0
>>620
はいはい
また攻防力厨か
攻撃防御はレイザーが上だけど
苦手な遠距離戦で結局ヒソカのおいしいとこどりで一人勝ちに近いぞ

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:00:23 UYrJMROnO
>>611
不等号は気にするな
≧←これしか使ってねーだけだから
単にウボーよりユピーのほうが頑丈だとの意見なだけだ

>>612
所詮マフィアの飼い犬なのが陰獣
気概もなにもねー情けない連中だの一言で終わり

かたや超武闘派の一流ハンターで戦歴五千の強者
そして護衛軍とのバトルで株も強さも確実に上がっているナックルとシュート

陰獣みたいな雑魚とは格が違うんだよ

今のナックルとシュートなら
モラウに足手まといとはいわれねーだろうさ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:00:38 bmiSHu2VO
シャルの「かなり鍛えられた念能力者だ。やるよ、あいつら」や「結構強いよ、多分女王だ」
等の発言を見ると陰獣は師団長クラスの強さを持っているようにも感じる

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:06:26 Kw4qNsnTO
>>550
なんでお前さっきから上から発言しとるん？

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:06:50 h1xv5/Hx0
ＧＩ編をクリアしたキルアでも

念を覚えた、ラモットにガクブルしてたんだから、
（逃げることは出来てもガチンコでは、確実に死んでた）から、
念有り兵隊長ってかなり強いね。
天空闘技場なんて、かなり昔の話なのに、２００階までいけてたし。

逆に考えるとユピーは、あれだけの二人を相手に出来るなんてすごいと思う。

モラウ市長でも、弟子二人がかりなら、かなりヤバイだろうな。

なんで、ヂートゥには監獄ロックジェイルを使わなかったんだろうか。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:08:09 ux9So4PpO
師団長はない
師団長補佐とかサブバラ旅団補助レベル
師団長三人で旅団戦闘とどっこいどっこいはありえない

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:10:23 h245UwAU0
レイザーは遠距離戦が苦手だったのか・・・。
わさわざ不得手なドッジボールで戦ったって事なんですね？
それであの強さとは・・・すごいやレイザー。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:10:42 +0VXSNP40
まあこんな感じだろ

怒り補正ゴン＞＞＞シュート＞ナックル＞キルア＞旅団≧ゲンスルー≧ゴン＞陰獣≧サブ、バラ＞ビノールト

まだ通常ゴンは真っ向勝負でゲンスルーには勝てないと思う
そしてＧＩ編より数段強くなったゴンが秒殺されるレベルがナックル

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:15:14 iO393OM7O
>>626
メレオロンのことも思い出してあけでください・・・

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:18:01 x7Pt03dHO
>>628ヒソカが苦手って言ってんじゃないの？あほなの？

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:25:59 h1xv5/Hx0
>>630

そういえばいましたな。
３対１かぁ。
逆にあの三人が襲ってくると考えたら、絶望的だなぁ。

モラウ一人で護衛軍担当とか凄すぎる。
ノブがいたら、かなり心強かったと思うけど、

師匠クラスタッグと、弟子タッグじゃバランスが悪いからそうなったの
かな。

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:30:32 Tb6+2Oru0
>>629
秒殺できて無いですよ

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:34:41 PCjYL0TXO
>>633
ヒント:『ナックルはなんて優しいんだ』

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:35:00 hRuKgzCe0
本気でわかってない訳じゃないだろ
>>622の日本語がおかしいから仕方ない

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:36:55 Tb6+2Oru0
師団長を元にするとものすごく分かりやすい

ナックル「能力をつけた師団長との戦いは全く結果が分からない」
同じくらい

フェイタン「不調ながらダメージ受けつつもなんとか勝利」
少し強い

モラウ「オーラを他に割りふり疲れてる中で勝利」
かなり強い

キルア「師団長クラスらしい」
同じくらい

モラウ≧フェイタン≧ナックル師団長キルア＞ゴン

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:38:07 Tb6+2Oru0
>>634
ヒント「かもしれない」

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:42:14 a7GHYqoRO
>>626
ただ単にラモットの強さだけじゃなく、念無しゴンを絶対に守らなきゃいけないというプレッシャーも合わさってあんなガクブルだった、て思うのは俺だけか？

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:48:50 ZIz6wRub0
ネテロが連れて来た精鋭
モラウ
ノブ
ゼノ
これらは実力拮抗だろうな
この３人は補助のつもりで連れて来て、最終的には１人で戦うつもりだったから
王ともネテロがタイマンで戦うのだろうな

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:49:01 PCjYL0TXO
>>638
単に呪縛が強く発動してただけじゃないの

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:51:51 UYrJMROnO
王≧ネテロ、護衛軍≧ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ≧レイザー、ビスケ、カイト、旅団戦闘、ノブ≧シュート、ナックル、キルア、ヂートゥ、レオル≧ゴン、旅団補助、ザザン≧ラモット、パイク≧陰獣、カルト

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:52:23 I/KZNaDz0
クロロは盗賊なんで技のストックが半端ないほどある
そしてそれを使いこなすだけの頭脳を持ってる
ノブナガに使った能力使えばまずクロロに近づく事すら無理
念能力はハメ技的なものも数多く存在するし
クロロは唯一王にも勝てる可能性を秘めている

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:52:41 Tb6+2Oru0
>>638
俺もそう思う
あと念を覚えた蟻が未知だったことも

覚醒前からキルアの方が格上
動けないキルアにろくにダメージ与えられて無い

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:05:18 hRuKgzCe0
キルアは別にラモットにびびってた訳じゃないだろ
そんな読み方が出来る奴が不思議でならない
それともキルアvsシュート読んでないのか？

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:07:53 e/OsZMTh0
>>642
もしかすると既にヒソカに殺されてるかも知れんぞ

富樫「複線回収面倒臭い。ジャイロもクラピカに殺された事にしよう。ハンゾー？何だっけそれ？」

こういう事だって有りそうだし

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:08:24 UYrJMROnO
>>641
我ながら素晴らしいランキングだ
まあシュートの位置には疑問を感じるが
あまり強くしてインフレするのも詰まらねーしな
びびりノブの位置も今はそこだが
あとで必ず戦いに駆けつけると信じてる

その時にはモラウとどっこいどっこいと目されている
ノブの真の実力がみられるだろうよ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:11:45 yKyDAXfl0
ID:x9bstpaM0

こいつのレスﾜﾛﾀ
マジで気持ち悪い　よしよし　とか
なんで上から目線なんだよ

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:11:53 oY8Pklt80
キルアは防御力や生還能力に特化してそう
ブレーキ役が良く似合う

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:20:17 co7BmVenO
キルアが全身に電撃纏ったら肉弾戦ではかなり厄介だよね。どこまで電圧上げられるか、纏えるのか、ハンタ世界での人間の電気耐性の程度とか種久の問題あるけど

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:21:14 pFX3/Pow0
どちらかと言えばキルアは攻性だと思うけど
ゴンがあまりに突出し過ぎるので、自然とブレーキ役にって感じ

呪縛がずっと続いてたとしたら、ツェズゲラ程ではないが
勝てる闘いしかしない、デッドラインには踏み込まないタイプの能力者になりそうだったが

651:西君とおれ
07/12/12 15:26:18 C56ju2KOO
プロハンター五指（現在登場済みキャラ）1・ジン、２・ネテロ、３・ヒソカ４・モラウ５・ビスケかな

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:33:14 aGKVx/Tc0
>>645
クロロ「本当にやるのかい？」
ヒソカ「もちろん」
クロロ「死ぬよ」
ヒソカ「ゾクゾクするね」
クロロ「いい動きだ、殺すにはおしいなもう一度蜘蛛に入る気は・・ないか」
ヒソカ「どこへ行くのかな？バンジーガ・・・あれ？」
クロロ「能力は貰った、飽きるまでは生かしといてやるよ」

こんな感じ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:45:38 oY8Pklt80
>>649キルアは電気纏い鎧みたくすれば
防御とともにカウンターも兼ねる事できそうだ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:51:34 hRuKgzCe0
電気纏っても触れてからの問題だから相手の攻撃は届くし意味無いだろ
その上電気にオーラを割いて攻防力も下がるから論外

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:07:46 co7BmVenO
意味ないってw
相手が触れるだけで電気喰らうって説明したら、十分な牽制になるし。
攻防力の点はどうなんだろう。充電しとくってことは蓄電できるんだろうし、AOPに電気オーラが含まれるか微妙じゃないかな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:33:55 8ZgUB5aU0
上でヒソカの方がレイザーより上と断言してるのがいるが

攻防力も流の技術もレイザーが上
戦闘考察力はヒソカが上
一発の威力はレイザーが上
発の応用力に差はなしって事にしておくか、ヒソカ補正で
遠距離戦　レイザー＞ヒソカ
接近戦も攻防力や流の技術差を考えると、レイザー有利
ヒソカがバンジーを使うのは当然だが、レイザーも念獣を使えるので相殺の
可能性が高い

ドッジでヒソカがバンジーを決めるための前提条件は
①レイザーがゴンのボールを避けずに真っ向勝負
②ゴンのジャジャン拳（キルア補正付き）という他人の力
③ヒソカの戦闘考察力
これが全部揃ってバンジーを決められたんであって、ヒソカ一人で
決めた訳じゃない
決めるためにはヒソカの戦闘考察力が重要だけどな

ヒソカが一人でレイザーを倒せる切り札を持ってない限り、現状でヒソカが上とは
断言できないんだよな

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:36:55 7jQBA76H0
キルアは手からしか電気出せないよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:38:10 7jQBA76H0
>>656
攻防力はともかく流は微妙
ゴレイヌの不意打ちに大きなアザ作ってます

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:45:41 loIn28bZ0
なりほどｄ

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:50:37 8ZgUB5aU0
>>658
流の差はゴンのボールを素で受け流せるか否かで判断
レシーブはレイザーの流の技術の高さを示すシーンだしな
あそこでヒソカは驚いちゃってるからな
できると思ったら、へえと感心するだけだろう

ブラックゴレイヌは指針にならないな
一瞬で食らうから、受けられるのはネテロくらいのものだろ

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:54:34 7jQBA76H0
>>660
なるほど
でもヒソカの喰らった球も不意打ちに近くね？

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:55:16 aGKVx/Tc0
レイザーってクート盗賊団じゃないかな？
ジンの功績で挙げられるほどの盗賊だし
レイザーもあれほどの強さなら相当名のある賞金クビだっただろうから

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:02:30 EFrA9ga+O
ジンが最近ドラクエ５の主人公に見えてしかたない

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:05:26 8ZgUB5aU0
>>661
目で追ってたボールが変化しての不意打ち→体勢が崩れて避けられない距離の攻撃
ブラックゴレイヌでは投げた瞬間にボールの軌道上に転移させられてる訳だから比較できないだろ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:08:54 7jQBA76H0
まぁゴレイヌの方がきついかな
ヒソカは一応受けれたけどゴレイヌのはクリーンヒット
攻防力はレイザーが上だろうけど流不明でいいと思う

レイザーは過大評価されすぎだと思う
実際の戦闘だとスパイクはもちろんダッシュ投げも早々打てないし
ゴレイヌに投げた通常投げが普通になるよ
それと相手が放出系能力者ならボクシング戦みたいに近距離戦で戦うのが常道だしね

それでももちろん旅団戦闘以上なんだけどね

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:13:57 aGKVx/Tc0
>>665
スパイクやダッシュ投げなんて戦闘で使うわけないだろ
旅団と戦った描写はないから比較はできんのに何言ってんの？
ヒソカより強いならわかるけど

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:14:20 GLd/1RypO
ところで強さ議論するにあたって

体術の描写で2点
オーラ、能力で2点
印象値で6点

っていう疑似ネテロ方式で考えてみるのはどうだろう

これだとゴンは7点くらいかな
0.5単位で見てみるのはどうかね

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:18:16 8ZgUB5aU0
>>665
流不明の説得力がまるでないけど、もういいやｗ

実際の戦闘では念弾数発＋念獣のコンビ攻撃がメインだと思うけどな
削ってトドメにスパイク使う
接近戦でも念獣を攻撃に使っていけるのが強み
レイザーに集中してたら念獣に足掴まれちゃいましたとかな

レイザーは応用力がある発持ちで一発もあるというバランスが相当いいキャラ

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:21:58 7jQBA76H0
>>666
それならほとんどのキャラ比べられないじゃん
師団長とシルバは戦った描写が無いから比べられない？

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:24:15 8ZgUB5aU0
>>667
印象値を決めるのが難しいな

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:28:24 7jQBA76H0
そっかー
ヒソカ≧レイザー派って少ないんだね
レイザー＞ヒソカ派が主流か

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:31:02 8ZgUB5aU0
>>671
別に主流じゃないだろ
俺は同ランク(>>532）に置いてるけど、ヒソカを一つ上のランクにしてる人もいるし

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:34:46 GLd/1RypO
体術描写
0>一般人
0.5>格闘技術がある等
1>0.5までのやつなら一体一余裕クラス
1.5>えーと
2>かなり強い

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:36:02 7jQBA76H0
なるほどね
俺は同ランク内だけどヒソカが若干上くらいに思ってる
レイザーとモラウさんが大体同じくらいの強さだと思う

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:41:00 aNLs/nPS0
レイザーの念獣が球技以外で使えるかはかなりあやしいもんだと思うが

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:11 aGKVx/Tc0
>>672
ヒソカを上においてる人って理由が「好きだから」とかだもん
旅団を下に置いてる人も「キライだから」という理由

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:15 byQ+eF/F0
蟻編以前で言えば
ヒソカ・クロロ・ネテロは力量差不明。

何故なら、
①ハンター試験中、ヒソカはネテロを挑発している。
ネテロ次第では例の嬉々とした顔で襲い掛かっていた可能性が大

②そのヒソカをまるで恐れていないネテロ

③①同様、クロロへも襲い掛かっていた筈のヒソカ

④除念後はヒソカとタイマンというか殺し合いになると知っていてのクロロの余裕の表情

以上の根拠を持って、力量差は実際に描かれるまで不明とするのがベストだろ
ちなみに、その３者は並々ならぬ実力者であり、相手の力量を測る力と戦闘考察力において
第一級である事は描写からして間違いないと言える

⑤しかし、④のように優れた考察を持つヒソカが自身を最強だと
“理解して”いる。“考えて”いるのではない。

以上の点を持ち、蟻編以前の描写ではヒソカが最強と俺は見る。
しかし、蟻編がそれを崩すんだよな

どうなるんだか…

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:49 JSWpIALMO
こいつも相手にしてやれよ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)

一人ぼっちみたいだからなｗ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:44:10 aNLs/nPS0
>>676
レイザーは攻撃力がそれほど高くないな

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:05 7jQBA76H0
>>677
護衛軍王と勘を取り戻したネテロがそのときは居なかったんだからしょうがない
その当時奴らはいなかったんだからつじつまは一応合ってる

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:08 8ZgUB5aU0
>>674
俺はモラウを強化版ヒソカと見てるから
モラウ≧レイザー、ヒソカ

>>679
ヒソカでも硬でガードしないとヤバい程度の攻撃力だな

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:48:29 CYsB0YhF0
シュートは旅団・ヒソカより強く描かれている。
キルアの電撃を瞬時に見破る洞察力＞＞＞カストロのダブルをまったく見破れないヒソカ
ユピーをコンマ数秒防御に向かわせるスピード＞＞＞クラピカに手玉に取られる旅団を代表するウヴォー
キルアをガクブルさせる＞＞＞キルアより強いけどガクブルはさせない旅団

すべてが旅団・ヒソカより上

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:49:21 aNLs/nPS0
>>681
ゴンの硬ガードでどうにかなるレベルだろ

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:51:52 hRuKgzCe0
レイザーは念弾一発でクルーザーを沈没させてるんですが

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:02 CEaYFOBI0
来週ばれ

ハンター特集
Ｑ＆Ａ

Ｑ　世界５指のメンバーは？
まずネテロ。それからゴンの父親のジン＝フリークス。ゼノ＝ゾルディック
あとの二人はまだ出てきてないぞ

Ｑオーラ量と戦闘能力は比例する？
必ずしも比例しない　例えばコムギのオーラ量が凄く上がったとしても
その全ては軍儀に費やされるため戦闘能力に変化はない

Ｑ主要キャラの推定オーラ量は？
王　１００万　　　護衛軍　７０万以上　　師団長　１～７万
ネテロ　２０万　ゼノ　１５万
モラウ　７万　　ナックル　シュート　６万　　ゴン　キルア　５～６万

ビスケ　８万　　レイザー　　８万　　ヒソカ　７万　クロロ　１３万
ゴレイヌ　４万

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:46 7jQBA76H0
>>683
逆に言えば硬じゃないと防げないものが変化球を絡めて飛んで来る
やばすぎ
吹っ飛ばされて距離が出来たらレイザーますます有利になっちゃうしね

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:53:49 aNLs/nPS0
>>686
変化球は
コート内限定なら有効だろうな

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:56:20 hRuKgzCe0
レイザー＋念獣４体で
念弾４球をパス回ししながら攻撃
変化球で意表をついた攻撃もパスも可

これだけで相当強いと思うが

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:11 byQ+eF/F0
あと、ヒソカはとにかく実力を隠してるからなｗ
例えばハンター試験中のウボー似の元試験管は、ヒソカを流血させてるわけだが
ヒソカ＞元試験管
程度の力量差とは誰も思わないだろ？

カストロ戦だって同じだし、
ドッジボールだってヒソカがどんだけ遊んでたか分かったもんじゃないぜ
第一、ヒソカは戦闘狂の殺人狂。
いわば「暇つぶしにまるで畑の違うお遊びに付き合った」に過ぎないんだからな

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:14 aNLs/nPS0
念弾4つを同時に操れる根拠が無いし
そもそも審判以外マニュアル操作だろうから
自身の近接戦闘と平行して念獣操作がどれだけできるかもわかりません

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:05 Fsxhgbli0
○レイザー
・必殺の念弾がGIゴンの硬ガードで防げる威力
・必殺の念弾はGIゴルアに余裕で避けられるスピード
・不意打ちならゴレイヌの球で怪我する攻防力
・念獣は出せば出すほど攻防力が減る諸刃の剣
・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
・バンジーガムの特性をなかなか理解できない考察力の低さ
・GIに10年篭もってスポーツトレーニングしていたため戦闘経験10年なし

レイザーは過大評価されすぎ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:54 7x9yvT4r0
レイザーのスパイクを防いだのはゴンが21500以下のオーラ量のときの硬だろ
主要キャラがゴンが2万としても軒並みその倍の5万以上なんだから・・・

AOPと総量は特別なタイプでもなければ比例するのは当然

ゴンはグーみたいな発ではなく通常の硬で防御、かなり上乗せがあったとしても
ガス欠描写からして倍程度だろう

それを貫くことが出来ないレイザー

しかもあれは捕球するための硬であり弾いたり逸らすだけなら少なくても出来そう

AOP5万くらいのキャラなら凝で充分レイザーのスパイクを防げそうだな

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:01:52 aNLs/nPS0
レイザーは相手がコートの線の中から出られないという
圧倒的有利な状況だった言う事を考慮した方がいい

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:26 7jQBA76H0
よくGIゴンGIゴンと言われてるけど
蟻編での修行はスタミナと実戦経験数の修行だけで
GIゴンと蟻ゴンでは通常時のAOPは大して変わらないよ
GIの時点で基礎はしっかりできてる、実戦経験が足りないだけ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:54 hRuKgzCe0
>>691
キャッチできなかった訳ではなく、キャッチすると反動でコートからはみ出てしまうからキャッチしなかった。
その上ゴングーのボールをレシーブ出来る(しかも相手の方向に)事から、道レベルの威力の念弾もレシーブ出来る。

しかもバンジーガムのついたボールをレシーブしようとしたことにより、レシーブ出来なかった(衝撃を逃がせなかった)にもかかわらず、腕も折れていないし手の部分にダメージがある描写も無かった。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:06:20 byQ+eF/F0
>>691
＞・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
それは違う。
キャッチは出きるんだよ
だが、キャッチすればコートに踏みとどまれない。
⇒ルール上負けになる
そんだけ。
ノーダメージでキャッチ出来るのに、コートに留まれないって理由で
能力を低く評価するのはおかしいだろ

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:10:48 7x9yvT4r0
ゴンの撃ち出したグーボールは念の込められていない何の変哲もない普通の球なんだよな
ただスピードがのってるっというだけの・・・
ぶっちゃけ狙撃用ライフルのほうがやばそうだな

実際はレイザーは旅団やビスケ並の力の持ち主なんだろうが
冨樫の描き方のせいで弱く見えてしまう
まあ後付でGIシステムにオーラを割いてたといえば万事解決だが

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:12:58 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:09 hRuKgzCe0
レイザーが競技前に、念を込めればさっきの念弾(ﾎﾞﾎﾞﾎﾟ殺害時の念弾)と威力は変わらないぜ
と言ってる。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:48 aNLs/nPS0
>>694
ナックル「拳にオーラを集中する分他が薄くなる」
ゴン「それを補うために一ヶ月修行した」

少なくともゴンはAOP上げたつもりですよ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:12 Fsxhgbli0
>>695-696
ゴンと同じく足のオーラ分が足りないからそうなるんだよね
あれは硬なのか？

過大評価してる奴は最強クラスくらいにしてるから
その場で余裕でキャッチできないと最強クラスとは言えないでしょ
強化系GIゴンが打った球なんだから威力的にはGIゴンのグーより低いはずだし

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:39 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ

レイザーは手に持って念を込めたから違うが、ゴンは殴ったんだぞ？ｗ
ゴングーで殴る⇒念を込めた物体高速度で移動なんてなったら、
ゴンは放出系ｲﾗﾈ、だろｗ
何だっていいからグーで殴りゃいいんだからなｗｗ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:10 7x9yvT4r0
>>698
それはキルアのヨーヨーでずり落ちないズボンや
馬より速いスピードで走り回っても重い門を開けても磨り減らない靴や
爆発があっても体が巨大化しても残っているパンツみたいなものだろう

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:26 FRhWeBM9O
描き方は冨樫の風呂敷の広げ具合によるからなぁ

ビスケがレイザーを本当に強いといったり
シルバが旅団を割に合わないといったのとかが判定になる気がするなぁ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:29 7jQBA76H0
>>701
キャッチできるって誰っすか？
ネテロぐらいしかできそうなの思いつかないんですけど

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 hRuKgzCe0
>>698
元から異常に丈夫なボールなのか、レイザーの周による強化によるものだろうな
後者だとしたらゴングーを防げるほどの周が可能という事になり、レイザーが強くなりすぎるから元から凄いボールと考えるべきだろうが

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 aNLs/nPS0
>>698
多分
ボールを壊すつもりで念を込めればボールは壊れる
ボールに念を込めて飛ばすつもりで殴ればボールは飛ぶ

念ってのは都合よくできてる

多分ホロウを破壊するつもりで殴れば結果は変わってくるだろうし
念込めて地面蹴る時も破壊するつもりで蹴ればジャンプせずに地面の方が壊れる

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:46 Fsxhgbli0
>>702
「パンチで吹っ飛ばす」と念をこめたのがゴンのグーで
「パンチで破壊する」と念をこめたのがウボやフィンクスなのかもしれん

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:19:37 Fsxhgbli0
>>705
ウボなら確実にできるだろ
レイザーを最強クラスにするならそれぐらいできないと

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:20:36 byQ+eF/F0
>>701
ゴンは脚のオーラ足りないってか、受ける手以外のオーラがまるでないから
吹っ飛ばされるし額からも流血する

良くコミックス見直せ。
３人でレシーブした時でも相当に脚を引きずった跡が在っただろう
レイザー単体でキャッチ（エネルギーを逃がさない）すればそれがもっと伸びるのは
オーラの多寡には拠らないと見るのが自然なんじゃないか。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:24:01 FRhWeBM9O
最強はＧＩ制作スタッフだろ？ＧＩがチードゥのような念空間だったとしても
現実の世界にもってこれる以上実際の能力なわけだ。
んで瞬時１００キロくらい移動する能力とかもうその他凄いのばっかだろ？
んでヒソカはそれ念能力なの？と聞いてきた、つまりそれが念でもビックリしないわけじゃん。
つまりどんなに強い描写をしてるかはあんまりアテにならん。
思うにアリ≫≫≫人間。
こんな感じだろ。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:25:26 aNLs/nPS0
念能力が凄いのが戦闘に強いわけじゃないよ

ネオンやパームみたいなのもいる

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:26:13 8ZgUB5aU0
>>694
細かく読んでいくとそうとしか読めないんだよな
GIゴンっていったって、戦闘時とドッジじゃAOPがまるで違うし

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:29:15 NIirkFGXO
>>713
確かに。
かなりドッジ時の方がＡＯＰ高そうだよな。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:32:42 ux9So4PpO
>>709
ウボーができるとしてだ
まぁ強化系だしそういうのは得意だから出来ると納得するとして
他にできそうな人間いないだろ？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:09 YSj9PBc90
んーしかし過去ログみたが
500スレ以上同じ議論のループしてるのなｗ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:15 ux9So4PpO
>>713
ドッジは練る時間が自由にあったからね

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:21 byQ+eF/F0
>>711
①GIを手に入れる（この時点で相当な障害を超えている）
②ジョイステにソフトを入れて発（錬だっけ？うろ覚えすまん）を行う

③　①、②をクリアした者に対して有効なスペルを
④　島の中でだけ使う

そんだけの制約あればこその能力だろ
もっとも、③はゲームマスター専用スペルカードとかあるから除外してもいいけどな

制約が幾重にも重なっているし、GREED　ISLANDの頭文字の人数だから
11人だぞ？
それぞれどんな形で補強し合ってるか想像してみろ

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:35:09 1SW8IupkO
レイザーを持ち上げる必要ある？
彼はずっと考えてたはずだよ
ドッヂボールルール内で勝つ方法

ぶっつけ本番の奴に負けたじゃん
いい能力者だとは思うけど

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:36:55 hRuKgzCe0
>>718
指定ポケットのカードはクリア報酬として持ち帰れる。
限定３枚なら島以外で使用出来るんだぞ？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:46 8ZgUB5aU0
>>715
他にできそうなのは真ビスケとシルバくらいかな
ゼノは「アホ、こんなもん捕れるか」とかいってあっさり避けそうだｗ

>>717
そういう事

>>719
別に持ち上げてない

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:58 byQ+eF/F0
>>720
クリア後っていう、また超難問な制約をクリアしてるじゃないか

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:00 aNLs/nPS0
>>720
それでも結局GIシステムあっての能力だろ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:42 hRuKgzCe0
>>719
ドッヂでの描写からレイザーが殺す気で戦ったらどのくらいの強さなのかを推測する
十分面白い話題だと思うが

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:03 Fsxhgbli0
>>715
他にもいそうだけど妄想になるよ
確実にできそうなのはウボだというだけで
シルバ、ビスケ、フィンクス、ネテロ、ジン

レイザーが最強クラスならできてもいいと思うけどね
中堅以下のオーラ量のゴンが撃った球だし

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:04 ux9So4PpO
ヒント
1対6
まぁそれでもみんな持ち上げすぎだな
モラウやヒソカより若干弱いくらいが妥当

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:41:52 ux9So4PpO
>>715
フィンクスはね～よwww
それからじゃんけん時のオーラ量は中堅どころか桁外れ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:10 hRuKgzCe0
>>722
制約という見方するならクリアしたのはプレイヤーであり、ＧＭではない
>>723
勿論システムがあってのもの、しかし強力なものには変わりないと思うが？

念の為言っとくとあんな凄い能力が発言出来るなんてＧＭは世界屈指の戦闘能力を持ってるんだな
とか考えている訳ではないからな
>>711とは違う

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:30 byQ+eF/F0
まあ、殺し合いならヒソカに到底及ばないだろ、レイザーは。
スピードならヒソカが上を行くだろ？
ま、同格としてもだ

殴ればバンジー付けれるんだぞ？
下手すると殴られた時だって付けれるかもしれん。
バンジーの片側が付けれるって事は岩だろうと何だろうと、巨大な重量物に縛れるって事だぞ
そんなもん２つも３つも付けられてみ？
一方的な惨殺だよ、それ。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:54 aNLs/nPS0
GIは神字っぽいの使いまくってるし
11人がかりだし

個々の強さを議論する場では考察に値しない

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:46:27 8ZgUB5aU0
>>729
スピードは今のところ不明
殴る時につけるのはヒソカの戦術の範囲内
ただしレイザーも念獣を使えるから、どっちもどっちなんだ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:48:05 aNLs/nPS0
>>731
だから戦闘の中でどれだけ念獣を操れるかも不明なんだよ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:13 7jQBA76H0
だよな
五個も6個もバンジーつけられて地面か壁に貼り付けにされたらそれだけでKOだぞ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:18 8ZgUB5aU0
>>732
普通に人間並の動きをオートでするのが予想できるんだが
最初からネガティブでひん曲がった読み方をしない限りな

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:01 CEaYFOBI0
バンジーを過大評価しすぎ　全然たいしたことない能力

まったく同じ能力をもつバイク、しかも１度に出せる量がヒソカの数倍近くある・・
が、シズクにすら通用しなかった。ヒソカはバイク程のガムすら出せない。
能力的にはかなり低いと見るべき

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:31 aNLs/nPS0
>>734
普通の人間並なら役に立たんな
オートかマニュアルかが問題だが
あれはマニュアルだろ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:06 hRuKgzCe0
パイクのは元から出せる糸の能力を強化しただけだと思うが

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:38 byQ+eF/F0
>>731
念獣がヒソカのスピードに追いつけるとは思えんが、
思ったよりは勝負になるかもな

が、やっぱ殺し合いならヒソカに及ぶまい
何故ならレイザーは殺しも辞さないのであって殺しが好きなわけではない
ヒソカは逆だからな

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:53 7jQBA76H0
>>735
バンジーはあれ＋ゴムの性能、さらに隠すことも出来るし殴りと同時につけることも出来る
パイクは殴ってつけることも出来ないし隠せない

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:28 hRuKgzCe0
マニュアルだとしてもコート上で同時に動いてるから、その動作のレベルがどの程度かまではわからないが

まあオートの確立の方が高いと思うがな

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:33 7jQBA76H0
一応パイクの利点言っておくと離しても強度は同じ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:56:40 aNLs/nPS0
>>740
わざと当たって外野に行くだとか
合体させたりだとか
ゴレイヌの能力に即座に対応して
ちっちゃいのを手に乗せて投げてボール渡すだとか

マニュアルだと思うよ

次ページ